2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1487490243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>891
それは己がベイスファンだからだろうってレベルで分かっちゃいない。
チームが上向けば、吉見か大野辺りがエースの数字を出す事になる。それ位ドン底だったのが去年な。
鈍足な直倫がランナーに出た時の歩幅変えて木下のロングヒットで１塁から一気に生還したとか
こう言う細かい点も含めて色々変えて来てるのだがね。まあ、これからどう仕上がるかで
今年の結果も分かりそうな物だが。ゲレーロの打撃内容見ても、守備のマイナスあっても
打つ方でビシエドの調子が上がって来た場合、打線全体に大きな相乗効果を生み出し得る訳だ。
守備面でのマイナスはあるが、打線の酷さで攻守に渡って苦しんでたチームにとっては大きな補強になると見てる。 >>897
どうでもいいテイ文だな。実力やコンディションと関係ない
歳関係なく畠山やら川端の方が当てにならんわｗ
阿部はむしろ体強いしファーストだけなら怪我しようがないよ 今年の巨人打線は外人次第かな
坂本阿部長野は3割打ちそう
村田はわからん >>898
中日は個々の選手よりむしろドーム以外での絶望的な弱さの方が気になるのよね
４球団相手のビジターゲームで計１４勝と言うのはちょっとあんまりにもあんまり・・・
野球のやり方そのものを見直さなきゃ上には行けんのじゃなかろうか
ドーム弁慶も程々に >>901
少なくとも巨人のチームとして通年阿部ができるかって不安を持ってるって事ね
これは自分の意見ではなく巨人のチームとしての姿勢 >>894
ビシエドに関しては完全な失速した訳では無い訳だが。打率の推移見たら分かるけど
打率落ちた後に少し持ち直してる時期があるので、ビシエドの調子の波が大きめなのと
周りがだらしがないからビシエドへのボール上等の露骨な攻めに我慢出来ずに悪球振って調子を崩してた感が強い。
日本野球自体には順応はしてるんだよ。だから、ビシエドを助けられる打者で長距離打者探した結果がゲレーロ獲得。
で、長打不足の解消の一環で走塁の改革を同時進行で進めている最中だったりする。
２塁にいる状況でのワンヒットでの生還率が低かったのも得点不足の原因だったから。
打力をいきなり上位レベルには出来ないにしても、最底辺レベルから中位付近まで持って行けるだけで
今までが貧打で慣れてた投手陣にとっても大きな補強かつ援護になるのだよ。
表現するなら、砂漠の植物のような物。少ない水分すら無いのが去年。今年は適切なレベルの水分が与えられるかもだ。 >>904
村田だと思うけどな。そもそもマギーってサードだよ？
村田への不安は俺もある。野球選手は実力第一なんで >>903
ファンが球場を言い訳にして、野手がしょぼいのを許すような雰囲気を作っちゃうと
阪神のように野手不毛の地になってしまうよ
ヤクルトや広島の選手はナゴドで当たり前のようにHRを打つんだから
本来金本のように野手のフィジカルを鍛えるべきなんだよ >>903
そのドーム以外での勝率の改善の意味でも打ち勝つ為のオーダーも検討すると森監督談。
余りにも球場に応じたレベルの得点力が発揮出来ないので、ビジターでやられまくってた。
これは連覇時期でも同じ傾向あったから、野球を変える意味でゲレーロを取ったんだと。
キャンプ前にセカンドでも起用する可能性を示唆してたように必要に応じては打撃力優先のオーダーも
充分考えられる。リードをある程度作ったら守備固めてリリーフで試合をクローズしてしまう野球がしたいんだろうとも。
だからリリーフをまず固める野球やりたいんだと見てる。 >>900
どのみちが若手ならまだしも落合時代から試合に出てる
30歳近い中堅だろ、自慢するより恥だと思わないのか？
そういう話を聞くにつけ中日のベイス化は益々進んでると
実感するんだよな、個人的には >>906
でもマギーを１・３塁のバックアップとして獲ったのは堤GMもそれっぽいコメントしてるからね
GMが出鱈目言ったとか偏向報道での事なら知らんが世間はそう見てる >>910
自慢でも無く恥でも無いなあ。チームを改善する為に何をするべきかを
チーム全体に浸透させてるだけの話でそれ以上でもそれ以下でもない。
そう言うケチ付けをした者への裁きと言うかブーメランが帰って来るべきだし、そうでなくてはならない。 >>905
そもそも悪球に食いつくようなタイプだったんだろ、
前半戦は阪神がバカみたいに真っ向勝負してくれただけでｗ
得点力が中位になればって、中位になる為に守備を犠牲にする野球が
上位進出出来るなんて全く思えないね
理想があまりにも低過ぎる >>907
中日は長打を打てる資質のある選手自体は多いので、如何に思い切り良く振り切って行く指導が出来るか。
これも肝心かな。遠藤が昨日打ったヒットの中でポテンあったけど、振り切っての当たり損ねで生まれた物。
あれを皆良く見ておけと言いたい。振り切って行かないとミスショットした場合でも幸運は訪れないし、会心の当たりも生まれない。
石岡みたいなスイングが強くて前が大きい選手もいるけど、基本軸はこうと決めたら当てに行くなで良いね。 >>912
若い選手が消極的な走塁をしてても誰も叱らないまま
中堅になってしまったのが恥だと思わないなら
それはお前が理想も何も抱かずに
漫然とクソみたいな野球をするベイスみたいなチームでも
何も感じない不感症なだけだｗ >>913
元々ボール振りやすいフリースインガーではあるが、あそこまで振るのは無いわ。
春先は我慢出来てたゾーンも振ってるから、調子のムラも大きいんだろうし、周りが悪いとも言える。
一気に上位レベルに最底辺の糞打線がなれたら苦労はしないし、まずは真ん中で良い。
中位レベルまで引き上げられたら守備固め＋リリーフの起用法次第じゃ、充分勝てる野球になる。
連覇時代の野球の根本は実はこう言う物だった。最小限度の得点でも何とか勝ち越して
守備固めてリリーフで逃げ切ってた。そこへの原点回帰をする為にはボールの違いも踏まえたら
守備多少犠牲にしてでも、打線のレベルを中位位までには持って行きたいって事だ。
上位になれるならそれは結構な事だが、そうは上手くは行くまいよ。 >>911
一応、両対応保険だろうけど村田寄りの保険だろ
世間なんて情弱的な観点は別にいいよ この時期に打線のピークを持ってきてしまう阪神と中日は下位決定ですわ >>815
>負けてる試合で広島の會澤がやって来るけど、ベンチからなのか本人のサインかは知らんが
>前にバリントンが和田にぶつけて引退の遠因になった事あったが、あれも仰け反らせるサイン出して
>バリントンが制球ミスしてぶつけた。
これ捏造だろ
動画を見たら、相沢の構えは外角、投球はバリントンのすっぽ抜け
この試合のトータルスコアは3-2で中日の勝ち
なにもかも間違ってるじゃねーか
http://www.youtube.com/watch?v=8bu2jQIcE3g >>915
そんな阿呆な事はしてないだろう。今までも走塁には気を配って無い訳では無い選手だったが
より気を配って行っただけの話だ。遅くても、先の塁への意識は最大限に持つようになっただけ。
首脳陣も含めて高木・谷繁の時期は組織的に壊滅してたんだって事。これで指導方針も無茶苦茶になってたりも。
とりあえず言えるのは、貴様のような阿呆が言ってるベイス化してた状況は去年で終わり。
コーチ陣も含めて、組織としてどうするかがある程度現場が一つの方向に向かって行く組織にはなってる。
片鱗を見せるだけで終わるシーズンなのか、一気の再生と行くかは運用方針や選手の頑張り具合によるが
少なくともプロ野球チームと言う組織としてもチーム成績においても良化に向かう要素が多い。
これは今年の状況を見てたら分かるだろうが。まあ、OP戦〜シーズン序盤でどう仕上げるか。
ここに尽きるだろう。 >>916
今年もし中位になれたとしても外国人が引き抜かれたり
大島や平田が衰えたらどうするつもりなんだ？
巨人ですら岡本とか使って未来の目を蒔こうと思ってるのに
己らは今さえ多少改善すりゃ構わないのか、おめでたいなｗ >>919
ああ、それならすまんな。バリントンの時以外だったっけな。あの會澤ってキャッチャーは
思いっ切りバッター寄りに被せて来るから、もうイメージレベルで刷り込まれてたかも知れん。
それとあの殺意すら覚えたギロチンブロックの数々もあって、こいつへの印象が最悪だったので
「あいつならやりそう」とかなってたのかなと。バリントンも前科があり過ぎて、結果間違えたのかもね。
ギロチンブロックの一件もあるから、何で報復しねえんだってのは一貫して良いと思ってるが。
コリジョンで反則上等でも良いから首目掛けて首折りに掛かるエルボータックルやったれとか
本気でムカついてた時期もあったからなあ… >>921
守備軽視野球をこれから始める宣言しておいて
ベイス化は今年で終わり？今年から更に加速の間違いだろｗ
落合時代からプレーしてたどのみちの走塁意識が低いのが
高木と谷繁だけのせいなわけないだろ >>922
そこら辺はフロントの仕事な。引き抜き対策等は。周平は何度もチャンスやってアレだから
森にかなり見限られる寸前に来てる。それに若手中堅の野手で色々試してる現状で
その３行目は無いわ。本当に使わないチームなら石岡みたいな「去年怪我で下でも出てないペーペー」を
いきなり上のOP戦で抜擢はしないんじゃないか？
改善するにしても段階と言う物があるし、一気に改善出来る物ならそれに向けてやれば良いが
出来ないなら地道に積み重ねるしか無いだろう。野手陣の長打不足は足使うのと並行して
地道に野手は取ってるんだよ。まだ実を結んでないがね。
簡単にFA補強で補強出来るチームでは無いだけに即効性ある補強は助っ人しか無いから
ゲレーロ取って守備多少犠牲でもまずは段階踏むってのは現実に即した路線である。 >>924
段階踏まないと、あれだけ壊れたチームは直せんの。だから、手付やすい箇所からやって
より即効性ある方向で順位にも反映させるのを狙ってるんだよ。
で、チームの再建が進んで来た所で更に総合力を上げる補強や抜擢をして行きたい。
そう言う再生プランがあると思うんだがね。チームをしっかり勝たせた上で並行して
選手の強化育成に勤めて、チーム再建策を実行したいんじゃ無かろうか、森監督は。
次の若い世代の首脳への禅譲を前提にしてる政権だけにチームの勝ちと同時に
再建策も実行と言う難しい作業をやってるってのが現状。 オープン戦もまだ1試合やっただけ
いろいろレスを見ても気が早すぎる意見が多い >>926
若手野手を試す程度なら巨人ですらやってるわ、
それともビの人は中日だけがやってる事だとでも主張するのか？ｗ
俺に言わせれば得点力を上げる為に安易に外国人に頼って
ベイスボールを推し進めてる癖してベイスボールを否定してる
痴呆症にしか見えんなｗ >>928
壊れてるチームと言いながら外国人を1人補強して
得点力が多少改善さえすれば勝てると言う
これが矛盾じゃなくて何なんだｗ >>927
言ってることがもはやハマッピの中日版と化してるから放置で良いんじゃね？
ポジるだけならまだしも他球団への中傷や捏造やりだしたらもう荒らしと見做して良いだろう 中日はそんなことより周平を早く一本立ちさせて欲しい
昨日の広島戦でマジでオーラが無くてその辺のしょぼい若手が凡退したのかと思ったら
実は周平で驚いたんだが 中日の外野は大島、平田がいる
捕手も杉山、木下がいる
一三塁は外国人がいる
ここら辺は平均以上は打てる
ただし二遊間の内野手の攻撃力がなく打線のつながりを皆無にしている
投手陣は世代交代が進んできて何とかなりそう >>933
セカンド（ショート）とサードのレギュラーを確立するのが
地道なようで上位進出の早道だと思うんだがな、中日は
キャッチャーも未だに正捕手が決まらないし、
守備があまりにもガタガタ過ぎる >>933
周平はゲレーロに勝たないとってので色々焦ってるようにも見えるなあ。
レフトはレフトで遠藤や石岡辺りに出番与えたいしって感じになってるからゲレーロ動かせん… エースすらいないのに世代交代が進むとは？
衰えたらそりゃ嫌でも世代は交代するｗ >>935
中日の正捕手はほぼ杉山で決まりつつある。打撃の良い木下が二番手かな でも去年中日が瓦解しなかったのはショート堂上が定着したおかげだとは思うからなあｗ
とりあえず遊撃固まってるしまずはセカンドか
周平はもう完全に伸び悩みﾓｰﾄﾞに >>938
杉山で行けるのかね・・・個人的には疑問があるんだが >>937
和田とか岩瀬とか井端とか荒木とか衰えても老人に頼り続けてきたのが中日クオリティではあるから
そういう意味では老人依存から脱却しつつあるのは世代交代が進んでる感が中日ファンにはあるのかもしれない
ただ中日ファン自体がガラパゴス化が進んでるから他球団ファンとかなり感覚に差があると思われるが >>937
投手問題に触れると誰かさんがリリーフ陣無双で先発カバーするとか
小笠原や三ツ間が育つとか荒唐無稽なレスを連投するからな・・・ｗ
俺に言わせると先発陣はかなり酷いし、
リリーフ陣も人数だけで大した事ないんだが >>934
去年のポジション別成績見ると二遊間がショボいので課題なのは確かだが他のポジションももう少し打ってもらわんと厳しい
ポジション別のOPSが.800超えゼロなのはセで阪神と中日だけ
打率 HR 出塁率 長打率 OPS
捕 .234 7 .306 .340 .646
一 .266 18 .345 .424 .769
二 .236 5 .288 .297 .585
三 .256 10 .320 .365 .685
遊 .242 7 .286 .343 .629
左 .247 16 .289 .385 .730
中 .292 3 .348 .382 .730
右 .242 14 .339 .388 .727 >>939
去年最下位、谷繁解任の中日は完全に瓦解していたと思うが >>944
うん、だから堂上いなかったらもはやチームとしての体裁保ててなかったと思うんだわｗ
ショートが一応固定してたので
中日捕手で桂は無いか >>945
最下位の体裁を保っていても仕方ないだろうに オチシン以外の中日ファン的には守道ってどうだったの？
個人的には凄く頑張ってたと思うけどヤフコメとか見ると
相変わらず守道政権から悪くなった。落合は悪くないって論調が多そうに見える。
というかそいつらの声が凄くデカいｗ
GM時代の失敗以前に今の老人依存って結局落合が作り出したものだよね。
落合以前の中日はそれなりに若手を使い、育成にも力を入れてた球団だったと思うけど セカンド、ショート、捕手ここに良い選手が揃えば
高い確率で強いチームになるよな
レフトやファーストなんかは外人で埋めやすいから重要度は低い >>942
先発もリリーフも磐石ではないのは弱いセリーグの共通点だからね。この状況から抜け出せるのは世代交代を進めたチーム
広島は野手を中心に世代交代がうまくいったためにセリーグの中ではましになった >>947
中日ファンではないが落合時代に燻ってた火種が守道政権の時に一気に火がついてしまったってとこじゃない？
あれを全て守道の責任にしてしまうのはさすがに気の毒
落合の監督解任から今までの流れはフロントが責任逃れに尽く現場に責任を押し付けた結果 中日が元気やなwはまっぴちゃん話題に入れずおいてけぼり >>947
方向性は間違ってなかったと思うけど
変革が急過ぎたな、フロントの方針も含めて
本人のキレやすい性格にも問題はあったけどｗ >>949
問題なのは世代交代した選手がどれくらい軸になれるかだよ
今の中日みたいに軸無しなら幾ら出て来ても状況は大して変わらない 監督と衝突して辞任することに定評のある権藤ピッチングコーチを入れたら
ﾄﾘｾﾂ通りに衝突して辞めたしなｗ
>>950
ｼﾞｽﾚ頼んだ！
しかし中日は堂上定着せず正遊撃不在であれ以上ぶっ壊れた方が
再生への道としては良かったかも知れんなｗ 中日はGMと監督の確執問題がなくなって、監督、コーチ、選手のコミュケーションが良くなってる。
目的や課題の共有が進んでるから、チームとして、去年よりはだいぶ状況いいよ。
投手野手ともに、無名レベルの若手が伸びてるのと、外国人補強で層が厚くなってるのはまちがいない。
優勝までは難しいかもしれんが、Aクラスは狙えると予想。 毎日田島の守道政権、頑張ってたって何をいったい頑張ってたんだ？ 巨人広島で優勝争い
DeNA中日でCS争い
阪神ヤクルトが最下位回避争い
こんなもんかと 最下位争いは広島巨人阪神ヤクルトの4弱な
この中では阪神がややリード 最下位はヤクルトか
優勝争いは中日横浜 巨人広島で優勝争いとか思ってる奴はほんとセンスない
その二つはBクラスになる可能性の方が高い 正直、巨人が読めないんだよな、今年は。
結構、弱そうに見えるが…
とは言え、Bクラスにはならんとは思う。 まあ別にセンスなくてもいいけどね
把握出来る現有戦力では広巨二強
戦力以前に広島はやってる野球の質が全然違うので多少個人成績が落ちたくらいで余所が覆せる差とも思えない 今年成績上げるだろうなと思う選手
阪神 北條、高山、中谷
ヤク 西田
広島 會澤、堂林
中日 遠藤
横浜 宮崎 網谷
巨人 ……吉川？
網谷追加 巨人は補強失敗だな スペ持ち山口と陽 粗大ごみ濃厚マギー
阿部の守備の下手さはどうにもならんし1シーズン持つとは思えないくらい身体ボロボロ
補強しまくったはいいが若手が伸びてなく上積みがない 巨人は移籍組がダメでも、杉内の復調が気になる。
どちらにしろ投手力は1.2位クラスで失点は少ないだろうなと。 巨人が一番アホなのはカミネロとったこと あれで外人枠圧迫されて助っ人がほとんど機能しない
マイコラスマシソンカミネロ確定にしたらクルーズギャレットマギーのうち一人しか使えない
森福とったのなら戸根や田原が伸びてるし澤村かマシソンに抑えやらせば外人とる必要なかったはず
セカンドレフトは補強ポイントなのにそこに外人使えないのは完全なミス >>967
カミネロ補強を見れば巨人が去年やり切れなかった
先行逃げ切り野球を志向してるのが分かると思うんだがな
野手は若手の為に出られる隙をわざと作ってる 先行逃げ切り出来なかった原因のほとんどは澤村でしょ マシソン抑えにしてれば問題無し
正直巨人だけはどういう野球したいんか見えない
打線は鈍足ばかりだし外人増やしてホームラン攻勢したいのかと思えば外人は一人しか入れれない
守備力は低い奴が多い 優勝経験あるのはプラスだが争うとこまでもいけないだろう >>970
去年の澤村は8回BSあったけど
逆転負けの大半はそれ以外が原因だな
6-8回の失点も多かったし、得点の少なさにも問題はあった
鈍足打者が多いのはクルーズを引っ込めて
若手を出す事で多少はマシになるようにしてる >>968
網谷は育成から支配下になってすぐ1軍で抜擢されそうな。 >>971
二塁の駒が不足してるはずなのに二塁を変えないと対応できないってのもどうなんだろ >>972
まともに守れるポジション無いから無理やと思うよ >>973
クルーズ補強した時点とは想定が色々狂ってて
クルーズがその犠牲になってる側面もあるんだよな
阿部は捕手やるはずだったし、ギャレットも一塁に入るはずだったし、
岡本も村田から三塁を奪うはずだった 今年成績上げるだろうなと思う選手
阪神 北條、高山、中谷
ヤク 西田
広島 會澤、堂林
中日 遠藤
横浜 宮崎 ドラ９佐野 育成網谷
巨人 ……吉川？
佐野追加 >>972
育成は笠井とどちらかやと思うが今は笠井リードやろ 佐野恵太
明治大学 178ＣＭ82ＫＧ 遠投115Ｍ ５０ｍ6秒2
大学通算は打率270 本6 とパッとしないが、
2015年秋から成長し去年は3割を超す。明治神宮大会で大活躍。
長打率440と魅力。元々打撃に定評があったそうだ。
叔父は佐々木誠。実はエリートだったりする。
練習試合のヤクルト戦でフォークをライナー性のホームラン。
昨日の巨人とのオープン戦でもホームラン。 >>980
守備は叔父の才能受け継がなかったのかｗ 岡本が一塁入るはずだったんじゃないの？
ギャレットははじめから左翼できる選手として無理やりつれてきたんだし。
>>970
澤村が原因ってどんだけ去年酷使したと思ってんだよ？あの二人には頭が上がらないぞ。 打撃に定評のある佐野だが、どこのポジションで使われるかネックになる。 >>969
この人中日には厳しいけど巨人には激甘で話に何の説得力もなくなってきた。 ヤク小川は新人年のスピード・キレともにないな
普通のチームなら４番手以下の存在だが >>987
少なくともカミネロ補強がアホという意見は
観点が間違いだと思うがなあ
セカンドレフトが弱いのはその通りだと思うが、
それでも勝ちに行く為の補強だろう 澤村もマシソンも過去２年登板過多のような気がするが・・・ レフトなんか、守れなくてもとにかく打てるやつを消去法で入れておくポジちゃうか？
積極的に補強するポジではないと思う 意味がわからないから論外だよそいつ
弱いのはセンターだったのにレフトに変えてる辺りも苦しい >>991
外国人大砲（広島、ヤクルト）か、
それとも生え抜きで打てる選手を置く（横浜）って感じかねえ
阪神高山みたいに将来性の高い若手を置くのもいいけど
その場合は他のポジションに打力の高い選手を置きたい >>987
ゲレーロの守備が〜って言ってるけど、昨日もサード守備やってるしね、ゲレーロ。
本当に駄目なら打撃優先でも取らねえっての。 >>996
結局、お前の本音はそれだろ？
森繁が使ってんだから文句言うなとｗ
根拠の欠片もないなｗ >>992
もし俺へのレスならそれはお門違いだな
レフトと言ってるのは>>967だぞ
あと、センターは陽の補強があるし レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
