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2017年日本ハム専用ドラフトスレ Part.11
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0003代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 17:02:46.45ID:TidaHsRc
NTTって誰以来？
東京時代は小笠原島田立石阿久根伊藤と乱獲してたが
0004代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 17:13:02.50ID:MzSRqnI9
ドラフトの時5位あたりでハムが宮台指名しそうな雰囲気を感じたが
7位になって良かった
0005代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 18:59:16.95ID:M0e2dtVc
東大じゃなかったら
他のチームがもっと先に指名してたかもね
やっぱり東大法だとこういう世界で
親に悪いと思ってとりにくいよね
0007代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 19:28:55.60ID:MzSRqnI9
一位岩見はまだしも二位宮台はマジキチ
そういや田中英祐は二位だったか
0010代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 20:39:40.67ID:iz/s0sOF
ハムでもこういう話は聞きたい
0011代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:02:23.42ID:rethN8XP
宮台の上位指名を匂わせてたのは、そういう作戦だったんだろうな
2位か3位くらいで他球団に掴ませることができたらラッキーみたいなｗ
やっぱりプロのスカウトはアホじゃなかった
たぶんうちが指名しなかったら指名漏れだったんじゃないの？
0012代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:11:14.90ID:TidaHsRc
清宮とれたのは良いが投手野手共に選手層が薄すぎない？
来年3位も厳しいかね～
0013代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:19:39.99ID:iz/s0sOF
あとは大野と増井のFA補償と中田トレードで補充かな
いいのがいれば他球団の育成落ち選手も
0014代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:22:47.37ID:eNhvabsx
鈴木と宮台が6、7位で取れるとか美味しいなー
0015代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:24:43.51ID:BwySobxL
地味に田中瑛斗が大成しそう
0016代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:28:23.21ID:jPvRhFAb
一位で清宮取れなくて鍬原だったらゾッとする
二位は西村で決めてた感じだし
野手は三位以降だったら誰指名していたのかと
良かったわ
0017代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 21:38:38.19ID:rethN8XP
前スレでもちょっと話題になってたが、4位の難波がどう成長するかが意外とポイントになってきそう
今後の内野手育成に関しては、方針変更があった可能性がある。
投手出身だったら肩も強くコントロールもそこそこあるし、それでいて野手としてのセンスもあるんだったら、二遊間として育てるのも理にかなっている
今年のドラフトでその条件に合う選手が難波だったんだろうね
もちろん目論見どおり育たない可能性もあるが、今年のように不作ドラフトのときはこういう挑戦はどんどんしたほうがいい。
0018代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 22:01:01.43ID:wLgdRxWS
>>5
それは他球団が調査不足なだけじゃないか？
0019代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 22:03:08.56ID:yPAo8ZkK
清宮の高校第一号ホームランは関東第一からでセンターを守るオコエの頭上を越えるバックスクリーン
こういうとこでスターと繋がりがあるのは持ってるね
0020代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 22:30:43.28ID:qkbB2uhJ
10月28日（土）18:30～20:00　ラジオ大阪　まさと・越後屋のスポーツ捕物帳！！

産経新聞社編集局特別記者：植村徹也

・清宮の日本ハム入団で気になる動きが出るかもしれない。清宮は1軍で我慢して使うと思う。そうなると中田翔と
かぶる。昨日から取材している。例えば日本ハムが中田を構想外にして本人了解の上で年俸減でトレード。
中田がFAしても獲る球団はないと思う。巨人も獲りにいかない。トレード相手で可能性が高いのは阪神。本人が
阪神に行きたがっている。阪神が獲るかどうか？まずは日本ハムの出方の注目。

・大山は今、二遊間の練習をしている。そうなると大和は出るかも。中にいるとチームの事がよくわかるから。

・シーズン終盤に日本ハムがメンドーサをウェーバー公示して阪神に移籍した。水面下で話ができていた。
日本ハムと阪神の間にはパイプがある。日本ハム球団幹部には元阪神の通訳がいる。
0021代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 22:50:55.70ID:iz/s0sOF
金本は捕手は梅野と坂本を評価していて
原口を捕手として見てないようなので中田とトレードしてくれ
0022代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 22:54:44.89ID:WjFoyBEf
>>20
中田↔藤浪

なにげによさげ
0023代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 22:57:07.07ID:iz/s0sOF
>>22
欲を言えばそっちのほうがいいが流石に無理だろ
0024代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 23:05:02.89ID:99YwE22L
清宮入る前は代打でしか出番のない伊藤を絡めてその辺の調整した３－２ぐらいの案とか妄想したりしたんだがもう伊藤も必要なくなっちまったからなあ
かと言って２－１トレードもリスキーだし
0025代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 23:10:43.84ID:kgodvvwb
木田の奴・・・。 by 星野
0026代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 23:14:11.33ID:WjFoyBEf
>>23
金本があまり藤浪を評価していないと思われ

ハムが実績ある投手、阪神が若手野手を足して
２対２にするとかすればアリかなーって
0027代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 23:33:36.33ID:jH1bnQVN
浜風があるけど甲子園も広いからなあ
0030代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/28(土) 23:59:39.61ID:oIL9xSjT
>>20
ドライチのタイトルホルダーでスター選手をそんな形で放出したら印象悪いけどね
清宮が活躍できなかったら同じように捨てるんですか？
と高学歴の母親と父親が尋ねたらなんて回答するんだろう
特に父親は監督業やってんだよ
チームの体質を見抜かれて入団拒否になるだけだよ

頭の悪い記者だなぁ
0031代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 00:25:06.36ID:OZgN8qbu
>>30
トレードを「捨てる」っていっちゃうんだ…
0032代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 00:37:38.68ID:zsB2qCbY
今年こそ迷走してるとはいえ
高卒ルーキーから３年連続で二桁勝ってきた投手だよ
今年だけの成績で簡単に他所に出すかよ
今年だけを見すぎなんだよ
0033代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 00:37:38.94ID:PP+FH9IG
>>31
古い考えと育成選手の誕生によるトレード変化の悪いとこだけ抜粋したら、捨てるという言葉が出てくるのも分からんでもない
もっとも高学歴な親なら天地がひっくり返っても発言しないことでもあるけどな
0040代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 01:43:53.68ID:JTx1Js3o
入りもしない内から荒木大輔を二軍監督にまでしといて前々から決まってなかった訳ないと思うけどね
引いたから良いけど駄目だったらずっこけるレベルの仕込み
0042代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 02:31:29.77ID:JfgATWDM
また6年後には清宮弟がプロ入りだから清宮と入れ替わりに入るようになるのかな
弟は小6で166あるのに小さい言われてて不憫だわ
0043代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 05:46:17.75ID:rGJoUOno
>>1
「2017年プロ野球ドラフト会議
　　　　　　　 supported by リポビタンD」
交渉権獲得選手のお知らせ
http://www.fighters.co.jp/news/detail/00000603.html

■1位指名選手
　清宮 幸太郎（きよみや こうたろう）・・・内野手

■2位指名選手
　西村 天裕（にしむら たかひろ）・・・・・・投手

■3位指名選手
　田中 瑛斗（たなか えいと）・・・・・・・・・・投手
　
■4位指名選手
　難波 侑平（なんば ゆうへい）・・・・・・・・内野手

■5位指名選手
　北浦 竜次（きたうら りゅうじ）・・・・・・・・投手（左）

■6位指名選手
　鈴木 遼太郎（すずき りょうたろう）・・・・投手

■7位指名選手
　宮台 康平（みやだい こうへい）・・・・・・・投手（左）
0044代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 05:48:16.88ID:rGJoUOno
｛＊栗山英樹監督｝

「抜群のドラフトで、点数をつけられないくらいイメージ通り。
　高く評価している選手を指名できました。
　（清宮選手の交渉権獲得は）
　久々に心の底からうれしかった。
　球界の宝を預かるので、今は緊張感でいっぱいです。
　全員の夢をかなえる後押しができるよう、
　一生懸命やるしかないと思っています」
http://www.fighters.co.jp/news/detail/00000603.html
0045代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 05:50:37.62ID:FSzjrcTW
日本ハム
【交渉権獲得選手：７名】

１位…清宮幸太郎　 内　/　早稲田実業
２位…西村天裕　　　投　/　NTT東日本
３位…田中瑛斗　　　投　/　柳ヶ浦高
４位…難波侑平　　　内　/　創志学園高
５位…北浦竜次　　　投　/　白鴎大足利高
６位…鈴木遼太郎　 投　/　東北学院大学
７位…宮台康平　　　投　/　東京大学
0046代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 06:10:12.02ID:Cji7/pBF
決めたのは１日前ってのはたぶん事実でしょ
木田も言ってたけどみんな内心清宮で行くべきとは思ってたと思いますよと推測してるし吉村の胸中も清宮が本線というレールは敷いてたんでしょう
ただ１日前まで列車を走らせるかどうかを決めていなかっただけなんだと思う
0047代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 06:19:52.47ID:ZvDdsRQo
迷ったけど
栗山が清宮ﾊﾟﾊﾟから息子がハム入りたがってるって聞いたから田嶋やめて清宮にしたんじゃないかな
0048代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 06:22:41.80ID:Sz/h2MGP
>>40
田中幸雄がやめたのが
荒木にするためだけなら
その方がいいよな
過労でダウンしただけでたいしたことないならむしろ安心だから
0049代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 06:26:20.99ID:Sz/h2MGP
荒木は前から栗山にインタビューしたりNHK札幌の仕事してらから
入閣は清宮関係なく規定路線だったはずだけどね
それが二軍監督だったかはわからない
清宮ってよりハンカチを何とかしたいって感じで荒木だったと思うけどなぁ
清宮ひいたのは偶然
0051代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 08:26:25.67ID:RPu/JBVD
>>22
中田、浦野、杉谷↔藤浪、榎田

これでどうだ
0052代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 08:28:11.12ID:zsB2qCbY
>>51
22じゃないけどどんだけくっつけても藤浪は出さないって阪神は
これが27～8なら出してもまだ22歳だぞ
そんな30手前の選手何人貰ったって出さない
0054代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 08:32:12.65ID:RPu/JBVD
>>52
中田、渡邊、森本↔藤浪、榎田
0055代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 08:33:50.81ID:6Cnvz2Hf
トレードとはいらない奴を他球団に押し付けるものではない。
ＦＡ権持ちの高給取りなんてトレードの弾になるわけがない
あるとすれば金銭か無償トレードだよ

おまえら間違っても他球団スレでトレード話なんてしちゃアカンで
0056代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 08:41:04.36ID:5FQ/3ekf
有原 上沢 加藤 高梨 新外国人 上原 吉田 村田

これ以外に先発で期待できそうなのって誰？
0057代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 09:00:19.97ID:cjPEmMt5
北浦と鈴木ってどんな投手なの？つべで動画が見つからん
0059代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 09:04:28.17ID:zsB2qCbY
ってその候補以外か
あと石川直が先発やるかもだし
井口浦野も候補には上がるでしょ
期待は、難しいけど後者はw
0060代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 09:19:45.16ID:3ArEPEHq
活躍はどうあれ、当たって良かった
集客が見込めるし
期待されてるし、野球小僧って感じが
好感もてるし
0061代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 10:37:14.64ID:WkUI+BZc
鈴木が一年目から先発出来るといいんだが…
0062代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 10:39:28.13ID:KsBfLSjD
鈴木は高梨や吉田と同じようにはじめは二軍で先発なんじゃないかな
0063代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 10:40:36.14ID:ocWRnFWI
立田は期待できそうですか？
0064代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 10:44:18.46ID:xQcB5EwI
難波はハムに詳しいよな
こいつも意中の球団なんじゃないか
0065代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 10:46:39.06ID:Q4anaehm
外国人の先発が当たるといいね
0067代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 11:25:34.81ID:UWSbNzTw
増井がいなくなったら、抑えは外国人だろうな
0068代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 11:29:12.81ID:uwljo8ZQ
難波は動画で見た感じだと単打マンタイプだな
バットの軌道が平沼や近藤に近くてセンス感じる
0069代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 11:29:31.27ID:BnZtBraR
>>63
立田は去年二軍のローテで回って100イニング弱で防御率3点台前半
若干四球は多かったが上沢高梨曲線で期待されたのに
今年は一転してバッピ状態になってしまったよな
何があったんだ
0070代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 12:56:52.59ID:9jn1MGXW
難波は石井琢朗が完成形かな？
0071代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 13:36:48.71ID:7/tbYgrL
清宮、西村、田中はとにかく欲しい選手をとれた長所を伸ばす上位指名における最高の指名
鈴木、宮台は今年ピッチャーの駒が足りなかった短所を埋める下位指名における最高の指名

勝負は育成枠の中位指名だよね。難波と北浦
ここがスカウトの腕の見せ所だと思う
投手に田浦、櫻井、本田、清水、山本、平良
野手に永井、西巻
と残っていた中でネームバリューでは劣る難波、北浦を指名したということは彼らより活躍するという自信があったんだろうねスカウトは
どうなるのか楽しみ
0072代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 13:42:56.08ID:rfnIcMQP
難波と北浦は隠し玉だよな視察情報も無かったし
宮台や鈴木より優先して確保したということは絶対他球団に渡したくなかったんだろう
森本や宇佐美みたいにならずに近藤や上沢みたいになってほしい
0073代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 14:34:59.00ID:ji3Z1D6+
清宮に「ワセダ塾」プロの心構えを佑ちゃんが教える！
米キャンプ中にも“歓迎会”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000020-sanspo-base

　頼りになる先輩たちがバックアップ！！　
日本ハムが７球団競合の末に交渉権を獲得した
ドラフト１位の早実高・清宮幸太郎内野手（１８）に、
チームの「早稲田会」が入会を認めた。
早大ＯＢで結成された同会の最年長、斎藤佑樹投手（２９）は
来年２月の米アリゾナ春季キャンプ中にも“歓迎会”を開くプランを明かした。

　Ｄ１位・清宮の入団を前に、
チームはもろ手を挙げてウエルカムモードだ。
早実高の先輩でもある斎藤がまずは、手を差し伸べた。

「高校ナンバーワンの打者。
　僕が投げて、後ろで守ってくれたら、心強い」
と語る先輩は、
早大ＯＢで結成された通称「早稲田会」への
入会にもゴーサインを出した。

「入会？　もちろんですよ。
　年末にそろそろもう１回やろうか、
　という話をしていた所なんです」と斎藤。
現在のメンバーは右腕の他に有原、大嶋、石井一。
そして早大ＯＢではないものの、
自称「名誉会員」で盛り上げ役の杉谷（帝京高卒）の５人。
投手、捕手、内野手とバラエティーが豊かで
プロでの心構えや、プレーのアドバイスなど、
１８歳がこれから直面する苦難のときに、手助けをする。
清宮は早実高卒となるが入会を許された。

　今年の「早稲田会」は、
全員が１軍帯同していた２月の米アリゾナキャンプ中に開催。
厳しい練習の合間を縫って、昔話に花を咲かせた。

　栗山監督は清宮の来春キャンプの１軍スタートを示唆しており、
斎藤は「折を見て、話していきたい。
　　　　　年末はいろいろあるだろうし、アリゾナあたりになるかな」
と新メンバーの“歓迎会”は来年２月の米アリゾナキャンプ中となりそう。
“未来の４番”を、先輩たちが全力で見守っていく。
0074代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/29(日) 14:37:04.11ID:ji3Z1D6+
> 「高校ナンバーワンの打者。
> 　僕が投げて、後ろで守ってくれたら、心強い」
> と語る先輩は、 ・・・・・・・


ん？？？
斎藤オネダリは、まだ１軍で投げる気満々なのかい？
早く引退して欲しい
0075代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 14:38:28.48ID:hTJwZASU
来年のドラフト候補（現高2）に清宮虎多朗と二刀流の大谷というのがいるようだ
両方千葉の高校の選手のようだ
0076代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 14:47:51.11ID:8iTOqLlI
〈大物高卒選手の一軍デビュー戦〉


　【巨人・王貞治】
入団１年目の１９５９年４月１１日、
国鉄との開幕戦に「７番・一塁」で先発出場。
金田の前に２三振１四球。


　 【日本ハム・大谷翔平】
入団１年目の２０１３年３月２９日、
西武との開幕戦に「８番・右翼」で先発出場。
２安打１打点を記録した。


　 【日本ハム・中田翔】
入団２年目の２００９年５月２３日、
ヤクルト戦に「７番・ＤＨ」で初出場。初安打をマークした。


　【ＤｅＮＡ・筒香嘉智】
入団１年目の２０１０年１０月５日、
巨人戦に「５番・一塁」でスタメン出場。３打数無安打だった。


　【ヤクルト・山田哲人】
入団１年目の２０１１年１１月３日、
中日とのクライマックスシリーズ・ファイナルステージ第２戦に
「１番・遊撃」で初出場。
レギュラーシーズンの初出場は２年目の２０１２年４月５日、
阪神戦の８回に代打で出場。
榎田から左前に初安打を記録した。
0077代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 14:48:29.53ID:8iTOqLlI
　【巨人・松井秀喜】
入団１年目の１９９３年５月１日、
ヤクルト戦に「７番・左翼」でデビュー。
翌日に高津からプロ１号本塁打を放った。


　【西武・清原和博】
入団１年目の１９８６年４月５日、
開幕２試合目の南海戦で、６回から途中出場し、
藤本からプロ１号本塁打。


　【中日・立浪和義】
入団１年目の１９８８年４月８日、
大洋との開幕戦に「２番・遊撃」として先発出場。
第３打席で二塁打を放った。


　【阪神・新庄剛志】
入団２年目の１９９１年９月１０日、
巨人戦の９回に代打で初出場。
香田から初安打初打点となる中前打を放った。


　【オリックス・イチロー】
入団１年目の１９９２年７月１１日、
ダイエー戦の２回から左翼手として途中出場。


　【ダイエー・城島健司】
入団１年目の１９９５年５月３１日、
オリックス戦の７回に代打として初出場した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000002-tospoweb-base
0078代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 14:59:25.22ID:B3dN/j+8
>>72
北浦は10球団から調査書届いてたし、不作と言われた今年の高校生の中では高い評価受けてたと思うよ
0080代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 15:02:53.36ID:Ha2YJvnu
清宮くんが斎藤オネダリのように
入団後、全く活躍せず空振だったら面白いなぁ
0081代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 15:06:34.32ID:BfvlM+oe
難波も北浦も二刀流がやれなくもない素材てのが面白いね
難波は打者として北浦は投手としてスタートするけど
0082代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 15:09:18.93ID:Q9zZIaFs
隠し玉発言でわかる通り、ネット的にはあんまり盛り上がってない二人だったよな、難波と北浦
まあ動画がないとかそういうとこが理由だろうけど、
でも両方プロから評価されてたのは間違いないと思うぞ
0083代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 15:33:14.04ID:4PZfnolv
去年の高山の不振から高校生左腕にいくのは勇気が必要だったけどよく頑張った
下位で即戦力左腕枠が無意味だとやっと認識してくれてなによりだ
0084代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 15:57:37.10ID:Q9zZIaFs
高山は何してるんだろう
筋が悪いって印象があるなあ、ポテンシャルはあるから長く見ないといけないんだろうが
0085代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 16:02:28.67ID:Cji7/pBF
そもそもあの糞フォームではね
てょより下半身使えてない
0086代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 16:31:26.14ID:3qarpBe1
高山は腰痛で高３の春と夏の最初の方は満足に投げられず
甲子園が終わってから調子を上げてきたと堀と合わせて誰だっけか忘れたけど評価されてた
高校生だし最初の３年４年は水やりのつもりでいい
0087代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 16:35:02.42ID:3qarpBe1
その腰痛がなきゃ高山ってもっと上位で消えてた候補生だろうからなぁ
普通に高校No.1左腕と言われてたし
0088代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 16:37:27.15ID:Cji7/pBF
ああそれでかあんなクソみたいなフォームだったのは
腰かばってたわけね
0089代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 16:54:49.86ID:G3q/a7x3
高山は上原同様150キロ出すポテンシャルはあるからな。まずは無理させないで体作って欲しい
0090代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 20:11:16.11ID:Q9zZIaFs
田中瑛は相当いいと見ている。こいつは怪我とかせん限り活躍すると思う。
フォームもばっちしだから怪我もないとは思うが
0092代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 20:18:58.84ID:Q9zZIaFs
まああくまで俺の個人的な感想としてね、二人が上回ってるのは現時点での体力含めた完成度じゃないだろうか
0093代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 20:30:56.26ID:61RQjzAe
田中は高校生投手のなかで2、3番目の評価だった。阪口、吉住よりは上
0094代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 20:36:00.90ID:shq+4LTP
石川って球団によって評価真っ二つだったんだっけ？
うちやソフトバンクは評価してない方だったんだろう。
0095代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 20:51:21.79ID:5dZ4rJtP
田中は今夏に最速更新してるから150は出そうだね、体重も軽いし
0096代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 22:45:59.20ID:ZZwwRRxB
ドラフト前に俺が良いと思ってた阪口、吉住、尾形、岡林
地雷だと思ってた山口、清水、平良
どれもハムには来なかったな
北浦なんて動画もないから判断できなかったし
0099代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 23:12:35.88ID:6Cnvz2Hf
高山は来年も二軍ローテすら厳しそうな感じなのかな
１～２年目の投手には斎藤をベンチに追いやるくらいバンバン登板機会与えて欲しいんだが
1年目から二軍でローテ入りしそうなのは鈴木くらいか
0100代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 23:21:59.13ID:Q9zZIaFs
>>99
状態はわからんけど、フェニックスでもまだなげてないんちゃうかな

俺がGMなら今回広島に育成で拾われたような岡林とかの高卒投手乱獲して入れ替えたいくらい二軍の投手陣はヤバいんだよな
0101代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 23:28:42.81ID:6Cnvz2Hf
>>100
それもありだと思うけどね
素材型をたくさん取っても体作りやリハビリからスタートなら、結局二軍の選手が足りなくなり、いつまでも斎藤や大累とかの伸びしろ無い選手を使わざるをえない
二軍ベンチ要員と割り切るなら、育成選手とか他球団を解雇された若い選手でも十分
若い選手だったら可能性は低くてもそこから伸びるかもしれないし
0103代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 23:38:54.27ID:uB6T9uPt
ごみみたいな他球団の捨てた道産子は拾いまくって
有望な道内高校出身はスルーってどうなってんだろうな
0104代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 23:40:25.98ID:Cji7/pBF
ハムの指名順で２位で阪口とか正気じゃあない
0105代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/29(日) 23:43:50.52ID:A3OmbiNn
有望な道民選手は他球団も指名するんだから分散するので当たり前
道民枠としてゴミレベルの道民選手を取らなきゃいいだけの話
0106代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 00:21:34.37ID:g/PXPd2r
田中瑛斗は184cmの70kgか、細いな
じっくり体づくりをして順調に伸ばして行ければいい投手に成れるかもしれないな
0107代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 00:55:01.53ID:XBm8qgga
難波見てから清宮見るとガタイもバッティングの完成度も高校生レベルじゃねえな本当
出られれば1年目からでも上で10本ぐらい打っちゃうんじゃないか
0108代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 01:04:18.11ID:f2lJzJ2Y
清宮交渉権獲得前俺

ブサイク
ただのデブ
親が面倒くさそー

清宮交渉権獲得後俺

意外に愛嬌のある顔
なかなかしなやかなバッティングフォーム
スポーツの厳しさを知ってる父親だから余計な口出しはしないだろう！


(・ω・)
0109代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 01:09:14.30ID:LgcnUVwL
清宮は開幕は鎌ヶ谷で過ごすかどうかもわからないけど大谷みたいに開幕スタメンとかやるんかな
鎌ヶ谷にいてもサインとかできる環境にはならないからサインは無理だろな
0110代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 01:24:33.34ID:rzMbwF32
難波と北浦より永井と山本が欲しかったわ
0111代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 01:43:16.55ID:t5Y1tPL3
清宮と誰で迷ってたんだ？！
0113代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 01:46:22.73ID:X+kJTk3N
清宮田嶋岩見って名前出てたけど
岩見は０か１００って感じの選手で横尾よりは確率が悪いってハムの幹部の人が語ってたの読んだわ
だからドラ1候補は清宮か田嶋
0114代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 01:47:46.12ID:X+kJTk3N
清宮側がハム入りたくないなら指名やめようって思ってたから行かなかったんじゃね？
そして向こうの反応見たような気がする
あとで栗山が電話で話したらしいし
0115代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 02:08:19.62ID:bGoCI8lZ
清宮みたいな早稲田マスコミ抱えた反響が大きい選手にハムに指名されて嫌だと泣かれたらさすがのいままで断られたり嫌な顔もされ続けたハムと言えどもダメージはでかく他球団や野球ファンからのイメージが悪くなるから
慎重にならざるを得ない
嫌そうなら無難に即戦力投手でいこうかなという感じだっただろう
おそらくハムが行かなかったのを
清宮側が不満漏らしててこりゃ入りたいのかなみたいな流れになった可能性ある
0116代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 02:16:03.43ID:Ovz/86qO
西村ってプロだと誰に似たタイプなの？
0117代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 03:31:39.48ID:WZyaIfPk
都市対抗の映像を見た限りは有原に少し似てるかな。150キロの直球をジャストミートされるところが。
ただ西村本人も今年は波が激しかったってコメントしてるし、10月の関東大会では復調したらしい。
都市対抗の時は調子のドン底みたいだな
0119代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 04:43:35.74ID:x0F9/1lW
田中エイトは間違いなく有望株だけど体重増えにくい体質なのは気になるかな
高校入学時62kgで今は70kg、夏の大会の期間中は8kg減っていたようだ
当たり前だけどゆっくり育てたい投手
0121代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 06:03:59.20ID:pSxfO3Fi
>>108
髪の毛が少し伸びたのもあるが
嬉しくて笑ってたから
前よりかわいく見えたな
あの顔やコメント聞くと本当にハム希望だったんだなあと見てて驚いたな
0122代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 06:06:57.87ID:FRH7Bc35
>>120
アリゾナは理由あって出国できない体調不良以外なら絶対連れていくだろう
メジャーに憧れてるって行ってるのに連れていかないなら
メジャー球場にいる清宮の映像欲しいマスコミに袋叩きにされるわw
0123代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 06:55:20.15ID:luckje1W
清宮と西村は少なくともアリゾナ連れてくだろ
宮台と鈴木は分からんけど
田中難波北浦は国頭だろうな
0125代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 07:32:53.34ID:UPH11UcN
西村は都市対抗まではリリーフで起用されてて調子が安定しなかったが、その後は先発で使われてたらしい
その試合をスカウトが見て評価が上がったということなら、リリーフじゃなく先発として評価してるのかもね
速い球を投げようとして力む投手が、先発としてペース配分を心がけたらピッチングが安定したというのはよくある話だし
0127代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 08:15:01.41ID:YfDVOl/P
清宮は守備を
ガンガン鍛えるのだろか
0129代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 09:51:04.03ID:igZJnb4O
西村ってリリーフ増井と同じく「なんか打たれる」枠なんだよな
投げてるボールはいいしコントロールが悪いわけではないのになぜか打たれる
0130代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 10:02:45.48ID:LjQAlcP9
清宮は絶対に日ハムに入らないと思ったらバッティング見た事が無かったけど、
思ったよりきれいなフォームだった。
左打者だという事も知らなかった。
0131代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 10:08:16.50ID:QM2dm1tf
西村と宮台はロッテスカウトが春から高く評価していたがロッテファンがこの2人だけは絶対獲らないでくれと連呼してたな
0132代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 10:08:17.02ID:5Rli+oAN
親父が有名なラグビー選手で監督もしてたってのは知ってるか？
0134代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 10:27:39.67ID:+9W2T9/b
清宮は交渉権獲得の時いなかったからどんな顔して会見やるのかとヒヤヒヤしたけどニッコニコでこっちも笑ったわ
田中はフォームが相当綺麗だし上沢のような活躍を期待したいね
西村は大学時代は無双してたんだよな
0135代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 11:30:25.12ID:JfX5cjqg
田中瑛は上沢レベルでまとまられたら困る
防御率二点代の先発にならんと
0136代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 11:44:15.57ID:ZfwSWMN2
清宮くんは、ソフトバンクに入れば良かったんだよ
相思相愛だったんじゃねーの？
不〇工すぎて来シーズンから見る気しない
斎藤さんは、しつこく居座ってるけどなんとかならんのかな
0139代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 16:01:14.11ID:PaJKacIZ
林と岩井の役職逆じゃないか
林は前回スカウトだったとき実績なかったよね

北海道日本ハムファイターズ公式@FightersPR
本日、林孝哉ファーム打撃コーチおよび岩井隆之ファーム内野守備コーチの
退任が決まりましたのでお知らせいたします。
なお林前コーチはアマスカウトに、岩井前コーチはプロスカウトに、それぞれ就任致します。
https://twitter.com/FightersPR/status/924864725300547584
0141代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 16:47:10.34ID:zqUEn6Ve
プロ野球の選手を見るのがプロスカウト、トレードの情報源になる
アマ野球の選手を見るのがアマスカウト、ドラフトの情報源になる
0142代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 17:06:22.29ID:4/kcJbF2
ハムの場合スコアラーって肩書きの役職がいないから、恐らくだけどプロスカウトは敵チームの分析とかも兼ねてると思う
0144代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 18:20:38.29ID:LjQAlcP9
>>138
全く清宮に興味が無かった。
多分くじ外すと思っていたしね。
打者としては中田みたいだと思っていたけど、
プロOBの評価が高いのを最近知った。
大谷みたいな化物左打者になれるかなぁ。
なれる評価みたいだけど。
0145代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:01:21.87ID:igZJnb4O
高校の中田よりパワーは少し下、運動能力は一回り下にした代わりに打撃センスをかなりあげたイメージかな俺は
0147代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:28:20.06ID:swss1Hrf
>>142
和むわ～
0148代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:29:17.43ID:ZvhySRBH
清宮みたいなブサいらねと思ってたが
会見のニッコニッコで意外とかわいいやんと手のひらクルクル
0150代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:35:19.01ID:1WrTutrP
今年は安田が欲しかったが やはり当たりが来てしまうと清宮が一択だわな。
世の中そんなもん。
個人的には北浦を指名したのはさすが日ハム。
0151代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:41:45.00ID:UPH11UcN
野手もできる高ポテンシャル左腕ということなら、4位桜井・5位難波でも良かったんだけどなぁ
スカウト的には難波の評価がそれだけ高かったんだろう
0152代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:42:22.87ID:uNo4DlKP
終わってみれば清宮と安田はドラフト前に同じレベルみたいに比較されたのがあり得んぐらいの扱いの差だよ
清宮がどれだけ大物扱いかがよくわかる
当時の斎藤に泊をつけた感じの扱いだ
特にハムはネタが多いからなおさら報道がヒートアップ
木田まで目立ってるし
他のドラフト指名選手が唖然とするレベル
その他で目立ってるのが宮台と言う
ハム満載
0153代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 19:47:55.02ID:f6Y/D50l
安田なんて清宮に対抗させるために無理矢理持ち上げられた選手だよ
明らかに格が違うとドラフト前から言っていた
0154代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 20:32:50.44ID:ANdY5l+q
>>151
野手ができるって言っても櫻井は左投げだから外野が一塁しか守れないからな。内野手としては指名できない
0156代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 21:15:30.77ID:exnVcGjz
>>155
その評論家と解説者って極一部だろ？
評論家や解説者たちが圧倒的に安田推しならあんなドラフトになるわけがない。守備下手の一塁専のレッテル張られてたにも拘わらず7球団競合だぞ？

仮に燕巨鷲がハズレで安田競合避けて村上を選択したのだとしても、ハズレでリスク負ってまで指名できない程度の評価ってことでしょ
圧倒的に評価高いなら、清宮に特攻しといてハズレで避ける意図が分からない
0157代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 21:55:57.91ID:9dTkQu1W
>>156
あれー？どこで見たんだっけな？
新聞だったかどっかのサイトだったかで解説者や評論家などの自分だったら誰を1位にするかってやつで清宮を大きく引き離し安田が1位だったんだよなー
けっこう人数いたよ
まぁOBの人だから現場から離れてるのであくまでも個人的意見だけどね
山本昌とか里崎とか赤星とか
0158代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:04:20.20ID:iAjo8sDb
親戚が読売のお偉いさんだけど色々教えてくれた
巨人に限ればスカウトは安田推しだったけど
営業の方が力が強くて営業は清宮で行けと言ったので
清宮を１位指名したと言ってたな
ちなみに楽天が清宮を選んだ理由は東北にスターが欲しいそれが１番の理由
実力は清宮も安田も村上も遜色ないとの事
0159代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:10:44.74ID:iAjo8sDb
>155

U-18は安田３割超え清宮２割ちょいだっけ
安田が木製バットで結果出してるのは大きいな
プロでは清宮と安田どっちが活躍するか楽しみだね
ただ清宮はペラペラ人工芝そして安田は強風とお互い厳しい球場だね
0160代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:16:26.41ID:exnVcGjz
>>157
俺もそれ見た。
安田推しの人たちもそれを拠り所にドラフト前に盛り上がってたけど、案の定蓋を開けたらって感じ。
ってか、それ以上に清宮評価する識者のが圧倒的だろ（笑）
もちろん、俺は元プロでも評論家でもないから本質的な部分や伸びしろなんてものは分からないが、履正社の岡田監督自身が「安田は高校時代のT-岡田にはまだまだ及ばない」って言ってるのが何より印象的だった。
逆方向への打球の強さがまだまだなんだってさ。

何度も言うが、もしそんな評価ならなぜ複数競合必須の清宮から安田指名に切り替える球団がいなかったのか？
なぜハズレで村上に3球団流れたのか？
まぁ、安田も村上も素晴らしい選手だがな（安田は神宮大会で実際に見た）。
0161代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:20:02.73ID:exnVcGjz
>>158
え、巨人はスカウトが安田推しにも拘わらずにハズレで村上指名したの？？

それが本当なら流石に意図が分からんな。
0162代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:27:39.67ID:9dTkQu1W
>>160
村上を外れ1位にした3球団ともまさか競合するとは思わなかったと語っている事から安田に外れ1位が集まると思いそれなら単独指名しようとしたようだ
まさかの競合になったけど
0163代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:28:45.65ID:x0p9dtXb
清宮って東京の子だから
阪神が大阪桐蔭の翔さん欲しがってた時とも違うし
東北がスター欲しいってのもなんか違うよな
だからといって北海道が合うってわけじゃないけど
0166代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:31:09.13ID:iAjo8sDb
>162

去年の佐々木のようだな
0167代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:32:22.68ID:QDBXKdSK
清宮に7球団で安田は外れ1位。
こんなに差があるのか？
名前だけだとこんな差にはならないよね。
0168代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:33:38.27ID:9dTkQu1W
>>164
俺は中村いらない派
金属専だから時間がかかると思ってる
肩は素晴らしいけどね
あと増田もかなり時間かかると思う
U-18で評価を一気に下げたのは中村と増田
0169代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:35:10.75ID:QDBXKdSK
昨年のＵ18で評価が上がったのが堀だったね。
あれを甲子園でやっていたら、競合ドラフトだったよね。
0172代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:44:50.01ID:+9W2T9/b
木のバットで3割打った安田は見事だけどHR打てたのは清宮だけだよ
しかも２本も
アウトになってるのもほとんどフライアウトだし角度付けるのが天才的に上手いんだと思う
0173代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:46:03.18ID:g6BWKaBR
個人的意見だとプロでは安田の方が清宮より活躍すると思うけどスター性は断トツ清宮に軍配が上がるし集客力も断違い
北海道のためにも清宮で良かったと思ってる
0174代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:50:49.29ID:x0p9dtXb
そりゃハムは（特に栗山は）中田翔のホームランは他とは違うって言うぐらいだから
清宮のホームランは他とは違うんだよ
打てばいいってわけじゃない　ハムは清宮で正解だよ
0175代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 22:53:35.87ID:x0p9dtXb
栗山になってからのハムは最初からスター選手とそうじゃない選手に最初から分けてしまうチームだからね
そうじゃない選手にとってはあまり良くはないけどね
清宮みたいな選手にとっては最高だろう
0176代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:02:27.53ID:ANdY5l+q
>>162
なんで他の球団が同じこと考えると思わないのか……
それだったらやっぱり、競合とか関係なくその時点で1番欲しい選手指名すべきよな
0177代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:05:07.68ID:ANdY5l+q
堀は高校時代はほとんど走り込みしてこなかったらしいな。走るのが嫌いだったらしい。
今年は1軍で先発して体力の無さを痛感し、秋はとにかく走って体力つける練習してるみたい
0179代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:06:31.98ID:exnVcGjz
>>162
いや、それは分かるけど
もし上で出ているようにスカウトが安田＞清宮と思っているならハズレでも安田に特攻すればいいのにって意味で巨人の意図が分からない。

評価とリスクとの天秤が釣り合わないんだろう
0180代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:08:31.09ID:x0p9dtXb
巨人って最初から目玉野手獲る勇気ないんじゃね？大田で思いっきり叩かれたから
安田で失敗したらなと思うと他に行ったとしか思えない
0181代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:09:38.77ID:x0p9dtXb
清宮は集客話題欲しい上層部が指名しないとうるさいから指名しただけで現場は獲っても困ったと思うね
あのチームは
0182代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:09:42.54ID:g6BWKaBR
>>176
ヤクルトなんて特にアホだぞ
2位で藤岡を狙ってたがロッテに先に藤岡を獲られて焦ったと言って他に考えていなかったらしい
時間かかってようやく決めたのが三菱の社会人投手でヤクルトファンも他球団ファンも誰？って感じだった
0183代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:11:03.94ID:x0p9dtXb
本当に安田指名したかったら競合するから避けるなんておかしい
清宮指名したのに競合避けるなんてな
0184代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:21:23.96ID:WzT4UX31
>>183
巨人のドラフトがおかしいのは前から

清宮の予想以上の競合にビビりさらに去年の佐々木外れ5球団みたいになるのを恐れて逃げたんだろうな
0185代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:21:48.38ID:f6Y/D50l
>>182
仮想ドラフトとかやってると、上位で狙っていた選手が指名できないと
路線変更してうまく立ち回るのがドラフト戦略の常識なんだが

案外プロって次の順位での指名予定選手を繰り上げて指名することが多いよね（吉住もそう）
0187代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:30:06.96ID:WzT4UX31
>>185
そうだよね臨機応変にシュミレートするのが普通なんだけどヤクルトはまさかロッテが連続で野手指名したのが想定外だったんだろう
ロッテの野手連続指名って実際かなり前の年まで遡るみたいだけど
0188代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:37:39.14ID:f6Y/D50l
そういう意味では2012年のハムもアホだったな
２位で鈴木誠先に指名され、そのまま同じ高卒内野手の森本指名
本来は森本は下位指名予定の選手だったというのに
0189代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:40:29.42ID:FiZSnlu3
実際は人と人の絡みがあるから
予定してなかった選手でいいの余ってるからじゃあそっちとも
簡単に行かないんじゃないか
0190代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:41:53.35ID:igZJnb4O
>>188
これは擁護できんわな
前日ハムは「全選手の順位をつけて上から指名する」って聞いたことあるけど、基本的にはこれがドラフト本番でもスムーズだと思うんだが
0191代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:47:51.77ID:OkZCd2l0
>>182
藤岡は前々からロッテの二位だと報道されていたのにそれは頭悪いね
ヤクルトはネットで調べる気もないのかな
0192代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:54:23.31ID:f6Y/D50l
>>189
でも１位、外れ１位、２位までは欲しかった選手が他球団に先に行かれたから
○○を繰り上げざるを得なかったなんて言い訳は通用しないよ
0193代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/30(月) 23:56:43.36ID:OkZCd2l0
2012は下位で年増社会人投手指名しとけばなんとかなるだろ路線も早めに過ちに気づけたし良かったわ
ただこの年の屋宜の獲得したのは一目惚れ
今年の西村も秋の試合見て急遽上位に格上げ
この展開が似てるから不安なんだよね
事前に秋で変化があった投手がいたと公開するぐらいだからよそはノーマークだったろうに
0195代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 00:32:36.61ID:eQCjtPzo
>>193
西村は大学時代も怪我さえなければ上位候補だったし、ファイターズのスカウトは大学時代から追いかけてるはずだから一目惚れとかではないと思うな
0196代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 00:35:54.20ID:bp+psWI3
フェニックスリーグ
ファイターズ打撃結果
清水.550(20-11)2打点1本
横尾.361(36-13)7打点2本
渡邉.348(23-8)9打点
平沼.314(35-11)2打点1本
岡 .250(40-10)9打点3本
太田.240(25-6)3打点
淺間.238(21-5)2打点
森山.214(28-6)4打点1本
森本.174(23-4)5打点1本
石井.167(30-5)2打点1本
0197代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 00:48:16.91ID:ROzowaqN
フェニックスリーグの成績サンクス
横尾相変わらず調子よさそうだなー
0198代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 01:41:45.68ID:eQCjtPzo
岩ちゃんは横尾は完全にコツ掴んだってラジオで言ってたな。
吉田と玉井も二軍ではやることない、あとは一軍の壁を超えられるかどうか。
白村は試合の途中でコツを掴みかけてた、あとはそのコツに気がついてモノにできるかって言ってたな。
0200代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 02:10:16.85ID:vTjAnMwz
>>189　予定してなかった選手でいいの余ってるからじゃあそっち
最近じゃ浅間がそんな感じじゃなかったかと
それで高浜も指名したとかだったかと
0201代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 02:21:50.23ID:eQCjtPzo
去年の玉井と今井は、あそこまで残ると思っていなくて急遽指名したらしいな。
0202代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 02:27:06.46ID:bp+psWI3
宮台あたりもここまで残ってるとは枠かもな
日米野球の投球をみればそりゃ上位やわ、まあ今は・・・って感じなんやけど
0203代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 05:52:19.00ID:ROzowaqN
最近では加藤もそうみたいだよ
左ピッチャーは北海学園の川越を下位で指名する予定だったが、2位で先に指名されたため、当初指名予定の選手ではなく残っていた左ピッチャーで高評価だった加藤を指名したとか
加藤の2位指名で長考したのはそういう事情があったかららしい
0206代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 10:06:25.58ID:bp+psWI3
即戦力二遊間をスルーしただけに石井の成長が見られないとなると心配だよね
0208代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 10:48:54.90ID:y5uK74xe
左打者最強は柳田秋山大谷近藤
大谷は清宮の手本として後一年残って欲しい。
0210代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 12:05:56.48ID:wDZ/5RaS
>>209
お前以前後のこのスレにはアホしかいないと喧嘩うった荒らしだろ
あれ結局謝罪もなにもしてないよな
コテつけるとか言ってなかったか
0212代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 17:39:41.21ID:zhPpxEx3
石井はバッティングに悪い癖、弱点があるから
近藤にも指摘されていたが球を捕らえるまでにバットが遠回りして下から出てくる
遠回りするので見極めを早くしないといけなくなり球種コースに対応しづらくなる
これは大学時代からだし長年培ってきた物だろうから簡単には治せないんじゃないかな
0213代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 17:52:09.39ID:bp+psWI3
最後の方は石井のスイングが良くなってた印象、とことんコンパクトにして対応していたな。
一軍復帰から調子いいと言っても三振はかなり多かったし成長と見ていいのか悩むんだよな
0214代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 17:59:13.04ID:ROzowaqN
石井の三振は、変化球を振らされるというより、ストライクゾーンに来た速球をストレートのタイミングで振ってるのに空振りというシーンが多かった気がする。
プロの球に慣れることで改善可能なのかそうでないのか、早めに見極めたほうが良さそうだね
0216代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 18:17:00.97ID:ALFEIa47
清宮ってバットも足も動かしてリズムとって
バットのヘッドを投手側に傾けている
誰の打ち方に似ているんだろう
0217代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 18:17:36.09ID:zhPpxEx3
>>214
バットが遠回りするから変化球が頭にあるとストレートにより対応しづらいんだろうな
後はバットが下から出るのでボールの下を振りやすい
0218代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 18:37:47.42ID:bp+psWI3
ストレートに対してやたらファールが多かったよな、それで四球をもぎ取ってた、天然の中島じゃん、って思ったよ
0219代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 18:41:48.37ID:bp+psWI3
平沼って今年ずっと守備安定してたのに9月にエラー急に増えてるんだけどなんかあったのか
見てた人いないかな
0220代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 18:43:15.61ID:bp+psWI3
次スレからはファームの話題もここでしないか、ドラフトだけだと過疎るけどファームの話題は結構したい人多いんじゃないかと思うんだが
0222代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 18:56:10.31ID:Q0CR+9e7
オリックスとかはドラフト兼ファームスレだもんな
ドラフト終わった以上必然的に既にいる若手の話も出るし俺もそっちの方がいいと思う
ただ個人的にはいずれにせよワッチョイ欲しい派
0225代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 19:18:39.79ID:fZQjhFQd
>>190
ポジションや年齢の絡みもあるし、実際に順位付けて機械的に指名していくのは無理なんじゃない？
森本の時だって選ぶのに時間掛かってたし。
0226代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 19:24:03.17ID:x2PLXEi+
来期のファームの一塁は清宮で固定されそうだけど今井はDHか三塁に回るのかな
横尾と太田が一軍に行くとなると二塁手がぱっとしない。ここに難波がくるのか？
0227代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 19:36:17.01ID:k8mXqcq2
一塁 清宮、今井、森本
二塁 難波、渡邊、森本
三塁 高濱、今井
遊撃 平沼、難波

なイメージ。渡邊は外野もやるだろうな。
個人的には、清宮二軍で起用していくなら三塁の守備にもつかせたいな。今のままなら、間違いなく一軍で三塁起用できないだろうから二軍ならある程度ミスしながらも鍛えられる
0229代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 20:30:30.43ID:ROzowaqN
横尾をセカンドで使うくらいなら、高浜に二遊間の練習させたらいいと思うんだけどな～。
渡邊より安定してる気がする
0230代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 21:11:24.37ID:9Dbks9Fa
今さらだけど清宮外してたら、誰にいってたのかな？似たタイプの安田か、話題になってた鍬原か、まさか繰り上げで西村ってこともあったのかな？
0232代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 21:46:39.95ID:7JfO3i+1
>>229
横尾セカンドってのはあくまでも横尾を使いたいけどポジション空いてないから
取りあえずセカンドに入れたってだけだろ
0233代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 22:13:50.11ID:+4uTPho5
西村メッチャ良い投手なのにつべに上がってる動画でボコスカ打たれてて可哀想すぎる…

二年前の時点ではドラ1確実ぐらいの投手で、大怪我から復帰してやっぱり良い投手だったって
この評価加藤と似てて期待持てるんだよなぁ
0235代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 22:56:42.15ID:2yF4ttC4
二年前の西村は２位くらいで見込まれてたとおもうぞ
ただ 同様の原は燕が外れ１位で獲ったが
西村の気迫が全面に出る投球スタイルはやはりリリーバー向きだろな 魅力は十分にある
増井残留で先発転向ローテの柱化なら西村指名の意味が増す
0236代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 23:01:21.75ID:vmESsEzx
西村のフォームはちょっと負担が大きそう
先発にして脱力させたほうがええんちゃうかな
0237代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 23:04:49.65ID:vmESsEzx
今年一番の誤算は渡邉諒だろうね
絶対出てくると踏んでたからセカンドが空いたままになってしまった
0239代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 23:41:52.33ID:2yF4ttC4
セカンドの話じゃないが
来期は近藤サードorDHでいってもらいたい
レアードは左右の反応の鈍さとエラー数が酷すぎる
近藤→サードorDH
レアード→サードorファースト
清宮→ファーストorDH
これで廻せないだろうか？
いずれサードにキャプテンで近藤 ファーストに清宮というのは魅力満点だと思う
サードなら松田に代わる侍Jも狙えるぞ
0240代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/31(火) 23:54:36.25ID:bp+psWI3
俺も今年のなべりょにはがっかりしたけど、力負けしてないという意味で石井や太田の上をいってるなとは思う。
石井はもちろんやし太田はそれ以上やからな
フェニックス ではあんまり二遊間をやらなくなったけど守備は荒いけど動きはいいのでもったいない
0241代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 00:19:18.89ID:ZxM41bOw
レアードには何の不満もないわ
むしろ横尾のセカンド挑戦をそろそろ本気でやってもらいたい
清宮来たら守備位置無いしな
0242代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 07:16:52.16ID:nIhtnr7+
俺も来年は近藤か横尾サードのほうがいいと思う。
レアードの守備がけっこう衰えてることに加え、再来年レアード退団後は、どっちかがサードの有力候補になるわけだし
いずれ近藤はキャッチャーの経験活かしてファーストに定着させたらかなり上手くなるんじゃないかと思うんだよな～。
0243代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 07:27:20.43ID:dHO92SEN
セカンド横尾という事なら少なくとも1年は横尾か清宮のどちらかは2軍にいてほしい
1塁清宮2塁横尾のファイヤーフォーメーションを1軍でやったらそれこそ来年は最下位になりかねん
0244代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 07:36:13.18ID:nIhtnr7+
8西川　9松本　3レアード　D近藤　7大田　4横尾　3清宮　2清水　6中島
清宮を1年目から1軍で使うなら、中田は放出する必要がある
監督はどんなに成績が低迷してもファースト固定で使い続けるからな
スタメンではなく代打で使うにしても、左打者には田中や石井もいる
少数精鋭主義とか言ってる割に代打とかベンチ要員を抱えすぎやな
0248代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 13:11:00.98ID:kNDLuYTo
来年は西川遥輝の上位互換 藤原恭大が欲しい！
純スラッガー系の補強は横尾森山清宮で完結。
三拍子ハイレベルの藤原獲得で将来の打線は安泰だ
ショートの小園や根尾もいるが補強ポイントどうこうは関係ナシ
0249代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 13:19:29.18ID:LuQI83Dc
来年は既存の内野手候補がどこまで育つか、見込みがあるかによるなぁ
ばっとしないようなら小園の方が良いかもしれない
0251代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 13:50:17.08ID:d1KUmdUj
自分なら藤原かなぁ
根尾の器用さも面白いよね
強打でありながら捕手以外はどこでも守れる
非常に助かるよなチームには
0253代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 17:08:20.72ID:9K4qqlvT
ハムは投手のスカウト能力があるが
内野手のスカウト能力が低いな
モノにならず外野に回される
育成の問題かもしれんけどな
0254代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 17:50:41.41ID:nIhtnr7+
ファイターズなら、来年のドラ１は根尾で確定と今の時点でもわかる
ショート守れるライオンズ森みたいなもん
0257代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 18:20:38.14ID:J4L6rRww
野村は進学なんだよなぁ
0258代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 18:28:18.34ID:u3sfxbHA
清宮も思ってる以上に早稲田に進学しないことにがっかりされてたっぽいし（ちょっと野球見れば清宮が大学で野球やることに意味がないと気づきそうなものだが）
進学への圧力は相当強いのかもね

まあ右の野村ってもう一人いるが
0260代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 18:38:38.09ID:u3sfxbHA
>>227
俺もだいたいこんなイメージだな
なべりょはセカンドと外野っていう杉谷式ユーティリティだろうな
ドラフトの時の期待感からすればちょっとがっかりだが打撃がそこまで悪いと思わんし杉谷のアップグレードとしては文句ないくらいになってくれるんじゃないか
0261代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 18:54:01.35ID:DMtdyuxT
早実野村と清宮でコンビ組ませるのも面白そうだけどまず100％進学だろ
チームの需要的なものを考えると高校生野手なら根尾だと思う　魅せる選手だしスター性あるし
0263代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 19:22:40.18ID:u3sfxbHA
どっちもプロ注ではあるだろ、
でもまあ長距離砲の野村と言えば花咲徳栄のほうだったかもな、すまん
0268代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 20:10:15.96ID:E4HGaelA
>>253
ここ最近は投手やりながら内野手をやる選手に着目して
プロ入ってから転向させる方策に転じている
平沼、難波がどうなるやら
結局のところ西川も松本も引いては陽も送球難だもんな
0269代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 20:39:21.32ID:nIhtnr7+
平沼もピッチャーとしてはまとまりすぎてるとか言われてたけど、内野手やるならそのくらいが丁度いいのかもな
そこそこ制球力あるピッチャーなら、内野手としての送球面も心配いらないだろうし
同じ野手転向組でも制球に難があるタイプの糸井は外野手だったけど
難波はピッチャーとしてはどういうタイプだったのかな？
0270代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 21:17:56.38ID:u3sfxbHA
>>266
有名サイトにあったか、すまん

送球難って意味では根尾もやな、投手やし根っこのコントロールが悪いわけではないと思うがここがハムスカウトにどう評価されるか
0271代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 21:34:48.34ID:kNDLuYTo
現状での来年ドラフト候補の傾向は今年と似てるな
大学生が３年秋を過ごす今の時期に突出した目玉投手がおらず高校生野手が充実
来年も今年同様に１位で高校生野手 ２位３位で投手が良さげ
根尾と藤原の大阪桐蔭コンビは狙うべき 投手は西村や瑛斗くらいのがちゃんと獲れるだろう
小園は小粒な印象 花咲野村は守備に弱点のある清宮獲得の翌年狙うとこじゃない
0272代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 21:58:45.90ID:i+GJJT1+
傾向としては似てるさかもしれんが、今年は圧倒的知名度のある清宮がいたからな。安田も清宮に対なす存在として知名度あったし、村上も順当に上位候補だった。
来年、清宮とまではいかないが安田レベルの知名度ある選手もままならん
0275代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/01(水) 22:49:58.45ID:u3sfxbHA
>>273
なんかわかる、センスがないとかそんなことは思わないんだけど一歩一歩がダイナミックすぎて不安定なんだよな
ビヨンビヨンしてる、たぐいまれな本人の身体のバネのせいもあるんだろう
0281代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 07:27:19.23ID:zvs+omxV
若手の投手陣が気の毒だわ

未だに斎藤おじさんを再生って言ってる球団だよ
依怙贔屓しまくり
特別扱いしまくり
擁護しまくり
まだまだチャンスを与えるみたいだね
0282代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 07:36:53.14ID:enpYG4rx
35年前…甲子園・・・・「大ちゃん」　
　1964年5月6日（現在：53歳）

10年前…甲子園・・・・「佑ちゃん」
　1988年6月6日（現在：29歳）
0283代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 07:42:20.02ID:GSiRqynu
>>281
大人の事情でクビにできないなら、一軍ベンチで敗戦処理させとくしかないと思う。
来年は今シーズン体作りしてた選手を使わなきゃならないから、マジで二軍にいられたら邪魔でしかない
いまだに特別扱いを擁護するファンがいるけど、そういうお客さんがいる限り球団も特別扱いは止めないだろうな
0284代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 08:32:32.50ID:+OrSDoUw
>>283
斎藤は使えなかったら
来年までだよ

入団時から決まっている
0285代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 09:20:49.56ID:m1jZxx/g
甲斐野、鈴木辺りが覚醒して大学no.1投手っていう箔がついたら行きそう
根尾は派手で知名度もあるけど現状1位の選手じゃなくね？
甲子園で今年の中村のように大活躍でもすれば知名度も相まって間違いなく1位で行くだろうけど
0287代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 10:33:24.36ID:jUM0LLoA
そうだね、逆に言えば投手に関しては育成枠まで使って数多い選手を育ててほしい気がする。
野手だと少数であることにも意味があるんだけど投手はそうじゃないからなあ
0290代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 13:58:32.31ID:OFH7mifQ
斎藤　一軍　２８回　６．７５　二軍　８５回　５．０６
浦野　一軍　３３回　４．３６　二軍　７３回　１．４８
0291代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 16:51:54.81ID:WVuNUGx/
>>285
甲子園の活躍での順位引き上げはすべきじゃない
むしろ狙ってる選手は目立つなってスカウトは思ってるもんだよ
実際実力あれば石川翔のように清水より高い順位で指名される
0292代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 18:55:25.40ID:c5jYZvBt
>>288
ビッグマウス斎藤の推定年俸２０００万円
もらいすぎやろ、実際は、もっと多いかもしれんけど
浦野や中村は、斎藤の半分以下じゃね？
0293代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 18:55:43.05ID:jM0cBIPe
>>288
ビッグマウス斎藤の推定年俸２０００万円
もらいすぎやろ、実際は、もっと多いかもしれんけど
浦野や中村は、斎藤の半分以下じゃね？
0294代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/02(木) 20:19:34.10ID:GSiRqynu
>>292
浦野中村どころか、上沢も1000万だよ
斎藤は怪我しても大して下がらなかったのにね
1軍実績・キャリアハイ・投球内容、全てにおいて斎藤より上のピッチャーでもこの扱い
0295代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 05:53:35.34ID:vSPYo3h2
質問だけど、清宮が1年目から規定打席に到達する可能性はどれくらいある？DHでスタメンの地位を勝ち取らないといけないよね？
0296代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 06:18:57.80ID:6RafFsO6
DHの場合、近藤が怪我するかどこか別ポジションにおさまるかしないといけないからなあ
中田FAでの1塁の方が可能性自体は高いかもしれない
0297代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 15:18:10.19ID:NPx7DYMk
DHが清宮占有になるのはそれこそ清宮のためのチームになって本末転倒
勝つために最適な手段として機能し続けるのならばいいけどね
0298代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 15:20:48.53ID:NPx7DYMk
しかし清宮とにたタイプの森山と今井は一軍上がるの厳しくなったわな
森山は元々外野が厚いけど今井は１学年すぐ下にポジション役割だだ被りの怪物ルーキーだもんな
0302代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 16:23:17.85ID:BuJ8OBld
森山も今井も、戦力になればラッキーくらいと考えてるんじゃない？
長距離砲は5人取って1人物になればいいくらい
清宮を二軍で使うなら、今井はサード、高浜が一軍ベンチみたいな感じになるのかね
どっちにしろ、こいつらを差し置いて大累森本レギュラーは絶対に止めて欲しい
0303代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 16:49:00.57ID:fydfOg5n
マジで森本に来年も300打席とかまた与えられるんだとしたらがっかりだし無駄でしかないもんな
大累も今年の終盤2軍のスタメン増えたのはクビで他球団への顔見せだと思ったのにクビの気配ないし
0304代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 16:57:57.56ID:9Xc11w9G
球団が一番懸念していた人気低下はもう心配ないわけだから
しっかりしたチーム作りに邁進してもらいたい
0307代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 17:12:55.28ID:QhPpAYiE
内野手のくじ引きは賢介、陽、中田、清宮と4連続的中
確率から言うと1%切ってるしこれは奇跡的
しかも清宮以外は全員育成成功
これからずっと内野手一位入札続けた方がいいんじゃないかと
なので来年は根尾入札でいい
0308代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 17:30:43.46ID:6p2hzFku
来年全然ダメなら先の見込みが怪しそうな選手
　岡大（3位、大卒5年目27歳）
　白村（6位、大卒5年目27歳）
　上原（1位、大卒3年目24歳）
　井口（3位、大卒3年目24歳）
　森山（4位、大卒2年目24歳）
　渡邉（1位、高卒5年目23歳）
　立田（6位、高卒4年目22歳）

来年全然ダメなら戦力外orトレード対象選手
　新垣（5位、社会6年目33歳）
　斎藤（1位、大卒8年目30歳）
　大嶋（7位、大卒7年目28歳）
　大累（2位、大卒6年目28歳）
　杉谷（6位、高卒10年目27歳）
　谷口（5位、高卒8年目26歳）
　森本（2位、高卒6年目24歳）
0309代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 17:35:38.21ID:CphGPEZz
>>307
陽は内野できず外野
中田はサード失敗→外野で怪我悪化→ファースト
内野手の育成は田中しか成功していない

根尾君は今秋から来春の成長具合によっては
ドラフトにかからない可能性もあるんじゃないか
0310代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 17:42:32.51ID:phTf++S8
上原は最悪外野転向すりゃいいべ
坂道ダッシュ西川中島ぶち抜いてトップの俊足だし投手だから肩も問題ないはず
0311代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 17:59:34.25ID:6p2hzFku
上原を野手転向させるならエイリアン嘉男製造者の巌さん呼んでこないとだめだべ
0314代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 18:20:44.68ID:6p2hzFku
>>312
来年次第で見切る（戦力外）としたら新垣、斎藤、大嶋、大累くらいだろ
全部が見切り対象とは書いてねーし
0316代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 18:35:02.34ID:6p2hzFku
>>315
ただの個人のイメージよ
来年少しでも良くなればいいってことで
言論の自由を認めてくり
0318代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 18:51:19.56ID:M8KWwSK1
森山は清宮入ったから頑張らないと。
白村は微妙。
上原は不明。
こんなとこじゃね？
0319代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 18:58:14.23ID:q5GJUxWh
田中瑛はなかなかの逸材だよ。3位後半まで残っていたのはラッキー
0322代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 22:29:47.62ID:Lr6n9jd1
個人的には、今井は中距離打者だと思ってるんだよね。
成功したとして打率.300は狙えると思うけど、ホームランは15本くらいかな。

となると一塁専任だとレギュラーをキープするのは厳しいんで
当人のためにも三塁はこなしていく必要がある。

清宮とはそういう面で被らないと思う。
0325代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 23:25:49.25ID:p7FJMseh
来期のファームは渡邉か森本あたりの外野育成もやりそうだな
宇佐美を戦力外にして期待値トップの浅間が手術明け
他は大砲候補の森山以外で若手は現状期待値の低い岸里と姫野だけ
難波を内野手として指名して出場機会を与えるためにもな
渡邉と森本も松本の道筋同様に起用の幅を広げた方がいいだろう
0326代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 23:40:04.68ID:FI95KSRG
杉浦は来季イケそうですか？
0327代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/03(金) 23:40:17.66ID:BuJ8OBld
これだけ素材型ばかり取ったのなら、本当はもっと在庫選手を切る必要があるんだけどな
渡邊や森本が外野に回るのは賛成だし実際そうなると思うけど、その分岸里や姫野の出番は減ることになる
もし岸里と姫野が在庫扱いになれば、現在の在庫選手はさらに出番がなくなる
故障者が続出したときの試合成立要員としてしか需要が無いのなら、3人も4人もそういうタイプを抱えてる必要なくね？って話になってしまう
今後も少数精鋭路線を続けるなら、育成の優先度にはもっとシビアになるべきだろうな
0329代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 00:17:39.34ID:j2ND1QTm
森本はいらない。トレードで
0330代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 00:26:13.96ID:79zs26Iz
森本はさすがに戦力外じゃないのか
怪我してないのにフェニックスリーグの最中に鎌ヶ谷に戻されたんでしょ
去年もフェニックスリーグの活躍でギリギリ残れたわけで今年の成績じゃあかんでしょ
外野コンバートなら2年は面倒見なきゃいけないし
0331代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 00:45:34.39ID:xmzfnI9e
とにかく平沼に期待したい
高校では打撃練習もほとんどせずセンスだけで打ってたが
東海大四とやった選抜決勝戦でへばってる中
精神力が強そうなのがめちゃ印象に残ってる
ゼロスタートのショート修行も１年でそこそこ様になった
打撃もずいぶんプロに慣れてきた
来年は近藤の2年目（80打席）くらい1軍で打席与えて欲しい
0332代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 00:50:25.86ID:xmzfnI9e
>>328
森山は三振して猪木顔するのやめれ
0333代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 00:52:05.03ID:7uNTpAJX
俺も平沼に期待してる。
バッティングセンスあるし、守備も成長した。俺は80打席どころか来年レギュラー奪うとこまで期待してるけどなあ
夢見すぎかな
0334代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 01:21:12.68ID:xmzfnI9e
自分もそれくらい期待してるけど、さすがにもう少し守備鍛えないと1軍では厳しいよ
おそらく投手で酷使した肘肩も様子見ながらやってるんだろうし焦って故障しても困る
近藤のように守備ジプシーにならないようレギュラー獲り挑戦は再来年で
平沼は走れるのも魅力あるんだよなあ
0335代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 02:50:17.00ID:0FrDz/pj
鎌ヶ谷18年案
２石川亮(郡)
３清宮
４難波
５高濱
６平沼
７渡邉
８谷口
９森山
Ｄ今井

岡、淺間、杉谷、矢野は鎌ヶ谷にいちゃいかん

大嶋、大累、森本は怪我人対策
0336代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 02:53:55.59ID:fnAB1KCS
>>335
多分難波はショート中心。
1年目はポジションを絞って起用することが多い。

平沼はそろそろ起用の幅を広げるのにセカンドをちょこちょこ守ると思う。
0337代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 04:12:41.72ID:1h5aaVF6
大嶋は今年も決して成績悪くなかったし、一軍で代打兼緊急捕手やれる様になれば戦術広がると思うんだけどなあ
少なくともただでさえあの成績で来年38歳の矢野よりはいいと思うけど
つーか使う気ないならどこかトレード出したれ
0338代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 08:12:38.86ID:ZxgeuLeG
大嶋は、矢野や中田がこんな状況の今年でさえ全く出番が無かったのだから、戦力外の一歩手前みたいな立場なんだろうな
キャッチャーとしては一軍レベルとは行かないまでも少しずつ成長してる気はするけど、あとは打撃だよな～
やっぱりもうちょっと飛びぬけた成績を残せないと厳しい
0340代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 09:31:11.45ID:fnAB1KCS
大嶋は二軍で起用されるときは中軸なんで、
打撃評価は高いはずだけど、起用頻度はそれほど高くない。

おそらく一軍戦力としては伸びしろ含めて見切られてる。
ただ、二軍をチームとして機能させるためには結構重要な存在。
0341代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 09:40:47.31ID:eGnwsUp/
まあ来年は清宮と2014年組の活躍がひとつのポイントだな
0344代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 13:25:52.77ID:Aa1BPHFR
他所の芝はというけれど
今度大型の即戦力左腕が現れたら引き当てたいね
左腕は上原みたいに単独でないと当たらない
まあ稀代の大砲候補ではすごい引きだから贅沢言うなだけどさ
0345代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 14:06:24.06ID:lqDTuNZR
“ゴジラ２世”日本ハム・森山、窓ガラス破壊弾！清宮と長距離砲戦争勃発だぁ〜

日本ハム・森山恵佑外野手（２３）が３日、沖縄・国頭秋季キャンプで“特大場外弾”を放って猛アピールした。
１年目の今季、イースタン・リーグで１８本塁打をマークして、本塁打王に輝いた石川・星稜高出身の「ゴジラ２世」が、ドラフト１位指名・清宮幸太郎内野手（１８）＝早実高＝のライバルに名乗りを上げた。

　「自分の特長はやはりバッティング。もっと長打力を伸ばして、何があろうと、そこはぶれないようにやっていきたい」

　この日のフリー打撃では３８スイングで１０本の柵越え。両翼１００メートルの右翼席の後ろにそびえ立つ、高さ約１０メートルの防球ネットを越える４本の場外弾も放った。

　チームきっての怪力の持ち主だ。
今キャンプ初日の１日には打球が室内練習場のネットを突き破り、ガラスを破壊した。今秋から一塁守備に挑戦し、Ｄ１位指名・清宮と来春、定位置を争う。
「まだ入団していないので、よく分からないけど、彼は特長がある。自分も長所を伸ばしてやっていきたい」と早くもライバル心をメラメラと燃やした。

かつて、巨人で４番争いをした清原＆松井のように、日本ハムでも若き“キヨ＆ゴジラ”が、来春のキャンプで激しいレギュラー争いを繰り広げる。　（桜木理）
0346代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 14:41:55.31ID:qa5Spf7w
楽天の板‥案の定ドラ３君一色だな
0348代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 16:56:46.64ID:0FrDz/pj
>>346
他人事ではない、他人事ではないぞ…
0351代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 19:32:42.54ID:0FrDz/pj
>>350
TＤＮ的には清宮よりエイトきゅんの方がヤバくね？
0355代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 21:22:17.89ID:mrh/PKyg
>>354
バットコントロール(意味深)
0357代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 22:28:12.03ID:q+escUO4
来期のドラフト一位は今のままだと東洋大の甲斐野になりそうだけど東洋大の投手は見栄えはいいんだけど実戦向きじゃないから他のがいい
0358代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 22:55:37.24ID:ZxgeuLeG
清宮「多田野コーチの現役時代も知らないと失礼だからgoogleで調べとくか・・・」
0359代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 23:00:13.28ID:fBs80ue1
ツーボールでバットコントロール 意味深
0360代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/04(土) 23:00:36.43ID:fBs80ue1
ツーボールでバットコントロール 意味深
0361代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 04:39:12.40ID:z1TU4bzp
TDNと言えばAロッドに投げた山なり超スローボールだろ？
他にGoogle検索で引っ掛かることあるの？(すっとぼけ)
0364代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 13:00:06.18ID:5vp7CxLH
能力はありそうだけど、本人の意思次第じゃないかなー。

育成段階のモラトリアムとしてやるならありだけど
大谷みたいにガチ二刀流だと相当根つめて野球やる覚悟がいる。
0365代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 13:53:07.26ID:hBi7iVtD
大谷は両方トップクラスだからどちらかを捨てるのが惜しいが
根尾の投手なんか捨ててもなんも惜しくないだろ
ただの時間の無駄だ
0368代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 16:13:02.04ID:Ws6ItyEn
>>365
なんかそういうやるだけムダとかそういう決めつけはイヤだな
ハムはそういう決めつけを取っ払って大谷に二刀流提案したんだしさ
それこそ今は受け入れられたけど当時はそんな生易しくないわ！って猛反発されたし
二刀流でやれっていってるんじゃなくてさ
0369代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 16:38:09.37ID:bTW8eYM4
外野ですら出来るかわからないってレベルで言われてたのに元々出来てなかった捕手が出来るのか？
0371代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 17:00:05.17ID:bTW8eYM4
いや決して安心できるレベルではなかったろ
三塁時代の後半や外野では送球安定してたのに捕手では二塁送球全然ダメだったし
0373代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 18:24:09.59ID:B5YjKUa3
近藤の送球はそんなに心配してないけど、腰の故障歴が気がかりだな
ただでさえ故障がちな選手なのに、第三捕手的なポジションで考えてるならともかく、メインポジションで激務のキャッチャーやらせるのは反対
というか中田さえいなくなれば、普通にファーストでいいと思うんだが・・・
キャッチャー経験で培った捕球能力はファーストで発揮されるべき
0374代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 18:29:56.07ID:2j3hVDfU
札ドの外野やるのと捕手やるのとどっちも負担かかるからね

清宮獲得と中田残留濃厚ゆえの、フロントからの指示なんじゃないかなあ
0375代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 18:34:43.71ID:er26SXU1
イースタンのホームランキングと首位打者がいるんだから
あとは投手陣が育ってくれれば

あと外国人は投手４野手２の６人制でお願い
0377代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 18:43:34.57ID:5vp7CxLH
森山は長打力は証明したから、あとはコンタクトと守備だよな。

来シーズン即使えるとまでは思わないけど、
後半戦に存在感を見せるくらいは期待したいな
0378代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 19:15:02.00ID:er26SXU1
>>376
そのための大野中田放出ではないか
0379代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 19:53:19.59ID:B5YjKUa3
>>378
このチームは他球団から需要の無い高給取りには激甘だから、中田は引退までファイターズにしがみつくと思うよ
万が一好成績を残したとしてもオフに出て行くのだから、使い続けるメリットは無い。
今後のチーム再建ということを考えるなら、ファーストは固定せず色んな選手を試したほうがいいと思う。

中田が必要とか言ってるお客さんがいる限り、球団も特別扱いをやめないだろうな
0380代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 20:05:27.88ID:y3zi3VWs
好成績残してる時点でメリットあるやん
0382代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 20:11:08.53ID:rqUM7uFZ
>>370
腰の話だろ
0385代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 20:33:15.92ID:er26SXU1
>>373
近藤の捕手再チャレンジは非常用第三捕手として、でしょ？

ガッシの時みたいなもんで

西武の森友みたいにガチじゃないと思われ
0387代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 20:34:18.12ID:rqUM7uFZ
>>383
2.2億くらいだろ。WBC出場選手のその年の大幅ダウンは翌大会以降の出場の是非に関わるから選手会側からうるさく言われる
0388代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 20:36:46.55ID:rqUM7uFZ
>>385
そもそも第三捕手もやらせない気するわ。巨人小林がいま三塁や外野の守備練習やってるような感覚でしょ。そこまで代打采配しないし去年だって飯山がいで尚且つ捕手三人も登録して一年戦ったりしてたんだから、基本的に捕手三人登録して来年も一年戦うでしょ
0389代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 20:41:46.47ID:Xi8RdYq0
大谷が去った後、近藤が打線の中心になるべき選手なんだから
緊急避難用なんて、やらせないと思うよ。

投手が気分転換に打撃練習するくらいのノリなら分かるけど、
そうでないなら、むしろガチ転向であって欲しい。

そんなどっちつかずの適当な使い方はすべきでないと思うな。
0392代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 23:27:34.95ID:tbSpOhdO
>>363
根尾なんて平沼とたいして変わらないだろ
根尾の投手にそんな価値はない
0393代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/05(日) 23:37:03.77ID:Tv1tIx42
中田を滅茶苦茶叩いてるやつって特定の選手のファンだよな
今年急に現れたから大田のファン臭い気がしてくる
元巨ヲタなら性格悪くて当然だな
0395代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 05:42:16.62ID:LDSmNAbT
>>394
近年見ても高い割にはなかなか当たらないしな。活躍した選手だけにスポット当てればスンヨプ、デホは当てたけどテギュンやボムホは全くだし、台湾なんかさらにダメじゃん。郭なんてアマとはいえ相当な逸材だったのにさ
0397代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 07:25:33.90ID:wRy5qTYk
中長期的なチーム作りを考えた場合、外国人とFA権持ちは計算できないからね
何が何でも残留させないと困るというのは本気で優勝を狙う場合
大谷が出て行くのであれば、仮に大谷以外の全員が残留してもソフトバンクには追いつけないよ。

このチームは他球団から引き取り手のある選手は気前良く放出するけど、どこからも必要とされない高給取りには甘い
球団はもう少しドライになるべきだと思う。
0398代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 11:25:05.65ID:4eEZBxtZ
新谷さんが近藤が4割打っている時に、「ほぼ塁に出ている打者は相当疲れるから、
余り走らず守備につかない方が良いよ。」
捕手になったら4割は打てないだろうね。
ただ3割打つ捕手は大谷並に欲しいけどね。
0399代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 11:41:14.22ID:LDSmNAbT
>>398
そもそもヘルニアって手術したからって完璧に治るものでもないしな。捕手をやらすわけないし下手したらDH専って事もあり得るレベルなのに。
0400代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 14:16:55.65ID:CGYm2Pxp
DHで4割打てればいいけど、期待値としては.320 10本くらいでしょ？
DHとしては優秀だけど物足りない。

でもこれで捕手を1年こなせるなら、球界を代表する選手になれる。
可能性があるならチャレンジする価値はあると思う。

まずは1年稼働できることが大前提になるけど。
0401代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 14:23:47.58ID:LDSmNAbT
>>400
そりゃそうだけど腰やってて捕手で一年やれるわけないし、仕方ないんじゃないの。.320も打てればDHでも価値はあるでしょ
0402代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 14:37:04.85ID:eSWWkkJE
>>400
打率、本塁打はそれくらいかもしれんけど、近藤の特筆すべきは選球眼じゃないか？
打率を1割近く上回る出塁率にホームランは少ないけど二塁打は多い。OPS1.000を超える可能性のある選手は近藤と大谷くらいだよ
0403代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 14:50:47.05ID:CGYm2Pxp
近藤のDHに不満がある訳じゃないよ。
ただ勿体ないと思うだけ。
あれだけ打てて、捕手をこなせる可能性がある選手なんてほとんどいない。

正直、可能性としては低いと思うけどね。
打撃に悪影響は出ないのか、
守備が1軍水準になるのか、
そもそも出場体力がもつのか。

ただ、もしガチで練習を始めたのであれば、
本人かフロントが行けると踏んだわけで(第三捕手用ではないと思う)、
その判断は歓迎したい。
0404代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 14:54:13.15ID:LDSmNAbT
>>403
この時期の捕手練習なんて大した意味持たないでしょ。だから秋季キャンプなんか意味ないって意見だって出るくらいだし。一般的に考えればどんなに術後が順調とはいえ、プロ入り後からずっと悩まされてたヘルニアを手術したばかりの選手に捕手をやらせる事は考えにくい
0405代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 15:11:25.92ID:c/0NozpC
捕手近藤にしろ、セカンド松本にしろ、小手調べだろ
0406代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 15:11:57.21ID:CGYm2Pxp
いや、大した意味ないってことないでしょ。
それこそ普通なら病み上がりの選手に無関係の捕手練習なんてさせない。

むしろ自分は本当に捕手練習だったのか、って方が疑問あるよ。
0409代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 16:38:20.12ID:gBSaQlH0
近藤は手術で全快なんだろ？
なら、キャッチャーやらせるべき
強打のキャッチャーだから価値がある
0412代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/06(月) 20:50:23.95ID:TOyfxYGP
捕手近藤が可能ならばチーム作りとして捕手近藤に拘るのは当然の選択
打てる捕手にはそれだけの価値がある
やるって決めた以上（>>367）今無理無理言っても意味ない
　
既に書かれているけど捕手とＤＨでは求められる打撃の基準が異なるんだよな
wOBAで言うならその差は.055くらいで
wOBA.300の捕手とwOBA.355のＤＨで釣り合うことになる
0413代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 11:46:56.51ID:WiSWdtnw
まあそれも外国人か清宮かそれか残った大谷かが指名打者でポジション相応の打撃力を発揮してくれた場合だがな
0414代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 15:26:31.47ID:pm5fjU+Z
ともかく近藤ができるならこれ以上のことはないだろ
がっつりとした練習じゃなくて、ひさびさにやったらどんなもん？みたいなテストだと思う
0415代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 18:34:02.58ID:HsyBtG+v
NTT東日本は西村がまた出てこないらしい
怪我か調子が戻ってないか
今成やらかしたかな
0418代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 20:30:01.02ID:biIetOgc
西村、4回から登板したみたい
0420代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 20:31:23.72ID:biIetOgc
西村普通にいいな
0421代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 20:32:42.66ID:pm5fjU+Z
西村はまだちょっと俺には良しあしがわからんのだが、鈴木はいいよなあ、ドラフト前は外れに推してたが
0422代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 20:33:51.26ID:biIetOgc
>>416
相手がJR北海道だからなぁ…
0424代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 20:49:46.39ID:GALtS0Qn
スカウトの中で西村の評価が上がったのは、今みたいなロングリリーフに配置転換になってからだと思う
となると、首脳陣は救援ではなく先発で考えてるのでは？
0425代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 20:54:24.10ID:biIetOgc
元々先発タイプだしな。大怪我して無理しないように中継ぎやってたけど
0426代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 21:05:09.47ID:zyvs4TCj
今成が大渕に西村が最近よくなってると報告したんでしょ
どんだけ有能なんだあのハゲ
0427代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 21:07:19.66ID:EQrmWbEV
西村って長いイニングを力抜いて投げる方がいいんじゃね
逆に日立鈴木は中継ぎの方が向いてる気がする
0428代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 21:32:11.37ID:BBMopnzy
2位西村より鈴木康平が良かった。。。
ガンの厳しい京セラドームで150超え連発して客からどよめきが起きてる
https://youtu.be/iK9pDi3tZ_c
0430代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 22:00:36.60ID:biIetOgc
西村も同じ球場で１５１出してるぞ。
鈴木はJR北海道相手の記録だしあんま信用できん
0431代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 22:10:13.09ID:lZSrtVKt
西村で増井の穴埋めだな
0432代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 22:10:48.92ID:cVwJ1X/l
鈴木の場合、球速も去ることながらそのストレートの質が素晴らしいんだよな
則本のようなスピンの利いたストレートを投げる
西村は仮に球速で上回っても質では負けてる
0435代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 22:58:04.14ID:qx/iA7lm
則本のストレートって球速のわりに比較的打たれやすいだろ それと同じってことは質はよくないですね
0437代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 23:17:11.91ID:4CFKLai3
取らなかった選手のほうがよかったとかここで言うのは寂しいね
素直に取った選手を応援したほうが楽しいじゃない

ってか愚痴は他のスレでやりな
0438代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 23:31:16.24ID:mv4Eg5BB
当時あの状態の今永を使えると言い切った敏腕スカウト今成さんの目を信じろ
0440代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/07(火) 23:39:13.53ID:nwUuNRfx
わりと根尾人気というのは高くて
中学生時代からスーパー中学生だったものの魅力はやっぱりショートでいけるならの条件
大谷は特別で二刀流は絶対ダメ 投打の総合評価は無意味
現状やっぱり藤原がいいわ左投げでポジション迷わないし西武秋山を超えられるとみた
足は西川クラスで注目されるが打撃面も長打ありアベレージあり足はスペシャルの選手
目玉不在の来年ドラフト 俺はコイツだと思う
0442代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 00:01:59.89ID:rAkEQ7iF
その意見は確かに判る
だが、それくらい藤原はいいなと思ってるんだよ
トレードで西武秋山とバランスのとれる内野手が何人いるのかということ
0444代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 01:42:23.40ID:rAkEQ7iF
辰巳こそ２位３位の選手だと思うけどなあ
代卒年齢で178-70kだしデカイ振りは捨てて出塁率重視の１２番タイプ目指したほうがいいと思う
藤原はサーティーサーティーの３番打者の可能性含めて推したい
0445代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 01:57:51.31ID:rAkEQ7iF
ゴメン 代卒じゃなくて大卒だよね
辰巳もいい選手っぽいよね来年の10月くらいはどうなってることやら
根尾はその時期どうなってることやら今は判断ムズイわ でも二刀流合算は無しだと思う
今の１位評価は個人的には藤原だな 投手は田嶋クラスもまだいない印象
0447代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 09:11:23.56ID:rpHUBdP/
あ
0448代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 11:04:14.88ID:rYsrH0SI
野村は？
ねえ、野村は？
0450代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 12:39:28.35ID:gXNsJHDP
鈴木は知名度ない上に映像もなくてカタログスペック頼りの都市伝説的な投手だから、現地民じゃないと評価わからないんだよな
0451代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 14:51:40.93ID:ISpTmbTK
これって2013年の東明と浦野に似ているね。
未だに考えるよどっちが良かったか。
これもオリとだけど。
0452代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 15:39:52.86ID:AMDOCRHW
>>451
この二人はドローだよね
0454代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 17:08:57.39ID:r1FYtsut
日立鈴木は好きな投手だけど西村がドラフト2位相応以上の投球をしてもらえるなら文句はない
最低限鍬原以上なら
0456代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 19:39:43.07ID:UQbn3tib
>>455
ハムの2位指名直前の俺のレスな
それでもお前は絶対文句つけるんだろうけど

62 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/24(木) 18:01:03 ID:kzSdjF8U0
2位は浦野東明ではなく田口希望
0457代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 20:02:11.35ID:c4o2qz/l
これは頭悪そう
>>455が言ってんのはそれも含めて証明にならんって話だろ、名無しなんだから
0458代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 20:10:51.26ID:jzBQeMjO
トリップでもそのとき付けてて、それを今証明しなきゃ
コピって来たって自分自身しか俺がこれを言ったんだ！って誰がお前以外に解るかよとw
0459代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 20:12:04.62ID:qxMy/QEj
清宮・西村・宮台
これだけで勝ち組だろう今年は
0460代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 20:14:11.19ID:jzBQeMjO
ま、100歩譲って本当だとして
こんなとこで俺の方が見る目あるわって権力争いして何になるんだかw
そういうのも含めてカッコ悪い
せめて来年のドラフトからはトリップ付けて忠告してくれ
0462代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 21:47:21.17ID:S+CliQTf
>>459
鈴木スルーしての西村は大いに疑問
社会人だから来年にも答えははっきり出るだろうが

この件に限らずドラフトの成否が見えるのは年数が経ってからだ
0463代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 21:56:04.70ID:r1FYtsut
トリップとか名前つけて書き込みした方が発言に責任もてていいと思うけどね、次からはそうしなよ。
ツイッターやってもいいしさ
0464代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 21:57:55.88ID:r1FYtsut
はっきりと前評判と順位が釣り合ってないのって難波くらいだろ、
西村は今年評価下げたけど目立つところてやらかしたのがネット民的に大きいのであって現場的にはまあこんなもんだろ
0465代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 22:06:24.91ID:hcqmBa6+
鈴木康を回避したのは昔生駒指名した時に日立と喧嘩したのが未だに影響してたら泣けるわ
0467代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 22:55:07.68ID:S+CliQTf
もし仮に２位で鈴木だったら３位で西村取れるかどうかなんて関係なくね？
それとも２位で鈴木でも西村でもない選手がほしかったのか？
0468代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/08(水) 23:07:51.06ID:wQDytQ6v
もし2位鈴木で活躍できなかったら2位西村の方が良かったって後悔するでしょ
鈴木の方が良かったって意見が多数だけどまだどっちで後悔するかはまだわからん
0469代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 01:39:48.22ID:mjzb9/QF
根尾って投手としても全然悪くはないよな
まぁでもプロ視点だと完成像のスケール的なのがあれだから伸び幅が大きそうな野手なのかもしれないけど
投手でセリーグ行ってプチ二刀流で
0470代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 07:27:25.02ID:DNtmSQC+
結果論だが、4位桜井・5位難波でも行けたんだよな
北浦と比べて桜井がそこまでいいかは賛否両論だろうけど、投打に可能性ある素材型を集めるという意味ではアリだったかと思う
根尾はファイターズだとショートでは大成しなさそうなタイプだよな～。
0471代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 07:44:06.87ID:aqJydguz
四位でこいつ欲しかった、みたいなやついる？文句とかじゃなく単に希望としてさ
どのポジションでも
0474代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 07:50:49.57ID:qD++BUrV
>>470
5位で難波が確実に獲れたかは分からんが結果論でいいなら個人的には4位で田浦が欲しかったな
0475代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 07:58:09.07ID:aqJydguz
俺は田浦か寺岡かあとこれは囲い込みくせーけど田中俊太
でも高卒内野手の獲得はして欲しかったからそのまま難波と入れ替えてもいいわけではないが
0476代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 08:00:59.11ID:aqJydguz
難波自身は動画すくねーから判断できないけど投手からの転向内野手でパワーより打撃センスが先行してるってのはタイプとして好み
だから別に難波いらね～とかは俺は思ってない
0477代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 09:55:26.92ID:ws00QdDH
変えるとすれば即戦力投手をもう一枚でエネオス斎藤辺りと思ったけどそこまで大活躍する程でもないか？中継ぎのピースにはなるタイプだけど
投手ばっかになっちゃうしね
0478代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 09:56:47.67ID:+xbrCgmu
近年上位指名で失敗の可能性があるのは森本。
でも松本も今年いきなりブレークだから、どう化けるかは分からないけどね。
同期が大谷という天才だったから余計にめだ
渡邊は相当期待されているけどなかなか出てこれないな。
その代わり太田が出てきたけど。
0479代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 10:07:04.35ID:5J2yguW9
>>475
田中俊いいの？
0480代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 10:31:33.45ID:DZ02TU2v
ドラフト前は捕手とか即戦力二遊間とかピンポイントな補強ポイントが挙げられてたけど、それ以上に二軍一軍共に投手が足りてなかったからまあ目を瞑るわ
本当に最低限だけど若い選手はいるポジションだしな
0482代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 10:35:09.50ID:DZ02TU2v
>>479
いいと思うよ、個人的にもいいと思うし、ヤクルトが上位指名の報道もあった。
それが5位、東海大系列だしまあ仕方ないのだろうな
0485代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 20:47:20.12ID:TSWEreve
>>471
永井敦士
0486代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 20:51:05.68ID:TSWEreve
>>453
でも浦野じゃないと2014aクラス無理だったんじゃない
0487代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 21:14:56.62ID:DNtmSQC+
ファイターズの指名傾向も少しずつ変わってるからね
3年前は目玉級とかじゃない限り高卒左腕は基本的に取らなかった。
田口が目立ってるだけで他球団でも高卒左腕が戦力になる確率は低く、育て難いという何らかのデータもあってそうしていたんだと思う
実際は社会人左腕も戦力にならなくて、また高卒左腕を取りはじめているが
0491代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/09(木) 23:53:52.30ID:usoWXLqq
素材型大卒投手の下位指名がお馴染みになってきたな
0492代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/10(金) 08:15:24.30ID:BYaaqqmH
永井、ツイッターでも推してる人がいたけど打撃硬すぎないか
高校生レベルで早熟したフィジカルをアドバンテージに活躍してただけの選手って感じ
0494代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/10(金) 11:05:12.83ID:sxPZOTIT
>>492
>>493
お前はなんで自分にツッコミいれてるんだ
相手してもらいたいなら相手してとお願いしなさい
0495代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/10(金) 13:34:07.74ID:f0imAxRx
それはツッコミじゃなくて反省だろ
ツッコミなら「よくないか」じゃなくて
「よくないぞ」か「よくないんじゃないか」になる
0497代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 05:25:21.12ID:ohlkV5iB
あげ
0498代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 10:50:40.87ID:mOmv/WLd
しかし、ドラフト野郎がいないとオフ暇だね
ＦＡ権持ち選手を出してトレードしようとか頓珍漢なこともたまに言ったりしてたが、
やっぱり語れる人もある程度いないと面白くない
0499代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 10:54:37.44ID:M0MwJykp
>>498
FA権持ちがトレードってそんなおかしい事じゃないだろ。近年でいえば信二やサブロー岡島といたわけだし、大引なんかもほぼそんなもんだろ。頓珍漢はおまえだばーか
0500代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 11:18:14.97ID:mOmv/WLd
>>499
岡島と大引は違うケース。
高橋とサブローは金銭トレードだから、出て行かれて金銭保障取るのと同じ
谷元のトレードみたいなもん

別にあなたのことは全否定してるわけじゃないから、時間あるなら掲示板復活してよ
0501代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 12:19:23.44ID:sE4GfSc+
>>499
ドラフト野郎の中の人はこんなに頻繁に巡回してるのか
書いてあることは面白いんだけどたまにみさかいなく暴れるから面倒くさい
悪いと思っても絶対謝らないとことかゆとりか
0502代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 14:01:49.12ID:Wy+RoSW4
>>500
岡島と大引のどこが違うケースなの？
信二も結局戦力外にしてるしサブローだって単純に獲得してどこかいかれても元取れるからなんて安易な編成してるわけじゃないと思うが？そんなゲーム脳でフロントが選手管理してるわけないだろ。もう少しリアル性な話がほしいよね。違うケースで片付けちゃうなんて笑っちゃう
0503代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 14:10:42.83ID:LS/7Y1Xe
中田がトレードは別にない話でもないと思うけどな。FA持ちとはいえど要はハムが求めるものが小さければいいわけだし。それに放出先が巨人や阪神であれば翌年以降行使される可能性もよそよりは低くなるわけだし、出たら出たで一塁手なんだから補強しやすいポジションな訳だし
0504代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 14:14:28.23ID:5tdZEGnW
宮西みたいに成績悪くなれば下げ良くなれば上げの繰り返しで調子落ちたら外すなりすればいいだけなのに
ずっとひたすら固定してダメならコスパ悪いとかちょっと使い方がなあ
0505代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 14:41:32.72ID:HHoRkwEJ
お前らトヨタ相手に西村先発してるぞ
0507代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 16:08:20.03ID:qm/KV3BY
ストレートはいいよ
変化球に課題だな
まるで増井の昔を見ているよう
0508代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 16:21:41.52ID:Cs52ifM5
止めたバットが内野安打になったり、得点圏でライトが飛び込んで逸らしてスリーベースにしたり、ポテンヒットで失点したり。
内容自体はそこまで悪くない気がするけどな。不必要に四球も出してないし
0509代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 16:42:04.69ID:mOmv/WLd
中田のトレードなんて100%ないよ。大幅減俸すらなく年俸微減で残留だと思う
よくうちはドライなチームと勘違いされてるが、気前良く放出するのは他球団から需要のある選手だけで、どこも欲しがらない高額選手には甘いチームだよ
0511代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 16:56:00.28ID:oVzylJiE
>>501
この件に関して間違ったのはお前だろ(笑)
0513代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 18:03:11.41ID:yDE0rf2C
西村は直球の質は良いのか。
プロじゃ先発じゃなくて後ろの方で投げるんだろうしじゃあ大丈夫だな。
0514代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 18:08:55.40ID:mOmv/WLd
今成スカウトが西村の評価を上方修正した試合はロングリリーフだったんだよな
社会人選手権でもそういう起用法で安定したピッチングをしていた
ああいう力で押せるピッチャーは救援に置きたいとこだけど、意外と球団は先発として考えてるのかも
0515代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 18:22:07.21ID:mDz3kPh1
西村の投球全部見てきたけどピッチング内容は酷かったな
最速150km/hと球速こそ出ているもの相変わらず当てられてて
簡単にファールにされるためほとんど空振りが奪えない
４回を投げて８１球という多すぎる球数になっていたのもそのため
コントロールもストレートは高めに抜け、変化球も細山田に対応されるというお察しレベルのもので
２失点と結果的にはまとめたように見えるがセンターの補殺で助けられてたように２失点の内容ではなかった
0516代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 18:34:09.02ID:9uPra7Vf
アマで解説齧ってそうw
0518代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 18:50:33.72ID:Wy+RoSW4
>>507
わかる。改良の余地はあるし素材はいいよな。同じ社卒のドラ2の浦野や加藤みたいに纏まってる方が見栄えはいいけど長い目でみれば西村は面白いと思うわ
0519代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 18:55:56.66ID:u4HNwSgS
日ハムはシビアってのは雑な評価だよな、普通に選手に金はあげてる。
ただ日本的な義理だとかそういうのがないだけで
0520代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 19:08:35.86ID:nLGdZ/bT
>>515
むしろストレートは良かったと思うけどな。インコースつけてたし。
ストレートがファウルにはされてたけど、まともに捉えたの藤岡だけだったじゃん。
変化球の精度増せば十分ローテ候補だと思ったな
細山田のヒットなんてポテンヒットだし
0521代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 19:10:30.07ID:qm/KV3BY
>>520
ストレートは５回まで大して威力低下していなかったね
やはり鋭く落ちるボールが欲しい
あればスライダーも活きると思うから
0522代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 19:13:48.14ID:oVzylJiE
緩急つけれないと先発は無理
西村宮西トンキンの勝ち継投だろう
0523代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 19:17:33.80ID:Wy+RoSW4
>>522
宮西には悪いけどもう勝ちパで1イニングはきついでしょ。その力があるなら5000万のダウン飲まずに他から誘いあったろうし。もう一人助っ人とるんだろうな
0524代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 19:24:52.14ID:oVzylJiE
助っ人さらに1億級二人は考えづらいから一人エース級の先発とったら、もう一人はドレイクのピッチャー版みたいなやつだとおもう
0525代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 19:27:57.76ID:Wy+RoSW4
>>524
そうか？近年メンドーサがいて一億クラスの投手を2枚獲得したりしてるんだし。むしろオフは4番手まではそれなりの高い選手獲得して5番手を獲得するなら5番手やシーズン中の助っ人は安上がりの選手って方針に見えるけどな
0526代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 20:45:52.07ID:c/bpv1Jh
今期は金余ってるからな
谷元、メンドーサ、マーティン、エスコバー、大谷が抜けて７億６千万
宮西、田中、中田が大幅減俸でだいたい２億
増額は西川とあとは細かいのくらいで計１億もいかない
外国人をあと１億級を２人雇っても余裕
譲渡金２０億含めて浮いた金は球場資金に回るんだろうか
0527代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 23:15:27.90ID:IDplrHHT
西村は典型的な球は速いけどキレはないってタイプのようだな
都市対抗の時から変わってない
これといった決め球もないし劇場型の抑えになりそう
0528代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 23:47:18.18ID:Wy+RoSW4
>>527
そうか？全力でなげればキレはあるんだが制球が悪くなる。制球重視でいくと置きにいって捉えられるって感じでまだコントロールできてないって印象だけど。きちんと見たのかい？
0530代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/11(土) 23:59:49.19ID:ga9ZC4Dv
今日の西村はアウトコース全然ストライクにしてもらえないからインコース中心になって狙われた
相手のサウスポー富山はビシビシアウトコースストライクで幅広く使えた
この差で球数増えて打たれただけだから気にしないでいいよ
トヨタは大応援団来てたし去年もトヨタに負けてたからトヨタの勝ちは仕方ない
0531代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 00:35:14.65ID:1XemLYj4
>>530
外角取られなかったのってなんてあの１打席だけだろ（あれはキャッチャーが悪いが）
球数多かったのはボール球とファールが多かったからだよ
決めにいったストレートがことごとく当てられてた
0532代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 00:54:47.18ID:ALKwzCOf
決めに行ったストレートを打たれたならまだしもファウルだろ？
裏を返せば、相手打者はストレートとわかってても当てるのが精一杯だったってこと
止めたバットでヒットになったり、ポテンヒットとか痛打はそこまでされてなかった
0533代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 01:14:04.17ID:1XemLYj4
当然同じ日の佐竹や阿部のストレートも見てると思うが
社会人レベルで軽く打ちとれないようではプロでは厳しいよ
手元でのストレートのノビという点では佐竹はいいお手本でありいい基準だ
0534代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 07:03:26.95ID:ttQXa3BO
>>533
それいったら田嶋だって去年の山岡打たれてるし社会人相手だから圧倒しろってのは理想論過ぎる
0535代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 07:10:57.53ID:ALKwzCOf
打ち取った打球が野手の間に落ちたりしてたじゃん
0536代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 07:42:10.38ID:LnP9m/+x
佐竹を指名してオールドルーキーの記録更新しよう（提案）
0537代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 07:47:29.49ID:ttQXa3BO
>>535
そりゃあ一試合に2つくらいそんな打球あったけど、それだけであそこまでの失点に繋がらないでしょ。西村だけを否定したいのかしらんけど、少し強引だよ
0538代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 07:50:04.11ID:y1uM6SIq
西村が通用するしないは置いといて西村を執着して批判してる一人のやつはアマチュアがプロより反発数が高い、いわゆる飛ぶボールを使ってることを知らないんだろうね
0539代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 08:20:49.14ID:sicycckj
>>538
ただ年により大会により違うこともあるから要注意
あと大学は飛ばないボールが大半（全部かどうかは俺も知らない）

まあ最悪は今年の甲子園だわ
あれは参考程度と考えておくべき
0540代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 09:12:55.73ID:e68mZBkk
>>75
八千代松陰の清宮はともかくとして
中央学院の大谷は昨日の神宮大会で明徳のエースから打球を逆方向のスタンド中段に叩き込んでるからね
天性の打撃センスを持ってるし平沼難波同様に野手として育成するのもありなんじゃないかな
流石に投手としては底がみえつつあるから二刀流は無理だけど
0541代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 09:32:21.94ID:zOi6bE7U
入る前からアンチ付いてて西村かわいそう
0542代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 09:44:18.94ID:uU8OnY9w
>>541
西村アンチというよりハムのアンチじゃない？田嶋や山岡は庇ってるわけだし
0543代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 10:06:03.16ID:LnP9m/+x
ふと思ったんだが、育成枠解禁して若い素材型外国人を育成するのってどう？
もし成長すれば、日本人と同じ統一契約書で保有権をキープできる
外国人枠を消費するのがネックだけど、国内であればドラフト競合レベルの身体能力の高い選手を、日本人選手と同じ契約でキープできるのはメリット大きいと思う
0544代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 10:22:29.16ID:QTfPBU4E
>>543
そんなの前からファンは望んでるけど、二軍の若手の出場機会を減らしたくないって理由でフロントがやりたがらないからな。それに保有権云々いっても所詮は外国人は長期契約で縛らない限り単年なら12月以降は他球団と接触できるから
0545代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 10:32:37.29ID:kGaIvHs+
外国人育てても結局すぐ出て行かれるんだから意味ねーだろ
そういうのは選手を引き止められる金持ち球団がやって初めて意味があること
今のハムでやっても育っては数年で出て行かれ育っては出て行かれ慈善事業でもやってるのかな？ってことになる
頑張って育てても糸井より前に出て行かれるんじゃやる意味がない
そんなもんファンも望んでねーよ
0546代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 10:36:14.44ID:QTfPBU4E
>>545
そもそもそんなことしても長期的に成功した例ってバルディリスくらいしかいないしね。やっぱり助っ人は即戦力じゃないとな
0547代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 10:52:22.65ID:LnP9m/+x
なんか勘違いしてる人多いけど、外国人がすぐＦＡになるのは統一契約書が適用されていないからだよ
チェンやバルディリスなど、育成から支配下になった際に統一契約書が交わされている選手は、基本的にドラフトで入った選手同様ＦＡ権を取るまでキープしておける
もちろん外国人枠の関係で球団が保有権を手放すことはあるが、4～5年レギュラーとして稼動してくれるなら、日本人のレギュラー育てるのと変わらん
0548代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 11:05:47.01ID:QTfPBU4E
>>547
いやいや、ドラフトえての外国人ならわかるな、それ以外そんなルール聞いたことないわ。バルディリスだって案の定とられてるし台湾人は張、許、今いる郭なんかもそうだが長期契約結んでるケースがほとんどだから
0549代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 11:07:00.00ID:btwkoyoT
>>547
じゃあなんで今いる広島はメヒアやバティスタに対して改めて長期契約なんか結びなおしたわけ？
0551代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 11:23:36.28ID:qZ05FW8K
>>543
育成枠ではないけど昔、ムニョスて言うアメリカの大学を卒業したばかりの野手を育成目的で獲得したことがあったな
通訳も付けてもらえず日本の生活に馴染めなかった為、一年で退団したけど
0552代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 11:27:29.23ID:waIlwdR2
>>551
懐かしいな。その年のドラフト入団した林田かなんかと学生時代同じだったやつだよな
0553代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 12:48:50.05ID:LnP9m/+x
>>549
出来高等の詳細は不明だけど、その契約のほうが統一契約より球団・選手双方にメリットがあったからということだろうね
球団にとってはベース部分が格安で6年間保有権をキープでき、選手にとっては途中で解雇される心配もいらない
育成選手からの昇格なので、他球団が好条件を提示して持っていかれる心配も無い
ファイターズと違ってコスパを重視してる球団戦略だと思うよ
0554代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 13:26:26.43ID:waIlwdR2
>>553
広島にとって有利なわけないないでしょ。ロサリオみたいなケースもあるんだし日本人と同じ扱いならその時点でFA権取得まで保有権があるなら長期契約と変わらないわけだし。その前に貼り付けたURLみたか？お前の話真っ向にライターに否定されてるんだが
0555代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 13:33:54.81ID:LnP9m/+x
>>554
わかりやすく例を出すと、仮に統一契約書のルールが無くなった場合、ドラフト上位で取った身体能力が高い有望株に年俸１千万固定で６年契約を提示したとして、それが締結されると思うか？
実際上記の広島のケースだと、ベース部分が格安である以上どっちに転んでも球団が損する可能性は低いだろう
ちょっと視野が狭いな
0557代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 14:15:03.34ID:waIlwdR2
>>555
その前にURLとんでみたか？そこでお前の話をきっぱり否定されてるが、金もらってるライターがじゃあ適当なこと言ってるのか？
0558代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 15:54:39.81ID:oMNoIB0d
侍ジャパンの強化試合（日本ハム戦）スタメンです
【先攻・侍ジャパン】
【後攻・日本ハム】
D西川
6中島卓
3横尾
8大田
4石井一
9森山
7渡辺
5太田
2清水
P吉田
0559代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 16:00:02.96ID:KCm3XQT9
>>537
>>535のレスを見る限り西村のことを擁護してるんじゃない？
0560代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 16:01:05.43ID:oMNoIB0d
【日本ハム】
(指) 西川 （左） １ ０
打指 平沼 （左） ２ ０
(遊) 中島 （左） ４ １
(一) 横尾 （右） ４ ０
(中) 大田 （右） ４ ０
中 大累 （右） ０ ０
(二) 石井一 （左） ４ １
(右) 森山 （左） ３ ２
右 姫野 （両） ０ ０
(左) 渡辺 （右） ２ １
(三) 太田 （左） ２ １
(捕) 清水 （右） ３ １
　　　　　　　　　　　２９打数　７安打
0561代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 16:06:40.11ID:oMNoIB0d
日本ハム対侍ジャパン(日本代表)

【大会規定によりコールド】 日本ハム0勝0敗1分け
◇日本代表戦◇開始13時00分◇清武◇観衆3000人
チーム
日本代表002010000＝３
日本ハム02010000X＝３
0562代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 16:12:15.68ID:oMNoIB0d
【日本ハム】
(指) 西川１ー０ →打指 平沼２ー０
(遊) 中島４ー１
(一) 横尾４ー０
(中) 大田４ー０ →中 大累０ー０
(二) 石井４ー１
(右) 森山３ー２ →右 姫野０ー０
(左) 渡辺２ー１
(三) 太田２ー１
(捕) 清水３ー１
　　 ２９打数７安打
0563代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 16:16:52.25ID:oMNoIB0d
吉田５回ー井口１回ー公文１回ー田中豊１回ー石川直１回
0564代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 17:22:42.01ID:86S6Gak8
エスコバーがデナで残留が決まったけどこれは海外スカウトは有能なんだけど環境が悪いだけなんだと理解した
目の付け所はいいんだよ
0566代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 17:59:30.86ID:ALKwzCOf
150キロのストレートを投げるって評価の投手が春先は140前半だったからな。完全に調整ミスしてた。
中継ぎで戻っていた頃には150キロ出せるようになってたけど制球微妙な上、9000万と言われる高額年俸とチーム成績から放出って感じ。
正直、今の横浜の成績組みしても9000万は高いわ
0567代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 19:23:08.87ID:QTfPBU4E
というよりエスコバーは中継ぎしかできないならいらないって判断だったと信じたいけどな。要はこのオフは先発二人連れてきてくれると思いたい。これで9000万くらいのエスコバーのような中継ぎ連れてくるようなら失敗したなと思うけど
0568代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 19:26:02.23ID:DVS3IcZw
>>566
先発ローテと期待しての9000万

セットアッパーとしては使えたんだけどね

まぁ黒羽根欲しかったわけだししゃーない
0571代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 20:16:54.43ID:1XemLYj4
黒羽根応援するのは勝手だが
あのトレードを正当化するために無理矢理評価上げるのはみっともないし見苦しい
ドレイクについても同様
0572代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 20:20:53.07ID:2rWsGljx
別に評価を上げてはない。トレードで獲るレベルの選手でない、ということに反対しただけだ。
エスコバーの獲得は失敗、トレード自体は現状の他のハムの捕手を見る限りでは別に悪い判断ではないと思っている。
0573代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 20:22:53.15ID:f+2LC6z8
(少なくともハムにとってやハムの環境では)大ハズレ高年俸助っ人が第三捕手になったんだから良かっただろ
横浜では戦力なったし球界全体で見ても近年トップクラスのwin-winのトレードだったんじゃないか
0574代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 20:31:53.77ID:QTfPBU4E
>>571
30過ぎで肩は健在の経験ある第三捕手を本来クビで終わるような助っ人でとれてよかったがなんで無理やり評価上がってるに繋がるかわからん。それにドレイクなんて誰からも評価されてないだろ。アホちゃう？もう一度言わせてくれ。アホちゃう？
0575代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 21:27:15.52ID:4j8VDhxZ
いやドレイク獲得直後にエスコバーのトレードのおかげで取れたと評価してる奴はいた
もっともドレイクがロクな成績残せない今となっては誰1人としてそう言う奴もいなくなったが
0576代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 21:32:43.81ID:waIlwdR2
>>575
そんなやついたんだ。無知ですまんな。あんな安い年俸のメキシコから来たやつなんてろくなやついるわけないのにな。経歴とかがアブレイユと似てて夢見たのかね
0577代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 22:32:05.91ID:kGaIvHs+
正当化もくそもあのトレード自体は別にいいと思うけど
あの時点で問題なのはエスコバーがハムで使えなかったことでしょ？
まさか結果だけ見てわめいてるわけじゃあるまいな？
0578代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/12(日) 23:58:27.78ID:cgLefCs5
近藤ヘルニア、市川が怪我持ち、大野FAの現状見るに黒羽根獲得は滅茶苦茶有意義な当たりトレードでしょ
エスコバーで取れたの実質無償みたいなもんだしお得すぎるんだが文句あるやつがいるのが信じられん
0579代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 00:06:15.07ID:UPsuVcDT
>>578
結果論として、今日の清水の送球みててもちょっとまだ時間かかりそうだしなぁ
0580代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 00:22:41.82ID:mVeOogiD
>>538
いや西村がプロで通用するかしないかこそが肝だろ
社会人野球でいくら結果を残そうが関係なく、プロの土壌でどうなるかという視点で見なければならない

西村は大卒社会人のドラフト２位投手で即戦力としてかなり期待してる人が多いみたいだが
自分はあれではそんなに通用するとは思わない。せいぜい今年の森原くらいだと思う。
スピードこそ速いが本当それだけでそれ以外の売りがないピッチャーなので。
戦力として期待するのも２年目以降だな。
0581代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 00:35:19.95ID:raosGAVS
エスコは左の先発と期待してだからまだ理解できるが
長打のない外野手の外国人なんて何で獲ったんだろ？
そして守備走塁は日本人レギュラーの平均以下という
岡全然ダメだし浅間は腰壊れだし焦ったとしか思えない
松本が最後までふんばったからドレイクほとんど見なくて助かった
0583代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 07:08:09.54ID:d6FZwddF
>>581
ダメもとでいったらダメでした
0584代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 09:33:55.47ID:raosGAVS
隙中島は本来なら代走～守備固めタイプの選手だもん打撃に文句いうのは酷だ
生き残るために編み出したカット打法だけでは対策されたら終わり
来年は石井大田平沼との競争に打撃で敗れる可能性はそこそこ高い
0585代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 10:43:44.12ID:na/M+VM6
大田、横尾、森山、今井、清宮と長距離バッターは十分なんだよね。
森山も2軍では活躍しているみたいだし。
来年のドラフトは投手メインかなぁ。
0586代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 13:03:08.84ID:ZAi5IwRN
【お知らせ】

＜ファンフェスティバル2017＞のチケットは

ご好評につき
ファンクラブ先行販売で完売となりました。
https://www.fighters.co.jp/
0587代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 13:08:01.13ID:TNm2OzrD
＜GALALYMPIC～東西合戦～＞

【日程】…2017年11月26日(日)
【会場】…札幌ドーム

【イベントスケジュール】
10:00 ｜開場
10:20 ｜各種表彰式の開催
11:00 ｜オープニングセレモニー
11:20 ｜◆新入団選手発表
11:45 ｜《GALALYMPIC》東西合戦　第1戦
12:30 ｜《GALALYMPIC》東西合戦　第2戦
13:10 ｜《GALALYMPIC》東西合戦　第3戦
13:45 ｜北海道179市町村応援大使2018抽選会
14:15 ｜《GALALYMPIC》東西合戦　第4戦
15:00 ｜《GALALYMPIC》東西合戦　最終決戦
15:30 ｜フィナーレ

[※イベント内容、時間は変更になる場合がございます]
0589代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/13(月) 20:40:12.89ID:rl+pee0C
ドラ2の西村がセットアッパーか抑えで躍動する姿が見える
0594代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 01:49:48.54ID:oLA2y+r1
来年は大阪桐蔭の藤原、東海大相模の森下、横浜の万波
ここはれんの外野が欲しいね
姫野、岸里、矢野といなくなりそうだし西川のFAにも対策しないといけない
0596代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 05:58:20.12ID:2tWWUf3J
矢野は500万ダウンとかで来年も謎の残留しそう
大累や森本も試合成立要員として当たり前のように残るんだろうなぁ
もっと在庫選手を切らないと、外野オンリーの選手はなかなか取りにくい
0598代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 07:58:25.58ID:91e13fcc
元Ｇ村田をバーゲンセールで取りたいな
0599代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/11/15(水) 09:00:50.94ID:udexqsNm
投手専だった平沼は同じ転向組でもショート併用の今宮と違って
打撃練習もショート守備もプロ入りからはじめたと思えば順調だな
DH併用で打席数確保させてるし、珍しく球団もじっくり育ててる
今年も基本は鎌ヶ谷だろうけど上でも100打席くらい見たいな
本職同期の平沢より期待できる
0600代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 10:20:50.34ID:dnSFeE05
難波も情報集める限りでは高校は投手だけど運動能力と打撃センスに優れた選手らしいな。
これは平沼と全く同じ特徴。難波の指名は平沼の二匹目のドジョウだろう。

ただ平沼は高校時代はほとんど打撃練習をしてない天才で難波は打撃が好きっていう違いはある。
0601代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 10:24:25.05ID:Q501XEM9
>>596
さすがに大累、森本は来年あぶないでしょ。
0604代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 14:18:19.07ID:dnSFeE05
宇佐美はホームラン打った
瀬川はコントロールがまともなら一眼でも仕事があると思うがそれがないからなぁ、もう少し投げやすいフォームにした方がいいと思う
0606代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 15:50:39.98ID:uQfPV3ev
>>600
打撃練習してないなんて嘘だろー

と思ってググったらマジか・・・。
盛った感じじゃない、かなり本気のトーンじゃん。

一年目ホームラン0本だし、ちょっと打撃が細いと思ってたけど
転向2年で鎌ヶ谷の主力ショートなら十分過ぎるな。
おらワクワクしてきたぞ
0607代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 18:40:56.60ID:udexqsNm
ボール自体は凄くないのに賢くてメンタルが強そうなタイプの投手
それでも完全に投げること優先だったんだろう、一応優勝投手だもんね
確かにシュアな打撃は光ってたけど指名が外野でなく内野手はびっくり
ただショートを2年で形にするのはセンス以外にないだろうな
本職の渡邉が外野守ったりしてるのに
0608代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 18:46:03.39ID:2tWWUf3J
平沼は夢が膨らむ素材だよね～。
今後彼が育つかどうかは、ファイターズの育成方針に大きな影響を与えそう
0609代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 20:03:46.92ID:uQfPV3ev
時代が違えば植村が投手野手の両睨みで育成されたとかあったんだろうか

糸井の成功例があったのに、野手コンバートされなかったってことは、
単に前評判ほど野手評価が高くなかっただけかもしれないが
0610代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 20:22:51.25ID:184pK/tO
大谷がチビで鈍足なら二刀流させないし
160k出るからやらせただけだろうし
150程度なら打者転向で勿体ないって言われない
あと見た目もあるよね
ブサなら二刀流でフルで出さないわな
エンタメ性重視のハムはw
0611sage
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2017/11/15(水) 20:29:58.04ID:A8aTxKpq
>>609植村は投手１本でやりたいと言っていた記憶ある
0613代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 20:48:10.30ID:KX9OVUEE
植村は一年目に仙一が日本代表に入れて褒めたとこから野手転向は消えたね
0614代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 20:49:21.42ID:fxKyGISz
ハムも大谷なら看板になるって思ったんだろう
最初芋臭かったけどすぐさわやかに垢抜けたし
そういうスカウトの目は凄いなとw
0615代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/15(水) 20:52:56.62ID:51A2rfUx
ピッチャーを野手に転向させるのは成功率が高い
日本は一番うまいやつがピッチャーやるから
0617代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 00:14:59.61ID:UVkb8NEu
打てる二遊間が欲しい
鎌ヶ谷高卒育成、苦難の歴史

松本（'11ドラ2）
1年目　打席414　打率.225
2年目　＿＿255　＿＿.254
3年目　＿＿406　＿＿.242
4年目　＿＿324　＿＿.285
5年目　＿＿359　＿＿.263
森本（'12ドラ2）
1年目　＿＿322　＿＿.130
2年目　＿＿421　＿＿.217
3年目　＿＿288　＿＿.206
4年目　＿＿071　＿＿.238
5年目　＿＿397　＿＿.179
渡邉（'13ドラ1）
1年目　＿＿207　＿＿.253
2年目　＿＿373　＿＿.264
3年目　＿＿219　＿＿.289
4年目　＿＿174　＿＿.242
高濱（'14ドラ7）
1年目　＿＿442　＿＿.256
2年目　＿＿375　＿＿.262
3年目　＿＿335　＿＿.295
太田（'14ドラ8）
1年目　＿＿348　＿＿.237
2年目　＿＿334　＿＿.259
3年目　＿＿203　＿＿.255
平沼（'15ドラ4）
1年目　＿＿327　＿＿.243
2年目　＿＿358　＿＿.264
石井（'16ドラ2）ついに高卒断念？

森本の2位指名決めたアホは誰だ
0618代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 05:51:05.12ID:8bhqvVyD
>>617
エラー数も見たい
0619代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 06:11:53.85ID:OnbRYyuG
松本1軍のほうが打率いいんだよなあ
内野守備も一軍のほうがいいかもなw
人工芝のほうが合う選手もいるのかも
0620代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 07:42:31.71ID:8bhqvVyD
松本は去年まで普通に二軍でセカンド守ってたし、横尾や近藤にやらせるよりはマシだと思うんだけどなぁ
今年は消化試合でも外野一本だったのに、今年またセカンド練習するとなったら、去年は何だったんだと思うけど
0621代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 07:46:41.33ID:2ylHmJAz
日本ハム残留の中田翔 護摩行で誓った“来季こそFA移籍”
大谷のメジャー挑戦には「大きな穴ができてしまう」と語った
「球団といろんな話をさせてもらって、残留することに決めました」

　今季取得した国内ＦＡ権を巡っては当初、「阪神移籍が既定路線」と言われた。
本人も親しい関係者には、「金本さんのところにお世話になる」と漏らしていたが、相思相愛だと思われたその意中の球団は、本格的に若手育成へ方針転換。
自身の今季の成績低迷（打率．２１６、１６本塁打、６７打点）もあり、他球団の反応は芳しくなかった。

　中田がオフレコで「福良さんのとこもええかなぁ」と言っていたオリックスも最後まで獲得に積極的な姿勢を見せず。
会見で、「結果を残していないのに、あれだけの声援をもらった。心の底からうれしかった。
そういう気持ちを持っている皆さんを裏切れない」と残留を決断するに至った理由を話したが、“引き取り手がなかった”というのが真相である。

　来季はドラフト１位の清宮幸太郎（早実）とポジションを争う可能性もある。 中田は「一塁手でかぶっちゃう。有名な選手ですから。ちょっと必死にならないと」と冗談めかしたが、高卒新人に出場機会を与えるようでは、今後もＦＡ移籍などできやしない。
0622代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:22:58.31ID:ZOuB13ZZ
>>620
結構戻すのってあるよ
打撃が安定してきたら守備も安定するかもみたいに
特に松本はまだ若いのに外野だけじゃこれから微妙だしセカンドできたほうがいい
0624代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:30:49.44ID:8bhqvVyD
>>622
自分もそのほうがいいと思うんだけどね
だからこそ、今年の消化試合で松本セカンドも試して欲しかった
某所でそれ言ったら
「松本くんは外野でレギュラー取るって言ってるのにセカンドに戻すなんて絶対ありえない！」
と散々な言われようだったがｗ
0625代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:34:08.44ID:xbTWViZj
ドラフト７位の宮台君、契約金2,500万円、年俸750万円
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171116/fig17111605040001-n1.html

ちなみにヤクルトのドライチは、契約金8,000万円、年俸720万円
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171112/swa17111218180005-n1.html

契約金はともかく、年俸は初任給みたいなもの、東大卒と高卒の差が出てると思ったｗ
0626代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:41:53.81ID:O0yoFH17
>>624
松本って2軍長かったから
外野のほうがファン近いし外野会議とかあって楽しいんだろうけどなあ
でもハムは外野じゃすぐ放出されるからなあ
絶対セカンドもできたほうがいいよな
大砲じゃないからな
0627代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:44:35.76ID:O0yoFH17
FAの近い西川が外野なのと
FAまで長い松本が外野は全然違うからなあ
西川はタイプ的に90%FAで出ていくだろうけど
松本が外野だけだと確実にFA前にトレードされるわ
0628代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:47:56.56ID:/WCyBHBd
松本って外野手として見ると打撃が微妙だからなあ、打率はそこそこなものの長打も四球も少ないし日ハム的にも多分あんま評価してないタイプ
0629代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 08:54:04.84ID:O0yoFH17
でも松本って出てきたばっかりのわりにずいぶん前からずっと1軍にいたかのように人気あるから
ハムとしてはなんとか使いたいだろうからな
去年岡も人気出たけど松本みたいな安定感なかったよなぁ
0630代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 11:22:32.46ID:UVkb8NEu
守備適正は4年位で目処立てそうだね

試合**　刺殺***　捕殺***　併殺**　失策**　守備率.***
【松本】
二塁～4年目まで
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿14　＿＿*12　＿＿*26　＿＿*0　＿＿*1　＿＿＿1.000
＿＿58　＿＿141　＿＿191　＿＿12　＿＿43　＿＿＿.965
＿＿*4　＿＿**5　＿＿*12　＿＿*0　＿＿*1　＿＿＿1.000
遊撃～4年目まで
＿＿95　＿＿132　＿＿193　＿＿28　＿＿37　＿＿＿.921
＿＿52　＿＿*75　＿＿123　＿＿*7　＿＿28　＿＿＿.966
＿＿25　＿＿*38　＿＿*84　＿＿*8　＿＿17　＿＿＿.938
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***

【森本】
二塁～4年目まで
＿＿13　＿＿*18　＿＿*20　＿＿*4　＿＿*3　＿＿＿.905
＿＿52　＿＿*91　＿＿144　＿＿12　＿＿29　＿＿＿.951
＿＿53　＿＿117　＿＿128　＿＿*4　＿＿27　＿＿＿.984
＿＿14　＿＿**8　＿＿*21　＿＿*1　＿＿*2　＿＿＿.967
遊撃～4年目まで
＿＿58　＿＿*65　＿＿116　＿＿20　＿＿18　＿＿＿.900
＿＿45　＿＿*60　＿＿101　＿＿12　＿＿22　＿＿＿.931
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***

【渡邉】
二塁～4年目まで
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿*6　＿＿*11　＿＿*16　＿＿*0　＿＿*3　＿＿＿1.000
＿＿42　＿＿*70　＿＿*93　＿＿*4　＿＿16　＿＿＿.976
＿＿27　＿＿*45　＿＿*61　＿＿*3　＿＿13　＿＿＿.972
遊撃～4年目まで
＿＿39　＿＿*71　＿＿*90　＿＿13　＿＿24　＿＿＿.925
＿＿77　＿＿118　＿＿193　＿＿16　＿＿34　＿＿＿.951
＿＿*1　＿＿**2　＿＿**5　＿＿*1　＿＿*1　＿＿＿.875
＿＿12　＿＿*22　＿＿*16　＿＿*1　＿＿*6　＿＿＿.974
0632代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 13:00:17.17ID:UVkb8NEu
>>630
訂正
×試合**　刺殺***　捕殺***　併殺**　失策**　守備率.***
○試合**　刺殺***　捕殺***　失策**　併殺**　守備率.***
0633代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 15:30:49.24ID:Yu1txGLm
長打がなくて出塁率も低い松本は外野では優先順が低くなるからな
大田は長打があるし、健康なら浅間の方が打撃は上だし、脚と守備は岡が上
清宮と中田を同時に使う場合、近藤がライトに回るだろうから
真っ先にはじかれるのは松本になる
セカンドで横尾と勝負したほうが希望がある
0635代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 16:42:50.71ID:UVkb8NEu
つづき
試合**　刺殺***　捕殺***　失策**　併殺**　守備率.***
【髙濱】
二塁～3年目
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿15　＿＿*28　＿＿*26　＿＿*4　＿＿*8　＿＿＿.931
遊撃～3年目
＿＿*6　＿＿**7　＿＿*11　＿＿*2　＿＿*2　＿＿＿.900
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
0636代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/11/16(木) 16:43:34.27ID:UVkb8NEu
試合**　刺殺***　捕殺***　失策**　併殺**　守備率.***
【太田】
二塁～3年目
＿＿59　＿＿108　＿＿150　＿＿*8　＿＿22　＿＿＿.970
＿＿38　＿＿*78　＿＿102　＿＿*2　＿＿25　＿＿＿.989
＿＿13　＿＿*15　＿＿*29　＿＿*3　＿＿*4　＿＿＿.936
遊撃～3年目
＿＿30　＿＿*50　＿＿*77　＿＿*4　＿＿14　＿＿＿.969
＿＿53　＿＿*77　＿＿119　＿＿*6　＿＿22　＿＿＿.970
＿＿61　＿＿*73　＿＿*97　＿＿*9　＿＿18　＿＿＿.950
0637代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/11/16(木) 16:44:11.65ID:UVkb8NEu
試合**　刺殺***　捕殺***　失策**　併殺**　守備率.***
【平沼】
二塁～2年目
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
＿＿**　＿＿***　＿＿***　＿＿**　＿＿**　＿＿＿.***
遊撃～2年目
＿＿75　＿＿100　＿＿156　＿＿25　＿＿36　＿＿＿.911
＿＿52　＿＿*74　＿＿114　＿＿11　＿＿31　＿＿＿.945
0638代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 16:46:24.42ID:Gm/qYk6x
>>634
セカンド兼任外野手は横尾杉谷渡邉か
松本も加わるとさらに激戦だな
0639代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 16:51:00.31ID:KhpDnRwN
太田は一年目から守備うまかったのに今年急にエラー増えたな、と思って一軍で見たらちょっとイップス気味になってるな
0640代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 17:48:41.18ID:pE63ueDj
もったいないから松本は巨人行きだな
0641代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 18:01:26.02ID:GheWEJRU
松本は3割10本打てる打者になるよ。
帝京の先輩である森本より打つ方のセンスは高い。
0642代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 18:01:26.37ID:8bhqvVyD
詳細データありがとう
やっぱり松本セカンド試して欲しいな～
0643代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/16(木) 18:08:19.65ID:/WCyBHBd
こうみるとなべりょって外野転向しなきゃってほどでもないような、まだ若いし外野行ったところでレギュラーの確率が上がるわけでもないのに
0644代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 00:03:57.94ID:kXRmjO8N
平沼は発展途上だが守備範囲は広い
来年は60試合守備率.970以上を目指すことだね
それなら人工芝で.980位行けるから再来年の1軍も見えてくる
ファームなら打率も3割必須、盗塁も20個は欲しい
0645代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 01:55:53.08ID:AHerFzVL
>>644
守備率970は難しいんじゃないの
中島でも1度もクリアしてない
0648代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 08:24:04.47ID:6+mRrzS8
石井が高卒6年目、平沼が高卒3年目だったら平沼の伸びしろに期待したくもなるよな
平沼も難波も守備が成長しないようだったら、もう高卒野手取るのは辞めたほうがいいわ
0649代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 08:51:39.29ID:ug333/oP
巨人が中田翔（日ハム）に見向きもしない理由

毎年のように日本ハムから補強する巨人。今オフも増井浩俊投手に関心を示す一方で、課題の打線強化につながる中田翔内野手（2007日ハム1巡目）に見向きもしないのはどういうわけか。

巨人はセットアッパーのマシソン、先発のマイコラスの両助っ人に流出の可能性が浮上。どちらの穴埋めとしても、昨季先発で10勝、今季は抑えで通算100セーブを達成した右腕はうってつけだ。
巨人は昨オフにも日本ハムから交換トレードで吉川光と石川、さらにFAで陽岱鋼を補強。生え抜きG戦士の阿部が「読売ファイターズみたい」とこぼすほど、重要な人材供給源となっている。

ところが通算177本塁打を誇る日本ハムの看板打者、中田には目もくれなかった。
今オフの補強は打線強化が重要なテーマであるにもかかわらず、だ。
巨人関係者は「ドラフト時点でチームカラーに合わないから、指名リストを外れていた選手。
どれだけ実績があっても、獲りにいくことはない」とにべもない。

しかも今季は推定年俸2億8000万円の高給を得ながら、打率.216、16本塁打の大不振で人気急落。
争奪戦の大本命だった阪神まで手を引き、今オフのＦＡ戦線では勝算がなくなった。
不本意ながら“就職留年”を選んだ中田は、来オフこそ引く手あまたの中での“卒業”を目指す。
0651代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 09:48:20.74ID:70j95ORb
>>647
それは知ってるけど鎌ヶ谷の話してるわけで鎌ヶ谷での守備率のことを言ってる
0652代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 09:48:47.96ID:kXRmjO8N
>>648
あと、プロ入り直前まで投手やってたやつは能力はいい素材が多いからな
そういう意味では体格等で投手としては厳しくても打撃センスのある高卒投手を獲って
内野手で育てる試み自体は悪くないと思う
大卒投手だと転向するにはちょっと遅いけど
0655代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/17(金) 23:33:05.91ID:Rb9WZMtA
平沼は当時も野手として指名してほしかった選手で本当にハムが獲ったから大喜びした
だが育成期間が長めに必要なのは個人的には想定内だな
来期もファームで構わんし必要なら再来年もファームでOK
エースで４番で全国制覇したメンタルに期待してる 意地でもショートを極めて欲しい
難波はとりあえずセカンドあたりで修行しといてくれ
0656代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 01:51:55.39ID:/wSEM7Me
平沼は来年一軍で今年の太田みたいな感じで起用されると思う
0657代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 02:26:06.72ID:wCR6pvDJ
これまでの育成方針から行けば来年の２軍ショートは難波だろう
で、平沼は他のポジションに移動
渡邉もそうだったけどこの手のポジション移動はショート失格という意味ではない
0658代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 02:50:26.02ID:h+ZrmQyC
来年の鎌ヶ谷は左から優先順位として、
捕手　郡　石川
一塁　清宮　森山　今井
二塁　太田　難波　渡邉　高濱
三塁　高濱　渡邉
遊撃　平沼　太田　難波　渡邉
外野　森山　浅間　岸里　姫野
こんな感じが個人的に理想かな
ちなみに名前出てない若手や鎌ヶ谷組は来年は1軍で頑張ってほしいって意味岡杉谷横尾大嶋谷口らとか
ただし森本大累に関してはもう期待すらしてない
他の選手の出場機会減るだけだから怪我時のバックアップとして頑張ってって感じ
0659代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 08:10:57.58ID:qIpCvbiJ
実際はそのうち半分くらいが故障で消えて、大累森本杉谷がレギュラーになるんだろうな
太田も一軍でベンチ起用するなら二軍で経験積ませたほうがいい
今年は消化試合でも頑なに中田をファーストで固定した弊害で、横尾がセカンドに回ったため出番が少なくなった感がある。
0661代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 09:35:33.29ID:ph0a3Dzm
イワケンが二軍で順調に育ってるのは平沼とわざわざ言うくらいだから
育成自慢したい球団的には何としてもモノにしたい選手だろう
プロ入ってから野手始めたんだからまだ焦ることない
平沼は引っ張りはいいけど逆方向への打撃を身につければ
上でも3割打てるセンスがある
0662代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 10:03:29.07ID:SfNXMynq
>>657
煽りっぽいけどこれはあるんだよなぁ
なんか二軍の育成システムを回すのが目的となって手段とあべこべになってる気が
0663代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 10:05:30.33ID:SfNXMynq
軸がブレてるというかインパクトの時に頭が前に来て人の字型になってるよね、
そこを直せばもっと飛ばせる打者だと思う。
今でも長打力を考えれば太田のが上
0664代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 10:17:02.48ID:SfNXMynq
なべりょとかも若手内のセカンド序列としては石井や太田より下なんだろうけど本人のためにはまだセカンドやった方がいいと思うんだよな
彼のセンスなら外野なんていつでもできる。
0665代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 10:27:41.28ID:3H1NjUg5
>>662
いや、別に二軍を回すためのセカンドじゃないよ。
1~2年目は基本固定ポジで育成して、
それ以降は複数ポジで使って
一軍起用の幅を増やすってのは昔からのパターンじゃん。

平沼の育成スピードが遅ければ来年もショート固定かもしれないけど、
案外早そうなんで、来年はセカンド半々くらいには守らせるはず。
0666代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 10:38:47.94ID:SfNXMynq
>>665
う～む、松本もセカンド復帰案あるし確かにそうなのかも、
なべりょだって外野ができるとなると杉谷と役割は被るが、杉谷の上位互換にはほぼなれそうだもんな

ただもう少しガンと内野に集中させてやった方が・・・って思っちゃうんだよな
外野ってセンスあるやつにはすぐできるポジションだしなあ
0667代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 10:40:02.89ID:qIpCvbiJ
渡辺は本当に攻守にセンスを感じるけど、なんで結果が出ないんだろうな。
たまに一軍に出てくるけどスイングとか見逃し方とか見てたら、あの二軍成績と結びつかない。
0669代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 11:04:16.90ID:dFGfVluJ
渡邊トレードかもな
実績皆無だけど
0670代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 11:42:03.78ID:SfNXMynq
なべりょは高校時代は派手でイケイケな感じだったんだけどプロだとそういうところが全く見られないのがな
こころの持ちようなのではないかという感じ
0671代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 16:19:22.88ID:bjJXJTIc
浅間は健康なら一軍だろ
高卒一年目で二軍で３割、今年も怪我と戦いながら軽く３割打ってるし
もう二軍でやることないよ
手術したけどキャンプには間に合うようだしな
0672代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 17:35:08.10ID:ezPJYqcz
確かにプロ入り後のナベ漁は受身っぽいのが気になるね
性格的に強そう（プロ向きなのは）淺間と平沼だな
選抜優勝も球の力より配球と気持ちの強さで投げきったようなもん
淺間のヘルニア手術はいいけど腰椎分離の方はどうなったのかな？
そっちも良くならないと厳しい
0673代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 19:03:53.33ID:Hk7+e34W
二軍でショート固定なんて元々誰もいないから
平沼は肩のコンディションの影響もあるし難波なり誰かと併用でしょ
0674代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 19:27:49.11ID:K8TWOZxZ
森本は内野守れるから残したんだろうけど、来季はレギュラー外れそうだね
0675代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 20:48:17.19ID:SfNXMynq
森本も見込みは薄いけどパワーっていう一芸があるし、人数合わせとして試合に出るならもったいなさも感じないいいラインだけどな
0676代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 21:43:07.74ID:qIpCvbiJ
森本は以前と比べると守備は良くなってるし、内野全般の控え兼右代打とかで一軍で使われる可能性はわずかながら残ってると思う。
そういう起用を想定してか、今シーズン序盤は主に二遊間で起用されてたが、一軍ではそういう起用はされず、二軍に戻ってからは二遊間で使われることは少なくなってしまった
こういう一軍と二軍の意思疎通のできてなさも今年チームが低迷した原因の一つだと思う。
経験を積ませて育てるファイターズの育成路線を考えると、今シーズンは二遊間の育成という点では失敗したシーズンだったと言える
0677代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/18(土) 21:53:23.35ID:SfNXMynq
それについては平沼がいないこともあって他の選手を守らせたいポジションに就かせた結果そうなったんだと解釈してるが
0678代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/19(日) 12:13:05.89ID:i7igi9TB
そういう事情もあったんだろうけど、今後一軍でそういう使い方される可能性がほぼ無い選手を、あれだけ使うのも問題だと思うんだよね～。
太田をダブルヘッダーで出してもいいし、高浜を二遊間で使うという手もあった
高浜は故障してる時期もあったけど、今後中田が引退までファーストにしがみつくことを考えたら、横尾みたく将来のセカンド起用の可能性も想定すべきだと思う。
一番良いのは、森本・大累・杉谷の役割を育成枠で取った若手にやらせることなんだろうけど
0679代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/19(日) 12:19:57.04ID:sV0GCK1s
若い選手に出場機会を集中させる為に少数精鋭でやってんだろうけど今年は怪我人の影響で二軍のポジション腐らせてたよね
もう少し競争増やしていいわ
0680代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/19(日) 16:12:57.47ID:3JQZWBcK
浅村源田みたいな二遊間なんて贅沢は言わないけど
バリバリだった頃の賢介と金子くらい打つ二遊間が早いとこ育って固定されて欲しい
石井太田平沼のどの組み合わせでもいいからさ
横尾は混迷期の今は別として先々100kgに迫る出あろう重量を考えればサードしかないな
清宮引き当て～全力育成でファーストの可能性は減った
0682代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 09:42:53.69ID:fnNd5Vq+
2011年のドラフトって最強だったんだね。
菅野・・・代表エース
松本・・・代表活躍
石川・・・序盤巨人で2番打者
近藤・・・幻の4割打者
森内・・・短命だったが2012年の優勝の立役者
上沢・・・来年の先発候補
大嶋・・・話題ナンバーワン。

松本と近藤を解説する菅野はちょっと面白かった。
0683代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 10:03:10.19ID:W5TLm+fm
競争って如何にもまともそうな言葉だけど、最終的には一人を腰を据えて固定しなくちゃならない。
それができなかったのが巨人大田だったろう。
2軍では競争はあまり必要じゃない。そもそも2軍にいる時点で、1軍選手からレギュラーなり控えなりのポジション奪わなくちゃいけないんだから自然に競争の原理は働いてると思うな
0684代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 10:47:15.98ID:Bd7ter+b
>>683
まっさらな競争て何も平等に試合に出すことじゃないんだわな
不振でも守りでミスしても外さないやつ出てくるとやれ真っ当な競争を公平な～と出てくるけどさ
0686代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 15:35:58.87ID:NgS3TAnA
蔵の難波の寸評書いてる今月の分買ったけど、まあよくわからないと言ってるところが多くて損した気分
代わりに鈴木の評判はよさそうだった。コントロールがいいって
0687代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 17:59:20.20ID:ziAxjjYq
>>686
俺はけっこうわかりやすかったよ。寸評としても妥当だと思った
宮台もけっこう評価してるみたいだね
けどファイターズの選手に限らず、直接見てないからよくわからんという記事は全体的に増えてる気はする。
動画も観戦機会も全くない選手ならともかく、ドラフト雑誌にちょっとでも載るレベルの選手くらいはチェックして欲しいところだけど・・・
0689代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 20:49:56.23ID:NgS3TAnA
>>687
いや、俺も限られたうちでの寸評は妥当というか同意できたよ。
バッティングとかの評価も俺が見た評価と同じなぶん肩透かしだった。
0690代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 20:51:19.53ID:ScFybs4K
直接見てない寸評なんて使い道あるの？
プロスカウトだって博打になるのがドラフトなのに、
素人スカウトの寸評なんか当てに出来ない。

あの手の寸評で自分が得たいのは評価や予想ではなく情報。
直接見てないとか、ネット動画みたいに
自分で直接一次資料にあたれる選手の寸評を
金出して読む気にはならないなぁ
0692代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 21:02:08.91ID:NgS3TAnA
まあ自分は直接見ても見てなくても気にしないけど、ああいうひとってyoutubeに上げられてない動画とかもツテで共有してるし、それからの情報が得られればいいかなと思った
でも難波に関してはそこんとこがどうだったんだろうな、と思った。
0694代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 21:46:38.38ID:ScFybs4K
正確には直接かどうかが重要ではなくて、
自分が当たれない一次資料から情報を取っているのであれば
寸評からその情報を得られる、類推出来る可能性があるから価値があるってこと。

だから直接見てなくても、地元テレビでしか流れてない試合とか、
仲間内の映像画像を元にした寸評なら価値あると思うよ。

まぁ人それぞれだけどね。
0695代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 21:48:58.65ID:/bOaCKWK
戦力外3選手にトレードも　ここ5年のドラ1選手に早くも明暗
https://full-count.jp/2017/11/20/post93950/3/

高卒投手が入団から5年間、ほぼ先発85試合登板でたったの15敗もすげーけど
片手間にやってるのに、やっぱり打者としてもすげーなあ大谷

大谷翔平（2012年 ドラフト1位）
高卒入団から5年間のトータル成績
403試合、打率.286（1035-296）48HR、166打点

筒香嘉智（2009年 ドラフト1位）
高卒入団から5年間のトータル成績
285試合、打率.254（999-254）42HR、148打点

中田翔（2007年 高校生ドラフト1位）
高卒入団から5年間のトータル成績
374試合、打率.239（1320-315）51HR、191打点

稼動期間が短くて記録は凄くないけどインパクトが強烈
沢村栄治みたい
0696代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 22:05:09.35ID:lBYNPm96
>>689
それはあるかもね。ディフェンス部分の伸びしろももうちょっと意見聞きたかった
ハムファン的にはそこが一番重要
0697代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 22:10:24.53ID:F4R1gcuB
まあ一個人で何度も遠征に行くのは経済的にも大変でしょ
あとツイッター見てると蔵は一人で両親の介護もしてるみたいだから家を空けづらいってのもあるみたいだね
毎年ドラフト採点の時は課金して読んでるんだけどはよ今年もまとめてくれんかな
0698代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/20(月) 22:54:54.80ID:lBYNPm96
親の介護しながらあれだけ書くとか、自分なら仕事辞めても無理だわ
応援の意味も込めて課金はあり
引退されたら間違いなく長いオフがつまらなくなる
0699代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 05:37:32.71ID:qqJZOfhy
俺が見たいのは正確な評価だけどなあ……
情報もそうだけど結局その辺は人それぞれなんだからいいと思う別に
まあそういう意味で安倍はノーサンキューですわ
0700代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 12:13:10.78ID:AmJGqpnt
そもそもドラフト候補の寸評に厳密な正確さを求めるのが間違ってる気がしないでもないｗ
こんなこと言うとあれかもしれんがだいたい伝聞と推測でやってるだろネットでドラフトに関してあーだこーだ言う人らは
俺はそれを承知の上で楽しんでるけど
まだ自分の名前を出して自分で見てみてないところはわからないと言う蔵はマシなほうだよ
0701代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 12:15:40.86ID:AmJGqpnt
まあ楽しんでるつったって今年はドラフトにあーだこーだ言うことの無意味さに気づいたからちょっと熱意は落ちたけど
まあ>>699はドラフトを追うのに向いてないんだと思うよ

というと、このスレが過疎りそうだなｗ
0702代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 15:50:28.21ID:qqJZOfhy
よく分からんな
情報は別んとこでも拾えるし人の楽しみ方にまでけちつけだしたらキリねーだろって言ってんのにほんと狭量ですわ
0704代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 17:49:23.69ID:VMkVmzA8
今年のドラフトは３年ぶりに大成功だろうハムとしては
0705代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 17:57:38.10ID:qqJZOfhy
>>703
だからその向いてない根拠がなんなのかよく分からんと言ってるのよ
何かを否定するなら確たる根拠がないと話にならない
0706代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 18:27:07.29ID:FuGcHES0
情報の正確さにこだわる人はドラフト楽しむの向いてない、簡単な話だと思うが。
0707代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 18:52:54.89ID:hcbDGgU5
そもそも正確とか言い出したら数値化できるものだけになるし
最終的にはデータだけ見てろってことになっちゃう
0708代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 18:55:31.78ID:tJeH+FrU
正確さって何の正確さにかよる

身長体重球歴スタッツのような基本情報は間違ってては困るわな。
技術の巧拙や身体能力の判定なんかはまぁ意見の別れる所もあるんで
間違ってたところで参考程度にしか思ってないんでどっちゃでもよい。

将来性や順位予想なんか真に受ける方がタワケかな。
0709代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 19:03:08.31ID:qqJZOfhy
>>707
それは極論すぎる
俺が求めてるのは正確なプレーと同じようなもん
その正確さの程度は人によるしそこに確実にあるものではないかもしれない
それでもそれを求めることすらだめだと言うならあの人たちの物書きとしての需要はとっくに無くなってるんじゃないの？
0710代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 20:08:22.44ID:LEjucG8R
同じ選手でも色んな見方や意見があり、そういうのを比較して将来像を予想するのも一つの楽しみ方だと思うけどな
物の見方を決め付けないと気持ち悪く感じる人ほど、赤星ハァ？の人みたくなるんだろうなーと思うわ
0711代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/21(火) 23:30:35.90ID:AmJGqpnt
参考にはするけど真には受けない、だいたいはみんなそうだと思うけどなあ。だからあーだこーだ言ったり想像するのが楽しいから需要があるんだよ
俺はドラフトが楽しいことは否定してはないけど、「正確さ」の基準で測るなら選手をヨイショしてるわけでもなく貶して面白おかしく書いてるわけでもない蔵はマシなほうでしょ、って話。
0713代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 03:54:34.25ID:2+LPrjRt
>>712
順位からするとって書いてあんじゃんｗ
0716代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 18:31:39.06ID:vf2csqZy
蔵のHPおせーて
0717代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/25(土) 04:36:12.21ID:xl5yzDUM
3
0718代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/25(土) 10:21:04.09ID:UY8uM0s6
色んなとこで巨人のプロテクト予想見てるけど、田中というキャッチャーを入れるかどうかで意見が分かれてるみたいだね
育成ドラフト3年目で今年支配下登録された選手なんだけど、秋季キャンプで打ちまくって首脳陣からの評価が急上昇中らしい
ドラフトのときは日ハムしか調査書を送っていなかったらしく、プロテクトから外したら取る可能性があると思われているようだ
0722代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/25(土) 23:17:38.64ID:UY8uM0s6
現時点で差額に見合う選手ということなら、プロテクトから漏れるはずは無いだろうし金銭の可能性もあるが
大野と増井が退団した場合、噂されてる実松を取ったとしても支配下数は1人少ない状態なんだよな
戦力として目処の立ちそうな捕手か救援投手がプロテクト外だった場合、多少能力を甘めに見ても取る可能性はあると思う。
実松なんて取ったところで、現時点でも飽和状態の二軍の試合成立要員が更に増えるだけだし
これまでの育てたコストもその差額分に入れるなら、若い選手を取るのもアリじゃないかと思うけどな
0723代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/25(土) 23:27:35.06ID:XhIulMEU
金銭と人的の差額をドラフトの契約金の分の額と換算して若手が取れれば得な話と思うけど、ハムに限らずそういう考え方ってあまりないよな
例えば大野で言うなら契約金1000万で誰か指名できる様なもんだから、
もし去年ドラ3の石垣(契約金5000万)を選ぶならある意味4000万の得というか
0724代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 01:23:59.76ID:X2guSI2I
石垣が漏れてるわけない、よくて藤嶋、福谷、小熊
0725代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 03:28:03.54ID:eCKcdNIT
去年のドラフトはさすがにプロテクトするだろ
取られたら来年のドラフト拒否されまくり
中日から捕手(松井雅か武山)取ってきたら大野より活躍しそうな気はする
あくまで来期の大野が対象ね
0726代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 06:01:17.71ID:5BEVGuAm
>>718
でもプロでどういう選手か判断付くから
今欲しいかは別だと思うが
6500万でその育成からの選手が欲しいとは思えない
0727代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 08:08:50.80ID:z5xBaTsE
>>723
中日が野口の人的で小田を取ったとき、落合が「彼を取るには1億円の契約金が必要」とか言ってたね
ドラフトの延長と考えるならそういう考え方もありだと思う
0728代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 08:32:47.48ID:WN/qA0mB
>>723
これはたしかにそうだね

ただこれから獲得する外国人も考えると人的はない気がするなぁ
0729代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 12:10:55.51ID:12shiTBk
>>723
そもそも契約金で損得を考えるなら選手の出入りが激しいことで
多くの選手と契約することもコストってことになるぞ
その場合は大野に払った契約金もFA補償への投資と考えるべきで
別に得になってるわけじゃない
0731代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/26(日) 19:51:15.81ID:dus0MzT3
差額は1100万？なら人的の方がいいような
0732代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 02:26:07.79ID:NcxHWp1S
【各球団の最年長】
今季まで各球団の現役最年長選手だった相川亮二（巨人）、安藤優也（阪神）、井口資仁（ロッテ）、上本達之（西武）が現役を引退し、武田久（日本ハム）、渡辺直人（西武）、松井稼頭央（楽天）、久保康友（DeNA）が退団するなど、各球団の最年長選手が大きく変わる。
楽天は80年1月生まれの細川亨、武田久が退団した日本ハムは“松坂世代”の矢野謙次、井口監督が引退したロッテは75年生まれの福浦和也、相川が引退した巨人は79年3月生まれの阿部慎之助が現時点でチーム最年長となっている。
現時点での球団別最年長選手
＜パ・リーグ＞
【ソフトバンク】
五十嵐亮太　生年月日：79年5月28日
【西武】
☆松井稼頭央　生年月日：75年10月23日
【楽天】
☆細川亨　生年月日：80年1月4日
【オリックス】
小谷野栄一　生年月日：80年10月10日
【日本ハム】
☆矢野謙次　生年月日：80年9月21日
【ロッテ】
☆福浦和也　生年月日：75年12月14日
＜セ・リーグ＞
【広島】
新井貴浩　生年月日：77年1月30日
【阪神】
福留孝介　生年月日：77年4月26日
【DeNA】
G.後藤武敏　生年月日：80年6月5日
【巨人】
☆阿部慎之助　生年月日：79年3月20日
【中日】
岩瀬仁紀　生年月日：74年11月10日
【ヤクルト】
石川雅規　生年月日：80年1月22日
☆は来季初めてチーム最年長となる選手
0733代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 17:34:01.38ID:dFMqOgXa
仮に枠が70になっても森本とか多田野のいる独立リーグに出向させれば鎌ヶ谷での育成には支障はない
外国人枠でもエスコバーみたいにトレードするのも可能だし
だいたいこんなにFA絡むなら今年の枠は例外に考えた方がいい
0735代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 17:53:55.27ID:11xCSh2Q
>>733
故障者が続出したときに二軍レギュラーになるのが、森本とか杉谷とかの伸びしろの無い在庫選手しかいないのが問題だと思うんだよな
今までのプロスペクト英才教育路線は変えずに、下位指名や育成枠でベンチ要員の若手を取るのも一つの手だと思う。
うちの場合若手は故障しないほうがレアケースなくらいだし、まず飼い殺しにはならんやろ
0737代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 18:40:23.36ID:1Zh3Deq3
増井の補償は金銭一択。 大野の補償は人的の方がいい気がする……ただ欲しい選手がいるかどうか。

福谷か阿知羅がもれるかどうか。 その二人以外の投手ならいらない。 野手はもっといらない。
0738代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 18:55:23.69ID:11xCSh2Q
>>736
在庫レベルしかいないと判断すれば取らなければいいだけのこと。
そうじゃないのもいる可能性に目をむけないのは戦略的に非効率だろう
0740代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 20:11:11.78ID:11xCSh2Q
>>739
ハムの7位以降も指名を続けた球団があるってことは、可能性のある選手もいたということだろうな
20～30代の在庫選手の伸びしろに期待するのと若い選手の伸びしろに期待するのでは、後者に期待するチームが多いのは当然の話。
0741代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 20:13:42.30ID:uwDMa+Hg
>>740
だからお前が見た中でハムに欲しい選手は誰がいたか聞いてるんだが？
それに答えられないようじゃ主張の説得力にかける
少なくともハムフロントは既存の在庫選手と天秤にかけて前者のほうを残したんだから
0742代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 20:48:00.17ID:11xCSh2Q
>>741
別にお前の揚げ足取りに付き合う義理は無いから、そう思うんならそれでええわ
お前の言うとおり、若い選手より中堅クラスの在庫選手のほうが伸びしろあるという判断なんだろう
0743代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:09:39.81ID:uwDMa+Hg
ちゃんと選手を見た上で批判してるのなら聞く価値もありそうだと思ってたが
そうじゃなく思いつきで批判してるだけの奴だったか残念
0744代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:17:23.56ID:Wq+4tm+w
つまりもっと在庫は処分してどんどん選手取れってことなんだろうけど、サイクルが早くなる分契約金などがかかるからこの二つは等価ではないんだよな
見込みのない選手をすぐに出すのもアマから見ると印象悪くなるしな
0745代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:21:19.81ID:11xCSh2Q
>>744
育成枠ならコストはほとんどかからんよ
ファイターズの育成方針的にすぐ見切らない（故障者が多くすぐ切れない）ので使い捨て批判にも当たらない
そもそももっと使い捨てが露骨な他球団がアマと関係悪化したなんて事例はほとんど聞かないしな
0746代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:26:38.54ID:gcj/RqVf
投手は育成使ってもいいと思う。
蓋になるケースがまず考えられないから。
野手は打席を与えないと判断出来ない分、
闇雲に獲得すると蓋になる可能性があるんで現状ままで仕方ないかなー
0747代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:26:45.41ID:uwDMa+Hg
>>745
リプレイスならまだしも
選手数増やす時点でコストは増えてるので意味のない指摘
第一誰が欲しいか聞いてもお前は答えられなかったじゃねーかｗ
0749代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:28:54.16ID:Wq+4tm+w
育成枠自体は無関係なファンの視点からするとやってほしいけどな,
特に投手、今年の広島みたいな育成枠ドラフトは夢がある
0750代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:30:38.82ID:uwDMa+Hg
>>748
ID:11xCSh2Qは最初からサイクルの話ではなく
選手数増やせってのが本音なんだろうよ
在庫選手を用いてそこを濁してるだけで

>>746
ハムはまだ70人超えてないから仮に増やす場合でも
通常ドラフトで指名だろう
わざわざいい選手をスルーすることはない
0751代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:33:10.09ID:11xCSh2Q
>>748
伸びしろの無い中堅在庫より、育成レベルでも若い選手を使ったほうが伸びる可能性が少しでも高いんじゃないかってことだよ
現状だと、故障者が続出したときまた大累や杉谷がレギュラーという育成球団とは思えない二軍の布陣になる可能性がある
0752代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:35:29.16ID:uwDMa+Hg
>>751
だからお前のその理屈なら選手数増ではなくリプレイス（サイクル）の話になるだろってこと
わざとやってんのか
0753代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:35:56.88ID:zdGb0vxi
怪我人続出なんて数年に一度あるかないかじゃんか
運が悪けりゃロクに試合出れないまま引退では本人が可哀想だろ
三軍あるチームに行ったほうがいいな
0754代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:36:57.94ID:gcj/RqVf
ただ二軍チームをある程度の水準に保つ選手も必要なわけよ。
ただ若いだけのポジション埋め要員では野球にならない。

二軍監督のインタビュー記事なんかでよく答えているけど、
100％育成目的のみのチームでは、かえって伸びないと
0755代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:40:56.81ID:Wq+4tm+w
支配下にだいぶ余裕持たせたまま育成枠使うのはちょっと、育成枠まで埋めるならコストはどのみち増えるだろう
その程度のコスト増してでも育成枠を使え、というならわかるし、俺も同意するのだが
0756代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:44:09.68ID:11xCSh2Q
>>754
そういう側面もあるだろうけど、ソフトバンクの3軍なんてスタメンのほとんどが高卒から数年の選手だしなぁ
数千万～億クラスの選手がわんさかいる巨人なんかとは育成力にかなりの差がある
試合成立要員も必要だけど、うちみたいな少数精鋭路線で3人も4人も必要とは思えないな
0757代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 21:50:05.92ID:uwDMa+Hg
>>756
お前ソフトバンクの2軍戦見てないだろ
普通に中堅・ベテランがスタメン、ローテに入ってたぞ
吉村、長谷川、ジェンセン、江川、本多、山田、大隣、攝津etc
全体的にハムのほうが全然若い
0758代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/27(月) 23:38:40.82ID:tKZcJqVQ
そもそも既存選手がいくらくそでも処分すりゃいいってもんじゃないと思うけどな
今年さらに選手入れ替えたら来年のドラフト少人数になっちゃう可能性もあるし不都合も出てくるのではないかねぇ
0759代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 01:45:03.70ID:wxeLUlZM
育成枠も別に必要だと思ったらやるでしょ　まあここは球団関係者がいるようなとこじゃないから分からないけど
でもやったからといってそう易易と芽が出るようなもんじゃないけどね
個人的には評価してるなら本指名すればいいだけだと思うし今いる奴を伸ばせよとしか言いようがないが
0760代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 05:24:06.23ID:Hyp8g1sx
コスパ重視という視点なら育成枠はあり
そんなに取らんと思うけど、下位指名選手の年俸と契約金で2～3人は確保できる
もし本来の育成が順調に行ってベンチ要員のまま終わったとしても、ダメージはほとんどない
コスパ重視という名目でピーク過ぎた選手を気前良く放出するのなら、そういうところにもこだわるのが筋だと思う
0761代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 05:50:04.60ID:8qoEnDhf
コスパなんかよくねーよ
典型的な安物買いの銭失い
育成枠マンセー馬鹿は極一部の成功例だけ見て語っている
0762代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 05:51:26.17ID:ZUgRpDwZ
ハム選手が明るいのは少人数制で育成や3軍などというまず上に上がれないような選手がいないからだろうな
あれがあると若手にも悲壮感が漂ってチームの雰囲気が変わってくる
0763代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 07:29:11.42ID:Hyp8g1sx
プロは結果が全て
育成枠を使いまくってるのに明らかにチームが弱くなったのは巨人くらい
大谷が出られなくなった途端、育成選手を消費しまくってる他球団がハムより上にいるというのが現実。
今のベンチ要員を1人処分すればその分育成選手をまかなうことはでき、コスパ重視という球団の方針も矛盾しない
0764代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 07:34:54.94ID:FrtqwKyQ
育成選手が出てくるってのはそれだけドラフトで普通に指名した選手が失敗してるってことだぞ
何も自慢することではない
元ハムを無駄に増やす必要もない
少数尖鋭球団のままでいないと
0765代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 07:47:30.77ID:Hyp8g1sx
戦力としてではなく二軍のベンチ要員として取るのだから別によくない？
本来の有望株が故障なく順調に経験積むことができ、育成選手の出番なんて無くなるのが理想だけど、若手のほとんどが故障するこのチームでそうなる可能性はかなり低い
今の1,000～2,000万くらいもらってる二軍ベンチ要員と入れ替えたらコスト削減にもつながり、万が一戦力になるかもという宝くじ的要素もある
メリットしかない
0766代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 08:04:43.43ID:r4olpqOs
２軍のベンチ要員では伸びないよ
ハムは試合に出てこそ伸びるというスタンスなのだから
それを否定したいのであればファンミーティングにでも行って直接行ってきなさい
ここでグダグダ言っても何も変わらないよ
0767代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 08:29:28.59ID:8SOdCcsG
>>765
そんな若者を使い捨てにするチームになってほしくない
やめた選手は真面目なら全員球団で世話するぐらいでいい
だから最低人数でいい
0768代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 10:21:20.55ID:mhJQ6NS+
>>762
ハム選手は明るい？
かわいそうに…
そう思いたいんだろう
我が子は明るくてクラスの人気者だと信じたいあほ親みたい
実情はフツーの生徒なのに…
かわいそうな暗闇のﾓｸﾞﾗさん
0769代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 12:09:58.45ID:TfL3SaPZ
育成はいずれ絶対に必要にはなるけど
在庫をすぐ切るってのは難しいだろうな、杉谷とかいくら伸びしろないと思ってようが切れないだろ
0771代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 14:13:26.31ID:9LStrSJb
育成枠でコストカット言ってる奴は現実的なところも見た方がいい。契約金や年俸は抑えられるが、宿泊費や食事、移動の出費は変わらないんだよ。
それに加えて、トレーニング機材やトレーナーだって限りある資源だ。他の選手が使っていれば、使えないんだから。
コストカットを名目に育成枠使うのはちょっとズレてるよ
0773代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 17:53:32.36ID:Hyp8g1sx
育成枠で選手を取る場合は、現在の伸びしろの無い二軍ベンチ要員を切ってその代わりにすべきと言ってるんだが
保有選手数が変わらなければ今の少数精鋭路線を変える必要も無い
なんか、否定ありきで文章を全く読まない（読めない？）人ばっかりだね
0774代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 18:02:06.61ID:TfL3SaPZ
だからつまり支配下で取れる選手を余らせたまま育成枠で高卒選手を買い叩けって言ってるんだろ、わかってるよ
0775代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 18:14:51.97ID:8qoEnDhf
>>763
北海道移転してからハムが何回優勝してると思ってんだよ
今年の成績だけでドラフト方針全否定とか馬鹿か

>>764
これ何気に重要なことだよね
育成選手が１軍戦力になるとそれだけでその球団はもてはやされるが
同じ年の他の指名選手が戦力になってなければ実はプラマイ０になってる

>>771
大幅にコストがかかるからこそ金満球団が育成選手大量に取ってるんだよな
３軍制は年間コストで３億円だし
0776代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 20:21:11.74ID:o9mH3s8V
>>773
伸び代のない二軍ベンチ要員って例えば誰？
0777代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 21:24:31.61ID:8qoEnDhf
>>773
選手を増やすのではなく二軍ベンチ要員を切ってその代わりにするのであればサイクルの問題で育成枠にはならねーだろ
ハムが育成選手取らない理由からすれば尚更
0780代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 22:43:28.63ID:o9mH3s8V
>>778
岸里は伸び悩みの範疇には入ると思うけど、
伸び代ゼロとは思わんなぁ。

岸里クラスの選手を育成選手から探そうと思うと
かなりハードル高いと思うぞ？
ドラフトで、どこからもスルーされた選手から探すんだから
0785代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/28(火) 23:44:22.17ID:aT1M8rRD
育成ドラフト参加しろって主張する奴って決まって>>779のような対案を求められる質問にはだんまりなんだよなｗ
ここはドラフトスレなんだからドラフト下位指名候補選手の実力くらい把握してから批判しろっつーの
0786代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 06:19:22.08ID:Rhn5acyD
育成ドラフトなんてゴミばっか
千賀は各ドラフトサイト絶賛の逸材だし
甲斐は身長が低かったけどブロックの必要が無い今なら本指名されるレベルだった
数打って当たってるわけではなくてしかるべき出てくるやつがでてきてるだけ
スカウトの質を上げるべし
0787代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 08:20:49.71ID:Nuv2jqGh
Ａ「○○より上のドラフト候補って誰よ？」
Ｂ「俺は××はいいと思う」
Ａ「××なんてゴミやんｗ　あほちゃう？」
Ｂ「じゃあＢがいいと思う選手って誰よ？」
Ａ「ハァ？なんで俺が聞いてんのに答えなきゃならんの？」

こういう展開になるのがわかりきってるから答えないだけやろ
ハナから相手の揚げ足取るつもりなのが見え見え。
お前こそ何しにこの板にいるの？
0788代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 10:40:07.44ID:g/ziRciA
Ａさんは◯◯でいいって、最初に答え言っとるやんけ
0789代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 17:11:04.44ID:XcjH9TaR
育成枠の参考にハムの最下位指名を抽出してみた

16⑨今井順之助
15⑧姫野優也
14⑨佐藤正尭
13⑧石川亮
12⑦河野秀数
11⑦大嶋匠
10⑥齊藤勝
09⑥荒張裕司
08⑦谷元圭介
07⑦浅沼寿紀 ④村田和哉 〈分離ドラフト〉
06④ダース ⑧内山雄介 〈分離ドラフト〉
05④今成亮太 ⑦星野八千穂〈分離ドラフト〉
04⑨工藤隆人
03⑦渡部龍一
02⑧鶴岡慎也
01⑧村西辰彦
00⑦田中聡
99⑦遠藤良平
98⑥伊藤剛
97⑥日里正義

50登板、100試合を達成してるのが
98伊藤、02鶴岡、04工藤、05今成（阪神時代含む）、07村田、08谷元、12河野

意外と多い印象だけど、育成枠の参考にはそぐわない即戦力選手が多いんで、
参考対象としては伊藤、鶴岡、今成あたりかな
0790代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 17:21:10.91ID:KnWJTVGE
>>787
選手が馬鹿にされるんではなく、選手名すら挙げられないニワカが馬鹿にされてるんやで
ハムの２軍見てなきゃハムを語れないのと同じように最低限のアマチュア野球見てないとドラフトは語れない
0791代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/11/29(水) 17:29:02.02ID:zr03Z6SW
育成選手のレベルは当然これより低くなる。
谷元、鶴岡が手に入るなら岸里切っても仕方ないけど、
それ以外が手に入る“かもしれない”のために
岸里切るのは俺はやだな
0792代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 17:57:14.66ID:KnWJTVGE
>>791
つーか仮に岸里切ってもう一人ドラフト指名増やすにしても
育成ドラフトなんか使わないしな
0793代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 18:07:35.73ID:zr03Z6SW
育成枠は大前提として、成功率が低いんだから、数取らなきゃ意味ない
今いる選手を切って取るんじゃ成功確率を削るだけだと思う
0795代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 23:10:38.73ID:XdpZiMFP
なんで育成との引き換えが岸里になってるんだ
それに岸里は現状来年の首候補筆頭だろ
切るのはやだなじゃなくてもはやそんな存在
0796代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/29(水) 23:53:00.98ID:h0Qf1XUy
誰かが岸里の首切って育成枠で投手取れみたいなこと言ったからだな。
俺は育成枠は投手でも野手でも使う必要はない派。
0798代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 00:17:33.76ID:+Af3mzNN
>>795はいつもの岸里荒らしなのでマジレスしないように
0799代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 18:03:54.71ID:V/Gzm3eU
ぶっちゃけ今井や石川亮は他球団なら育成レベルだけどな
数千万の契約金を付けるかどうかの違いしかない
創価のほうの石川を本指名で取れてたらとは思うがまぁ結果論だわな
0800代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 18:22:10.93ID:+Af3mzNN
今井、石川亮も結果論だろ
育成ドラフトで取ろうとしたら他球団に取られてる可能性だってあるし
あとあまり表には出ないが育成NGの選手は結構いる
0801代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 19:02:38.91ID:V/Gzm3eU
結局ドラフト下位クラスと育成クラスは大した差はないってこと
ソフトバンクみたくガチで育てるつもりならどうしても毎年の大量採用となるが、穴埋め程度の期待値であれば枠を圧迫することもないだろうし別に取っても構わんと思う。
0802代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 19:09:31.80ID:+Af3mzNN
>>801
は？どこをどう読んだらそういう結論になるんだよ
ドラフト順位１つの差で取れる（取れなくなる）選手は変わると言ってるのに
お前は育成選手取れ、育成選手欲しいって結論ありきで言ってるだけだ
0803代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 19:44:16.55ID:KZ39UY3a
自分は基本的にハムフロントを信用してる。
だから育成枠と大差ない選手に通常契約金を払ってるってことはないと思う。

そこには明確に差がある、少なくともハムフロントはそう判断してるんじゃないかな。
0804代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 19:56:47.69ID:+Af3mzNN
ドラフト順位１つの差って書いたが厳密には最終指名選手から育成ドラフトが始まるまでにも
選手は取られるので１つ以上の差がある

これは極端な例ではあるが今年のソフトバンクはドラフトは５位指名まで
DeNAは９位指名までなのでソフトバンクはその間いい選手をみすみす逃しているということになる
もっともこれもソフトバンクは質よりも数で勝負するという考え方なのでそれを分かってやってることだが
0805代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 20:12:29.65ID:ds81J3Rj
同感
支配下枠に空きがあるなら育成であえて指名する必要はない、本指名で欲しい選手を取られるかもしれない
だが現状のハムは鶴岡と残りの外国人と人的補償で枠が一杯になりそうなので育成で枠を空けてほしいなぁ
0806代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 20:16:35.80ID:+Af3mzNN
>>805
イースタンリーグの試合数が更に増えない限り７０人もいれば十分だろう
近年で６７人前後
0807代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 21:01:34.62ID:V/Gzm3eU
>>802
かなりの確率で物になる自信があって本指名の下位で取ってるならわかるが、現時点ではそうなってないし、実際期待通りに成長しない選手は在庫送りになってるのが現実。
近年だと谷元くらいだけど、彼は社会人だから育成で指名してたとは考えづらい
今井・石亮を本指名しなかったら育成で他が取ってると自分でも言ってるやん
お前は育成否定ありきで単にケチつけたいだけなのかもしれんが。

個人的には、今まで通り育成サイクルが回せるのだったら育成は別に取らんでもいいと思ってる
今シーズンのファームの選手起用みたいなことが繰り返えされてたら、とても若手が育つとは思えん
0808代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 21:17:03.61ID:O7qE2zIK
>>807
横から失礼するが、谷元は社会人(企業)チーム出身だから育成指名はできないかと。
議論の本質ではないが、気になったので。
0809代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/11/30(木) 21:58:44.03ID:+Af3mzNN
>>807
＞今井・石亮を本指名しなかったら育成で他が取ってると自分でも言ってるやん
言ってねーよ　
育成ドラフト前に取られる＆育成NG選手は指名できないと言ってるように本指名と育成指名では指名可能選手が大きく変わる
大した差はないと言う>>801お前とは真逆の主張

また育成否定ありきなのではなく、みすみす欲しい選手をスルーすることになるという理由から育成ドラフト参加を否定している
逆にお前はこのデメリットをまったく存在しないものとして育成ドラフト参加しろと言ってる
0810代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 22:21:11.08ID:+Af3mzNN
ID:V/Gzm3eUは
下位指名選手は元々成功確率が低いことも
育成指名選手はその下位指名選手よりも更に成功率が低いことも知らないで言ってそうだな
それでいて既存のハムの下位指名選手を結果論で批判するとかどうしようもないな
0811代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 22:28:13.43ID:2nUx7o2L
育成枠自体は俺も賛成だが主張方法がまずいと思うんだよな。支配下の人数を大いに余らせたまま育成枠を使うことは現実には無理筋であってだな
人数が足りないから育成枠を使って欲しい、それだけでいいじゃん、下位指名や現存の選手と比較する必要ない。
0812代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/30(木) 22:37:38.63ID:+Af3mzNN
>>811
選手数を71人以上に増やすべき→だから育成ドラフトにも参加をって主張なら
コストや育成プラン等から俺はそれ自体には賛成はしないが理屈としては通ってるね
0814代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/12/02(土) 02:50:47.59ID:TDjzy0I1
この時期は何も話す話題がないな　どこにも選手出さないし一喜も一憂も出来ない
まあ来年も清宮追いつつドラフト候補チラ見するぐらいしかなさそうだけど
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