2017年セ・リーグ戦力分析スレPart116
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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart115
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1496976048/
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高齢スペランカー糸井なんてホントは要らんかったんや！ 糸井どうなの？
丸みたく、違和感程度で大事をとった感じ？ >>5
病院行ったっぽいから丸よりは重症なんじゃないかな 広島○○○○○○○○○○○○○○○○
阪神○○○○○○○○○○
●●横浜
●●●●●●●中日
●●●●●●●●●読売
●●●●●●●●●●●●●●●●東京
広島 現在+16 最多貯金16(6/09) 最多借金*1(3/31)
阪神 現在+10 最多貯金12(5/17) 最多借金*2(4/04)
横浜 現在-02 最多貯金*0(-/--) 最多借金*5(6/03)
中日 現在-07 最多貯金*0(-/--) 最多借金12(5/17)
読売 現在-09 最多貯金*5(4/05) 最多借金10(6/08)
東京 現在-16 最多貯金*2(4/04) 最多借金16(6/09) >>5
丸は試合後病院には行かず
糸井はトレーナーに付き添われて夜間救急の病院に直行 【広島】
西西西 口口口 公公公 楽楽楽 檻檻檻 鷹鷹鷹
○○● ●○○ ○○○ ○
野我十 涌二佐 加斎浦 戸美岸 金東出 蛮松山
上流亀 井木々 藤藤野 村馬岸 子明区 電本田
【阪神】
口口口 公公公 檻檻檻 鷹鷹鷹 西西西 楽楽楽
○○● ●○○ ○●○ ●
石陳唐 高面村 金東出 蛮松山 野岡十 ？美岸
川冠川 梨倒田 子明区 電本田 上本亀 ？馬岸
【横浜】
公公公 鷹鷹鷹 楽楽楽 西西西 口口口 檻檻檻
○●● ●●○ ○○● ○
加斎中 蛮松千 辛森則 菊佐宇 石陳唐 西松山
藤藤村 電本賀 島森本 池野流 川冠川 西葉岡
【中日】
鷹鷹鷹 楽楽楽 口口口 檻檻檻 公公公 西西西
●●○ ○●○ ○○● ●
東石中 古美岸 石陳唐 西松山 加斎？ 菊佐宇
浜川田 川馬岸 川冠川 西葉岡 藤藤？ 池野流
【巨人】
楽楽楽 檻檻檻 西西西 公公公 鷹鷹鷹 口口口
●●● ●●● ●●● ○
辛塩則 西松山 野岡十 高面村 東石中 涌二佐
島見本 西葉岡 上本亀 梨倒田 浜川田 井木々
【ヤクルト】
檻檻檻 西西西 鷹鷹鷹 口口口 楽楽楽 公公公
●●● ●●▲ ●●● ●
金東出 菊佐宇 東石中 涌二佐 辛森則 高面村
子明区 池野流 浜川田 井木々 島森本 梨倒田 打率 防御率 得点 失点 得失点 本塁打 盗塁
広島 .279① 3.37② 318① 224② +94① 60① 48①
阪神 .242④ 2.96① 238② 197① +41② 40③ 31③
横浜 .246③ 3.97⑥ 229③ 256⑥ -27③ 39④ 20⑥
中日 .247② 3.65③ 185⑤ 240⑤ -55⑥ 41② 34②
巨人 .237⑥ 3.72④ 176⑥ 228③ -54⑤ 32⑤ 25④
東京 .241⑤ 3.74⑤ 186④ 234④ -48④ 31⑥ 22⑤
広島、得失点差+100まであと6点 直近15試合の勝敗
広島 ○○○○○○○●●○○○○○○ 13勝*2敗0分 .867
阪神 ●○●○●○○●●○○○●○● *8勝*7敗0分 .533
横浜 ●○○●○○●●●●○○○●○ *8勝*7敗0分 .533
中日 ○●○○●●●○○●○○○●● *8勝*7敗0分 .533
巨人 ○●●●●●●●●●●●●●○ *2勝13敗0分 .133
東京 ●●●●○●●●●●▲●●●● *1勝13敗1分 .071 やばいな、もう阪神も追えない。一位二位はこれで確定か。 阪神はなんだかんだ投手揃ってるからね
並のチームなら藤浪くらいの実績持ちが抜けたら致命的なもんだが 今日負けなかったところ見ると横浜今年は堂々とAクラス入りできる可能性あるんじゃないの
先発ローテ崩壊してたから上がり目無いと思ってたけど
阪神2位に孤立させないかどうかのキーマンだな >>18
そもそも広島って去年は今時期5割くらいだったろ
交流戦の最後6試合で6連勝して抜けた
今年はもう貯金15か？ >>20
横浜は打線がかなりよくなってきてる
先発は弱いけどリリーフは使える弾が結構いるから三位定着するかも >>20
堂々も何も
巨人が勝手に死にかけて、中日と同じ位置まで下がっていったからな
横浜自体は相変わらず得失点差はマイナス。現状まだ借金状態だし、まずは5割超すかどうかだな 山田の2年連続HR30本以上はマグレだったのかな
普通に考えてあんな華奢な体で思い切りスイングしてたら安定しないよな
ちょっと歯車がずれたら急落するのは目に見えてたわ >>20
中継ぎと抑えは良いけど先発Pがいない
筒香に去年のような怖さが無いから打線は迫力不足
よって得失点差は常にマイナス
だから最終的にギリギリ３位に滑りこめるかどうかってレベルだろう >>5
丸は病院は行かずアイシングもなく様子見で翌日スタメンで大活躍。
糸井はアイシングして病院直行みたい。 死球の影響でしょ（心の）
分かりやすくテレビ解説してたの見たが、
打撃フォームが全然違った
素人目に見ても腰が引けてる 巨人が一服したから中日が再び5位に落ちるわ。
中日の戦力では借金10前後をウロウロしてシーズン終わる。 >>16
去年も夏前までは同じ位のペースじゃなかったかな？
やはり夏場に少し落ちてくるよ 球宴で巨人の小林が1位なのはセをよく知らないパのファンが
投票してるんだろうなイケメンだしwbcで有名だし アニキ語録 速い球をとらえきれない 【６月９日】
―糸井が心配。
「病院に行って、（診断が）どうか」
―太もも？
「だと思いますけどね」
―痛めたのは盗塁を試みた場面で？
「ちょっといつかは…でしょう、おそらく」
―六回の打席で交代ということに？
「ちょっと、段々段々、きつくなってきたみたいだから。打って代わろうかと」
―バンデンハークからチャンスは作った。
「昔から、去年から言ってるけど、速い球をとらえきれない。それが一番じゃないですか」
―岩貞は柳田以外は抑えていた。
「外の甘いところ、あそこを見逃されなかったというか、しっかり打たれたと。一番、彼が打てるポイントでしょう、そこは。そこに投げてしまったということでしょう」
―糸井は、帰りは歩いていたが。
「そこまでひどくはないと思うけど。ひどくなる前に代えたというのは、そういうことですから」
―明日（１０日）の試合は状態を見て？
「もちろん、はい」 >>26
「メジャーでは通用しない説」を唱えていた奴は
こういうところなんだよな。
カラダ全体でスイングするタイプは一つ狂うと何をやってもダメ。 >>33
SBファンがよくやる、他球団の選手を1位にして、
そいつを不調に追い込むって投票も多いかもしれん。 糸井は普通に歩いてはいたのか？
なら、そこまで酷くない可能性もあるね >>32
いや、六月終わって+79
巨人を始めとした他球団の弱体化もあるだろうけど今年の方が明らかにハイペース >>15
13連敗より酷いヤクルト泣けるな、コレwww。 >>28
今の横浜程の勝敗ペースを守れるチームが下位にいないから３位守るのは大分現実的になってきた ソフバン相手には、3タテ食らわんかったら十分や
という心づもりやから、今日負けるのは別にええねんけど、糸井は心配やのう
貞は7回3失点やから、まあ、そのへんは収穫やな 宮崎いいバッターになったなあ
今日の逆転HRの打席なんて
臭い球はカットして甘く入ってきたら
ガツンとHR。あの打撃は中々できんよ
しかも相手はクローザー 楽天が、意外と五分なんやな
どっか、弱くなったんか？ >>45
今のところチームの足を引っ張り気味だったからいない方が上手く回るかもしれない >>46
空振りが異様に少ないそうだ
横浜には異質のバッターだな 千賀の良いフォークも見逃したし、振り回すのが多いベイでいやらしいバッターになった 千賀 則本 菊池で2勝1敗でした
ポジってもよろしいでしょうか 今日のTBSラジオ 森本毅郎スタンバイ！ 8：00～ スポーツライター：赤坂英一
・巨人低迷の一番の原因は高橋由伸監督のチームマネジメントの失敗。原監督時代と比べて盗塁数が激減
由伸監督の野球は動かない。投手がランナーを出した時に、間を取るために牽制を挟むとかもやらない。投げるだけ
打つだけの野球。由伸監督、堤GMは読売の首脳からワアワア言われている。
・交流戦終盤にはコーチ人事があると思う。報道陣の間で言われているのは1軍の江藤打撃コーチと2軍の田代打撃
コーチの入れ替え。1軍の尾花投手コーチと2軍の誰かを入れ替えるのでは
・選手の間からも「監督は怒るんなら怒ってほしい」と言っている。選手がミスをすると高橋監督は何も言わないが、
背中から視線を感じる。監督を見るとにらみつけられる。チーム関係者の間では「由伸の目は人を殺せる」。 広島は離脱してた戦力が戻ってきたな
阪神は糸井福留が不調なのが痛い >>48
ベイスターズとの初戦あたりから投手陣にボロが出始めた。 >>52
三振と空振りと四球の数がほぼ同じだと
足がはやけりゃ1～3番打たせたいバッターだな >>35
きつくなっていたのが分かっていて打席立たせて負傷交代て
チームマネジメントがうんたらかんたら >>54
＞巨人低迷の一番の原因は高橋由伸監督のチームマネジメントの失敗
失敗というより、「マネジメント」そのものに興味が無いタイプの人やと思うで
由伸という人は。 >>33
小林は女性人気高いもんな
>>54
由伸w >>26
トリプルスリーがまぐれでできるかどうかも分からねぇのかよ 結局八百長で3位にさせようとするけど、
野球ファンの反感買いまくって、さらに巨人人気減りそうだなw >>55
不調というか劣化かな
シーズン戦う体ではないのだろう 福留はもう今の成績維持できたら十分だろ
もう40の選手だ、明らかに衰え始めてる 投手見る目は全然ないけど打者見る目はそこそこある俺が宮崎いい打者になったなぁって思うからいい打者だろう
けがだけには気を付けてほしいね 真中は一昨年に優勝してなかったら今頃クビだろう
ヤクルトはそろそろ次の監督を探しておいたほうがいい 阪神はちょっぴり巨人と似た道を歩み始めたかんじやな
貧打が歯車を狂わせ始めとる感じや
頼れるのが鳥谷一人になってしまうとちょっとキツイで ガラケーのじじいは今日ジョンソンがKOされてウキウキで書き込む予定だったのに逆の目が出たからおとなしいね >>67
橋上とか呼んだらどやろ
実績抜群のＯＢやで？ 鈴木誠也が現時点で打点＆得点両方トップという
訳わからんことになってるけど、
過去にシーズン打点＆得点トップとった記録とかってあるのかな (二) 山田哲人 .220
(中) 坂口智隆 .269
(左) 荒木貴裕 .254
(右) 雄平 .311
(指) 大松尚逸 .245
(一) グリーン .190
(捕) 中村悠平 .253
(三) 藤井亮太 .242
(遊) 廣岡大志 .250 阪神勝ち、広島負け
という阪神ファンには理想的な日が5/21から3週間近く無い、だから比較的最近は平和 >>73
3番タイプならありそうだが、打点王が難しいかなあ 日ハムは近藤がスタメン外れてから交流戦5戦全敗
近藤がスタメンで出てた時に巨人対戦してたら普通に負けてるだろ 今のヤクルトは誰が監督やっても勝てないだろう
とりあえずつば九郎に監督代行をやらせてみよう
筆談でサイン出すから敵にばれるという欠点はあるが気にするな >>76
最近スレが全然荒れてないなと思ったらそういうことかw 阪神ファンうざいから交流戦中に5ゲームくらい離しときたいわ
明けの直接対決が盛り上がらないように 逆指名なくなったのが2007年から
そこからちょうど10年？
セの広島除く他球団も自前で育成しないと当分広島の天下続くぞ 優勝するには貯金25近く必要で
広島がどうこう以前に阪神がそこまで貯金伸ばせる余力がねえな
特に打線がクソで且つジジイ頼みでなんとか僅差ゲームモノにして勝ってるだけで
他チーム圧倒する力がない
上積み材料ならウィーランド、石田居なくて更に筒香も未だにクソで
これがウィーランド、石田戻って筒香も復活すれば普通に阪神より戦力上になるけど
他も去年3割近く打った倉本、桑原も不調で >>80
イチローも取ってるぽいな
3､4番タイプで高打率、高出塁率、かつ自分の前に飛び抜けて高出塁率がいないことが条件かｗ 今の糸井なら抜けてもそんなに痛くはないはずだけど
代役の中谷も冷えてるのが厳しい
他球団を見習って藤浪と糸井の復帰が上積み要素ということにしとくわ
本当はレフトに外人が居たら問題解決＆センター高山 中谷併用 ライト福留 糸井併用でき戦力厚くなって良いのだけど… >>79
王貞治調べて見たら14年連続で最多得点のバケモノやった
当然その間にも打点王を数回とってる >>80
歴代トップだから調べてみたら王さんだけで11回達成してた >>46
増田の151キロを逆転2ラン
宮崎 敏郎 4号 2ラン ホームラン 2017年6月9日 西武vsＤｅＮＡ
https://www.youtube.com/watch?v=XLZKrIllg-k 糸井は無理させてたんだろうな
少々怪我でも試合に出ろ
金本が監督の弊害だ >>87
イチローが打点王取ったんは一番だった頃やけどね >>80,87
へえ～、相当珍しい記録だね
いてまえ打線、凄かったもんね
何気にギータも打点トップ、得点2位につけてるね こんなプレイもありました
幻のホームラン マレーロ 本塁踏み忘れで三塁打 2017年6月9日 オリックスvs中日
https://www.youtube.com/watch?v=GXrH8-FgVJU とはいえ、巨人が大きく勝ち越すことはなさそう。
広島とヤクルト以外みんな5割台キープなんじゃね。
横浜と中日は巨人戦に妙に弱いのがな。
去年の対巨人戦勝ち越しでかなり研究してるようだし。
同じく研究してるのに広島に全く勝てないのなぜだろう。 >>94
それだけ誠也の後ろが優秀ってことになるなあ
あと終盤でも代走を出されない走力（総合力）か >>95
王は単純に敬遠がズバ抜けて多かったから出塁が異常だったんやな
誠也も似たような部類やな そら広島が去年以上に勝ちまくって独走状態に入って
2位ではしゃいでいたらアホでしょ
阪神ファンの問題は、この戦力で貯金１０作って2位にいるのは金本と矢野が超有能なせい
この二人を叩けないどころか絶賛しないといけないのがストレスになっている ドリス爺の野郎、あれだけ講釈垂れて逃走とは見損なったわw
バッタモンのチキンとはいかにも珍カスらしいなw
俺たち巨人は、こんな状況でも諦めてないんだけどなw >>69
他人の意見を捏造するのもいい加減にしとけよ。
こちらは一貫して「ジョンソンの状態は復帰後数試合の状態を見ないと何ともいえない」という至極当然のことを書いていただけだ。
こちらはジョンソンの状態が良いとも悪いとも一言も書いてないぞ。 巨人なんか広島に1勝10敗の時点で論外
更に交流戦だから阿部、村田、マギーと3人併用出来るけど
シーズン戻ったら今よりメンツがしょぼくなって得点出来る見込みがない
打線がクソ過ぎるから大型連勝も見込めない、ただ13連敗止まったってだけ
大きい連勝出来る要素が１つもない 広島はギータがFAで来たら丸どうすんだろうな
巨人行きそうだけどw >>96
その頃まだ1番かー
しかし獲得タイトルが狂ってるなあ
長打関係はライン低いけど、HR王も取ってたらもう誰も破れない記録だこれ >>85
ドラフト導入が1965年で、広島初優勝が1975年だな
どっちも丁度10年くらいなのね。育成で強くなるって大変やね >>104
監督は糸井の今日みたいな例があるから手放しで非の打ち所がない
って訳じゃ無いけどなんだかんだ若手が輝いて順位も上位キープだからいい監督な面もあるからね >>69
あいつ、阪神は勝負強いとか三振少ないとか
”願望”を書きまくって全部データ出されて、恥ずかしくて消えたよ >>99
横浜は早打ちなせいで一定以上の実力ね先発ピッチャーには歯が立たないんやけど今の巨人ではどうかな？
開幕時からすれば確実に劣化しとる >>108
順序が違う
まず丸を全力遺留だろう
それでも逃げられたら本気で柳田取りに行きそう >>113
アホすぎて笑たわｗ
他人の書き込みも読めないぐらいのアホらしいｗ もう広島の優勝は確定でしょ
問題は追いかけるのが阪神よ
このスレで言うのもなんだけど戦力分析とか意味ないわｗ >>110
広島も一昨年まで貧打で泣いてたからね、打撃開眼のキッカケが石井琢の打撃コーチ就任
面子的には投手陣は今より豪華だったけど弱かった >>108
丸頭いいから巨人には行かなそうだけどなぁ。
あそこ行って成績上がったやつ稀だし、カープと違って扱い悪いしね。 福留が完全に終わってきた
ストレート投げときゃある程度スピードあれば前に飛ばない
みてまえフォアしか取れなくなってる
糸井離脱ならもう広島を追う力はないな
中日横浜にも抜かれるんじゃね？ 阪神はソフバンに裏ローテで挑んで何してんだよ。
3連敗とか流石にないよな >>73 セ・リーグなら松井が1998年と2000年に得点王と打点王のダブル獲得を2回しているな。
松井は四球もかなり多かったしな。 >>86
桑原今絶好調やぞ？
どこに目えつけとんねん >>120
40で普通に3割打ってる方が凄い
どうしてもバテるわな。新井や阿部も、開幕良かったけど落ちたし >>73
最近やったらこの三人だけ
2011 中村剛也 48本
2009 ブランコ 46本
2005 金本知憲 40本
ホームラン多くないとできない芸当やけど、今年の広島打線なら30本くらいでもできそうやね。 あ、ドリ爺や！
ドリ爺をIDでNGでピッと 完了しました！ 横浜の3位は割りとあると思うわ
直接対決で阪神苦手なのを持ち直せば 阪神ってぶっちゃけ今年も去年と同じくこの後巨人にカモにされるでしょ
マイコ菅野田口の三人は四球で自滅しない投手だからそれ当てられてマシソン→カミネロとつながれると阪神の勝ち筋がない >>101
こんな時間に登るかw
滑落すればいいと思うよ 横浜なんかバンデン、千賀、則本、菊池と
エース級と全部当たってるんだけど？
更に近藤故障前で日ハム戦は3試合とも近藤がフル出場で
一番キツイローテな上にコレ
広島と真逆で運の悪さ >>124
新井が休みもらいまくってようやく復調気配やね >>132
去年は一番楽だったんだし泣き言言うなよ 結構いるのね打点＆得点のダブルタイトル
HR本数がリーグ断トツだと取れる感じかな 横浜はシーズン入って今が一番好調まであるのは認める ６月の時点で目先の勝敗で一喜一憂しても仕方がないだろうに。
それより阪神ファンとしては糸井の状態が心配。
５月中旬以降基本的に不調が続いており若手や日替わりヒーローの活躍で勝ってきてはいたが、主軸であるだけに長期離脱だけは避けてほしい。
歩いて病院に向かったということのようだから軽度であってほしいものだが。 >>132
内川・近藤の抜けたSBハムと当たったとこはラッキーだったね
巨人も運が向いてきてるな！ >>126
得点って後ろにポイントゲッターが必要やけど何より出塁率が重要やしな
出塁率って１番より中軸のバッターの方が高いもんやし >>132
横浜はそういう完成された投手の方が相性いいんじゃないかね
阪神にいる速球だけどノーコンみたいな投手だと相性が悪いイメージ >>108
ソフバンが大金で引き留めるかメジャーでしょ >>106
確かに自分からはどっちとも言ってないね
でもジョンソン活躍出来るってレスには逐一噛みついておいて
その逆のレスはほぼ放置だったような
要は言葉を濁したり飾ったりしても裏の意図が丸見えなのよ君は >>133
休みもらってるというか緒方から打てん奴は使わんと言われてるだけだからな
このままだと過去の人扱いされる寸前 いくら良い選手でも年齢による握力リストの低下と動体視力の低下は防げない
握力とリストの強さはまんま打球を打ち返すパワーにつながる
いくら体を鍛えてスイングスピードを維持しても握力とリストが弱かったら強い打球は打てない
動体視力は多少誤魔化せるが握力とリストの弱体化はどうしようもない カープファンはジョンソンは心配してない
それより中崎が中々調子上がらないのが不安 横浜は3位が5割ラインだとチャンスあるけど
それ以上だとキツい
山口取った手前読売はベイスより上に行きたいだろうし >>120
福留は今日の試合に関しては審判の判定に相当不満があったようだな。
打撃不振は続いているが、ずっと四球は選べているしそれほど心配はしていないが。 松中も2005年に得点打点トップや
三冠王とった年や >>140
完成されたの形にもよる
コマンド能力が高いピッチャーにはわりとキリキリ舞いさせられる
菅野みたいにまとまってる上に力押しピッチャーには相性がいい “３月に新外国人調査”のウラにある阪神の助っ人不信 優勝争いにも影響
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20170116/bbl1701161530003-n1.htm
阪神は外国人選手調査のため、３月に渉外担当者を米国に派遣することになった。
既に今季の助っ人は投手がメッセンジャー、マテオ、メンデス。野手はキャンベルで臨むことが決まっている。
機能しない場合に備えた“保険”にほかならない。
「中でも新入団のメンデスとキャンベルは未知数。
仮にキャンベルが４番三塁に失格すればチームの浮沈にかかわるから」と阪神ＯＢは見る。
顕著な例が昨年だ。４番三塁として獲得したヘイグが期待外れに終わり、４年ぶりＢクラス転落の一因になった。
フロントはこの時も新助っ人の緊急獲得を検討したが、適任者不在で見送られた経緯がある。
「弁解するわけではないが、打てる内野手は向こうでも数少ない。そのうえ日本向きとなると限られる。
調査は難しいが、いつでも獲得できる準備だけはしておきたい」と球団幹部。
今季のキャンベルに大きな期待をかける一方、不安を隠せない背景に過去の数多い失敗がある。
１９９９年ブロワーズ、２００１年ペレス、０４年キンケード、１３年コンラッド、１６年ヘイグまで助っ人三塁手は不発の連続。
いずれの年も優勝を逃しており、戦力の中で助っ人が占める比重の重さはいうまでもない。
「昨年など、もともと４番タイプでない福留に４番を託さねばならないほどだった。糸井は３番が妥当で、２人とも左打ち。
その意味でも右打ちのキャンベルが４番に座るのが理想だが、キャンプの段階ではまだ分からない。
サク越え何発とかで判断すれば、まただまされかねない」と警告する前出のＯＢ。
フロントにすればキャンベルの動向にヤキモキしながらの米国派遣になる。 （スポーツライター・西本忠成） >>131
人を呪わば穴二つということわざを知っているか？ >>148
つっても、巨人、山口以外の戦力はほぼ使った状態だからなあ
まあ菅野・田口・舞妓が普通に勝てりゃまだ5割は届くが 菅野もパに居たら防御率2点台か下手すりゃ3点台だろうな
その代わりもっと成長出来てたと思うわ 丸、鈴木の3番4番だけでも凄いのに、
そこにエルドレッド、新井、松山が居て、
バティスタ、西川とかもう違法だろ。
今、投手が休めそうなのが安倍、石原ぐらいで。
で安牌のはずだった石原が4-2とか。 >>132
来週の広島はバンデン武田千賀に内川まで帰ってくるぞ >>148
横浜でなくて阪神か広島をお得意にするチームが下位にでないと下の３チームが上がってこれないやろ >>143
何だこの人間のクズは？
軽傷であってほしいと願うのはファンとして当然だろう。 >>157
ハム入っていたらそろそろポスでMLBだったな
本当アホ >>156
レギュラーシーズンに戻ったらそのあたりの先発はまた勝ちだすだろうな
結局打力が低いチームには勝てるんよね >>108
そもそも来ないし
宣言してもカープは獲らない（獲れない） >>161
自分で他球団のファンに願望や希望を書くな！と言っておいて
自分は垂れ流すとか、本当に人間のクズだな。死ね >>148
山口なんかスペ体質で大してあてにもされてなく、慰留もされてないの奴取ったからってｗ 巨人はどこで無理をするかでしょ
菅野マイコ田口で山口入れて中５で回せばAクラスは間に合うと思うが
高橋なら無理させないかもしれんしな 阪神は直接対決の成績だけが拠り所だけど実は半分以上が加藤九里と既にローテ落ちしてるPから稼いだだけというね
後半はローテ再編で表当て続けることも可能な日程だし詰んでるわ >>161
なに軽口に顔真っ赤にしてマジになっちゃってるの？ >>142
何だその理屈は？
こちらの書き込みに絡んできたのが「ジョンソンが活躍する」という連中ばかりなんだから、そいつらにレスするのは当たり前だろう。 巨人このあと上がっていくかな？おまいらのご意見頂戴したい。 >>167
中５やる気があるなら
先発池田とかようやらんわ >>163
ただ、中日は底を打ったし、横浜は徐々に打線目覚めてる
ヤクはコールドスリープしてるが、4月よりは苦しくなりそうなんだよなあ >>171
ジャンパイアと空調をフル活用して何とか3位に滑り込めるか否かぐらいだろw SBの今宮はほんと野球センスの塊だな
巨人の坂本もそう感じる バテイスタ本物かもな
軽く振っても凄い打球飛ばすわ >>171
対セリーグで阪神をカモにできるかどうか
山口が一人で貯金を5個つくれるかどうか
これが達成できたら2位
結構可能性は高い >>171
ハムとロッテにはそれなりに勝てると思う
後はカミネロが戻るまではどうにもならんな
昨日も後ろがマシソンしかいないからマイコが八回まで投げなければならなかったし。 >>132
横浜はまずハムの加藤・斎藤・中村という3枚相手に負け越してる時点で運が悪いだのと喚く資格ないでしょ ガラ爺って丸が途中交代した時は心配するフリしながら丸の話題を避ける広島ファンはおかしいとか嬉々として書き込んでいたからな
まあクズですわ >>171
どんなに上がっても5割近辺、3位ならワンチャンって言いたいが
13連敗したらまあ無理よね。5位死守になるかと ちょっと前にこのスレで菊池の足が本調子でないのはチームマネジメントのせいだ！って見たけど
今日の金本「糸井はきつくなってきたから打たせて代えるつもりだった」
↓
きついのに打席に立たせて負傷 阪神ファンだが希望的観測は書けても
冷静に見れば誰が見ても広島圧倒に決まっている
何が起こるか解らないので出来るだけ離れずについて行くしかない
優勝争いに関しては現時点で戦力分析する意味が無い >>128
アホなん？
ｶﾞﾗﾌﾟｰの文字NGで永久に見えんやん >>170
筋力・体重もまだベストじゃない復帰戦で強力楽天打線相手に6回2失点
こりゃあまだまだ活躍するか分かりませんなあ（すっとぼけ） >>165>>169
こちらは願望であることを明確にした書き込み自体を否定したことは一度もないのだが？
ましてや、他チームの選手の不幸を願うことが軽口だということを本気で書いているならば、人格障害のレベル。 >>181
なおまだ3位と3.5Gの模様
ここは簡単にひっくり返るでしょ 2004年のパのプレーオフ開始以降、
10連敗以上したチームがAクラスになった例は皆無だった気がする。
9連敗だと2年前のヤクルトみたいに優勝もあるようなんだが >>171
先発が３枚
打線は低空飛行
正直終戦までに５割に戻せれば上出来やな
長野が復活気味なんでこいつが鍵かな >>171
ヤクは打線をみたら交流戦とか関係なく弱いけど
巨人のこの連敗は１００％交流戦のせい
13連敗を6勝8敗程度で済んでたかもね >>171
勝負事に分析とか予想を並べ立てるつもりはないw
願望と妄想でAクラスは行けると、俺は信じているw 横浜はウィーランドが戻れば先発は5枚揃う
中日よりは上いくと思うよ
打線も本来は阪神よりも良い
それでも2位が精一杯かな まぁ今日ジョンソンが炎上してたら爺はドヤ顔で自分の言った通りと宣ってただろうしな
好投したから触れもしないけど
さっさと死ねよダブスタ爺 >>176
本物っぽいな
楽天の投手がすごい警戒してびびりまくってたし 広島はジョンソンは多分大丈夫だと思うが
中崎の復活、バテイが本物かどうかが鍵握る
全部上手くいけばパリーグも倒せる >>190
ずっと阪神とか広島と当たってる感じだったからな >>183
タイマンのマッチレースなら何が起きるか分からんよ
3位が2位いける？って絡んで来たらきついか >>173
横浜は明らかに打線が良化してるからな
筒香が打てなくても宮崎が打つから点が入る
わりと怖い打線になってきた >>187
3.5ってでかいで？
ヤクルトとの差よりも >>147
上がってないのは球速だけで調子はいいと思うわ
今のところ無駄な四球があまりないしピンチでも動揺も少ない チーム別WAR
野手 投手 総合
広島 15.7① 11.4① 27.1①
阪神 *6.4② 10.3② 16.7②
横浜 *2.6④ *9.2④ 11.8④
中日 *5.3③ *5.7⑥ 11.0⑤
巨人 *0.6⑥ *7.6⑤ *8.2⑥
東京 *2.5⑤ *9.6③ 12.1③ 阪神ファン6割広島ファン4割のスレだから自己紹介する必要ないな
他のファンはこんなスレ見ないだろ >>199
ていうかそこまで筒香に依存してないよな >>184
アホのガラプーだけ都度IDで消してるわ
まあそのうちほぼ来なくなるやろ 広島は強いけど
投手が出揃ったSBには日シリで勝てないと思う >>196
もし優勝できたとしたら日シリでバティスタDHで使えるのはかなり大きいな
恐ろしい打線になる 活躍の定義がなんなのか知らないけどさ
久里がジョンソンに替わるだけで戦力大幅に上がるよね >>180
何言ってんだお前？
こちらは丸負傷の情報が入った時は本気で心配していたし、その後大したことがないという情報が入った後には大事がなくて良かったと書いているんだが？
ここに今書いている一部の連中のように他チームの選手の不幸を願うようなゲス野郎と一緒にするんじゃないよ。
こっちは、各チームの選手が現時点でベストの状態で死闘を繰り広げる真剣勝負が観たいと思っている一野球ファンだからな。 そら3・5でも広島と横浜を3・5で追いかけろとか難易度は雲泥でしょｗ 今んとこバティスタのとこにあんま打球飛ばないのは運いいな >>171だが、多数のご意見ありがとうございます。
巨人はカミネロを戻さないと厳しいわな。
あと、左打者が少なすぎる。 >>210
ガラプーのアホのじじいは投げてみるまでわからんばっかり連呼してた
うまり九里以下の可能性もあると本気で思ってたらしい >>205
今年の横浜はそこが明らかに違うと思う
去年までは筒香の調子で勝敗決まってたのに今年はそうではない
確実にチームの力が上がってる >>213
とはいえ楽天ピッチャーが崩壊状態だしな。
枚数も足りない感じだし。
まだ西武のほうが可能性あるかもしれん。
こっちのほうが枚数確保できてる感じあるし。 >>215
巨人は大型連敗した翌年以降連覇してるらしいから
そこに期待したほうがいいんじゃないの >>182
それは明らかに金本のチームマネジメントの失敗だな。
事前に察知していたならその時点で交代させるべきだ。 >>217
チーム全体って感じ出てるからな
ただ、ラミレスの地蔵采配がきついな
守備が全く頼りにならない倉本とかを聖域的に使ってるし。 >>217
いや明らかに去年の方がヤバい
桑原とかホント良い選手だったな
あとロペスがヤバかった >>218
西武の場合CSじゃハム以外に歯が立たないからな チーム力というか
宮崎の打撃技術がどうやら本物くさいのとパットンの加入、山崎の復調というわかりやすい要素で強くなってると思う
他の面子は去年より良いのもいれば悪いのもいるって感じでトントン 広島は楽天相手なら勝機あるかな打ち合いになりそうだし
ソフトバンク相手だと２－０とかサッカーみたいなスコアで負けそう >>193
他人の意見を勝手に捏造した上に、こちらの主観まで勝手に推測する馬鹿。 九里をいきなり中継ぎ起用したのはいただけないな
ここまでローテ守ってきた投手に対する敬意が足りない >>220
でも、巨人が連覇しだすとテレビ見てる人とか、
スポーツニュースの野球ごり押しに反感持ってる人の怒りがさらに強くなるんじゃないか
「いつも同じチームが日本シリーズに出てる結果見せられるだけなのに、
なんでサッカーとか五輪に直結する(野球は東京限定だし)スポーツの結果やらんの？」って ジョンソンは調子は10割ではないよ7割5分ってとこ
それでも九里よりははるかに上だしローテに左腕が加わるってだけで上積みは計り知れないが >>208
広島は都会だぞ
都会度でいったら
巨人
阪神
広島
横浜
中日
ヤクルト
だろ >>217
９番倉本が疑似１番になってるせいで今ロペスが４番の役割果たすことが増えてるので筒香のウエイトが減ってます 楽天は左先発に弱いのがバレてしまったからね
神がかりもここまでかな
西武も今日みたいな試合は完勝しなくてはいけないのに取りこぼすところがね
パは順当にSBだよ 広島地区の視聴率は３１％と異常に高いな。関西も阪神好調でかなり盛り返して来たな。
九州地区もソフバン戦そこそこか。相変わらず名古屋は低い、中日頑張れ。 >>228
6連戦でローテに穴空いてるっぽいな、楽天
序盤突っ走ったけど、SBの先発が戻れば突き放すんじゃね >>223
ラミレスはセンターライン固定したいんだろうが倉本でいいのかってのは意見分かれるだろうね
横浜の二軍までは知らないから他に有望なのがいるのかは知らんが 横浜は桑原梶谷倉本
ここが打ってないから怖くない打線
あと控えが絶望すぎる >>224
桑原５～６月でかなりいい成績出してんで
去年通年より良いくらいに 広島 楽天戦 スタメンみたら、やはり広島の方が上だと思った
3割超打者がずらり、2割後半の選手 そしてHR数
交流戦 広島が優勝する可能性は十分あると思う >>237
とはいえ若い家族持ちとかが多いアクオスのデイリーランキングだと
阪神は圏外連発なんだよな
人気戻ってきてるようだけど、結局高齢者だけって感じ
老若男女って感じなのは広島だけ >>233
球速が出てなかったこと以外はかなりよかったと思うけどね
最近先頭打者四球ばっか見てたから制球が余計良く見えたよ
特にカーブは左打者めちゃくちゃ打ちにくかったと思うよ今日は >>214
今日おもいっきり飛んでなかったか？
全部見てたわけじゃないが
途中までで結構多かったような >>229
え？
じゃ、なんで触れもしないの？
あんなにジョンソンの事気にしてたのに 不調のジョンソンがカープではナンバーワン左腕だからね
これ言っとくけどマジだよ >>203
３ゲーム差ですんでるのが出来すぎだな
戦力的には既に７ゲーム差くらいついてても不思議じゃない >>247
>>106でも読んどけよ。
現時点での判断すら時期尚早。 >>207
まぁ先の話じゃね
それに日々成長してるチームだと思うけどな
シーズン当初であったり阪神に大逆転された時と今とでは明らかに違うチームだし >>215
ようやっと仕事し始めたらしいクルーズを落とすのかいな >>233
ジョンソンの代わりで投げてたのはノーコン加藤だぞｗ >>241
通算で見ててわかってない臭いけど桑原と倉本はもう去年並みに戻ってるで？ >>250
んで、そのうち調子悪い登板が来たらまたドヤ顔でバカにすんだろ？
一生時期尚早って言ってろよ >>249
中崎がいたら甲子園の3タテが2試合ひっくり返るんだから4ゲーム開いて7ゲーム差になるよ >>237
地上波全国中継が壊滅したために
ローカルチームばかりが地上波で流れるという
時代になったのかな >>256
横浜スレみてもそうとは思えないのだがｗ 確かに横浜は地力が付いて来てる
筒香不調、石田ウィーランドの先発ローテ二枚抜けで交流戦とか
以前の横浜なら巨人ヤクルトと並んで地べたを這いずり回ってたと思う
このまま筒香復調かローテ投手の復帰まで粘れば今年もＡクラス確保出来るかもね >>256
桑原、倉本が打ち出したから得点力増してるわな
2人に連打されてクリンナップ迎えたら無失点で切り抜けるのは厳しい 巨人は陽が多少の上積みにはなるけど
外人枠でカミネロかクルーズの選択は難しいところではあるね
マイコラスマギーマチソンは外せんし ローカルチームの中継はBSで放送されないか無料配信されないからな
無料で見るなら地域の地上波で見るしかない。
巨人：BS日テレ
DeNA：BS-TBSかニコ生
ロッテ：BS12TwellV >>251
同じ都内で天と地の差がある方が突っ込みどころだろう >>243
それはないと思う
楽天の打線は十分に強いし明日と明後日に投手が炎上する可能性も低くはない
クリーンナップの三人を一番から三番までに打順を変えて使っているように見えたわ
下位から一番にまわると四球で勝負を避けられないし本当にヤバい >>260
どっち見てるか分からんがなりすましのアンチの巣窟やぞ？ >>251
広島県の人口 280万人、横浜市の人口 370万人なのになｗ 相手がSBなら阪神に日シリ譲ってもいいよ
楽天か西武のほうがいいバンクはおもしろくないな >>230
試合を閉めるポジションならじゅうぶん配慮していると思う ヤクルトは神宮外苑の中にあるから、
都内の真ん中でも田舎感がすごいんだよな
東京ドームも都心とはいえ住宅地だからな。
本当に街の真ん中にあるのってハマスタだけだろ >>257
お前に取っては、ジョンソン登板の数試合が一生に当たるのか？
また「数試合」でごちゃごちゃ言う馬鹿がいそうだから、一応期間を区切っておこうか。
週１登板としてオールスター前の登板数試合の状態で判断すべきだろう。 広島は田舎だろ
広島市だけがちょろっと発展してるだけで
都内に比べたら田舎だよ
広島の田舎の方は未だにコンビニまで車で何十分とかって田舎たくさんあるし >>244
ランキングとかのアンケートは一部の人間だけに聞いて信用出来ん部分あるけどな。
関東なんか野球なんて空気だもんね、その中で一番のファン伸び率はＤeＮＡだろう。 楽天×広島or阪神
SB×広島
これが見たいかな
もう少し調子出たら、楽天×中日とかSB×DeNAとかもいいけどなw 打線は完全に広島>楽天だろう
長打力あるわ機動力あるわ連打もあるわのオールラウンダーだから
抑えようがない 横浜は後が仕事しはじめて逆転許さなくなったからだろ
山崎とかもういつの間に22試合無失点で防御率0．6とかそんなん >>274
ランキングとはいっても、プロット数はビデオリサーチより精度高そうだけどな 横浜は、頭の悪そうなユニフォーム以外は力つけてるよ。 >>170
ばかりじゃなかったんだが、まあ見えてなかったんだろうね おれ気付いちゃった。
今のセリーグの順位って民度の低い順にソートされてるwww >>230
だって先発でピリッとしないんだもの
久里の天職は敗戦ロングよ 別に数試合見なくても、今日の試合見たんなら
九里より上は確定
つまり戦力アップ確定は、皆の共通認識だろ
今日の試合見たならな
まさか見てないでゴチャゴチャ言ってねーよな？ 楽天内野の走塁絡んだときのあわてぶりみるに残り２戦相当プレッシャーかかるわ
相手に余計な足枷あたえて広島に大きくプラス >>285
ほとんど勝たないカスチームを応援する人は民度高いと思う 昨日のジョンソンいまいちったからな
体重がベストに戻れば更にやるわ
肩肘痛めたわけじゃなくむしろ肩を休めたからな
ガラケーは認めたくないだろうけどやるよ、ジョンソンは >>272
九里とジョンソンどっちが良いか判断するのになんでそんな時間がかかるんだよ
今日だけでも九里よりはマシに見えたし
長くても来週のホームでの投球見ればわかるだろ >>286
その期間ジョンソンの投球内容を判断したら数値的にどれだけ信頼度が上がるの？そしてそれを予想に使うのは、いま予想するのとどれだけ乖離するの？ あれ？
広島はパリーグ上位に通用しない、ジョンソンは過去2年が確変！とか言ってた奴らどこいった？
ロジカルな反論してくれるかな？ >>284
こっちにまとわりついてくる連中が多数いたから、その全部に反論できたかどうかはこちらも定かではない。
それに、復帰後登板がジョンソンの実質今季初登板試合であれば、普通は様子見なり悲観的な展望を描いてもおかしくはないからな。
今季初登板試合に「今年も絶対に昨年並みの投球で活躍する」と断言する人がいたら、単なるにわか野球ファンだろう。 >>220
1975年11連敗したオフは張本、クライド-ライトらを補強、2006年三重連の大型連敗のオフは小笠原をとったりと補強で成功した。主力もまだ働ける年代だった。ただ今回の場合は主力が高年齢化してるのと補強も期待薄なだけにどうだろうか。
多少時間かかっても根本からチーム作りをし直すいい機会だと思うが。 昨日のバティスタの打席内容はすごく良かった
逆方向に物凄い打球飛ばして先制二塁打
押し出し死球もあったがその次の四球を褒めたい
エルドレッドなら三振してそうな所をしっかり見極めていた 守備は怖いが打撃は本物かもしれない >>289
今日のジョンソンは無四球完投でもしたのか？ >>278
どうやら後は先発だけやなー
すぐに石田が戻って来るとはいえ
ここまで調子悪かったし
いきなり良くもならんわな
しんそこ山口が惜しく感じるわ
ね >>292
いやいや順位は変わっても民度は変わらないよ昔から。 馬鹿な主張を通そうとすると根拠も滅茶苦茶になるよなぁ >>300
いいや、試合見たの？？？
制球どうだった？逆球とかいっぱいあった？ バティスタの桁違いのパワーなら少々穴があっても成績残るだろう
ボール球をかなり振るエルドレッドがOPS１位だからね、パワーのアドバンテージは大きい >>198
マッチレースという視点で言うともう土俵際だよ
3ゲーム差以内で付いていかないと >>253
クルーズを残すなら、ギャレットの方がいいと思うなあ。ただそうなるとセカンドがいなくなる。勿論カミネロも上げられない。
先発が、菅野、田口に加えて山口俊、吉川、宮国らで回せれば、マイコラスを落とすという手もあるが、現状とても無理。
要するに日本人選手に関しては駒不足で外国人頼みのチーム構成ということなんだな、巨人は。 浜ファンじゃないから記憶曖昧だけど、梶谷も打てなくて守れなくて散々叩かれたよな
倉本も我慢すれば梶谷レベルにあがってくるのかな
そうなったら打線はかなり強そうw >>294
こちらの意見に同調できないなら、別にそれで構わないよ。
今日の出来で判断するのも、希望を描くのも各人の自由だからな。
単に自分としては、ジョンソンが自分の応援するチームの投手であれば、開幕戦の出来や病欠による長期離脱後の登板について、それぐらいの見極め期間は置くというだけのこと。 >>293
今からは戻せないんだよ、シーズン中のトレーニングとキャンプでやるトレーニングは違う
これからはますます筋量が減るだけで増えない >>271
俺は横浜スタジアムではなく横浜球場と呼んでいる 川崎と同じく横浜劇場のオンボロ球場 >>295
調子が良ければ良かったねと言うだけだし、調子が悪ければ悪かったねというだけの話だろう。 >>309
まあ梶谷はスイングスピードがえげつなかったからなぁ カープアカデミーからあんなんが出るとはな、先見の明がある人材の努力と積み重ねが実った結果やな。 >>311
まぁ勝っちゃうんだけどね
いやー、強くて強くて申し訳ない_(^^;)ゞ >>279
ＤeＮＡはハマスタ増設すれば更に人気出そう。あのブルーライトシリーズ見た時感動したな。
甲子園もやればいいのにね、イエローの蛍光ボードとか持って照明を薄暗くしてカクテル光線のように光り輝く演出。
横浜の営業部って有能だと思う。 >>309
身体能力に大分差があるから梶谷化は夢のまた夢やけど
倉本は亀のような歩みで着実に成果を出して来る質やから見守るのが吉 シーズンってのはマラシンでマラソンの最中に筋トレはしないだろ
やるとしたらレースのかなり前 >>314
2013年の8月は間違いなく球界No.1のスイングだった
なお OPS１位エルドレッド965、2位鈴木955、３位丸936
同じチームで1位～3位独占って過去にあったのかな？ こういう修正を出来るコーチが阪神にはおらんねん
広島バティスタ４戦４発 打席で意識「ハチャ」とは
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1836738.html
勤勉さが快進撃の理由だ。打席では「ハチャ」と言い聞かせる。
スペイン語で「おの」を意味し、２軍で「バットを使うイメージはハチャ」と言われ続けた。
来日当初からローボールヒッター。ただアッパースイングが目立ち、低めからボールになる変化球にもバットは回り「扇風機」と化していた。
そのため昨季は朝山２軍打撃コーチから「ストライクゾーンでも低めは見逃していい。高めは首付近まで振っても構わない」と意識改革された。
試合後の特打にも参加し胸付近の高さの球を打ち続けたことで、バット軌道も変わった。 例年のジョンソンでないにしても、セ・リーグ(東京リーグ)だから10勝はする ハマスタの改築はいいけど
あの壁取っ払って道路と繋げるやつなら
色んな法の壁とか有りそうだが
まあかっこよすぎるけどなあれ >>313
何が良くて何が悪いのか全くわからないけど、あなたの中の基準をクリアすることに分析の要素があるの？ >>311
と筋トレはおろか運動すらしたことないおっさんが宣ってます 梶谷は6番ぐらいの方がいいなっと個人的には思うけどどうなんだろう
2番の方が沢山回ってきて楽しいからいいけど >>327
あの場所で続ける以上は色々問題があるわな >>318
ハマスタは法律かなんかの関係で、増設が容易じゃないと聞いたことあるが、クリアできるの？
あの立地で魅力的なスタジアム作れたら無敵だね。 明日のソフトバンク-阪神戦の先発
一軍 松本－青柳
二軍 武田ー藤浪 >>311
打線が桁違いだから少々打たれても問題ない
大瀬良が無敗で岡田が勝利数2位だからね >>331
誰か解説が言ってたな
２番だと思いきりの良さが無いって 10日 美馬
11日 岸
13日 金子
14日 東明
15日 ディクソン
16日 バンデンハーク
17日 松本（武田）
18日 山田（千賀）
広島は明日からヤバそうww ジョンソンはけっこう苦手な横浜避ければ今からでも10勝届くかもよ
援護点凄いからな >>331
足と長打と不確実性を合わせもってるせいで
その手の議論が未だに尽きない >>299
外人が好きな高めの釣り球と外角低めのスライダーに引っかからんからな。
かなり選球眼は良さげ。2軍とは言え伊達に3割7分も打ってないな >>333
あの場所に完全に新築するならそれまでどこか間借りしなきゃならんが平塚球場くらいしか無いな・・・ >>337
SB戦その括弧の中の奴らが出てきたらかなりしんどいね >>336
梶谷は知力が無さそうだから、キャッチャーの前の打順か、もしくは1番が良さそう。 >>305
いやこちらは試合は観ていない。
だから、ジョンソンの出来について１試合の登板で広島ファンの共通認識として太鼓判を押せると書いているぐらいだから、その出来を確認しているんだが？ >>309
梶谷って今の成績で叩かれてないの？
外野であの数字は寂しいと思うけど
倉本は守備が致命的だからなぁ
他の選手を起用するかいないなら獲得したほうがプラスだと思う シーズン中って野手でも20キロダンベルも使わないし投手はもっと軽い。
筋トレマニアといわれる一部の特殊な連中、筋肉ダルマとか梶谷はシーズン中でも
やるらしいけど一般的ではない。 >>340
今日ちょろっと見てたが
普通の外人なら振ってるであろう球を見極めてんだよな・・・・・ >>340
選球眼はキラもよかったからどうでもいいけど
スイングスピードだよな問題は
大振りだからイマイチ判断しづらい >>344
うん、してないよ
無四球完投かどうかがなにか？
なんかの基準なの、それ >>349
そういやあの周りってあまり高いビル無いよな >>328
投球内容の評価にこっちの基準もへったくれもないだろうに。
何のために各種の指標があるんだ？ >>337
最低あと1勝すればいいだけだしヤバくもなんともない
オリックスは新外国人がよさげだがロメロをスタメンで使えないし
ソフトバンクも内川とかローテの二人が復帰する線が濃厚だが広いマツダでデスパイネがレフトを守らないといけないわけで付け入る隙はなくはないはず >>344
>こちらは試合は観ていない
見てないのに、好意的な意見には徹底的に願望だ～～と、騒いでるのか
ホンマただのゴミ虫だな >>356
これマツダにしか見えないんだよなぁ
確かにここまで改築できたらすごいけど >>320
今までのスラッガー同様に歩かし上等でまともなストライクは少なくなるような攻めになるんだろうね >>346
ショートは他所からもって来るのは難しいぞ
連携でも重要やしな慣れが必要
だからラミレスは頑丈な倉本使ってるんやろうけど 岸は広島打線が強力になる前からカモにされてるからな
今年の過去最強レベルの打線だと爆発炎上だと思うよ >>352
復帰後登板で無四球完投勝利できたら、これ以上の仕上がりがあるのか？
その上は無四球完封、ノーノーか完全試合ぐらいだろうに。 >>356
＞乗り越えなければならない条例や、法律や公園法はひとまず度外視での提言だという
妄想ならいくらでも出来るわ でもライトスタンドない球場とか面白過ぎるし
戦術も変わりそうだからやってほしいけどなw ハマスタの建ぺい率問題はほぼほぼ解消
と言っても、他の球場みたいに作ろうと思っても、それは不可能だけどw
今計画しているような増築なら問題ない まぁ、やはりというか試合観てないんだなｗ
阪神戦以外見ないなら、ジョンソンが阪神に投げる試合以外判断要素ないじゃんｗ
あ、あとはネットで経過だけ見るんかなｗｗｗ
そんなの見ても、運良く抑えただけなのか、球が良くて抑えたのか判らんはずでしょうに >>357
いい加減NGしろよ
ガラプーで登録すりゃ永遠に見えないんだから >>337
岸は昔から得意だし余裕だろ
SB戦は得意のマツダだし、交流戦初優勝すると思うわ >>363
なんで「基準」がそこなのかって話だよ
基準は別に完投でも７回０封でもいいわけでしょ？ >>354
その各種指標とやらは、その数の登板をしたことではじめて信頼に足る数値になるの？ >>360
横浜にとってはドラフトで京田や源田指名しなかったのが後々まで響いてきそうな感じだね >>357
> 見てないのに、好意的な意見には徹底的に願望だ～～と、騒いでるのか
> ホンマただのゴミ虫だな
どこにそんなこちらの書き込みがあるんだ？
見えないものでも見えてるのかあんたは？ >>373
だってお前、無四球完投じゃなきゃ、復帰できたと認めないんだろ？
足上げとられないように、必死に断定口調使わないように努力してるみたいだけど、
その時点で考えが浅はかだからな >>300
それくらい自分で調べろや。糞珍パン爺
小屋へ帰れや❗ >>370
だから仮に一試合の登板の出来だけで今後を占うことができるとすれば、自分としてはそれぐらいのレベルの出来を求めるだろうというだけのこと。
当然各人の基準はそれぞれだし、将来的な願望を語ることは自由だけどな。 >>369
パリーグ相手に交流戦優勝できたら、史上最強レベルだろ。
パリーグのチームと違って、読売とかヤクルト戦がないんだぞ。 >>376
ご心配なく
九里以上と判断するには十分な内容でございました
いやぁ大満足ですわ >>378
だから去年も実質カープ優勝みたいなもんやしな >>367
あんたの今日のジョンソンの出来についての評価と今後の展望はいかがですか？ >>371
自分ならこれぐらいの見極め期間を置くという単純にこちらの基準にすぎない。
同意するも反対するも自由。
開幕後調子を大きく崩す投手は、経験則上、６試合以内にその兆候が現れてくる。 >>380
それは言いっこ無しで
過去、カープも大量に勝ち星パに献上して迷惑かけたんだし 横浜は選手層ヤバい
倉本の打撃もショートで我慢するほど守備がよくないし
桑原も我慢するほどの守備じゃない
梶谷は両方微妙
セカンドオッサン
肝心な所が埋まってない
競争するほど控えもいない 広島は今年日本一取りそうだな
しかし逆指名無くなったら育成の広島はあっさり復活したな、前よりエゲツなくなりやがってる。 >>324
独占は知らんが強打者が揃ってたのならいくつかある
1985年の阪神
掛布1.017 バース1.146 岡田1.057 真弓.991
2,004年の巨人
ローズ.955 高橋.966 小久保1.013 ペタジーニ1.139 安部1.016
2003年のダイエー
井口1.011 松中1.002 城島.993 バルデス.942 しかしガラケーでこんな長文一々書き込むのも大変だろうに
どうせ評論ってのをしたいならアフィブログても作って書き込んだほうが儲かっていいんじゃねえの
よくこんなところに毎日書き込めるな >>382
ここで本題に戻るわけですが、つまり見極めにその期間を要すことは、あなたの主観でありスレ違いと思われるのですがいかがでしょうか？
ここで議論すべきは今日のジョンソンが指標的にどうであったかではないのでしょうか？ >>374
> だってお前、無四球完投じゃなきゃ、復帰できたと認めないんだろ？
あんたは他人の書き込みが理解できているのか？
こちらは一貫して「復帰後登板から数試合（６試合程度）の状態を見てみないと評価は難しい」と書いているんだが。
もし開幕後の一試合で投手の出来を判断できるレベルを仮に想定するならば、自分の基準の中では無四球完投ぐらいのレベルになるかなというだけの話。 アフィブログじゃ人来なかったんだろ
承認欲求の権化みたいなやつだし構ってもらえるこっちに居着いたんじゃね >>318
そこまでしなくても、甲子園は人入るし
球団人気もあるけど甲子園は球場としても人気ある。あの雰囲気はなんかいいんだよね 九里よりは良いと言ってるだけなのにまだ判断できんとかキチガイかな 6回投げきった、投球スタイルは変わらず大崩れすることは無さそう
今の広島打線背負ってりゃこれだけで勝手に勝ち星増えていくからなんの不満もない
元々が故障で無いし、特にこれからのジョンソンに悲観的になる要素がない 堕ちていく犯珍を、ひとり自室にこもってじっと見つめる
珍パン爺のメンタルがどこまで耐えられるかなw
そろそろポキッといきそうなんじゃないかw >>361
あと1勝すれば交流戦五割のノルマ達成で
セリーグの他球団との差も大して縮まらないわけで全く問題なし 広島の天下は今のうちw
菊丸はFAで共に巨人だからw
田中も野村も鈴木もみんな巨人いくからさ、残念www >>385
最初の優勝もドラフトが1965年に開始して10年目の1975年に優勝で
逆指名が終わった2008年から9年目の2017年に優勝だから
まともな選手取れるようになって約10年で戦える戦力になるんだなと >>395
九里からジョンソンに代わってプラス要因濃厚で厳しいですね
でも阪神がボコってくれるから7割さんにとっては余裕かな？ >>399
その割には、陽とか森福みたいなゴミしかとれてないね。 陽はゴミじゃないでしょ
ただ対価に見合ってないだけで >>388
この判断基準はもちろんこちらだけの基準。
しかし、復帰後登板１試合の出来だけで判断するのも、広島ファンの意見を借りれば充分に主観的だということになるが。
なぜならば、ジョンソンの復帰後登板の１試合の結果は重視するが、開幕戦の出来は無視するという二重基準に陥るだけのことになる。
ジョンソンの復帰後登板の１試合の内容を重視するならば、同様に開幕戦１試合の内容も受け容れなければ合理性に欠ける。 菊池も丸も足がどうとかがあるわけで人工芝の球団にはいかんだろ
巨人はＦＡの選手をゴミみたいに扱うし
まだ巨人よりは面倒見がよく40近くまで雇ってもらいやるい阪神の方が現実味があるわ 筒香は元に戻った風だな、石田も戻るしセリーグ最強打線を背景に投手も楽できるでしょ ゴミ虫のせいでオールスターまではジョンソン無双か
どうせオールスターもサボるからなジョンソン
ここから二桁ワンチャン出来たわ >>405
私は、それについて議論をするつもりはありません。私が確認したいのは、あなたが数試合見なければわからないと主張していることの根拠についてのみです。そしてそれが主観であるならばスレ違いであるのでやめるべきではないかと聞いています。 >>391
高校野球も年々動員増えてるんだよな、特に盆の甲子園は混み具合が異常だわ。 >>396>>401
いや、こちらとしては復帰後１登板の内容だけ（しかもあの内容）で今後の出来が予測できるのが、微笑ましいなと感じているだけ。
自分にもそういう時期があったなあとある種の懐かしい感慨に浸っている次第。 >>406
ノムスケがFAするか注目してるわ
元々阪神ファンだったけど >>397
前に書いたが、こちらは阪神がＡクラスに入ったら御の字だと考えているぐらい。
ただ、予想以上にいい戦いをしているので、選手達には是非ともいい意味の欲を出して頑張ってほしいと考えているだけ。 >>410
数試合みないと判らないのは普通だよ。球速出てなかったし
投手ってのは精密機械で些細なことで狂うんだよ、どんな投手でもそう >>413
自覚はしてると思うからないと思うんだよなー
現状広島打線を相手にしなくていいって投手にとって物凄いアドバンテージってことを ノムスケはホームランが出にくい相手や球場だと力を発揮する ジョンソンの今回の出来は
去年の8月の東京ドームの登板内容が100だとしたら70くらい
でも九里よりははるかに上でそれは今後揺るぎようがないと確信できるレベルだった
カープにとっての戦力上積みは確定
こんな簡単な話がガラケーキチガイには理解できないらしい >>410
逆に聞くが、ジョンソン復帰後登板の１試合の内容だけを重視し開幕戦１試合の内容を無視するのも、単なる恣意的な主観的基準にすぎないだろう。 >>98
勝ってよかったね
ロメロのサヨナラ弾のホームベースを踏む時にチームが全員監視でﾜﾛﾀ 九里は敗戦ロングなら悪い投手じゃないからな
味方打線が強力なので投げてる間に勝利投手になれる権利もあるし >>415
急にトーンが下がったな、ガッカリだよw
願望と妄想は自由なんだから、そんなチキンな物言いをされても
面白くも何ともないんだよw ジョンソンでも140キロのストレートじゃ右打者を封じられないぞ >>420
あんたがそう考えるなら、それでいいんじゃないですかね。
いちいち他人の判断基準にとらわれる必要もないし、結果を見ていけばいいだけの話だからね。 >>424
こっちは以前からそう書いてるんだけど？ そもそも誰一人として「ジョンソンが去年のレベルで無双してくれなきゃ困る」なんて言ってる奴はいないんだよね
現状の6番手と比較して上ならカープにとって大きな上積みになるとしか言ってない
一体このガラケーキチガイは誰と戦ってるのか ジョンソンが６回３～５失点を繰り返すとしても、打線も５得点以上する可能性も高い。ジョンソンの勝敗勘定云々も良いが、試合終了時点で広島勝利している。 >>420
楽天相手に6回2失点であって、今日位のストライク先行のピッチングで良いならセリーグだと8回1失点位
やはりどのパリーグ打線も打球が速いから詰まったり野手の正面の打球でもヒットになりやすい >>420
ジョンソンは本調子とは言えないながらも6回2失点
九里は大量リードの中一回投げて1失点
誰が見てもジョンソンの方が上
今日九里が先発だったら爆発炎上してただろうな ジョンソンは確かに沢村賞とった。だから今年も沢村賞クラスの投球してもらわなければならないかと言えばそうじゃない。
今のカープ打線なら九里よりはマシという内容なら大助かり。 >>421
そう思います。しかしながら、私は、主観で書き込むことはこの分析スレではいわば慣例となっていて、上述した禁止事項は形骸化していると思っています。
しかしながら、あなたは、以前、主観での書き込みについて否定されていたので確認しています。あなたの書き込みはスレ違いではないでしょうか。 >>399
こういうこと書くから13連敗もしちゃうんだよね虚カスは 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 00:57:26.63 ID:MJp0lpSMK [5/84]
横浜戦を見て広島打線は菊池と丸だけを何とかすればいいことがはっきりした。
クリーンアップは穴が多く攻略できそうだ。 広島打線は丸だけだよ、後はイカサマだから捕手が賢ければなんとかなる
戸柱は封じてる >>421
お前が納得いくかどうかは別にして、冬みたいな気温で、その後すぐ長期離脱の体調不良になったクソみたいな環境で投げた結果
本来のジョンソンとはかけ離れてることは広島ファンの共通認識
やっと調整終わって戻ってきたジョンソンとどっち信じるっていったら普通昨日だろ >>436
こいつ人と違うもん見えてんのかな
老人性妄想でも発症してんのか >>358
確かマツダは電車乗ってる人から部分的に中が見えるようにしたんだっけ？ >>436
すげえなこのガラケーキチガイ
ジョンソンの調子は6試合見ないと云々言いながら打者は一試合みただけで全てを把握したつもりになっとる >>438
左でも球威がないと抑えるのは難しいぞ、それが昨日のジョンソンだ ガラ爺の台頭により
Ｐが空気みたいになってて焦ってるな >>441
自分に都合の良いことは1試合でも未来永劫続く
都合の悪いことは永遠に経過観察中
池沼ガラ爺の基本スタンス ジョンソンが今シーズン
9勝10敗でも、チームに壊滅的なダメージないだろ 昨日のジョンソンのＭＡＸは2回に藤田に投げた142キロで
普通で139とか140キロって感じだったからな
案の定外人には変化球攻めでストレートをほぼ投げてない
それじゃあダメなんだよ >>421
選手の「現在の」能力を検証するにあたって
２ヶ月以上前の投球内容と昨日の投球内容を等価で判断する訳はないよね、普通？ >>445
それに加えてどんな酷い中傷しても、軽口の冗談と言えば済むと思っている
揚げ足を取るために質問しまくるが、自分は一切質問に答えない 高橋樹とか昨年の砂田とか球威がないと色々と難しい
砂田は変化球が多彩で制球は抜群だけど球威がないと苦労する
（今年の砂田22歳は成長したし中継ぎなので球威がある） 広島の分析ばかりしてないで自分のチームの心配すれば良いのに
もう広島強い→反論するだけで他の情報でてこんぞ まぁ今年の広島の優勝は堅いよ
セリーグで戦力的になんとかなりそうな球団がいない
阪神は交流戦が終わった後も北條や中谷を使わなければいけないなら捕手や投手も含めると自動アウトが打線の中で45%になるわけで話にならないし
何より捕手以外のセンターラインの守備もヤバい
この戦力でよくここまで貯金出来たと感心するしかないレベル
横浜も一番と二番の出塁率低すぎで相変わらずセンターラインも弱くて巨人とかと同様に5割いくかいかないかで精一杯
ゲレーロが打ち出した中日が台風の目だが貯金二桁まていける戦力かと言えば怪しい >>452
ゲレーロの確変終わったっぽい
最近6試合で21-3 >>453
確変というかシーズン序盤も苦しんでたから慣れたり研究したりして打ち出すタイプなんじゃね？
交流戦が終われば普通に打ち出しそうだと思ってるわ >>450
砂田が球威ないってどこの世界の人かな？ >>455
野球知らない子は絡まなくていいから。ジョンソンの今後、中村の穴を心配したほうがいい 中日はスタメンの数字は割と見られるようにはなってきてるんだよなぁ >>452
横浜は広島戦だけ見てると強そうなんだけどな
うちだけ9番倉本が機能するし
宮崎でサードが簡単に埋まる上に脅威だし
去年も接戦
梶谷はスイッチ入ると止まらないし
馬鹿試合になりやすい
去年のリベンジもあるだろうし2位で来てほしい 左に弱い楽天、初見の外人を変化球攻めして抑えただけで
交流戦が終ると相手は知ってる相手だから球速が戻らないと厳しい 今日のジョンソン見てて思ったんだけど
やっぱ捕手との信頼関係ってすげえ大事だな
石原の言う通り投げとけば絶対大丈夫って感じで投げてるもんな
巨人のピッチャーなんてすぐ首を横に振るもんな 金払ってID隠してる奴より、隠さず堂々と現れるドリス爺のほうがまだマシだな。 そりゃまあ三振しても悔しがらずにニヤニヤして照れ隠ししてる小林なんか信頼されんだろう >>453
バティスタもただの扇風機になるだろうとは覚悟してる >>461
でもマイコラスはなんだかんだで小林と組むんだなw
なんだかんだで小林好きやろマイコラスw 楽天打線は右腕絶対殺すメンズ
明日明後日は半信半疑だが・・何故か岸にだけは抑えられても勝てる気がする
ま、ジョンソン復帰試合を落とさなかっただけで十分合格
これで面子は揃った ゲレーロはスイングは速い気がするんだがな
バテイスタは大振りでスイングが並みな気がする >>462
ドリ爺は好調の阪神にポジり過ぎた上に
調子に乗って広島との比較分析までしたもんだから
嫌われているでけで
Ｐと違って悪意はない
阪神が広島に話されていけば普通の阪神好きオヤジになるはず >>457
ジョンソンの今後は心配いらんし中村はその内打たれだすし
お前はほんとにパワプロしかやったことないからわやだな 広島と阪神がまだ３ゲームしか開いてないのが不思議なくらい戦力差あるよな実際
阪神広島連合軍作ったら全員広島の選手でしたってなるくらい層の厚さも違うし >>470
パワプロとか弄ったこともないよ。一ヶ月も練習してなきゃ筋肉が落ちるのは当然で
それを戻すには一ヶ月は筋トレしないと、つまりキャンプからやり直しはシースン中にはできない >>462
俺もあの爺はそんなに嫌いじゃないw
阪神愛は本物だと思うw
偏屈だから嫌うやつの気持ちも分かるけどなw >>469
別にポジりも比較分析もそれ自体は問題ないと思うけどね
こいつの問題点はその主張や論理展開が恣意的というか結論ありきだったりあちこち穴だらけだったりで
さらにそれを指摘されても頑として認めようとしない点だから
広島に固執しなくなったとしても多分変わらないと思うよ
まあ広島への固執だけをレゾンデートルにして
論理もクソもない壊レコと化してるPに比べればマシってのは同意だけど >>474
あー、言われてみればその通りだね
頑として認めないもんだから
やたら長い文章で回数も多くなって
それが嫌われる理由だわ っていうキャラを演じてるだけたから
他スレだと関西弁で罵りまくってるから、あっちが本物
なんでばれてるのにまだ演じてるのか謎だけど >>433
こちらは以前から書いている通り、いかなるデータであれそれを取捨選択する判断基準には、ある程度の主観的な判断が入り込むことは避けられないことは認めているんだがな。
ただこちらが否定しているのは、客観的なデータにどのような判断基準を用いるかのレベルを超えた、単なる願望だよ。 >>428
だからその判断を行うことも時期尚早だと考えているだけの話。 >>438
あんたがそういう判断をしたいなら別に否定はしない。
こちらとしては、同一条件で投げたメッセとの差が際立った試合にしか見えないがね。 >>448
そうだよ。
だからこちらは何度も書いているようにジョンソンの復帰後登板が「実質今季初登板」だと書いているわけだ。
ただ、今回の１試合だけで判断することができるとするならば、何故に開幕戦１試合を無視することができるのかの根拠が必要になるだろう。
１試合という意味合いどは何も変わらない。 毎度だけど時代が違うと平均が違いすぎるから単純な積み上げ数字の比較は全く無意味なんだよね
傑出度で比べないと時代を越えての比較はできない
加藤球で無慈悲なほど環境に左右されるって明らかになってしまったから 広島は自然体で、阪神は精一杯背伸びして今の順位
広島打線が湿ってこないと阪神にチャンスはないな >>469
こちらが阪神に対してポジったことは一度もないがね。
暗黒時代を経験している阪神ファンならば普通のことだが。 >>478
今回の件では、指標等の提示がされておらず、あなたの主観のみで6試合見なければ判断できないと仰っています。それについて述べています。あなたの書き込みはスレ違いではないでしょうか。 >>480
メッセンジャーは開幕戦で6回4失点
次の登板は抑えたがその次も序盤で4失点
はっきり言ってカープ戦のメッセンジャーなんて凡P以下の成績しか残せてないぞ
去年も含めたら敗戦処理以下 広島は日ハムあたりは湿ってたけど
日ハムが更に弱かった >>253
一週間以上試合に出てやっとだぜ
遅過ぎ >>465
外国人は自分が主導で投げるのを好むタイプ多いしな >>486
だからこちらはそれと異なる基準で判断することを一言も否定していないのだが？
もし仮にこちらのいう「復帰登板後６試合の内容で判断する」という基準が主観的でスレ違いと言うならば、「復帰後登板１試合の内容で判断する」という基準も同様に主観的でスレ違いと言うべきだろう。
いずれも同様に根拠がないのだから。 阪神は老人が主力だから夏場必ず落ちてくるだろ
今がピークでどれだけ稼げるか >>492
先程も申し上げた通り私は主観のみの書き込みは慣例であるので問題ないと考えています。しかしながらあなたは、主観のみの書き込みに否定的であるため問うています。あなたの書き込みはスレ違いではないでしょうか。 >>487
こちらは、開幕戦１試合で判断するという主張に対して、それならばメッセの出来も開幕戦１試合の内容で判断すべきだという意味で取り上げただけなんだが？
そのメッセの出来はジョンソンを上回っていたことだけは確実だからな。
こちらはメッセがジョンソンを上回る投手であるか否かなど問題にしていない。
開幕戦１試合の出来という同じ標準で比較するとすれば、そういう結論になることを指摘したにすぎない。 >>488
暗黒時代を知る古くからの阪神ファンは基本的にネガティブだということだよ。 >>495
はよ消えろ
こいつ阪神戦しか見てないからな
今阪神より上に居るのがカープだから必死に叩いてる
阪神にはホルホルして阪神より上の球団は叩く、典型的害悪ファン >>498
すみません。答えになっていません。データを提示せず、主観のみで6試合見なければ判断できないという単なる願望であり、スレ違いではないでしょうか。 二軍戦数試合を経て佐々岡コーチがゴーサインを出し
今回の内容を実際に見て6番手の九里以上なのは今後も確定的だと判断するのがただの願望に見えるらしいなこのキチガイは >>497
あんたには読解力がゼロなのか？
こちらの書き込みのどこに阪神の出来にホルホルしてる記載があるんだよ？
こっちは上にも改めて書いているように、ここへの最初の書き込みの時期から今年の阪神がＡクラスに入れば御の字ぐらいの認識なんだが？ 阪神の勝負強さはOPS等のデータでは説明がつかない！（ホルホルホルホル）→別に全部データの範疇でした→逃亡 阪神がとうとう負け始めたな。ソフバン相手だと手も足も出ないのか？ >>499
また>>492に戻るだけだが。
あんたは他人の意見を理解しうる読解力があるのか？ >>503
結局前スレでは既存のデータだけでは結論が出なかった問題なんだが、馬鹿なのかあんたは？ >>505
私にはあなたが理解されてないだけに思えます。理解できないようなので言い方をかえます。
692 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-MmSH) sage 2017/06/08(木) 03:55:51.10 ID:XMLONaSJK
>>691
自分が主観のみの書き込みをしておきながら、他人もやってるからいいだろうというのは筋違いだろう。
説教強盗と変わらん。
これについては、いかがでしょうか。 >>503
むしろ勝負強さなんて再現性がないのにな
ネガ脳の俺なら、どっちかと言えば下降要因として危惧してしまうわ > だからこちらはそれと異なる基準で判断することを一言も否定していないのだが？
いやいやいやいやいやいやいやいや
お前ジョンソン復帰で戦力上積みがあるって意見を片っ端から否定してたじゃねーかｗ
しかも誰一人ジョンソンが去年並みで復帰するなんて言ってないのにカープファンは能天気だとか言って否定しまくって
その根拠となるデータも仲田幸二の最多勝（爆笑）の翌年成績とか >>510
マジかよ。
Jリーグ板45才～65才よりたけーじゃねえか >>507
> 自分が主観のみの書き込みをしておきながら、他人もやってるからいいだろうというのは筋違いだろう。
> 説教強盗と変わらん。
ここでこちらが否定しているのは、>>478に書いたように「客観的なデータにどのような判断基準を用いるかのレベルを超えた、単なる願望」を指している。
それに該当する事項について「他人がやっているからいいだろう」ということは筋違いだと述べているだけのことだ。
それに対して>>433では同時に「いかなるデータであれそれを取捨選択する判断基準には、ある程度の主観的な判断が入り込むことは避けられないことは認めている」。
客観的データを評価するのが人間である以上、どのデータを重視しどのデータを軽視ないし無視するかには、多かれ少なかれ各人の主観が混じることは避けられない。
両者は完全な別物。 まあこのキチガイはその都度その都度マウントを取りたい一心で書き込んでるだけだから過去の発言がブーメランになってしまうんだよなｗ >>508
有益な意見を書いてくれた人が多数いたのだが、あんたの頭では理解できなかったようだなｗ >>513
やはり理解されていなかったようなので補足します。
405 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-MmSH) sage 2017/06/10(土) 01:15:07.28 ID:SxEf5wokK
>>388
この判断基準はもちろんこちらだけの基準。
しかし、復帰後登板１試合の出来だけで判断するのも、広島ファンの意見を借りれば充分に主観的だということになるが。
なぜならば、ジョンソンの復帰後登板の１試合の結果は重視するが、開幕戦の出来は無視するという二重基準に陥るだけのことになる。
ジョンソンの復帰後登板の１試合の内容を重視するならば、同様に開幕戦１試合の内容も受け容れなければ合理性に欠ける。
上記の通り、あなたは判断基準があなただけの基準であるとおっしゃっています。何度も申し上げた通り、主観のみの書き込みはデータの入り込む余地のない単なる願望であり、それはあなたが否定されていることです。即ち、あなたの書き込みはスレ違いではないでしょうか。 実際ジョンソンは二軍で何度も登板してその時の球質や球速だっていくらでも動画で見れる
そして一番近くで見てる佐々岡コーチがゴーサインを出し、ジョンソン本人も大丈夫と言っていた
この状況でカープファンがジョンソンの復帰で戦力の上積みがあると判断するのがどこが単なる願望なのか >>511
だから、それはこちらの判断基準の正当性を主張するための材料として掲げただけのことだよ。
開幕戦後数試合は様子見するなんてむしろ常識的なことだとこちらは考えているし、経験則上実際にも１試合では状態が把握できないことがあるからな。
ただ、どうしても１試合で判断したいというなら各人の自由というしかないし、他人が止められる性格の問題でもない。 >>513に訂正
引用中>>433とあるのは>>478の誤り。 >>518
お前のその努力もむなしく
誰一人お前の主張に正当性があると思ってないんだが
お前の発言どこにコピペしても満場一致でキチガイとしか判定されてないぞ >>516
だから判断基準から主観的なものを除くことは不可能だと何回書いたらわかるんだあんたは？
そんなことを言い出したら「分析」「評価」「評論」などはすべて成り立たなくなる。
なぜなら、それらは全て人間の主観的評価を前提に成立するものだからだ。
そんなことも理解できていないようでは、これ以上あんたと議論しても無意味なようだ。 >>520
じゃあ、あんたが１試合の結果だけで喜んでいればいいだけのことではないの？
こちらとしては信じられない話だが、人間には思想の自由も信教の自由もある。 結局このキチガイは
カープに関するポジティブ意見の否定
カープファンに対するレッテル貼り
これを成立させたくて屁理屈並べてるだけだからな ジョンソンは二軍戦から今回も内容が良かったし今後も期待できるな←大半の意見
開幕戦の結果だけでずっと喜んでるのがこのキチガイ >>521
主観のみであることと主観を取り除けないことはことなります。あなたはデータを提示していません。理解していただけましたか？
また、補足しますが、単なる願望であるか否かの判断基準も提示されていません。つまり、あなたが、単なる願望であると罵っていたことも他者から見れば単なる願望です。
したがって、あなたの書き込みはスレ違いです。 来日以降30試合以上連続でQSという信頼の実績があるのがジョンソン←普通の人間はこの実績を尊重、重視して内容も加味して判断する
超不良馬場＆体調不良の開幕戦の内容を参考にしないとおかしいと言い続けてるのがこのキチガイ >>523
広島ファンの一部がえらくポジティブなんだなということに、半分は信じられない気持ちと、半分はこちらが野球ファンになりたての頃を思い出して微笑ましく見ているよ。 >>503
これな、打率長打率のわりに、広島は点を取れてない、阪神は点が取れてるとか言うおかしなイメージ論を前提に話してたからな、それこそただの願望でしかない
実際の得点差は80点ほど阪神と広島にある、約1.4倍くらいか？
打率長打率に相応する位は得点力に差がちゃんとある
なのにガラ爺は願望まみれに阪神は勝負強いとか言ってたからな さっさと5ゲーム以上離した上で直接対決勝ち越して、広島との比較から解放してあげたい
阪神単体で見たら二喜一憂くらいできる成績なんだし >>524
こちらは開幕戦は度外視して復帰後登板が実質今季初登板と認識しているし、二軍戦は所詮二軍戦だ。
一軍登録投手は全員二軍での一定の成績を得て一軍登板するが、それでも一軍に耐えられない投手がいることなど普通のことだろう。 >>527
だからお前がレッテルを貼ってた「ジョンソンが沢村賞取った去年並みの活躍をする」なんて言ってるノーテンキな
カープファンなんて存在してないのよ
>>526のようなごく常識的、現実的な思考でジョンソン帰還による戦力アップが嬉しいねという事しか言ってない 巨人、相手が手を抜いて交流戦残り7勝ぐらいする可能性あるな。
ハムは後楽園からの腐れ縁と栗山の読売シンパ感がすごく出てて八百長やりたくて仕方ないらしい
よって巨人は確実にハムから勝ち星を3つプレゼントされる
SBは実はオープン戦で巨人に負け越してる、工藤と王が読売OBなんで、危機となれば勝ち星献上モード行くかもしれん
ロッテは東京ドームでのパリーグ戦で0勝4敗、なんか身売りが近そうって話があるので、
仲介依頼替わりの勝ち星献上があるかもわからん。 >>525
だから判断基準に主観的基準が入ることは当然であり、あえてその根拠を示すとすれば経験則ということになる。
あんたの復帰後登板１試合で判断できるという基準のどこに客観的データがあるんだよ。
自分が何の根拠も示さないのに相手だけを批判するというあんたこそ、まさに以前こちらが指摘した「説教強盗」そのものじゃないか。 そしてその意見に対し
特殊な環境だった開幕戦1試合の結果をずっと強調し引き合いに出してジョンソンが戦力アップになるかわからないと
必死こいて否定しまくってるだけ
これがただのキチガイじゃなくてなんなのか 素直に、広島の戦力がアップするのは悔しい、って書けよｗ >>526
開幕戦後約２ヶ月病気が原因で一軍を離れていたことは今回が初めてだがな。 >>528
本来得点相関のあるOPSと得点にアンバランスがあることは事実なんだが？
広島を標準にすれば阪神が良すぎるし、阪神を標準にすれば広島が悪すぎることになる。 >>536
肩肘を故障したわけでもないしただの体調不良
その為に二軍で何度も試運転をして一番近くで見てたコーチがOKサインを出し、本人もいけると判断した
ここから参考になるのは過去の超安定した30試合連続QSという実績
そして今回も見事にQS
ネガティブ要素なんて殆どないよね >>533
糸井の怪我の心配はもうしないの？
薄情だねぇ、糸井よりも広島下げの方が大事だとは
糸井は阪神に取って生命線のような選手、糸井入っただけで優勝争いレベルまでチームが変わるんだから、その糸井が抜けたら去年同様Bクラスにまっ逆さま
ほんまにセリーグのペナントを盛り上げるためにも糸井が心配ですよ
万が一離脱となると阪神の屋台骨が音をたてて崩れるんだから >>531
むしろこちらは以前の書き込みでは、ジョンソンが昨季並みどころか、先発６枚目の成績が残せるのかも不安視していたんだけどな。
その判断もこれから数試合の状態を見なければできないと考えている。 >>540
裏を返すと阪神がそれだけ糸井に依存したチームって事になる だからそのOPSと得点だってチーム単位で見れば何もアンバランスで無かったって結論が出たでしょうよ・・・ >>538
どこがアンバランス？
ちゃんとアンバランスだと言う客観データ出してくれよ。
本塁打数約1.5倍で得点差は1.4倍
得点圏打率が2分程度の差。
むしろ、指標以上に得点差があるように見えるけど >>533
私は一度もジョンソンの状態等について分析、及び予想をしていません。なのでその回答は的外れです。あなたが、馬鹿なカープファンと罵っている方にでも伝えてください。
そして、いまあなたが書き込まれた通り1試合に客観的なデータはなく、6試合にも客観的なデータはありません。
したがって、あなたの書き込みはスレ違いです。
敢えて私の意見を書くならば何試合見ようとジョンソンの状態についてはわかりません。わかるのは、ジョンソンの今までの実績が素晴らしいものであるということだけです。 >>541
> むしろこちらは以前の書き込みでは、ジョンソンが昨季並みどころか、先発６枚目の成績が残せるのかも不安視していたんだけどな。
それお前が無知なだけだから
二軍戦での内容を実際見てた奴でそんな事言ったら笑われるレベル >>540
前スレからこちらは糸井を心配している書き込みをしているんだが、それがどうかしたのか？
やたらこちらに絡む理解力の乏しい連中がいるから、その対応をしているにすぎない。
まあ、いくらこちらが書いても、理解力が元々乏しい連中に理解させることは不可能だから、この辺にしておく。 広島の得点効率が凄く悪いでいいよ
1試合平均1点以上多く取ってるのに、得点効率悪いとか言われても、じゃあ阪神も将来、同じ得点を少ないOPSで獲れるようになったらいいね
としか思わないわ 多分薄々は感じてるだろうね
自分だけがキチガイだって >>538
広島 OPS.779 得点318
阪神 OPS.684 得点238
横浜 OPS.671 得点229
楽天 OPS.779 得点261
福岡 OPS.804 得点288 >>541>>545
>先発6枚目の成績が残せるかも不安視
ハイ、ダウト
ジョンソンの成績を希望的観測で予想してますねここ >>539
一部の故障であればまだ他の部位のトレーニングは可能だが、病気であればそうはいかないからな。
キャンプで蓄えた今までの貯金をかなり失った状態からの再スタートとなる。 >>545
それならあんたがこちらに絡んでくる理由は皆無ということになる。
単にヤクザの因縁と変わらない。 >>552
だから失った貯金を取り戻すためにキャンプ期間並みの1ヶ月半も二軍で調整したわけだが？
そして二軍で球速、球数チェック、内容も何試合も見てゴーサインが出た
なあ教えてくれよ
どこにネガティブ要素があるの？ なんかテレビゲーム感覚のやつがいるな
キャンプで特別アイテムもらってないとその後不利になるゲームでもやってんのか >>553
いえ、スレ違いと申し上げているだけです。 >>547
お前さんが丸で言っていたことと同じ事を、糸井で言ってるだけだよ
本当に糸井が心配だー
セリーグの火が消えてしまうぞ
これになんか反論反感があるなら、お前さんは、自分自身に文句言う事と同義語だからな、
本当に糸井心配ですよ >>55
前から言われてたけど、阪神の弱点（攻撃陣）は糸井福留のおじさん二人への依存度が高過ぎる点が顕在化したね パリーグでは無双でもセリーグ相手に通用しない楽天打線
セリーグでは巨人相手にしか通用せずパリーグで通用する広島打線
これはどっちが強いのか もちろん皆さんお分かりだと思いますが前々スレにこのキチガイが提示した客観データなんてものはありません >>550
西武 OPS.742 得点266
書き漏らした >>558
Pよりはまともかと思ってたけど同列やね。P以下ではないけどうんざり。NGしますね >>553
>>550の感想くれよ
どこがアンバランスなのか >>560
それは実績の無い投手の話だ
元から1軍で通用してないのが二軍でいくら好投しようと信頼が無いのは当然で
ジョンソンは確固たる一軍実績がある
一軍実績のある投手が二軍の投球で合格サインが出るって事は一軍で通用してた状態に近い球を投げてると判断されてるんだよ >>562
ほぼ同一OPSの他チーム選手と阪神の選手を比較して、阪神の選手の打点が極端に高い事実の理由はわかったのか？ >>566
反論しようがないから触るわけないだろ
昼はチームじゃない個人だ、とか言ってたみたいだが >>567
確固たる一軍成績のある藤浪が今季とうとう無期限二軍落ちですがね。 >>568
お前の主張は、阪神は打点が高くて、広島は低いだったろ
>>550のデータ使って早く説明しろよ
主張変えてごまかそうとせずに >>561
広島がセリーグで通用してないのは投手陣だけどな そんなもん得点圏走者有りの打数のばらつきでそれが極端に多い選手はOPSよりも極端に高い打点が出るってだけの話
梅野の場合はランナーサードもしくは走者2人以上の打席が35打席ある
梅野より少し成績の悪い小林だとこれが26打席しかない 何でいちいち広島ファンがジョンソンの出来について、こっちに絡むのかがさっぱりわからんのだがなｗ
１試合の様子で調子がいいと考えてるならそれでいいだろうにｗ
こっちは時期尚早だと考えているだけのことで、いずれにしても７月末までには結論が出るのだから余裕綽々でいればいいんじゃないのか？
それともやはりどこかに確信が持てない部分があるから、それを払拭すべくこちらに絡んでんのか？ｗ
さっぱり理解できん。 >>547
前スレ糸井で検索かけてみたけど、
レス番915の1回だけじゃねーか、このおお嘘つき野郎 >>570
慢性的なノーコンが悪化しただけの藤浪を例に出してどうすんの？ >>568
こいつ、どうせ戸柱とか知らないんだぜｗ
梅野で異常に打点多い多いってはしゃいでたからな 丸よりも糸井の方がずっとヤバイ状態なのは間違いなさそうだな >>570
藤波ソロソロ2週間だっけ？
無期限という建前でも大抵は2週間位のミニキャンプで戻って来るのが普通のパターンだけど、2週間で戻れないと自分探しの旅コースで数年かかる選手多いから、本当に危険だぞ
メンタル系は 糸井がフルシーズンは無理じゃねってのは
FA宣言当時から言われてたからなあ ＞ジョンソンが昨季並みどころか、先発６枚目の成績が残せるのかも不安視していたんだけどな。
これはさすがにキチガイの願望だな
スーパーエース級から先発3枚目レベルに格下げはあるかもしれんが
楽天相手に6回2失点の時点で上記の不安視はない >>582
ただ糸井も抹消って感じではなさげかな
もっとも今の糸井だと、短期的な離脱なら怪我の功名まであるのかも知れんが つかガラケーで60レスとかそれだけでもう基地外だろ
さっさとNGにして触るな ジョンソンは結果として2失点だったけど
長打はゼロでヒットはほぼ全てがコースヒットだから内容的にかなり良かったんだよね >>584
長期離脱じゃなければ休養代わりでプラスに働く可能性は十分ある
休ませながら使うって考えが阪神には無さすぎるだけに >>584
怪我の具合も、疲労の度合いも分からんしな
1週間くらい代打だけでもやってリフレッシュならそれはそれで、ってとこだし
こうなると、守備の上手い由伸2世と言われたバッティングセンスの選手の出番か 「まだ万全には程遠いジョンソン」
よりも能力の高い先発ピッチャーがセリーグにいったい何人いるのか言ってみろ >>587
それもあるし、現状の糸井って打ててないからな
6月が打率.219でOPS.536
守備もいいわけではないので、他のやつ使ったほうがマシ この爺いは都合の悪い事から逃げ回ってるだけだよ
相手にするだけ時間の無駄 鯉です。
昨日の大勝で北海道東北六連戦の勝ち越しが決まりこれでこの遠征は御の字。
問題はSB戦の前のオリ戦だと思うんですけどね。縺れると負け越しもあるかと。
あの近藤黒木を打てるのが誠也とバティぐらいじゃないかと心配してます。 >>571
前々スレ読んでこいよ。
そんなことは論点ではない。 >>60
一番監督に向かない人ですね
読売ってそんな会社、組織なの？ 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-MmSH)[sage] 投稿日：2017/06/10(土) 04:05:35.21 ID:SxEf5wokK [50/61]
>>528
本来得点相関のあるOPSと得点にアンバランスがあることは事実なんだが？
広島を標準にすれば阪神が良すぎるし、阪神を標準にすれば広島が悪すぎることになる。 >>575
このスレでも書いてるが？
じゃあお前はこちらが「糸井が本当に心配だ」という書き込みで埋め尽くしたらそれで納得すんのか？ｗ
それじゃ単なる荒らしだろうｗ よー言うわｗ
広島ファンが丸の心配する書き込みが無い事で大騒ぎしてたくせにｗ >>577
一軍実績はあるし今季防御率も他のローテ投手と引けを取らんのだが？
あと今季の例で言えば中日大野がそうだ。
一軍実績はあるが今季はパッとしないまま騙し騙し使っていたがとうとう二軍落ちし、中継ぎと先発ところころ配転しながら未だに調子が上がらない。 >>578
>>574の書き込みが図星なんだろう？ｗ >>579
横浜戸柱の例は前々スレで既に指摘されており、同じような特徴を持つ打者一般の問題として捉えている。 >>598
一軍で何度も登板してノーコンを晒して二軍落ちでまだゴーサインは出ず
一軍で何度も登板して打ち込まれて二軍落ち、でも先発の駒がいないから無理やり使ってる
ジョンソンと全く状況が違います >>581
無期限二軍調整は一軍の首脳陣の意向であり、自分も中途半端な状態で上げるよりその方がいいと考えている。
仮に今季の復帰がなくとも仕方がない。
二軍情報としてはやはりフォームに問題があり久保コーチの指導の下で調整中で徐々に感覚を掴みつつあるらしいが。 >>600
まずお前がほぼ同一OPSで阪神の選手が他球団の選手より極端に打点が多い例を具体的選手名を使って出せ >>592
オリックス黒木は本当に凄い球を投げていて驚いた。
セ・リーグのどのチームの抑え投手よりも凄いと感じた。
あれはなかなか打てそうにない。 このガラケーキチガイって都合の悪い質問はスルーか逃げるかのどちらかだなｗ >>597
そりゃそうだろ。
丸を心配するどころか「丸がいなくなっても今の打線なら全然問題ない」とか平気で書いてる広島ファンの連中がいたんだぞ。 9点差をひっくり返し返したあの日
あの日からなんだろうな、眠っていた珍が白昼夢の中を漂い、
いつしか天下をとる幻覚まで見るようになってしまったのはw
暴走する夢見る老珍を作り出してしまった広島にも、その責任はあるw >>601
だからこちらは何回も書いているようにジョンソンがそうだなんて一言も書いてないだろ。
話の文脈が読めてるのか？ >>603
梅野の他では糸原、高山あたりが代表かな。 >>608
ジョンソンは広島6番手の九里を押しのけてローテ入りできると二軍投手コーチが判断できる球を投げてたわけなの
お前の言う一般的に二軍で好投しても一軍で通用するとは限らないってのがこれには当てはまらない事くらいわかるでしょ？
お前が言ってるのは巨人のエガラシが二軍で防御率が良いから一軍で通用するかわからないとかそういうレベルの話
>>609
だからそれと比較できる他球団の選手を出せって言ってんの >>610
あんたがそう思うんだったら、こちらが>>574に書いたようにそれでいいじゃないかよｗ
なんでそんなに必死に絡むんだよｗ 1番ウザいやつだよね
公平に、客観的に見てるとか言いつつ
発言は広島にマイナス、阪神にプラス寄りの発言ばかり
仮にスレがそういう傾向にあったとして(まあ実際首位だけど)
やってるのは阪神贔屓の広島叩きでしかないのに 糸原 健斗OPS.667 打点13 打席数120 得点圏打数26 得点圏安打6 得点圏打率.231
得点圏打数26の内3塁もしくは複数ランナー以上のケースが19回
勝負強いわけでもなんでもなく、単に打点期待度の高い打席数が多いだけ しかし予測通り広島も交流戦に合わせてきたな
交流戦前なんて広島にとってはオープン戦みたいなもんとは言っては来たが
まんまハマるとはなぁ
先発ローテが揃いバティスタと言う新星も現れ
去年以上の仕上がり具合
来週末の日本シリーズ前哨戦が楽しみだわい 阪神上げてた奴らはマトモな戦力分析が出来ないニワカと分かっただろ もうこのまま行けば8月末には優勝が決まっているだろうから
そこから更にお試し期間で若手を育てられる
正に黄金時代やん
後は日本シリーズで勝つための準備をするだけやな ちなみにカープで糸原に最も近いのが石原
石原 慶幸 OPS.657 打点10 打席数94 得点圏打数22 得点圏安打7 得点圏打率.318
得点圏打数22の内3塁もしくは複数ランナー以上のケースが15回
結論
キチガイ一押しの糸原は打点効率的に言えばカープで打撃最下位に位置する石原と同等よりちょっと下 阪神の監督には、「敗戦、失敗は絶対に許さん。断固厳罰あるのみ」という人が適任だと思うけどな。 >>599
草まで生やしてご苦労様です。
理解力に乏しいんですね。 おい、ちゃんと客観的データ出してキチガイの言い分が妄想であることをちゃんと示してやったぞ
何か言う事はないのか？ 顔真っ赤にして夜通しガラケーポチポチしまくってたらそのうち死ぬぞwwもう歳なんだから身体労わりやあ～ww >>581
メンタル系じゃなくて明らかに技術系でしょ
それも今年急になったんじゃなくて、去年からずっと
キャンプ以来3ヶ月掛けても良くならなかった
かなりかかると思う >>586
銀次？に打たれたサード頭上を襲うレフト前はクリーンヒットだった 糸井より丸の方が重症！！
だってジョンソンは久里以下の可能性があるから！！
異論は認めない！！ ジョンソンは来日1年目が1番良かったな
去年は能力の高さで押さえてたけど
コントロールが今一で球が全体的に高くなってるんだよな おはよう
何？
死に損ないは一晩中書き込んでたの？
マジ頭おかしいわ >>594
減点が少ない人間程出世できるような組織なんだろ 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-w491)
こういう奴ほど間違えてIPありスレに書き込んだ、ということがないから姑息 >>615
投打共にMAXの状態が１年間続くとでも思ってるんだろ >>618
敗戦失敗は構わんが、それをすぐに取り返せない奴はいらない
これでいいんだろ？ >>630
去年楽天に土付けたがSB相手だとどうなるかな？ 青柳はＳＢ打線っつーか
相性最悪(左打者で四球選べる)の柳田と中村をどうするかだな
上林も甘いとこ来たら長打食らうけど 岩貞あれだけ激広ゾーンでもきっちり３点取られるのな
セの狭い審判だとぼこられそう >>606
広島ファンの連中がいた
2チャンネルという便所の落書きに、広島ファンらしき奴が約1名書き込んだ、の間違い
印象操作はやめろ
普通の野球ファンなら丸にしろ糸井にしろ、怪我したら悲しいわ >>629
あれで「山行くからガラケー」(ｷﾘｯ
だぜ
山行く人間は早寝早起きが習慣になってるから深夜に暴れないっつーの >>606
実際、全く問題ないことはないが、なんとかなりそう・・・ いまどき2チャンに何連投もするやつは基地外
同じチームのファンだろうが基地外は基地外
野球が好きなのは嗜好
匿名掲示板に狂ったように書き込むのは気質ではなく病気 広島は一気に若手野手が沢山でてきたな
ここまで数に差があるとスカウトの目というより、広島の育成方法が優れているとしか思えない
どんな理論なのかはわからんが >>642
どこのチームでも故障者は出るものだし
その穴をいかに小さく出来るかがチーム力だからねぇ
故障じゃなくても好不調の波は誰にでもあるし
そうした時にある程度の穴埋めが利くか利かないかは
シーズンを通したチーム力としては重要ではある 鷹の松本裕樹は援護率が凄い(四試合)
一年目リハビリ無登板、二年目中盤から二軍
シーズン(二軍)頭から投げたの三年目の今年
vs楽 敗戦処理1回1/3を2失点
vs猫 負け試合を2回0失点流れ変え一時同点
vs公 先発4回途中6失点も打線が大量点
vs星 5回1安打0失点、6回崩れるも初勝利
打線好調なDeNAをある程度完璧に抑えた
実戦経験少ないからどっちに転ぶか分からんが
舐めてると知らん間に負けてるかも知れん >>644
菊池2012
丸 2013
田中2014
鈴木2016
安倍2017
一気にって訳ではない
年1人程度、この程度ならどの球団も出してる >>646
松本はそもそも良い投手だよ
武田と比べると格が落ちるように思うかもしれないが、
ﾌﾚｯｼｭだし、同様に手強い
和田武田千賀が欠けてもこの位置にいるというホークスの象徴っぽい選手 >>644
1軍に良い若手中堅がいるから今は別にいいかもしれんが
ＨＲ打てる！とか、足が凄い！とかそういうのが2軍にいないんだよな
打率それなり、守備走塁そこそこって選手が多い
捕手(磯村、船越、坂倉)がみんな打てるのは期待できるけど >>644
育成も大事だけど何より大事なのはやはり素材だと思う
出来る奴はどの球団入っても出てくるよ 阪神には5ゲーム以上離れてもらいたくない。
独走だと見ててつまらんし。 >>647
堂林、野間、西川、バティスタ、メヒアあたりも追加で
他に球団だとでてきては消えって感じだけど、広島は一気に開花してる気がする >>650
広島はセントラルの中では身体能力を重視して若手を取っているようには見える
「技術は後天的に補えるがフィジカルは先天的な素質がモノを言う」という考え方が根底にあるのかなという印象 >>651
聖域ポジションがないからね
みんな去年の新井エルドレに勝とうと思ってやってきた 性格と足・肩を重視ってのは伝統ってくらい相当前からだから
今の好調とスカウト方針は別っちゃ別だと思う >>63
×野球ファンの反感
○頭のおかしい野球ファン気取りのアンチ巨人が妄想で発狂
の間違いだろ。
「八百長で3位にさせようとする」なんてほざいてるのが野球ファンなわけがない。 >>637
青空は左はそれなりに抑える。右打者への抜け玉が問題 連敗の止まった巨人はただの５位チーム。
連敗記録で興味があったが止まった以上どうでもいいチームになっちゃったな。 >>586
もともとジョンソンて長打はめっぽう少なかったと思うが
今の楽天打線相手に長打ゼロは十二分にゴロPとして評価できる 青柳のようなパワー擬似アンダースローは今の球界には
いないからね。
ストライクさえ取れる制球があれば十分抑えられると思うよ。 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
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.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>661
痩せた分球速落ちちゃったようだ。
さすがに今年は球速は戻らんでしょうが、左腕で140ｋｍ出てりゃ十分だし
まぁローテは守ってくれそうだ。
ジョンソンで貯金作りは刻なようだけどな。 >>657
広島の元々の方向性と
近年の野球の傾向つーかスタイルが噛み合ってるというのはあるのかな?とは思う
何事も絶対はないから
広島とは違うアプローチで結果を出すところも当然出てくるだろうけど 近年の広島は故障に関しても敏感になってるね
故障してても試合に出てたというのは過去の話
軽度な故障も隠すなという方針が共通認識になってるから長期離脱も少ない
疲れ気味の選手の試合前のノックにも気を使ってるらしいからな >>666
最近はそうらしいいね。
長年カープファンだけど、昔のイメージのまま引きずってましたｗ
ええことじゃ。 >>654
堂林は却下！
・・・1回完全に消えてるし、現在普通に実力順で1軍枠から漏れてる状態だぞ 野間はなあ…
たしかに開花しつつあるが、そっちじゃねーだろと。 >>668
確かに堂林はモタモタしてたね
でも今年は他が良すぎて出番少なそうだけど、他にチームいったらスタメンレベルだと思うんだよな >>668
どーりんは早くから使われたわりに伸びなかった印象
今年はまあまあいいんだけどチームの打者が豊作すぎてベンチから弾き出された
広島じゃなきゃベンチには入れてるとは思う >>672
正確には外野手ね。
バティスタいなくなりゃ上がっては来る。 去年の誰かの予告先発回避の時のワンシーンがそれを象徴してるな
何故もっと早く不調を知らせないんだとばかりに監督が投手コーチに怒ってたみたいなのがあったよね 堂林は期待値からしたら期待はずれなのは否めない
野間はﾄﾞﾗｲﾁ補正はあるけどまああんなもんかと
首脳陣としてはまだ見きれないだろうが >>650
大田は巨人出たらいきなり結果出汁てる
つまり環境にも問題があるという事 ５０歳過ぎた中年が真夜中にガラケーいじって
２ちゃん遊びすること自体異常でしょう。
家族がいないか、仕事もする気がしないか、何にしても守るべきものが無い人生
を過ごしている体たらくな中年（笑） 確かに今の広島に聖域ないね
昔はあった気がするんだけど、
どうやって聖域を排除したのか、
そういうことの方が他球団にとって参考になるかもしれんね 堂林はエルドレッド新井バティスタ、あとは松山と争って落ちた状態だろ
小窪はサード守れる右打ちという理由であがっただけで堂林より打つと期待されてるかというとそうじゃない
サードできないのが悪いと言えばその通りだけどライバルがまあ強烈でもあるから運もない カープは2位に20ゲームぐらい差を付けて優勝しそうだな >>678
岡本が大田化してるな
清宮も巨人行ったらこのコースっぽい 清宮は西武行かないときつそう
ヤクルトは山田以外育てた実績が少ない感があるし、
ロッテならアジャ井上2世、楽天ならオコエ2世になるのが目に見えるしw 虚カスでも薬中でもないけど
交流戦残り8試合頑張って欲しい >>680
今は聖域になる程キャリア持ってる生え抜きがいないだけかと >>689
タナキクマルが劣化したときにどうなるかやね
とくにマルはセンター以外できない(だったはず)なので難しい 辛いさんがもしFAせずに残っていれば聖域化筆頭候補だったが
一旦出たことで聖域化せずに済んでる 堂林が脱落したのは自身が結果出せなかったからだな
元々全国区の知名度のあるスターだったしそれなりの成績維持出来てればサードガッチリだったのに水準以下にしか打てなかったから現状があるわけで >>687
雄平畠山川端と生え抜き大砲強打者には現役でも事欠かないぞ >>670
まぁ、今はどんなチャンス柔軟な選手起用も聖域が無ければこそだし、
だから若手にもチャンスが与えられる
梵や広瀬やらも今の実力が足りてないなら二軍という扱いだった
昔なら聖域だっただろう ただヤクルトは伊勢さんがいないのがどう出るか
山田は伊勢さんじゃないっぽいけど存在の影響は否定できまい >>647
そのうち3人はレジェンドクラスだろ。
そんなのが毎年各球団に一人ずつ出たら大変なことになる。
いいたいことはわかるが。 ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 日テレに続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムと視聴率男の大谷君ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 日テレに続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムと視聴率男の大谷君ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 最近ガラ爺よりもそれに執拗に絡むヤツの方がウザく感じてきた >>659
被打率．３７７、被出塁率．５５７はそれなりじゃないでしょ・・・
去年から明確に右には全く打たれんけど左にはボコボコだよ 広島の話題ばっかで飽きてるけど首位だから仕方ないか テレビで見たけど、広島はスカウト時に同じポジションの同じ世代がかぶらないようにしてるらしい
そういうのも一助になるよな
西川田中はモロ被りだけどね
社会人出身の4年目と2年目
それと野間と鈴木も外野とはいえモロ被り >>666
ブラウン監督時代に変わったんだっけ？
その意味では外国人監督は良かったのかもな >>701
広島阪神以外は順調に交流戦ボロボロ
巨人の連敗が終わって
阪神が負けると話すことない >>681
ホモッピはサイコパス
ｶﾞﾗｹｰ爺はパラノイア 新井は5月下旬から調子戻してきたけど相変わらずスタメン起用は少ない
1週間に1回ある程度
世代交代進めてるのかねえ、やっぱり >>702
まあ、木村昇吾が西川になって
赤松が野間になってるからね >>702
確か大卒社会人と高卒社会人だから年齢は4つか5つか違うんじゃなかったか？ もう広島はセ・リーグのチームが負けたらいいやとか思ってない
確実に交流戦優勝を意識してるわ
優勝のためならセ・リーグが勝ってもいいと思ってる >>701
ここの話題ってその時強いチームが中心になるからね
前なら中日巨人中心でそこに阪神が割り込むときがあるかな位で
広島横浜は馬鹿にされる時だけ出てたから時代が変わっただけでしょ
また中日巨人が強くなれば話題の中心はそっちになるよ >>699
スレがなくなるパターンはいつもそれ
キチガイが現れる
↓
キチガイと戦う人が現れる
↓
スレがキチガイを廻る戦いだらけになる
↓
有益な情報は皆無となりまともな人が去る
↓
キチガイとその取り巻きしかいなくなる
↓
誰も寄り付かなくなる >702
5年各２人位だから１人じゃ無いので元々
被ってるのは、どの選手も上がってくるから >>706
世代交代も意識しているだろうし
終盤もつれることも意識して
新井が故障しないように余力を残す意図もあるんだろう
勝負どころになるとベテランがベンチに控えているだけでもチームにはプラスになるから
言葉は悪いが下手に使い減りしないように
匙加減しながら使っているようにも見える てか、ヤクルトの野手、どうなってんの？
廣岡上がったらしいが、山田以外の若手はどうなんよ >>711
中日はともかく、巨人が強くなる時代なんて来るかね
補強頼りのチーム運営してる限り無理だろ まあ、若手が多いチームが勝ってる時は
こりゃ黄金時代到来だ！ってなるけど
これがなかなかそうはならないんだよな でも2014年後半あたりからずっと強いよな・・・
2015年の4月だけあれやけどｗ >>707
赤松はまだ省吾と同じ扱いではないと思いたいです…
無理なのはわかってるけど、シーズン最終盤には合流してほしい… ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、広島戦（広島勝ち） ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.7%に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムと視聴率男の大谷君ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 阪神打線ってなんだかんだで爺FA選手2人に依存してて交代不可能な層の薄さなんだよな
夏以降一気にガタきそう >>721
でも若い選手も多いから、去年の広島みたいにベテランに牽引された勢いがガーーッと続くと面白いことになるよね
勢いにのってる時には疲労も不調もぶっ飛ばせるから 広島この先の相手
阪神より厳しいね
ソフバンとホームで戦えるのは大きいけど
10日 美馬
11日 岸
13日 金子
14日 東明
15日 ディクソン
16日 バンデンハーク
17日 松本（武田）
18日 山田（千賀） >>721
若手野手全滅だからね
あんなにポジってたのに >>721
とりあえずは今日の糸井の状態が問題だな 阪神は外野と一塁守れる大砲候補とか取る予定ないのか
いれば左投手相手の時に糸井福留を休ませる口実にできると思うけど >>723
各カード一つ勝てて美馬のスナイポ回避できればいいや >>722
若手野手っていってもなんか小粒っていうか勢いは全然感じない 阪神ファンて4月からずっと糸井と福留休ませろって言ってるね
飽きない？ もう読売も厳しいだろうね、勝っても負けても本当に空気になっちゃった。
ファン獲得も視聴率も大苦戦だしね。 >>730
ドラ１くんってどうなん？
内野手なのか外野手なのかは知らんが >>723
ノムケンの時はオリックス、ソフトバンクに打ちのめされてたけど、緒方になって改善。 阪神ファンじゃなくても爺選手は休ませるべきだと思うだろう
去年の広島も爺酷使せず休ませて使ってたみたいだし 広島打線は1～4番の誰かが一塁にいて外野の間を抜けば1点取れるんだから得点力が図抜けてるのは当たり前。 新井が盗塁したり、エルが送球間に二塁行ったり
こう言うのは凄いわ。見てる方はそりゃ強いわなって思う >>735
糸井も福留も長期離脱されたら困る駒だしね
長いこと寝込むくらいなら
適当に休ませてシーズン通して仕事して貰った方が良いわな カープはパリーグに昇格させてロッテをセリーグに降格させるべき
抜けたチームがいると面白くない >>733
大山は下で.232 HR1だからね
もう何年も主力級の野手をドラフトで獲得できてないから
その影響が出始めてもおかしくはなかった とはいえ巨人中日以外は2年強かったのが相当前のチームばかりだしなぁ
中日でも結構前
阪神横浜に関しては2年強かったことがないんじゃないか 広島は1塁からツーベースで返ってこれる確率が高いからOPSに比べて得点数が多い
球団 出塁率 長打率 OPS 得点
広島 .348 .430 .779 318
阪神 .331 .353 .684 238
横浜 .308 .362 .671 229
中日 .302 .355 .657 185
巨人 .297 .336 .633 176
東京 .321 .338 .659 186
球団 出塁率 長打率 OPS 得点
楽天 .350 .429 .779 261
福岡 .357 .447 .804 288
西武 .333 .409 .742 266
オリ .330 .367 .697 195
ハム .322 .359 .682 207
千葉 .280 .310 .590 175 >>732
東京では野球自体空気だしな
広島が日本で1番野球人気高いかもな今 広島が12-6、阪神が10-8で交流戦明け5ゲーム差ぐらいになってそう。巨人はなんだかんだで5-13、ヤクルトは3-15、中日と横浜が5分ぐらいで終えそう。 >>745
交流戦明けカードでセリーグの火が消えるんですね。 >>737
ベテランの盗塁は好きなんだけど昨日の巨人の阿部の盗塁にはぶったまげた
なんであそこでよりにもよって阿部を走らせるのか >>744
地方色強くしてサッカーは成功したんだからいいことだと思う
ついでにヤクルトはさっさと新潟行け >>747
昔パ・リーグで年間盗塁数大村が松中より少ない年があって
ああこの人ホントに走る気が無いんだなと思ったw 無警戒で走るのは誰でもいつでも良いんだよ
スタートに完全に失敗したのがアレなだけで >>678巨人がどうかはさておき、環境は関係あるだろ、どんな選手もスポーツも、スポーツ以外の仕事でも。 >>744>>748
昔はWBC日本代表みたいな日本全体で応援するコンテンツが無かったから
巨人がその役割を担ってたが
今はWBCやMLB組というコンテンツがあるから
ファンアンチ含めて日本全体で巨人を見るみたいな必要性が皆無なんだよなぁ
そうなると広島みたいな成功例が今後のモデルケースになるかもな 広島はまだソフバンと当たってないから、そこまで楽観的にはなれないわ。 >>757
一応広島はセリーグで唯一ここ2年ホークスに負け越してないんだけどね
まあたまたまだと思うけど 交流戦明けのマツダ３連戦である程度の道筋が見える思うわ。ここで阪神が３タテくらうようじゃセ・リーグもおわりやな。カープはマツダの中日戦もよく残してるし。 巨人と広島の２チームだけは全く異質だからね
メジャー相手に結成された日本代表が元になってる巨人
企業ではなく地域から生まれた広島 >>747
けどあれ、投手完全に無警戒で
阿部は呼吸盗んだと思って行ったんだろ
もうワンテンポ遅ければ、完全に盗んで二塁にも投げれん盗塁になったと思う ×地域から生まれた
○読売の意向により同族企業運営されてる 広島の指標がソフトバンクより上とかちょっと前じゃ全然考えられなかったことだ >>764
まあ広島が巨人を戦力で圧倒するって5年前の人に言ったら鼻で笑われるやろ 交流戦13年目で今のカードがのべ76球団目
鷹の負け越しは11回、内訳は
三回 阪神(12 10 08)
二回 中日(14 06) 巨人(12 07) 横浜(12 07)
一回 広島(15) ヤク(12)
64回は勝ち越し&分け、カープ最終戦楽しみ 交流戦終了時点で、広島と阪神の差が５ゲーム開いていたら、もうセ・リーグは決まり。マツダでの直接対決で更に開いて広島が加速体勢になる。 >>764
悪質なイカサマに特化するとそうなる、ＮＰＢでは良くあること 広島は4番が怪我しなければ全イニング出られる鈴木誠也になったのが大きい。
ベイだと筒香は終盤に代走を出されるし、4番だけでも他球団と大差が付いてる。 梨田は昔風の事をいうなら、カープ野手にぶつけてやればいいんだよ
イカサマにはそうするのが暗黙の了解 >>769
守備は並だが肩いいし足もあるからな・・・
昨日もシングルヒットを足でツーベースにしてたし イカサマのことは巨人に聞こう。勝敗を当てるのが上手い >>771
4番に脚力があると攻撃の幅は広くなる。
それにしても仙台市民をはじめとする宮城県内の楽天ファンはハマッピに寄生されてかわいそうに。 >>773
相手が嶋だからカープ伝統の悪質なサイン盗みもそうそう通用しないよ
ホームでもないし。でも、ぶつけられるのは覚悟したほうがいい セがパに弱いのは貧打が原因なんだな
OPS.800超えているのがセ9人に対してパ15人 とはいえ2桁連敗したチームがAクラスになった例がないって流れは維持したいな
それが4チーム出ちゃったら仕方ないが、
3以下なら2桁連敗したチームが脱落するみたいな。
あとオリックスと最初に当たったチームは低迷するが、巨人だけは例外ってなってるからな。
10連敗しても巨人だけは例外みたいな流れは作りたくない。 マッピーは何のネタもなく
点取ると「サイン盗みだ！」
点取れないと「サイン盗みできなかった！」
しか言わないつまらないキャラになっちゃったな
昔の、いろんなデータで１００敗最下位を予言していた
あのマッピ－はどこに行ったんだろうなぁ (遠い目) 広島のダブルクリーンナップ打線はすごいと思うけど
いつみても５番安部には違和感が >>722
若い選手が多くてもみんな才能並みやん。
高山ぐらいか？センスありそうなの。打つほうだけだけど。 >>702
被らないようにというか、穴が出ないように、薄い年代があるポジションのプライオリティを上げてる、だったはず。 安倍は走れる5番と言う新境地を開拓したからな
しないと思うけどあの並びだと安倍バントも全然アリだし 阪神「筋トレや！」
広島「素振りせえ！」
巨人「バットを短く持ってコンパクトに！」
勝者 広島 >>690
丸は背番号63の頃はレフトやってたと思う >>777
OPS.900超えが3人だけで全部広島
偏り過ぎ 広島が好調ってのもあるけど筒香だの山田だの他に期待できそうな奴らが軒並み行方不明だからな
活躍楽しみにしてたから残念だ >>780
・安部を対右投手だけでなく一本立ちさせたい
・1～5番に走れて守備でも外さない選手を揃えることで、打線を組みやすくし
試合後半には6番以降に代打で攻撃的に采配しやすくなる
・現状1番から8(9)番まで打線に切れ目がないので、5番で長打力にこだわる必要がない
ここらを目論んでたんだろうけど、あれだけ安倍が不調だとそろそろ替え時かな
この個性的な打線を組んでるのはおそらく石井琢 >>771
ライトオーバーシングルヒットとかよく見かける気がする 横浜から仙台へ車で遠征中
まさかの事故渋滞で2時間押し
試合間に合うかな 堂林は今でも、こいせんの最も人気の話題 あれだけ若くて打てる選手がたくさんいても堂林人気は凄い >>781
長打力が低いのと、あれだけボール球振るダボハゼじゃ１０年やってギリギリ３割が２～３回まで、まぁ２割７分１０本ＯＰＳ７割程度の打者。
あの守備じゃ使う価値がない。 >>790
昔は巨人打線を指してオールスターみたい、と言ったものだが
今は広島打線がそんな感じ
特に最近は會澤が打撃好調で石原も良い方ときた また真夜中から朝型にかけて貧乏ガラケージジイが暴れたのか
まるでゴキブリだな >>796
守備はセンスさえあれば上達すると思う
エルドレッドですら上達した 現状ハードコアなアンチが広島にしかいないという事実が、
広島の人気と強さを何よりも雄弁に物語っているんだよなw
昔はその役回りは巨人だったんだけどなw 普通に考えて１回飛ばしただけの野村はともかく
ジョンソンと中崎がいなかったのに首位にいるって無茶苦茶だよなあ >>795
盛り上がるのは、野間と堂林と大瀬良には病的アンチがついてるせいだろｗ
もちろん堂林に人気があるのは否定せんが、さすがに一番ではなくなったなあ
>>797
うまくないけど、今の編成だと試合途中に外すことはまずないからね
左が打てないから代打ってことならまた出て来るかもだけど エルドレッドの守備に関してカープファンでも意見が分かれそうだな
エルドレッドは最初から守備は上手かった、ついでに言えば俊足 >>798
地味に曾澤すごいよな
捕手のくせに長打打ちまくってて反則だわ >>794
渋滞を抜けており、現在白河まで来てれば間に合う >>807
上手くはなかったよ
神宮でボール見失ったり、
レフト線のクッション逆にカバーして、最終的にセンターが返球したこともある 安倍は長打力高い鈴木誠也とエルドレッドに挟まれて可哀想だわ
あれじゃ自分も長打狙おうと力むし、安倍の良さ殺してるだろ
しかも5番にバントなんかさせて緒方は頭おかしい >>801
そのセンスがなさそうだけど。
練習すればの間違いか？ >>807
それは記憶違いでは？
決して守備はうまくなかった。
ファーストはうまかったけどね。 >>801
センスもなく足や肩、身体能力も低いから上達してもたかがしれてる。守備を我慢するにもエルドレッドと高山じゃ攻撃力が違いすぎる。 >>811
安倍の場合、単に左投手ともぶつけた結果フォームが狂ってるだけに見えるけどなあ
5番らしい5番じゃないのは本人もわかってるだろうし、バントはいいんじゃね
そもそも全然打てない&進塁打すらロクに打てない状態で、バントに文句はないだろうし
あと去年もそうだったけど、まだまだ波が激しすぎて信頼感がない
育成のためとはいえちょっと無理して使ってるな そもそもエルドレッドの守備が下手の根拠に外野を持ち出すのは違うだろ
本職はファーストなんだから 「守備は練習すれば上手くなる」ってのも古い話だがな >>817
本職ファーストですら外野上手くなるんなら、本職外野なら上手くなるんじゃね？ >>808
最近無理に引っ張らなくなって確実性が増してるね
右中間に長打ある3割バッターが9番打ってるとかどうなってんだよ
しかもキャッチャーで エルは外野ができるからこそ価値がある。
本人もそれを分かってるだろうから練習したんだろうね。 >>811
阪神もランナー置いて5番原口にバントさせてるし互角
しかも好調鳥谷歩かされて不振の中谷に勝負まで見える局面で 高山は守備を練習するよりは打撃練習する段階だと思うなあ
守備の話はシーズン３割打てるようになってからで良いと思うけど >>822
倉本は身体能力はないけど、ショート守備のセンスはあるじゃないか >>826
人工芝で7失策は結構酷いよ
かといって補殺多い訳でもない
京田は補殺多いからまだ良いけど 守備範囲内が限られた範囲でソツなくこなすのはセンスなんだろうか >>824
エルドレッド歩かせたら怪物バティスタに回る広島
バティスタから逃げても松山會澤
どうすんだよこれ ヤクルトの4試合連続1点以下って、去年の中日終盤の2点しか取れない打線よりマズイんじゃないか？
川端、畠山、バレンティン離脱、山田絶不調では厳しいな。 安倍が左から打てるならハナからバントのサインなんか出ないんだよ
打てないからこそのバントで、昨日みたいにそれすら出来ないなら右に変えればいいだけ。
代わりはいくらでもおる >>829
そうwだから5番バント作戦だけ切り取ったら互角でも安倍が進塁させた後の効果はダンチw >>828
守備位置を細かく変えて、無難に捌ける範囲に最初から位置できるのならセンスだな 横浜はあんな二遊間で投手ようやってるわな W
特に濱口なんてすげえ修行させられてるw >>828
ポジショニング以外で、範囲はもうどうしようもないだろうしさ
捕球技術や球際も素晴らしいってほどじゃないにせよ
高山との比較の問題で、守備のセンスがないと言われるほど酷くはないと思うがね DeNAの柴田は故障で落ちたけど、あの子は守備専で10年に一人のレジェンドなんだけど
基地外には判らないだろうな。DeNAは藤田や山崎が居たように守備はカープよりうるさい 守備のセンスがあるショートってどのくらいの選手からを言うのだろう？
田中は失策もう２桁に乗せてるし
坂本とかもセンスがあるって感じはしないけどなあ プロ野球は打撃優先でイカサマ野球のカープとか球場が狭い球団は特にそうなる。
イカサマ野球のカープは守備を捨てた時期が長く、二軍も腐っており、まともな指導者も
いなかったので凄いことになってた。それをプロの指導で立て直したのはDeNA出身のタクローで
本当に子供に教えるように指導した。それでもカープは基本的な身体能力が
プロでは下層だから特別上手くはならない。それが現実 >>840
今宮、安達はおいておいとて、坂本は185ｃｍの巨体であの動きなんだから賞賛に値する。
センスなんかニワカには見えないよ。ど下手糞レベルの田中が判らないんだから >>840
坂本とかもうヤバい域だと思うがｗ
あれで外人並の肩があったらMLBいけるんじゃねえの
田中はあんまうまくないけど、エラー数に関しちゃ今年は慣れないマツダの土で結構やられたからな ベイ時代の藤田を、白井が自分の野球人生でベスト３に入る守備の上手い選手と言ったときに
基地外とか開きめくらのネラーどもはそれを理解したか？出来なかった。仙一の懇願で楽天へ行き
そこで才能を見せた。二塁は菊池より上手かったよ >>840
坂本に感じないとか下限が小坂になるぞｗ センスが具体的に何を指すのかは分からんが坂本はかなり良いショートだとは思う
ベイスの倉本が坂本だったら今頃貯金が５つくらいありそう
センスってなんだろうね？
キャッチャーの構えからの打球予測とか球際の強さとかなんかな？
昔から「センスだけでやってる」みたいなことを言われる選手は遊び好きってイメージがある 坂本は肩が強くないのが致命的すぎる
それであんだけやれてるのはすごい >>843
坂本なんかは練習して上達した例だと思うんだけど
センスがあるって言う分類で良いのかな
こうしてみると良いショートってあんまり名前が出てこないものですな >>846
人によって違いそうだけど、捕球技術とか球際の強さとか送球とか？
晩年のサードノリみてて、守備範囲はないんろうけどグラブさばきにセンスあるなあって感じたな 広島の選手は何か違和感あればすぐに言うようになってる
一つは長期離脱される方が首脳陣は困るから
もう一つは長期離脱すれば今サブの人にとってかわられるから、選手層が厚い
あと2軍にメヒアもいるよ
ファーストとサードで鍛えている 大学時代に守備のレジェンドと言われ、世界大会でも守備で最優秀選手を取った
柴田みたいなのが上手い選手で、高卒を除けば大社の守備力なんてのはアマ時代に
ほぼ見切れてる。だからドラフト評価のところの書き方に注目だ。
田中とか西川、遠藤みたいな打撃型、ってのは守備は上手くないし
特に田中みたいな弱肩だと「プロでは無理」とはっきり書かれてしまう。
微妙なのは堅守で鈴木大地とかがそう。倉本はその上のランク >>793
それは当たりが良すぎ&クッションボールの処理が的確
または
打者走者が鈍足 >846
内野手のセンスとは打球感の事でしょ
これが無いとショートバウンドあわせたり出来ん。
ちなみにショート時代の福留にはこれが一切無かった プロに入るとチームの人気や売り出し方で評価はデタラメになる。
メンタル弱の田中なんかピンチで致命的なエラーを繰り返すので
普通のプロではショートは無理だ。だけどカープは打つからそれをカバーできる。
投手力もそうで大量援護下での投球は楽だ >>794
土日祝日に車で高速を長距離移動はアホとしか言えんぞ
車使うなら前日夜に出るに限る つか広島投手陣は広島打線と当たらないのが羨ましいわ…
野村とかエース面してるが広島打線が相手なら簡単に火だるまだろw ショートの深いところからのほぼ一塁を見ないでスローするようなプレーとかみるとセンスあるって思うけど
あれも練習の賜物でもあるんだろうし、なんなんだろうね >>860
DeNAの先発はカープをカモにしているんだが
カープはサイン盗み出来なきゃ雑魚打線だよ >>848
でもセンスと身体能力は入った時からすごかったね。
若い時はそれに頼りすぎるきらいがあって魔送球癖がひどかったが。
捕球→送球に関しては当初はこれはダメだセンス皆無と思ってたが
近年はそれもかなり安定したよね。練習と努力の賜物だと思う。 巨人ってぶっちぎりでお金使いまくって他球団の主力引き抜きまくってんのになんで弱いの？ しゃかもとは肩弱いけど捕球の仕方とか難しいボールの処理とか取ってから投げるまでの流れとか見ててすげええええってこと多い >>863
練習なしで安定感がある選手ってのは、さすがに存在しなさそうだしねｗ >>855
その打球感というものをなんとか具体的に表現できると面白いかなあ、とか思う
結局のところやはり概念なのかなあ
でも倉本には全くセンスというものは感じないけど坂本には感じるから頑張れば具体的にセンスを論じれるかもしれない >>860
いや野村は悪くても火だるまにはされない
まあ頑張ってQS達成くらいかな >>865
チームってのはフロントも含めたバランスで補強すれば良いってもんでもない。
カープみたいにイカサマに特化するのが一番てっとりばやく安いが
それだと真剣勝負では弱いので金満には好まれない。プライドもある >>851
あーノリは生で見てセンスの塊だと思った選手だわ
守備うめえよなあ
無駄に野球の神に愛されてるわ >>866
坂本の捕ってから投げるまでの動きはホントなめらかでかっこいい
巨人ファンでないが素晴らしいと思うわ >>860
広島の打線と首尾陣というハンデを背負い、しかも広島打線と対戦出来ないのに沢村賞を獲ったマエケンｗｗｗｗ
とか言われていたあの頃 >>811
真相は知らんが、出塁ー長打の流れを
５番からまた始めたいのだと推測している。
ただ、安部が好調でなければ機能しないのは当然。 ここ10年、ヤクルトは固め負けをする傾向が強いな。
10連敗 2012年5月
9連敗 2009年8月 2010年5月 2014年4月 2015年5月 2017年5～6月(継続中)
8連敗 2008年9月 2009年8月 >>858
基地外の感想なぞなんも価値がない。
打も含めた数字で示せ。 >>868
動き出しからスローまでの動きを言うんだよ
田中はバタバタ無駄な動きが多いでしょ、だからセンスがないと言われ
倉本は無駄のない動きでスローまで行くから評価された
動き出し、捕球体勢、送球、これが完璧なら褒められる >>863
巨人って練習ってしてんの？
なんか坂本なんかリベンジポルノやらかされたり女遊びばっかりやってるイメージある >>874
マエケンが居た頃の広島打線は貧弱だったぞｗ >>875
緒方が長打～つなぎ～長打って打順を好むだけでしょ
昨年もルナを4番にしてたし >>880
田中にしろ倉本にしろ使われるにはそれだけの理由があるということだな。
それぞれウイークポイントが多いにしろ。 >>881
伸びてる奴は練習してると思う
大多数は由宇に比べれば道楽者だろう >>702
流石にそれはどの球団もやってる
ただ獲った選手の質が悪くてすぐに消えるか一軍に出れないだけ あーあどなたかウチの山田もらってくれませんか？ ってもどこもいらんわなあ はあ >>884
そのＩＤ無しはハマッピという捏造基地外やで >>883
お前、カープファンだよな
首位の監督に対しそれだけ生意気なのは自分とこのファンだけ >>807
上手くは無いがクソ真面目で地道に良くなってきた感じ 今宮はチャージの遅さが致命的だと思うんだよなぁ
送球や打球判断は素晴らしくて栄えるプレー多いんだけど
坂本はほんと膝柔らかいんだろうねぇ
あれだけ手足長くて一歩目速い選手はなかなかいない 坂本は早い段階で「エラー多いけど守備範囲広い」って評価になってたでしょ
宮本井端鳥谷と続いてたから陰になってただけ 広島の選手は野球IQが高くて、状況に応じた判断が的確だから無駄がない感じ
最低限の仕事をきっちりこなせる事が多いのはチームで意識が統一されてるんだろうね 倉本の守備評価する奴いるんだなぁ
こいつの腰の高さ信じられんわ
頑丈なのはいいんだけどな >>890
俺が広島ファンだろうと戦力分析スレには関係のないことだな 数年の坂本は難しい打球を難なく捌くけど
物凄い普通の打球をポロリしちゃうわきの甘さというか集中力の無さが感じられた
最近はそういうのも少なくなって名実ともに日本を代表するショートストップになったと思う
しかし難しい打球は勿論のこと普通の打球すら処理できない倉本選手…
しかも低打率というね… >>892
今宮は守備範囲が異次元の選手でＵＺＲをビジュアル化して
はっきりと見えるのは珍しいぐらい。
ほとんどの捕球打球ってのは取れるとこに来るんだよ、だから守備率が大事で
鳥谷ぐらい劣化しないと守備範囲の狭さは見れない。
それとバッテリーとの連携もあって併殺が欲しい時にはバッテリーはそう投げるし
守備もそういう風に動く。ノーコンＰの多いカープなんかはこれが出来ない 倉本はこのまま行ったら減俸かな
高田は評価してないよね >>897
低打率&長打無し&鈍足&走塁センスなし
なぜレギュラーなのか ショートの守備には２つのタイプがあって牛若丸型と、まず止める型だ
前者は肩が強くない場合が多く、守備範囲は狭く見えるが動きに無駄がなく
堅実なプレーをする。弱肩田中は本来はこっちでないといけないが、
逆に倉本は強肩なのにこっち。まずは止める型は宮本みたいに飛びついて
まず止めて、そこから素早く起きて投げる。これはファンプレーに見えるので
ニワカには受けが良い。
ともかく内野守備は打球予測だの、連携だの、なんだかんだ絡むから
ニワカとか基地外とかカープファンには判らない。大引は非常に上手い >>900
去年３割近く打っててその幻影をラミレスが見ているからだと思う
ってのは半分冗談でセンターラインを固定したいってのと
やっぱショートだから新しい奴を使うにもやっぱそれなりに機会を与えないといけないから難しいんじゃね？
中日ファンも数週間前は京田固定をメチャクチャ叩いてたけど
最近は「京田最高や！」ってなってるし >>905
こんなの正面に入れば何でもない打球なのに、何故カッコ付けて逆シングルで行こうとするのか >>907
カッコつけてるんじゃなくて
打球の正面に入る走力、勇気、技術、気力、閃き、全てが足りてないだけだよ >>860
広島打線は速球派に強く、軟投派に弱いから
大瀬良や岡田や薮田がやられると思う >>816
さすがに安部は左投手だろうと結果を出さないとレギュラーになれない
OPS1.000超えてる西川が虎視眈々と三塁狙ってるし 中日の京田は最終的に何番でどれくらい打ってるかわからんが、ルーキーとしては大したもんだと思う IDなしの奴のレスって読む価値がないと気付いた…
スクロールすら無駄だから表示しないように出来ないものかな
表示させるためにID消してるとしたら悪質極まりない >>900
現状替りがいない。これに尽きる。
倉本より守備できる奴もいるだろうが絶望的に打てなかったり
スタメンでは厳しいのしかいないからな。
それなりに繋げて怪我なく無難に守れる選手が横浜では意外と貴重。
その辺もラミは高い評価している一因ようだ
取って代わるのが出てこないと本当はいかんのだろうが。 ラミレスが重視するデータは自分の現役時代を肯定するものばかり
打率本塁打打点、得点圏打率、守備率
無視するのは否定されるもの
出塁率、UZR、WAR >>747
たしかに阿部のミスだけど、そういう走塁意識は持ってやってるんだなと思って少しだけ感心したわ
単純に足が遅すぎやけど >>907
スライスボールのハーフバウンドなんか、取るの難しいぞ
田中じゃ取れない 京田は守備はともかく打撃はいいもの持ってるなぁ
バットの軌道がいいし転がせ転がせじゃ勿体ない気がする >>894
野球IQは高いかしれないけど覇気とか厨二病患ってるのが何人科いるね 変な回転してるから空中イレギュラーというか、ワンバンしてもどう動くか判らんから
前に出れない。無理やり前に出てショーバンで弾くのが正解だが
そこは本人のやり方。 そして実況民を絶望に追いやったのがこれや…
http://i.imgur.com/6h8Pr74.gif
さらに恐ろしいのはこの3つが1つの試合でのことって所や… 毎日印象工作の大変だね。田中のプレーも貼ってやれよ驚くから
西川の守備に到っては沈黙するだろうがｗ >>923
IDやﾜｯﾁｮｲを消せる人はお金払って２ｃｈやってる人達だから
それだけでもうなかなかの剛の者って感じ ﾜｯﾁｮｲなしNG
対象スレタイを指定して
正規表現^(?!.*....-....).+$
janeならこれでもいい
正規（含まない）....-.... >>909
同感
野村みたいなタイプはわりと苦戦しそう ハマッピは広島に威力業務妨害で刑事告発されても文句を言えないのは確か。 >>926
それはまあ頑張った方だよ
わりと懸命なプレーだと思うよ、守備位置の問題だったのだろうよ… >>913
ハマッピだろ
ガラケー貧乏爺と違ってわざわざ金払ってIDなしにする真正キチガイだから本当に迷惑
NGにも入れられない >>922
広島のアレはファンサービスとか営業努力とかの部類だと思うわ
>>926
その位の魔送球は広島の田中もするしその内へるのでは？(棒 >>919
盗塁のサインがあっただけだろ
阿部っていつも内野安打だと全力で走らないからイライラする >>922
覇気Tシャツ作ってくださいTシャツを作ってもらったり(謎い)
球団からも弄られてるからね
そういったキャラがいっぱいいるからベンチが明るいし見ていて楽しいが 逆に言えばベイス投手の防御率－1くらいで考えていいわw 3年連続失策王 田中広輔 これは確定だし現実をみようよ >>935
■ID非表示レスをNGにする方法（Jane系用）
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
【対象URL/タイトル】[含む]に設定し
例1)「セ・リーグ戦力分析」（セ分析スレのみで適用される）
例2)「http://rio2016.2ch.net」（プロ野球板で適用される）
↓
4.【NGID】[含まない]に設定し
「ID:」と入力。（これで「ID:」を含まないレスをあぼーん）
◆ID非表示レスではなく、ワッチョイ非表示レスをNGにしたければ
4.【NG Name】［正規(含まない)］に設定し
「(.*\-.*)$」と入力。（これでワッチョイ非表示レスをあぼーん）
↓
5.OKで確定
■ID非表示レスをNGにする方法（2chMate用）
メニュー→NG編集→Nameタブ→追加の順番に選択
1.有効と正規表現に必ずチェックを入れる、連鎖と非表示についてはお好みで（チェック推奨）
2.テキストボックスに「(?<!\))$」と入力
3.対象はプロ野球を選択しOKを選択
（参考画像 http://i.imgur.com/a7H6IxL.png）
※これをやると対象板（この場合プロ野球板）ではワッチョイ不使用スレは見れなくなるので注意
■ID非表示レスをNGにする方法（Live2ch用）
NGワード→正規表現→日付、IDに「^(?!.*ID).+$」を入れて追加する バティスタ大振りに見える奴いるんだなぁ
フォローでかいけど後ろはめっちゃ小さいじゃん
インローアウトハイが弱そうかな
でも凄くいい打者だと思うぜ >>903
お前が言うな。
お前が人の役に立つ方法を教えてやる。
トイレから流れて下水処理場へいけ。
それしか方法がない。 >>602
なに、この願望まみれの書き込みは？
本当に何か掴んでるなら1軍に戻ってなきゃおかしい、戻ってないって事は何か掴んでるってのがただの願望だって事。
もうそろそろ、コーチからちょっと腕下げてみようかとか言われてもおかしくない時期なのに、
こんな願望でポジポジしてるのは、広島ファンにはあんなに願望だと叩きまくっといて >>944
こんなんあるんだな
ついでに、１スレ内で100もレスしてるのは
内容問わずキチガイ率100％だから、レス数でNGとか出来ないの？ JANEなら永久あぼんできるよ
NGEXで消せばOKわざわざ金払ってんのに永久NGされるんだからあほよの >>948
そっちは分からん
けど専ブラなら総レス数すぐ分かるし、NGも手間じゃないからそれでいいんじゃない >>944
めっちゃはかどるわ
サンキュー
範囲セ分析スレだけでNGできるのね 阪神負けると阪神ファン来なくて広島の事ばかりでつまらない 広島ぶっちぎり優勝
阪神ジエンド
他論外
もう決まっただろ？ 失策王だろうと弱肩だろうと田中のがチームに貢献してるんだよなぁ >>955
アホな。
たかだか３Ｇ差。
カープ・阪神両方がＳＢ・楽天の６戦をどう戦うかでまだまだ。 >>956
素人集団がいくら貶そうが、プロの判断でレギュラー取ってる。
つまりはそういうことでしょ。 阪神なめてっと大変やで
これはもう大変なことやと思うよ >>955
この後のローテ見たら交流戦で一度位入れ替わり位はあるんでない？
ただ投手はともかく野手の物量が半端ないからねぇ
フォーシーム打てなくなった福留の変わりの四番が出てこないと競った展開にはならんだろうね 阪神はまだ藤浪ブースト残しとるからな
上昇と下降どっちにブーストするか判らんが 阪神はもうないから
糸井ゴミ化
外人とらない
終戦 入れ替わらんよ
投手も最近は広島の方が安定してるから 糸井は大した問題じゃないと思うけどなぁ
守備荒いし進塁打打てるのはいいんだけどそんなIsoP高い選手じゃないからなぁ 打撃陣の選手層が段違いだからなー。
福留とか広島なら確実に控えだしな。 阪神はこれから調子落ちてきそうだけどな
9点差ひっくり返して逆転したときはVやねん2号が出版されそうな勢いだったがちょいとおとなしくなってきてなにより
でも広島も横浜中日巨人がひっかき回したら優勝はわからんと思うな 昨日の試合でなんとかポジれるのが岩貞が立ち直ってなんとかQS
試合は無抵抗
14三振(4番が4三振)で完封負け
糸井に無理させて途中交代、変わりが新井
今日なんて2軍の藤浪の試合のほうが注目されてるくらい 広島が大きく調子を落とすとか、怪我人続出とか無いと阪神の優勝は無理だよ
打線の爆発力が違いすぎるし、投手もしっかりしてきた 3ゲーム差より戦力差が大きい
得失点が1試合平均で1点違う
これだけ差があると勝てるわけない >>968
今のところ対戦成績が悪い阪神・横浜戦。
今後この２チームとどう戦えるか・・・
対巨人戦が今のままだと楽観できそう。 パ・リーグの陰謀
広島に 裏ローテをぶつけ 独走させる事により、セ・リーグファンの興味を削ぐ作戦。 ただ、阪神は塩見回避 千賀回避 武田回避
広島は塩見回避 千賀当たる可能性あり 武田対戦確定 広島が当たった明確な裏ローテなんて1カードとしてないけどな 神宮自体はヤクルトと無関係で明治神宮の保有だし
銭金で動く世界ではない 来週マツダのＳＢ戦は、バンデン～武田～千賀じゃろ？
１勝できるかどうか・・・ >>932
ハマッピってレジェンドクラスの逆神だから
カープファンは感謝すべき 日本シリーズの前哨戦ができてむしろ
広島としてはラッキー >>980
有名な、今クルーンピンチだけど赤松ゲッツーで終わりだからの人みたいな神がかってる逆神を10年やり続けてるんだよなー >>962
たった5ゲーム差ではそれを口にすることすらおこがましい。
最低でも13ゲーム差ついてはじめてその言葉を口にできる 広島は今日も勝つようだとこのままオリ戦もかなり勝ちそう
まあSBには1つは負けるだろけど 糸井スタメン落ちでガラ爺のブーメランが完成してしまったようだ >>983
13離れるまでまだまだ言い続けるのは勝手だけど、虚しくならないかとの戦いだね >>978
去年はマツダで東浜～千賀～武田相手に黒田～岡田～中村恭で１勝１敗１分けだったから今年も良い勝負になるんじゃないか？ 藤浪の今日の対戦打者
これは・・
4高田 左打
5牧原 左打
7長谷川 左打
8釜元 左打
3塚田 右打
9真砂 右打
2栗原 左打
6曽根 左打 >>987
分けたのは降雨コールドだったし・・・
かすかな希望はＤＨ無しと内川がいないことくらいか。
まぁマツダ＆デーゲームの無敵カープを信じようｗ そもそも、オリ戦楽天戦西武戦で阪神と広島と相手ローテ同じなんだよな
で、SB戦は阪神はバンデン谷間谷間
広島はバンデン千賀武田 掛布が解説者時代に良く言ってたのが、ペナント中盤から後半にかけてはゲーム差よりも負けの数の差を
意識しないといけないと言ってたな。それからすると現時点では広島は阪神より3試合多く消化していて負けの数が阪神より2つ少ない。
それを考えると実質的には3ゲーム以上離されていると言えるだろうな。 >>988
でも、藤波は対右の練習したいのに、これじゃいつまでたっても練習できないね 広島強いのはいいけど独走すると野球人気下がってしまう
田舎では盛り上がるんだろうけど… >>995
来年はの巨人は１００億補強で本気さをアピールするさｗ >>995
むしろ独逆走の巨人の方が盛り上がる始末 去年は追ってくるのが巨人だから盛り上がった
阪神だとちょっとね 倉本の使われる理由は横浜高校と言うのが多分に関係してるんだろうなw
松坂も引退後コーチ招致と言いたいトコだが福岡に三億円以上のマンソン買ったらしいしw このスレッドは１０００を超えました。
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