2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1487490243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■ID非表示レスをNGにする方法（Jane系用）
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
【対象URL/タイトル】[含む]に設定し
例1)「セ・リーグ戦力分析」（セ分析スレのみで適用される）
例2)「http://rio2016.2ch.net」（プロ野球板で適用される）
↓
4.【NGID】[含まない]に設定し
「ID:」と入力。（これで「ID:」を含まないレスをあぼーん）
◆ID非表示レスではなく、ワッチョイ非表示レスをNGにしたければ
4.【NG Name】［正規(含まない)］に設定し
「(.*\-.*)$」と入力。（これでワッチョイ非表示レスをあぼーん）
↓
5.OKで確定
■ID非表示レスをNGにする方法（2chMate用）
メニュー→NG編集→Nameタブ→追加の順番に選択
1.有効と正規表現に必ずチェックを入れる、連鎖と非表示についてはお好みで（チェック推奨）
2.テキストボックスに「(?<!\))$」と入力
3.対象はプロ野球を選択しOKを選択
（参考画像 http://i.imgur.com/a7H6IxL.png）
※これをやると対象板（この場合プロ野球板）ではワッチョイ不使用スレは見れなくなるので注意
■ID非表示レスをNGにする方法（Live2ch用）
NGワード→正規表現→日付、IDに「^(?!.*ID).+$」を入れて追加する ウィーランド投球まだ見てないんだけど、ウォーランドよりは期待できそうなんか 【阪神】テスト参加のドリスと正式契約 背番号「９８」再加入
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170222-OHT1T50136.html
阪神は２２日、沖縄・宜野座キャンプにテスト参加していたラファエル・ドリス投手（２９）と正式契約を結んだと発表した。
年俸５０００万円の１年契約で背番号は９８。
昨年１０月に右肘を手術し、一度は自由契約となったが、再加入が決まった。
ドリスはこの日、紅白戦に白組の３番手として４回に登板。
１死から３連打を浴びるなどして１点を失ったが、直球の最速は１５３キロをマークした。
金本監督は「打たれはしたけど、今の時期はどれだけ投げられるか、肘が回復しているかを重要視している。今の時期では十分。
８回か、９回か。守護神はマテオとどっちかになるでしょう」と期待を寄せていた。 【中日】先発テスト炎上の福谷、今後は“本職”の救援投手として調整
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170222-OHT1T50133.html
中日の福谷浩司投手（２６）が１軍で救援投手としての調整を行うことが２２日、決まった。
先発転向を視野に入れていたが、２１日の２軍練習試合（対韓国ハンファ、読谷）で２回５安打６失点と炎上。
森繁和監督（６２）は今後の調整について「１軍で救援」か「２軍で先発」の２通りの選択肢を与えることを明言していたが、
福谷は指揮官らと話し合いを行い、“本職”の救援投手として調整していくことを決断した。
【中日】福谷２回６失点の大乱調！先発転向プラン頓挫
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170221-OHT1T50168.html
同じく、リリーフから先発への転向を視野に入れていた又吉克樹投手（２６）は先発して２回無安打無失点。
森監督は「次は４、５イニング。（オープン戦の）どこかで（先発に）入れるだろう」と、
２回１安打無失点と好投した１５日の韓国ＫＩＡとの練習試合（北谷）に続く“２次試験”に合格点を与えた。
サイド右腕も「結果が欲しいから（長いイニングも全力投球で）２イニングみたいにいく」と気合十分。
プライベートでも仲がいい同学年のリリーバーに明暗が別れた。 今年は阪神がぶっちぎりのドベだろうな
戦力が薄い上に指揮官が一試合完全燃焼のアホだからな >>3
クラインの陰に隠れがちやけど安定感ならウィーランドの方が上かも
コントロールが良くてカーブで泳がせストレートでつまらせるコンビネーションピッチャー
両方の球で空振り取れる >>9
2軍で引き続き先発調整を続けるか、救援に戻るかの選択肢は提示したようだし そもそも福谷には２イニングしか投げさせてないし、しかも初回から打たれてるのに
先発続けるかリリーフに戻るか決めろって選択肢を提示するのはおかしい。そこじゃないだろ、と >>11
まだ分からん
エリアンとシリアコがどっちもダメだったり、使えても日本人で行けそうなら投3野1になると思う >>2
虚カスｗ
ハマッピなどNGにするレベルではなかろうに >>2
996 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-/qTs [203.168.121.137]) sage 2017/02/22(水) 21:45:28.03 ID:ds1bxgl60 ←
>>994
でもそういう選手ってファンが1番期待してる選手でもあるしなｗ
他所に行って欲しくない
ついでに次スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part16
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1487766951/
IP:203.168.121.137
Host:137.121.168.203.megaegg.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hiroshima
City:hiroshima-shi
OrgName:
ZipCode:
Address:
President:
Tel.:
URL:
Domain:megaegg.ne.jp
Line:他キャリアFTTH
またお前かメガ・エッグ >>12
そういう事じゃなくて内容的に無理って事じゃね >>12
ここまであまり良くなかったとかかね
中日ファンじゃないから、そこら辺までは知らないけど 福谷（と又吉）には投球の幅を広げさせたいということで
先発やらせてみた面があったと思う
先発でやれるならそれでいいし
やはり中継ぎがいいとなっても経験がプラスになるだろうと
又吉はいいけど福谷の場合先発挑戦して
なんか得るものがあったかどうかわからんレベルだから
首脳陣としてももうちょっと先発やってみるかどうか聞いたんだろう
でも今福谷のライフは0だから、聞かれたら「中継ぎでいいです…」ってなるわな オフの間きちんと走りこんどけ程度の意味だったんだろう。
又吉は露骨にリリーフ向きの投手だけど、福谷はいけるとこまで先発挑戦させてみたほうが面白かった気はする。
まあ福谷の持ち球知らんけど。 変化球の割合のサイトを見たら
真っ直ぐ70％、スライダー16％、フォーク5％だな
福谷には真っ直ぐでゴリゴリ押す印象あったけどその通りだった ケロイドと呟くと広島ファンじゃなくて読売ファンが咬みついて来るという都市伝説 >>23
怒るのは日本人全員だよ
プロ野球チームの別なんて関係ない というより「野球の話しろよ」というごく当たり前のツッコミが入ってるだけだよね 基地鯉と基地鯉を庇う虚カスは個人への中傷捏造攻撃ばかりしてるじゃん 読売の子会社の広テレの虚カスが商売道具のカープを擁護でもしてるんだろ
あそこいらは露骨にご主人様〜犬の関係だから >>25
虚カスは都合が悪くなると「野球の話しろよ」ｗ 巨人は打線ショボいから助っ人は野手2投手2で行きたいところだけど、そうするとカミネロマシソンマイコのうち誰か使えないんだよな
悩ましい >>24
プロ野球なんて日本人以外はおもしろくないと思うけど意外に多いよな
まぁ常識的な意見に賛同するよ
人として最低限のルールは守らないとね >>30
かと言って足が使える野手も2、3人は入れなきゃいかん
陽と坂本以外にもう1人入れときたい >>34
巨人の外人に足が使える選手なんていたっけか 巨人何年か前のヤンキースの状況に似てると個人的に思う
生え抜き主力が年齢を重ねる中若手が台頭せずＦＡ、外国人(MLBはトレード)で補強
優勝なかなか出来なくなるも毎年優勝争いに参加出来る位の戦力維持
数年後生え抜き、ＦＡ組更にベテランになり急速劣化した際どうなるのだろう
ＦＡ取り続けるのかな
ヤンキースと同じ道を辿るのかは分かりませんが… 外国人当たりまくりの四枠フル稼働でどの外人ふるい落とすかとかホルホルしてるハメカスかわいい
いきなり全員当たる訳ねーだろ
まして安定の横浜ハズレ外国人投手というレッテルがあるってのに 渉外担当がグレッグハンセルだと
どうやら腕利きらしい まじで劣化したら、してなくても強奪を続けるのが巨人だろ
相手に弱体化狙いでもいい。そういう意味じゃ丸は来年だし
菊池は再来年だからちょうどいいじゃん センターラインの主力は秋山の例をとっても強奪は難しい
此処ばかりは巨人でも自前で育てなくてはならない 横浜ファンは助っ人がハズレばかりなのを前海外スカウトのせいにしてるけど球団創設から二桁０人って凄いよな
是非このまま貫いて欲しい >>43
なんでカープなんかホイホイ出すだろ。丸に3億、菊池に4億とか出すのが巨人 野村ならオーナーお気に入りだから止めるだろうが2億とかするだろ
カープにはそれが精一杯。福井、今村、會澤も同時にＦＡなんだよな
會澤は残留として後は判らん >>44
その間横浜に二桁勝ったピッチャーがどれ程いたか
他のチームなら二桁勝てるピッチャーもちらほらいたよ 江藤や金本は出しても野村や緒方は出さない
将来を考えれば当然の事 野村は婿に迎えたんだから親族なんだよ、緒方は残留してくれたので手形持ちだ
自主的な残留ではないし、菊池は出る気満々でしょ だから来年の丸の争奪戦でどうなるかだ。菊池は確定だから
丸が出たらカープはまた終わりだ ここで本当の事を言うと発狂されるけど
この10年で最下位7回5位2回
広島より上に行ったことは一度もない現実を見ようぜ 丸は菊池の一つ上で年俸で500万差がついたからな
こういうとこに球団の方針が出る。野村、菊池は残して後は出たければ
どうぞって感じだろうが肝心の菊池がチャラすぎるｗｗｗ
東京で遊びたいだろう >>51
悲しい過去だよね
それで全てが決まるなら野球なんかやめちまうか 横浜の石田とか今永みたいなのは成績落ちるだろうな。 野間離脱は微妙に厳しいな
守備代走枠1人いないと去年発揮した柔軟な傭兵が出来ない >>55
野間ぐらいなら別にいんじゃね？
野間ほどベーラン速い奴はいないが盗塁そこまで上手くはないしな
赤松の穴はそこそこ大きい >>37
若手の台頭と簡単に言うけど
ここ10年で3連覇2度、リーグ優勝6回の黄金期だぞ
セリーグの他の球団の通算優勝回数と変わらないくらいの成績残してるんやで
成績残しながらそれでいて世代交代も順調に進めるのは厳しいぞ
村田で言えば去年キャンプから春まで若手の岡本とポジション争いをしての起用だからな
打率302 本塁打25 打点81 OPS859
この選手に変えて結果を出せない若手を使い続けるか？ 散々丸はえび、隔年だからだめとか言っていていざ丸のfaが近くなると手のひら返すとかばかじゃね センターは無理、あまり上手くないよ。それより前十字の修復手術してるから
レギュラーはちょっと厳しい 下水流の守備は全て特徴無く普通。特に何が優れているわけでも何が劣っているわけでもない
見てる限りではそんなイメージだわ
今年の助っ人ではオーレンドルフは楽しみ、打の(ある意味守でも)ゲレーロと並んで期待してる >>50
実力アマレベル薬漬けイカサマ野郎で他球団なら戦力外の選手がFA争奪戦になるわけないじゃん
菊池のような糞ザコチビも底辺広島が手放すようじゃ引退だろ
何言ってんの？ >>59
だから今年はセカンドが若手枠になると思う >>60
>>30が外人枠の話をしてるのにセカンドのことに触れずにセカンドの話だと言い張られてもな 足を使える選手を入れたいからクルーズは要らない、つまり外人野手枠１でいいって言いたかったんだろ。
巨人見てりゃ言いたいことはわかるが共用スレでは言葉足りなかったんだろうな。 投手王国カープのローテ3番手候補の薮田さんが一人芝居で満塁にして押し出しって何？ まあ不味かったのは守備と濱口と野川か
須田三上タナケン辺りは普通に抑えたのかな
ならまあいいか 濱口はそんなに悪くはなかった。野川も二人目まではちゃんと押さえて
良いコースに行ってたけど、審判が糞or球数が増えるとダメなのか不明 野川がダメだと、砂田は使いたくないから
濱口が後ろに回るかもなあ、なら球威で押せる
ただ濱口だと左腕である意味もないし笠井が使えそうだし・・・ 濱口はノーコンじゃないが現状決め手に欠けるの
暫くはファームやな 濱口と野川が打たれたところで痛くも痒くもないけどな
今日は須田と田中、三上が今年もやってくれそうなのを見れればOK
ここに山崎とパットンが入ればリリーフは盤石 広島15-1KIA
広島は主力松山ぐらいでセンター堂林でこれ
参考ならんわ韓国チームとやっても 左腕がもう1枚欲しいのと小杉ポジで笠井か進藤がイニング食ってくれると後ろが助かる。
藤岡、加賀もいるにはいるけど >>79
痛くはないがちょいとむず痒い程度の事ではあるな
先発リリーフの最後の１ピースの候補やったから 去年の総得点数を見ても広島の攻撃力は群を抜いているだけだよ でも野川は随分良かったよ、コースを狙って8割がた行ってた >>59
3連覇つっても1回ずつCSでストレート負けしてるから2.5連覇だな
事実上の
阪神ばかり言われてるが巨人だって笑えないし 今年はセパどこも差がなさそうだよな
12強？12中？ > 1回ずつCSでストレート負けしてるから
そもそもﾌﾟﾛ野球選手はリーグ戦制覇を目指して戦っている。
ＣＳや日本シリーズなど、ただのオマケであり短期決戦の勝敗など取るに足らん物。 ヤクルトは今日楽天に勝ったけど
オーレン・ブキャナン・山中という三本柱が投げているからな
おまけにギルメットまで
これで負けていたら世話ないわな >>87
っても相手は韓国リーグで10チーム中5位(借金持ち)のチームだしなあ
調整メンバーとはいえセリーグ優勝チームとじゃ最初から勝負になるわけがない
なお巨人に勝ったサムスンは10チーム中9ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 野川あかんがな
コースに決まってるんじゃなくて外にしか投げてないだけや
キャッチャーのせいかも知れんが内に決まらんのは良くない >>89
ヤクルト外人が打たれなくて悔しいまでは理解した 各チームのキャンプヤクルト以外は一通りみたけど
阪神中日は今年もBクラス濃厚だな
ヤクルトは今日投げた外人投手良さそうだしAクラスチャンスあるかも ヤクルトの悲惨な先発陣
小川 ８勝９敗 防４．５０
山中 ６勝12敗 防３．５４
石川 ８勝８敗 防４．４７
成瀬 ３勝２敗 防５．６０
原樹 ２勝８敗 防５．９０
杉浦 ３勝２敗 防７．１４
館山 １勝４敗 防７．２４
外人２人が当たったところで、どうにもならんレベル ヤクルトは前半と中盤は神ピッチしてたオンドルセクがマイナスやから
一人は当らないと去年並とはいえないんちゃうか？ >>93
オープン戦で投げてもないのに当たりとか分かるかよ つか川端今シーズンきついのにAクラスとかないない 去年一昨年３割打ってたサードがいないんだぞ >>94
小川 不調の年。ストレートもフォークもイマイチだった印象
石川 ハズレ年。年齢的にもそろそろ怪しさは
山中 負けが込みすぎだが、防御率はそれなり。これ以上は望めないだろう
館山 手術後は内容的にずっとイマイチ続き…
杉浦 紺野結婚で化けるか？！
原樹 あの打たれ方の投手が更に肩を痛めたら、いいイメージは…
新外国人先発ってオーレンドルフとブキャナンだっけ？
それらがジョンソンとマイコラスならローテ再編余裕だろうけど
まずは小川が復活しないと話にならんな
ヤクルトのキャンプ記事少なくて正直よーわからん
サンスポでも見れば載ってるのかな 山中 オーレンドルフ ブキャナン ギルメット 小川 石川
かなりローテ強くなるな、これ
野手陣は火力高いし、今年Aクラスはいけると思う >>99
しかもKIAの１点って薮田の押し出しだけ >>91
野川とか今年の戦力構想には入ってるかどうか微妙だし
仮に一軍だとしても敗戦処理クラスなんだから大した問題じゃないだろう
ベイスの問題は外国人投手が当たらないことだし 韓国の球団って毎年そんなもんじゃね
横浜入りが噂になったヤンヒョンジュン？も
2年前くらいのこの時期に見た時は、何がいいのかサッパリって内容だった
まだ調整中だったんだろうけど カープの場合しかわからんが。
他球団さんも今シーズンのホーム戦チケットは３月１日販売っすか？ >>98
外人先発３人でセットアッパーのルーキ使えなくなるぞ
それくらい分かっとけよ >>99
田中菊地丸鈴木新井エルドレッド石原が抜けただけであとはバリバリの一軍メンツｗ
相手がひど過ぎて中身がどうとか言える試合ではないみたいだけどさ
早く同じ一リーグのチームの同士の試合が見たいよね
そこでオーレンドルフブキャナン、クライン、アラウホゲレーロが見たい
ここらへんが当たりそうなのかなって思うし
／￣＼／￣＼
| ● | ● | ケロイドさん、
,>‐--‐' `ｰ--‐<
l 〇 〇 l
r^ヽ＿__＼／＿_,ノ (・)(・)
`ｰ/ ￣￣ ヽ.＼. ( ◇ )ノ ｷｮｳﾓｸﾛﾎﾞｼｼﾞｬｹﾝ♪
l＿＿＿＿＿l'^´ ( )
l__,__,_j l__,_,__! u u >>105
リリーフは先発のような火薬庫じゃないし
そこそこ核はしっかりしてるからルーキ一人いなくてもそんなに痛手じゃないというね >>108
じゃあ誰がセットアッパーやるの？
誰もいない。７回もいない ヤクルトって去年はルーキ以外にセットアッパーいたっけ
それすら思い出せない ヤクルトの先発は村中がローテで回ってくれれば理想だけど 秋吉も３年連続登板過多だからね
サイドだから何とか持ってる
これは又吉にも言えること 緒方監督の先発ローテーション構想
ジョンソン・野村
左投手枠1人（床田・塹江・中村恭）
岡田・福井・大瀬良・薮田・ヘーゲンズから3人
左腕枠全滅だろうし、大瀬良離脱、福井が良くなくて
薮田は無抵抗なＫＩＡ相手によんたま祭り、ヘーゲンスはもともとカツトオンリーで
5回までの投手だし、岡田もフォームが安定したら逆にヤバイ。
こないだの打撃練習みてたら最初の数球は素人投げで
段々普通のフォームで投げてた。あれだと変化球ないと通用しない >>111
セットアッパーどころかリリーフ左腕全滅しそうだな。
あれをこっちに持ってくればこどんどはあっちが足りない状態。 岡田が今季習得しようとしている落ちないチェンジアップって
普通は投げ損ないだから注意。黒田はメジャーで変化しないスラとか
色々覚えたけど日本では通用してない。 593410 福岡 64人 スアレス
380830 巨人 64人 マイコラス マシソン ギャレット クルーズ
302070 東京 65人 榎本
298210 北海 66人
294090 西武 68人
260180 阪神 63人 メッセンジャー マテオ
248010 大阪 61人 モレル ディクソン コーク ウエスト ヘルメン
239490 広島 67人
231570 横浜 66人
226360 千葉 60人 柴田 猪本 三家
204120 楽天 61人 ウィーラー アマダー ペゲーロ 小山
196673 中日 66人 ビシエド バルデス Ｘてちゃん@や▲う ???@koｘsuｘe_sｘk● 4時間4時間前
その他
薮田和樹
四球
四球
四球
四球押し出し←いまここ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●神の▲護?@meｘamｘnokago 4時間4時間前
その他
薮田がダメ過ぎるなぁ
四球、四球、三振、三振、四球、四球(押し出し失点)
この内容ではなぁ
#carp #沖縄キャンプ 593410 福岡 64人 スアレス
380830 巨人 64人 マイコラス マシソン ギャレット クルーズ
302070 東京 65人 榎本
298210 北海 66人
294090 西武 68人
260180 阪神 63人 メッセンジャー マテオ
248010 大阪 61人 モレル ディクソン コーク ウエスト ヘルメン
239490 広島 67人
231570 横浜 66人
226360 千葉 60人 柴田 猪本 三家
204120 楽天 61人 ウィーラー アマダー ペゲーロ 小山
196673 中日 66人 ビシエド バルデス 広島じゃあやぶ祭りはしかたないな、頻繁にやるけど
塹江がやってもやぶ祭りいうんかのう >>113
野球だしまあ負けることもあるだろ
時期が早けりゃなおさら
そういうあれじゃなくて、基本的には弱いって話 不人気田舎チーム、広島の話題は誰も興味がなくて過疎。 アンチ読売は皆ID消して書き込もうぜ！
ID消せば虚カスが苛つく＝>>2 KBOて投低過ぎるな
まあそこに完封負けしたところもあるんだが やぶ祭り(ﾌﾟ
くだらんことで盛り上がってるな、虚カスｗ >>115
広島ジョンソンと野村以外は不確定かよ
これはきついなあ。まあ前田と黒田が
抜ければこうなるわな 広島は今季は厳しいだろうと思っていたが今日の韓国の試合結果見てちょっと見方変わったな。
田中、菊池、丸、誠也抜きであんなに点取るとはね。
投手も薮田以外は抑えてるみたいだし。相手がKIAだから参考にはならんかも知れんけど。
逆に横浜はオレは今季優勝だと思っていたが意外に苦戦するかもね。結構投手陣の状態が良くなさそう。
まあまだオープン戦も始まってないから判断はまだ先だけどね。 KIAつーか練習試合で当たる韓国チームって弱いし
この時期はアテにならなさすぎだけどな
戦績こんな感じらしいし
広島側も、WBC組がいないどころか去年で言うとサブ＋2軍みたいなメンツだし
2/14 ヤクルト 6-4 KIA
2/15 中日 5-0 KIA
2/16 日ハム 8-2 KIA
2/18 楽天8-2 KIA
2/20 DeNA 9-3 KIA
2/23 広島 15-1 KIA ジョンソンも野村も今年もそこそこやるだろうけど
去年以上の数字は望み薄だろうし広島は今年きつそう >>129
九里は気楽な場面や格下には強いだけだし
これで開幕ローテ入りとかあり得ない
最終的には防御率4点台の敗戦処理やってるだろう >>131
そのKIAに巨人がケロっと負けたりする 薮田は凄いだろ、ＫＩＡに４つ四球だしたんだから一軍でそういう投手はまず居ない しかし福井、岡田、薮田、加藤、蟹江とノーコン揃えたもんだ
その中から3枚先発に選ぶとか地獄の投手陣だわ 福井、岡田、薮田、加藤、蟹江、国吉
う〜ん、なんだか国吉が立派に思えてきたわ 今日登板したヤクルトの新外国人３人（オーレンドルフブキャナンギルメット）は全員超ナイスピッチングだった
こりゃヤクルト優勝しちゃうな そういえば梶谷飛距離がまた伸びてるわ、あれなら逆方向に入れられるわ 神宮、ハマスタ、ドームならレフトフライで持ってける感じ 広島の攻撃陣はチーム全体で意思統一が図られてる感じだからな
誰が抜けても同じまでは言わないが同じような攻撃は可能
練習試合での判断では今年もそれは変わって無さそう >>103
んな訳が無い
巨人、中日、DeNAは明後日から発売
阪神は京セラのみ今日から発売
甲子園は来月２日、ヤクルトは３月４日からが
一般発売だがFCでは既に売られている。 はまっぴ広島崩壊でうれうれとコメしてたけど
裏方数日で回復w逆神あいかわらずだね 期待の国吉（先発時）
年度 防御率 投球回 WHIP ＱＳ率
2013 *8.36 14.0 1.86 50％
2014 *7.11 12.2 2.29 *0％
2015 -
2016 21.60 *1.2 4.20 *0％
広島の薮田（先発時）
2015 *5.76 25.0 1.80 *0％
2016 *0.50 18.0 1.11 100％ ２人の成績の差以前に国吉今季先発出来るんかいな
主軸３枚と外国人２人でとりあえず５つ枠が埋まって
久保と若手辺りが６枚目競う格好か
外国人先発が２人使える人ならエリアンはそれをのけて使うまでとは思えんし
シリアコが保険の更に保険だけど１軍で１発打てるならあるいは 国吉や高崎が先発しとるようじゃ横浜もだめでしょ。もう出番なくして引退に追い込むくらいじゃないとな 中日対外試合５連勝か ダークホースどころじゃなく優勝候補筆頭だな 593410万円 福岡 64人+スアレス
380830万円 巨人 64人+マイコラス マシソン ギャレット クルーズ
302070万円 東京 65人+榎本
298210万円 北海 66人
294090万円 西武 68人
260180万円 阪神 63人+メッセンジャー マテオ
248010万円 大阪 61人+モレル ディクソン コーク ウエスト ヘルメン
239490万円 広島 67人
231570万円 横浜 66人
226360万円 千葉 60人+柴田 猪本 三家
204120万円 楽天 61人+ウィーラー アマダー ペゲーロ 小山
196673万円 中日 66人+ビシエド バルデス 去年も阪神オープン戦調子よかったけど・・・はじまったら??? 阪神と中日が違うのは実績の無い若手中心じゃないってとこだな
阪神は去年横田高山という一軍経験ない二人が躍動してOP戦から開幕１０試合くらいまでは強かった
ただ若手だから結局ぼろが出るのも早かった 高山はともかく横田はものの見事にいなくなっちゃったもんなあ >>148
カープなら国吉は先発3番手候補で出てくる。ただカープの焦土戦法上
スリークォーターに戻して先発〜救援の酷使仕様にされる。
カープの投手陣ではトップ級の能力だから重宝するでしょう そういや横田の頭痛の診断結果って公表されているの？ カープは未完成なノーコン投手を結果オーライで使って、かつ酷使するから
皆潰れるんだよ。薮田は仕方ない、もともと下位候補だし猛スペで
今後使えるかどうかも不明だから使える時に使って潰しても。
だけど岡田とかは早めに福井と同じように鍛えないと福井は30歳でまだあれだ
今村はもう使い潰したし ただ、プロ野球だと薮田は危険レベルのノーコンだから公式戦では使わない。
当たって相手に怪我させたら100%カープが悪いから。プロ野球を見ているつもりのお客さんにも失礼だ。
岡田も今やってるフォーム安定の練習を続けて、かつそのフォームで
プロで通用する変化球を覚えて、癖を修正してやっと試合で使える。
肥溜めカープはそういう育成を全くしない。学徒動員して敗戦処理でもなんでも
酷使して皆消える。良ければ良いほど酷使されるから短命
長谷川や篠田、青木、河内全部そう >>159
などと、北方を大絶賛してたキチガイがのたまわっており カープだったら北方を試合で使うだろ薮田は同レベルのノーコンだ
池谷さんも薮田の制球力みて唸ってたぞ、外に構えて打者に引き寄せられると カープは死球王バリントンだ福井だ横山だ薮田と当てまくりで
前田智に江村が当てれば絶対に許さんだから気が違ってる
あんなん責められない >>163
そんなこと言って誤魔化そうとしたってお前が北方を大絶賛してた事実は消えないぞ
それに、北方がトライアウト受けたときにカープは興味を示していない
お前の言う通りならば、トライアウト受けた北方を獲得ていなけらばおかしい。
ゆえにお前の言ってることは１００％捏造の間違い。ハイ論破
もうちょいちゃんと理論武装してから出直してきましょうね、バカは死ななきゃ治らないらしいが 14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2016/02/17(水) 19:29:07.82
ハマッピは消えたんだから話題にするなよ
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 203.168.80.7)：2016/02/17(水) 19:43:55.41
お前らハマッピ好きだな、消えた老人の事なんかどうでもいいだろ
野球の話しようぜ！
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2016/02/17(水) 20:00:48.92 >>17
へえ、そうなんだ。バカは怖いね
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-LsYK [203.168.80.7])：2016/02/17(水) 19:53:15.47 ID:CJH4U2Yc0
>>15
ハマッピならIPバレがイヤで浪人買ってきたみたいだぞ
ほら、>>16にいるのがそう 浪人は2chに金を払って買うものだから、IPもIDもワッチョイも非表示に出来るんだけど
カープスレでいきなりミスしって
自分のIPを晒しちまった馬鹿がハマッピーです。
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2016/02/17(水) 20:00:48.92
>>17
へえ、そうなんだ。バカは怖いね
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2016/02/17(水) 20:47:26.43 いつまでも基地外の話をしてないで野球の話しをしようぜ！
基地外に拘るのは基地外だけだ >>147
国吉は論外としても指標見たら薮田なんてとてもローテ入りあり得ない投手
昨年はマグレだと思う
まあ一番悪いのは緊急登板で対策してなかったとはいえ２安打しか打てないクソチームだとは思うが >>157
出てなかったと思う
あまり芳しくない状態なんだろうか 優勝してからホモカスの遠吠えに何とも思わなくなった
今日もよう吠えとるのう 薮田？５球団競合の超目玉投手と同じ結果だったんだから上出来だろ >>168
その前に、指標みてマグレどうこう言うほど投げてないでしょうがｗ
たった18イニングだぞ
まだまだ若手お試し枠の一人よ >>170
それなw
あいつ自分がワーワー言えば広島ファンをイラつかせられると思ってニヤニヤしながら書き込んでるつもりだろうけど
肝心の広島ファンは昨年優勝したことで全く意に介さなくなってるのに気づいてないというイタさ
また広島が１０年以上優勝から遠ざかってから出直せよってなw メンデスはストッパー候補なのでキャンプの様子で見たら物足りない >>172
「先発では」18イニングな
昨年は31イニングでそりゃ少ないがそれでもK/BBが1以下とか論外の数字だしおかげでFIPとか5.15とか防御率2点台とは思えないレベルの数字
てかK/9が6.1とまずまずなのにK/BBが1以下になるとかなんなんだ・・・ >>98
外人3人共当たる確率なんて低いし、小川、山中、石川なんて他球団なら4番手、5番手程度の投手。はっきり言ってヤクルトなんて最下位候補筆頭だよ。 >>177
あんたバカなのか、山田、バレの強力打線が最下位なわけないだろ >>174
いや、見た目ならマテオやドリスも負けてないからｗ >>176
その実績でもってして、今年は1軍安泰とかになってるわけじゃないんだから
何も問題ないと思うがな
どっちにしろ、極度のノーコンで試合をぶち壊すようなら
ローテなんて入れないしな >>174
そのマテオ、ドリス、メンデスは阪神の弱さの象徴でしょ
打線が全然弱いのに外人打者を２人使えない。それもこれも
日本人リリーフの層が薄すぎて外人リリーフを２人使わざるを得ないから >>178
↓そのはずなんだがヤクルトは読めんやろ
2014年から山田は3割30本くらい打ち続けてるのに
むしろバレンティンがケガでいない年に優勝してるんだから
バレンティンはいらない子なのかも…
2014 6位
2015 1位
2016 5位 あそこはヤクルト打線が強力なのか神宮球場が強力なのか分からんからな
投手陣が神宮に勝てるようでないと
2015年は外国人リリーフよかったわ キャンベルがゴミなら外人枠が一つ空くわな
そんなことやってる場合じゃないほどの貧打なのに編成無能過ぎ 阪神のリリーフは２〜３年前の福原と安藤がいる時は
ちゃんと回ってたんだがこの２人がいなくなって
代わりの日本人も出てきてない >>187
秋山とか、オリにいっちゃった金田とかは
リリーフに回れば十分戦力になりそうに見えたけどなあ
秋山に関しちゃまだ先発でやるのを諦めてないんだろうけど
松田あたりが、怪我とかで停滞してるのが計算違いなんだろな >>188
リリーフが一番ハズレが少ないからな
だけどヤクルト広島のように日本人が打てるのが前提だよ >>192
オリファンか？
パリーグ最弱はシッシッ 交流戦通算
9位 ヤクルト
11位 広島
12位 横浜
ゴミリーグ＝セリーグ（笑）
チンカス
2010年からオリ17勝6敗 笑
オリ133点 珍55点
得失点差オリ＋78 珍−55 爆笑 >>175
ヤクルトのオーレンやブキャナンより全然球速出してるし上だろうが阪神の外人投手だとハードル高いな まあ、その論外の薮田がローテ三番手に上げられてる糞カープなんですよ >>197
まあ、マテオ、ドリスと比較して微妙なら
二軍に回されるPだからな
上記の2人は変化球がいいから
メンデスは真っ直ぐが武器にならないとしんどい 今球界で一番抜きんでてる外国人中継ぎはマーティンとマテオとドリスだろうな 韓国相手とは言え主力抜きで15点の広島打線は飛び抜けてるな
冗談抜きで主力３枚抜きくらいでも他球団と同レベルの打力がある >>200
正直その中で見てもドリスのツーシームが最強だと思う あんなもん日本人が打てる球じゃない はまっぴーがいないときは静かだー
あっちにちらっといたがw話題の仲間に入りたいんだろうね（ ´・_・｀） ほもっぴってどうやって生活してんのかな？
やっぱ生活保護？それとも親の年金？ >>201
たかがチョン相手の練習試合でポジれる辺り相当頭ん中がお花畑だな >>200
抜きんでてるかね？
2年目なんてどうなるかわからん
サファテやマシソンのほうが上じゃね？ >>106
＞田中菊地丸鈴木新井エルドレッド石原が抜けただけで
＞あとはバリバリの一軍メンツｗ
レギュラー７人抜けての結果なら控えの層が相当厚いって事なのでは・・・・・ >>207
外人2人は育成だけどな
赤メヒアはエルドレの後釜になりそう 阪神の場合サターホワイトだってかなり良かったからな >>178
他所からするとバレいないヤクルトのがチームに一体感あって嫌だけどな ヤクルトはゾンビ戦法が嫌だ
広島のように死体蹴りしないとやられる ヤクルトはほんまに山田次第やな。おるかおらんかで相手に与える恐怖がちがうわ。川端や畠山やったらおらんでもなんとかなりそうやけど山田は無理やわ >>210
バレと山田以外はコツコツ逆方向に打って来るイメージがあるな、ヤクルトって 川端はヘルニア、畠山は腰痛で十分な活躍無理だろうからね >>206
マシソンは分かるがサファテは中継ぎじゃないだろ
>>215
バイオ６かよ と、書いてみたかよく見たら言ってる本人がマテオ入れてるのな >>201
広島の1.5軍は、レギュラー取るために必死。
緒方はタナキクマルですら、場合によっては変える気でいるから、競争が激しくチーム力アップに繋がってる。
かと言ってベテランも上手く使うから、野手に関してはかなり手強くなってる。 まだ２月の練習試合なんで、主力以外の方が結果を出しやすいんじゃないですかね？
層が厚いかどうかは知りませんが、サブメンバーの方が仕上がってる時期ですし。 阪神・金本監督、キャンベルのチームバッティングを評価 「右に打つのはうまいタイプ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170223-00000604-sanspo-base
笑った。練習で右打ちしただけで
大ニュースになる４番候補 >>211
ヤクルトは点を取られないと点がとれない
追いつけない程度の反撃や死体蹴りが大得意 どの球団にもいえることだが、
外国人は大砲重視にして、
あとは攻撃型と守備型のバランス良い配置をすることが大切
外国人が大砲だからってあとは小物並べておけば良いってもんでもないしね 投げてはルーキー加藤が先頭から3連続四球のち3者連続三振
打っては先頭安部、堂林の連打から3番丸の３ラン
広島おもしろいなｗ 加藤は一軍では使えんな
広島も投手陣はノーコン速球派揃えたせいか安定感を欠いた不安な陣容だな 朝日新聞 - 天声人語
サムスン茫然自失
2017年2月24日5時0分
数年来、サムスン製のスマートフォンを愛用している。
使い心地もよい。
だがここに来て画面に触れるたび、先行きに一抹の不安を覚えるようになった。
財閥を率いる李在鎔（イジェヨン）サムスン電子副会長（４８）が逮捕されて１週間になる
▼「サムスン茫然（ぼうぜん）自失」「人事採用オールストップ」。韓国在住の友人に
以下略
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S12811464.html 多分今年の広島って強いと思う。
チーム全体がスケールアップしてる気がする。
今年は弱いと思ったんだけどね。 まだ伸び盛りの選手が多いんだよ
野間はコケたけど安部は順調、西川、堂林も筋肉増量して更にたくましくなった
特に堂林はこの状態がある程度続けられるようなら今年は戦力になる可能性アリ 最近広島でちょこちょこマスク被ってる船越ってキャッチャー。
船越は社会人時代から見ていたけどあれは凄い良いキャッチャーだからね。
確かロッテが指名にする予定だったけど何故か広島が指名した。
下手すりゃ石原の次の正捕手になるくらいの逸材だよ。
巨人の小林よりも船越が次期侍ジャパンの正捕手になるかも？くらい。 日本の球団でKIAより弱そうなチームは初めて見たな。 >>238
素人意見だけど、あのフォームで制球が安定するかと言えばどうなんだろうなあ
黒田はノーコンだったけどフォームは綺麗だったし
いいフォークを持っていた かといってフォームを修正したら球速球威が消えて並み以下の投手だろうな加藤 ３四球はいただけないが、後を締めたのだからｗ
今後に期待しよう。
ダメならダメでしゃーないし。 三振は取れるんだろうな
リリーフで使ったら永川みたいになりそう 広島投手陣からすれば菊池は打てなくても良いからセカンドで守ってくれるだけで良いって感じ。 黒田は速球のわりにはあんなに三振とるタイプじゃなかった
黒田というより野茂に近いと思ったな
体の力をめいっぱいボールにのせるようなフォームとかもちょっとかぶる 守るだけで精神的安定をもたらすからな
２点貰ってるような感じかも 体傾けてまでの無茶な投げ下ろしに見えるけど、あの投げ方で大きなフフォークないの？
スライダーは確認したけどあれで三振取ってるのか？ TORACO? @TORACO_TIGERS 5 分5 分前
今シーズンのTORACOメインビジュアルが完成♪
黄色と白をベースにした超キュートな応援スタイルで
TORACO応援隊長のNMB48の6名が元気にタイガースを盛り上げます♪
#TOARCO #阪神タイガース #応援
http://pbs.twimg.com/media/C5axzbRVAAA8sEO.jpg:orig#.jpg
TORACOスペシャルサイト
http://hanshintigers.jp/toraco/special/sp.html 野球太郎
広島 竹→
巨人 松↑
横浜 竹↑
阪神 竹↑
東京 梅→
中日 梅↑
相変わらず素人予想だな
「大規模FA補強したから巨人は↑」「糸井が加入したから阪神は↑」
こんな感じが透けて見える
まあ、こういう予想しないと売れないのかな・・・ ↑なのは別にそれであってると思うが
松竹梅の方は？ってなる
まあ、松竹梅の序列って本来なかったりするらしいから
今の乱戦セリーグぽいっちゃぽいけど >>251
別に予想としては普通じゃん
むしろ横浜を↑と予想してることに違和感 田中菊池鈴木新井が出ていないのにな
加藤も次は試合の入りと、ゾーンに投げれる球数割増やせさえすればローテだな
ペーニャも一本出たし、メヒアはエルドレッドの後継になるかも >>251
要するにヤクルトと中日は今年も残念でしたということか >>256
中日は普通にダークホースだろw
ヤクルトは元々実力的に最下位濃厚な評価だったけど更に追い打ちをかけるように川端の状態が良くない
外国人が当たりまくれば最下位脱出出来るかもしれんが… >>256
ヤクルトも先発の助っ人が当たりそうな気配はあるしペナントを掻き回す存在になるかも だから「巨人 松↑」がおかしいわけよ
セリーグなんか全て竹でいいと思う >>253
最近の全く当たらない予想そのものだもんねｗ >>262
一昨年も最終的には差が出来たからな
あの平並びはあれで面白かったけどｗ >>258
>>259
去年の成績見るとまだ中日の方がAクラス入りの可能性が微かにあるかね
とりあえず文句は野球太郎に言ってくれ なんか今日伸びてないなぁとおもったらあれがいないのかw 今年の優勝予想はここ３年では一番簡単
セイバーを見れば広島一択、他のチームがくることはちょっとイメージできない >>267
WARがいくら優れていても順位には反映されない
一昨年の広島自体が証明してるからなあ >>251
広島だけ松↓なら納得
それ以外ほぼ梅やんけ _,.zﾆﾆ=|=てヽ~ヽ､,
y'y Iツ⊂I⊃ヽ,tﾇ ヽヽ、
,.イ>/ｒ''I // Iヽヽ i j ヽ iゝｷ
広島東洋カープ優勝━━━1/_/,-‐''三三三三三:::::::::ヽ}━━━━━！！
ﾚﾆ‐'',,"t t ,ﾆ ,ﾆ ﾆ,"i!: :::::::::::::::〉
〈;彡;;元"|: ||=|:山|ﾆ| | |~||`i:::::i
1il |||| |"|: ||=||=;|L:」 l L」Ll:::::|
＿;-┘ノ - ﾆ -- -- ＝ :::::::::::::ヽ
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.| ｣:: || |:,:| |:.F| :l:.:. : :: : : : ; ;;. ;:::::::::::::::::::::::::::::::: ヾ、
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j..........,-''''""" ﾞ‐;T;,;l:.:. |:::||::. || | |::||..:|::::::| |:::::...|/.| | ; .|
ﾉ ┌::┐ .l:.:.i:..: |:::||::. || | |::||..:|::::::|_|:::::::.| | | ; .ト┐
| l: :::l l:.:.!;. |:::||::. || | |::||..:|::::::::::::::::::..- -- ; ヾl
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| | |:; |::: :| ;: | |: : : : : : : :| |:..| | ::::l ヽ : : : : l l::::i .i::::::::: l i: : : :l i:l l::l:: :l: : : : : : : 補強は役に立ちそうにも無い。
若手は行方不明。
主力は想定通り経年劣化。
普通にBクラス落ちしても不思議では無い。＞巨人
高評価なのは褒め殺しにしか思えない。 まあ、巨人より弱い球団が3つ以上あれば、
巨人はBクラス落ちしなくてもよいんだけどね。 War順位に反映させるには中継ぎが必要なんだよ
いつぞやの広島はWar高いけど中継ぎが一時期メチャクチャで接戦落としまくってたからな
ここがそんな落ちないなら今年も間違いなく優勝に一番近い 広島は打力がかなりのものだと思う
ただ投手力がどうか
巨人は補強戦力が上手く機能するかどうか
去年からのメンバーは黄昏感が半端ない
横浜は外国人投手が良さそうだが
ベイスボールからの脱却は難しいかも
阪神は糸井・キャンベルを上手く使えるか
投手陣も老化が目立つ
ヤクルトは打力が良いと言っても川端・畠山大丈夫か
投手陣は外国人良くても日本人は更に劣化しそう
中日は投手陣は悪くはなさそうだし打線もゲレーロが当たるかも
ただしファンも含めたチーム環境がどこまで改善するか
要するに決め手のない６球団だと思うがどうだろうか？ >>275
広島巨人についてはだいたい同感
阪神はその2人＋若手打者、あと3人の外国人の起用を含めた中継ぎの整備がどうか
ヤクルトは投手陣は上向くのではないか
中日は投手陣はそうだが、打線はどうかな？
去年日本人の何人かは結構キャリアハイだったような
もっとも外国人砲2枚が活躍すればそこまで関係ないか 広島は普通に強いと思う。投攻守走と戦力が他チームより図抜けているのは認めざるを得ない。
昨日横浜をボコったロッテを完膚無きまでに叩きのめしたのは凄いと思った。
戦力的に広島に対抗できるのは巨人だったけど何か寄せ集め戦力の弊害が出てる気がする。
ちょっと心配に感じたのは横浜。横浜は今季優勝候補だと思っていたが投打共に何かチグハグ。
まあまだ始まったばかりだから評価は先だけどね。横浜もこれから調子上げて来るだろうし。 去年先発防御率救援防御率QS数一位のチーム捕まえて黒田が抜けたから投手がどうか？って言われてもな……
黒田分まるまるろくでもない投手に変えてもまだ中位ぐらいまでしか落ちんぞ 黒田って夏場以降は逆に投手陣の足を引っ張ってた気がする。もうヨレヨレのような感じがした。
ただ戦力だけでは無く精神的支柱としての役割は大きいだろうけど。 マエケンの穴が埋まったのに去年の黒田の穴が埋まらないわけないな
むしろ新井がモチベ無くしてフヌケになっているのが気になる
去年まで若いのを引っ張ってきた存在だけに若いのに伝染しかねない 石井琢郎が打撃コーチをしている間は広島の攻撃陣は強いと思う
90年代からのただ打つだけの広島打線は怖くなかったが、今の攻撃陣は相当のもんだね >>279
巨人戦とか横浜戦とか派手に爆発するときもあったが好投もするし
期待的には半々って感じだった
ローテ投手としてはまあ充分 >>282
コーチの人数は増えたがキチンと意思統一できてるからな
人が増えても各々がどこか自分流で指導してたら方向性がぶれる
その意味じゃタクローと東出、迎は息が合ってるんだろう 最下位予想
広島 どう考えても最下位はない。食中毒で選手が倒れれば可能性あり。
巨人 菅野が故障すればあるかも
横浜 外人投手外れたら十分あり
阪神 現状一番やばい。岩貞がジンクスにハマったらアウト。
東京 ヤ戦病院が毎年恒例なので確率高し。
中日 ビシエドが外れの可能性が。軸になる投手いない。確率は高い。
広島＞＞巨人＞横浜＝東京＝中日＞阪神 >>277
昨日横浜戦で投げたロッテの投手は
唐川と二木というローテ投手
今日広島戦で投げたのは酒居というドラ２ルーキー 唐川も広島に行けば大成したかもなぁ
そうすると丸はいないか >>277
つかまだ始まってねえｗ
OP戦の時期はあくまで参考
それ以前の今は参考未満だろう
新戦力（外人除く）や当落線上の選手がどれだけやれるかは
ある程度見えてくるかも知れんが しかし、外人や阿部村田をこの時期からスタメンにずらりと並べる巨人は意味不明だ >>289
唐川外したから指名したのは安部なんですが・・ >>287
高山は去年後半戦に上げてきたし、鳥谷も昨年未満はない。
球児も今年はリリーフ仕様で作って、
小野や糸原も出てきた阪神が最下位はないわ オープン戦すら始まっていないのに、「出てきた」と過去形になってるのも凄い >>277
あの大山に痛打される藤川が勝ちパターンとか
タイプ的に被る打者がたくさんいる軽打ヒッター
の糸原が出てきたとか、全く戦力アップになってないのでは 昨年みたいなのだったら聖域なくなってるから速攻外せるだろ >>289
ロッテはちゃんとしたプロ球団だけど広島は世間からはプロとみなされてないからね
ロッテでの１勝は広島での１０勝より価値があるし年俸面でも同様の評価になるだろう
ロッテで良かったと思うよ >>294
あまり出なければ足を引っ張らないから
昨年未満にはならないって意味では？ 阪神は本気で藤川を勝ちパターンに入れるつもりかね
他球団にとっては嬉しい限りだろう 2番サード鳥谷で相手投手に球数を余計に放らす役目なら問題無いと思うけどな。 トリカスはサードに置いといたらまだマシだろうけど藤川だけはマジでいらんわ
老害以外の何ものでもないけど過去の貢献度だけで人気だけはあるからな >>289
んなわけない
むしろ故障させられてもう引退してるだろう 横田がオープン戦で首位打者だったんだよな去年ｗ
阪神タイカースは鳥谷次第だろう 福留、糸井、鳥谷、高山。阪神はキーポイントになる打者がみんな左。
ゴメスが抜けて糸井が入って益々その傾向が強くなった 打つ方はどうでもいいさ。
投手陣、とくに先発投手陣が出来不出来がすべてだよ。
阪神にかぎらん。 >>307
編成は、フランチャイズ球場の特性とか考慮しないのだろうか? 大瀬良は今年も先発として計算できそうにない
一昨年のヤクルト型になるしかないだろうな広島
とにかく巨人の脅威は4弱の広島戦のみ 糸原って昨年のベイ柴田みたいなもんでしょ
開幕したらすぐ消えるよ どういう理屈か知らんけど広島の投手舐められ過ぎじゃない？
名前しか見てないのか 広島の投手は適当に低めに投げときゃ
後ろが処理してくれるからな
そういう意味ではフライPの大瀬良はあってないね 大瀬良は開幕には間に合いそうだが・・
カーブを使いたがらないのが先発としてどうかな
スプリットは使えるレベルになったらしいが・・救援投手になりたいのか？ >>312
ジョンソン野村はともかくあとの先発候補はどうなるかは当てにならないじゃん
今村ジャクソン中崎で勝ちパターンが確立してることは強みだと思うが
特に今村ジャクソンは奪三振率とFIP見てもセ・リーグではマシソンくらいしか同等のレベルの投手いないから相当な強みではある >>315
まあ当てにはならんのよな確かに
けど去年もろくでもない谷間が出てると思いきや案外好投してるし
年間通しては無理でも短期なら割となんとかできる駒はいるんだよ >>299
ハマッピのふりをして遊びたいなら浪人買ってこい >>317
そいつはずっと住んでるやつ
岐阜珍の別かと思ったけど、晒してるIPとか見るとただの岐阜珍チルドレンみたいな存在だな >>316
中村恭平で山口に勝ったり戸田が有原菊池岩貞に投げ勝ったりみたいなのは優勝するシーズンならではって感じだと思う
今年もそれが出来るなら連覇だわw 野村も去年がキャリアハイの可能性あるし。
でもそこそこは勝つだろうけど。 岡田ヘーゲまでは頭数に入れていいやろ
後は福井大瀬良戸田が使えるかやな >>321
野村のキャリアハイは去年よりルーキー年だと思うけどな >>320
谷間がエース格に勝つとかそんなんどこの球団でも毎年の様に起こってる事象だろ >>315
磐石な二枚ならいいけどその野村が微妙だからな
エース級と投げ合うなら特に信用できない エース級と渡り合うって誰よ
菅野今永メッセ？？大野か
誰も野村に勝てそうにない >>324
そうなんか
すると野村ジョン岡田戸田福井大瀬良でまわすとして後は薮田塹江の出待ちか
ピンチならヘーゲ九里を回す感じか >>326
違反球といっても、セリーグで2人しかいなかった1点台だし、1年目を過小評価され過ぎ >>324
ヘーゲンズは先発として調整させてる
チーム状況でリリーフやる可能性は勿論あるけど ヘーゲンスも現状では先発調整だから
ジョンソン、野村、岡田、福井、大瀬良、ヘーゲンスの6枚くらいを基本線に
仕上げてくれば＋戸田
出来が良ければ薮田、塹江、加藤あたりが谷間に入ってくるんじゃないかな 広島の投手はその選手個人の純粋な能力だけで比べれば見劣りする部分があるけど
援護と守備とリリーフ陳に支えられてるから意外と何とかなる場合が多い
あのセンターラインに支えられながら５回３失点で上々、６回４失点でも何とかなる場合もあるし
だから舐められるのはわかるけどなんか違う 何度か言われてるけど阪神の先発が広島のバックに支えられて投げてたら全然違うだろうし
そもそも対戦もなくなるしね >>334
開幕は松山だろう
日替わりだな
堂林が座るかもよ >>332
大瀬良は間に合わない
加藤と床田は入るだろ >>334
鈴木で固定されると思うな、あれは完全に別格 黒田がいないと全体的に円熟期に入っていて夏場のヘルプとか必要とせずにまわせそうやな >>332
一応九里の名前も入れてやってくれ
適性は昨年同様に敗戦処理からのゲームの立て直しかなあと思うけど >>340
言い換えれば現状が完璧に近いと考えとるってことやも知れん >>338
大瀬良は開幕微妙なとこ
まあ無理する必要なんかないが
あと新人2枚がローテを勝ち取れるとは思わんがな >>340
このスレ的にはあんまり面白くない球団になったもんだね。新戦力のわくわく感が全然無くて去年の出来からどれだけマイナスが有るかの話しか出来ない。 広島は先発がいないっていうより若かったり継続して活躍した投手が少ないから未知数って言うのが正しい >>328
野村はいつでもKOできそうな投手だもの
マイコ以下は当たり前だけどそもそも田口と五分くらいなんだよな >>349
投手個人を比べたらそうかもしれないけど試合の勝ち負けは野村有利なんだよな
広島と巨人では打線の差がありすぎるから 野村を大したことない扱いできるのはDeNAだけだなw
一応エース対決で石田が勝ったってことにはなるし 野村なんて一年目と去年だけだもの
全てが整ってないとそこそこの状態を維持できない投手
その程度の投手に脅威などあるわけがない 昌「心配していたのですが、野村投手のブルペンを見ましたが昨年最多勝をとった時と同じくらいの球がきていたので安心しました」
だってさ そいつらはシーズン前しか見れないから何でも凄く見える
金村を筆頭に当てにしなくていいよ 野村みたいに点はとれても打ち崩せないピッチャーは本当に脅威だろうよ 広島打線と対戦しなくていいってのは大きなアドバンテージだわな＞広島投手陣 祈らなくても安定感がなさすぎるからね野村
エース枠になったら自然と勝てないだろうし 何を根拠に安定感ないって？
去年最も安定していた投手なのに。 5年で49勝してる投手が計算できないならほとんどの球団がエース以外計算できないな >>358
出塁、走塁、長田のどれも高い水準で纏まってるのが面倒臭い
どれかに穴があれば対処しやすくなるんだろうけど
広島打線と対戦したらあそこの投手はどれだけ数字を落とすんだろうか？ 野村をディスればディスるほどセリーグの投手はほとんどそれ以下のゴミだと言っているようなもんだな。 野村を貶してるのは巨人ファンじゃねーの
DeNAは昨年大炎上させたし阪神は対戦少ないし
巨人も江柄子とか内海みたいなカスをぶつけるから負けるんだが 守備に助けられてそこそこだから大した投手じゃないのは歴然
てかコントロール良い以外に特徴ないじゃん 球は遅いし 2016 野村の対巨人
5/04 ○ 5.2回 失点1自責1 相手：江柄子
5/25 ○ 5.1回 失点1自責1 相手：田口
7/12 ○ 6.0回 失点3自責3 相手：内海
8/05 ー 6.0回 失点2自責1 相手：菅野
別に江柄子とか内海がどーって話じゃねえだろ 守備や打線に助けられてるだけで大したことない、って主張に何か意味があるんだろうか 野村って何が凄いの？三振もとれない打球方向おみくじのゴロPだろ
内野守備がよくて打線が援護しまくってたから楽に投げれてただけの凡P
WBCに落選した時点でしょぼさに気づけよｗ ところで開幕投手は現段階こんな感じでおk？
広島 ジョンソン
巨人 菅野
デナ 井納
阪神 メッセ
ヤク 小川
中日 大野 >>373
巨人戦はＱＳ率５０％ですか ＞ 最多勝の野村ｗｗｗ というか、野村がもう少しイニング食えるようにならないと、きついぞ。＞広島 >>379
DeNAは、監督が石田と明言してなかったか? >>366
何でも巨人ファンのせいにしないで欲しいんだけど？
四半世紀メモリアル島、ウザ過ぎ。 >>373
それも去年だしな。巨人戦だけどうとかの話じゃないよ
野村は確変しないとトップランクを維持できない実績が出てる >>381
いや、野村はＱＳがベスト、で充分。
３イニングは勝ちパで行くｗｗｗ >>383
せいもなにもそいつ自分で言ってるんだが その大したことない野村を勝たせるチームあるんだな。情けないね 投手陣の上積みはあんまなさそうだから今年はしんどいちゃんか
優勝した翌年って目に見えない疲れもあるし 長い間野球してたから そもそも巨人にとての広島戦なら脅威じゃないもの
今年の戦力なら自然と勝ち越せる。問題は4弱の広島戦
ここで無双されたら敵わん >>389
巨人も4弱相手に無双すれば済むことでは…
広島に出来ることが巨人に出来ないっていうならそれまでの話でしょ 全球団に勝ち越しても無双できるとは限らないから
広島の犬が存在してるのも事実だからね。そこがなにより脅威 >>387
たしかにあのWARなら10勝10敗ぐらいでもおかしくない
6勝12敗の山中よりWAR悪いんだから守備と球場の広さに相当助けられてるのは事実 広島表ローテ
ジョンソン、野村、岡田
裏ローテ
福井、大瀬良、塹江(藪田、戸田、へーゲンズ、中村恭)
中継ぎ
今村、一岡、ジャクソン、加藤、九里、飯田、ブレイシア
抑え
中崎
強そうじゃん >>389
無理じゃね？
昨年の12-13だってかなり頑張った数字だよ
2年連続で負け越してるチームが急に勝ち越せるようにはならんでしょ ソフトバンクの「スポナビライブ」、5月分まで無料になるキャンペーン
Impress Watch 2/24(金) 12:12配信
3月16日〜4月30日に「スポナビライブ」へ加入すると、キャンペーン対象になり、5月利用分まで無料となる。既に「スポナビライブ」を利用している場合、フルHD版へプランを変更すれば適用される。 >>392
去年のWARって、野村3.7の山中1.1だろ、しれっと嘘つくな >>393
岡田は素人過ぎて、使えるかどうかも不明。
福井が三番手で、大瀬良もどうだか。
塹江は論外で戸田ももうダメかもだから
ヘーゲンス、薮田がローテに入ってくるとヤクルトと変わらない
恭平は普通に二軍Ｐだよ >>397
昨日の広島ロッテの練習試合の感想をお願いします >>394
巨人は主力投手かなり当てて頑張ってたもんな
広島はローテ通りに投げてただけだから勝敗以上に実力差はあった 広島は去年勢いだけで勝った感じだからな 新井2000本とか25年ぶりの優勝とか黒田200勝や引退と重なってモチベマックスで
勢いがつくと弱いチームでも勝ち続けれるからな去年のＯＰ戦阪神みたいに
今年勝てば本物だと認めれるけどまあ無理だろうな 掛布氏、引退の理由明かす 「厳しい目から逃げた」 弱さを悔いる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00000133-dal-base
>阪神ファンの方達は非常に厳しい目で我々の野球を見ますので、その厳しい目から背中を向けて逃げるということはゲームを休むこと。
>三振する姿もエラーする姿も、全てさらけ出すのが本当の４番。堂々とその義務から逃げられるケガなんですよ
どんだけ阪神ファンが嫌だったのか
新井が移籍直後に蘇ったのも納得出来てしまう >>403
WARしか持ち出さないとか広島ファンって都合のいい数字しか見ないんだな
順位との相関あるわけでもないんだし無意味な数字だろうに じゃあ広島に都合の悪い数字出せよ
勢いとかそういうのはただの感覚だからなんの根拠にもならん
WBCで調整とか無理して不調になるパターンはあるが、投手は選ばれてないしなあ >>294
ショートじゃなきゃ成績上がるんじゃねえの
散々迷惑かけた昨年以下ってことはなさそう もう一昨年くらいから三遊間のゴロはアウトにできないレベルなんよ。
／￣＼／￣＼
| ● | ● | ケロイドはん、
,>‐--‐' `ｰ--‐<
l 〇 〇 l
r^ヽ＿__＼／＿_,ノ (・)(・)
`ｰ/ ￣￣ ヽ.＼. ( ◇ )ノ ｷｮｳﾓｸﾛﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾃﾞﾝﾅ♪
l＿＿＿＿＿l'^´ ( )
l__,__,_j l__,_,__! u u >>404
でも新井は長年横から甲子園でも試合して阪神ファンがどんなものか実感として見てて
その上で自分の意思で移籍したんだからこの件ではかばえんわｗ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,... . 、
, '"::,rー-、::::::::::::::::::::ヽ
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.〉ノ-・､ ,./-・ヽ、 ﾘﾉ r'ﾍ|
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.',. ｀ﾌ⌒´ ﾘ | ウチのファンはハマッピが好きじゃのう
.'､ Vllｴlｱ ﾉﾐ /
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l.ヽ＿＿／＿,人
/ １９ヽ
野村は三振とるPじゃないから、奪三振のウェートが大きい
投手WARはあんまり高くないね >>406
都合の悪い数字挙げてる奴もいたけどそれに対して広島ファンは決まって指標自体が欠陥あるって論調だが
昨年のポジヤクよりひどいわ 鳥谷って去年は一時期球が見えにくいとかで眼鏡かけたりしてたのに今年は全くかけてないな まあ野村がたいしたこと無い投手だとして
明確に野村よりワンランク上っぽい菅野があの勝敗だしｗ
野村がたいしたこと無いと言う目で見られても
投げた試合で勝てれば広島的には問題ないな >>417
打たせて取るピッチャーの成績は運に左右されるって考えが根っ子にある指標だからしゃーない >>419
キャンプは昼間だからね。ナイターではどうかね。 個人で勝ってる菅野
チームで勝ってる野村
こういうことかな
広島の打線と守備なら今年も野村はそこそこ勝つと思うよ >>378
ならお前の大好きな巨人の野手に
『なんであんなショボいの打てないんだボケ』
って野次ってこいよ 野村が過小評価されるのは投手としては上背なくて球速よりコントロール重視の投手やからやと思うわ。今年の成績で藤浪みたいなスペックやったらお手上げやしな >>423
それはチーム防御率の争いか？
優勝争いなら阪神と中日はあり得ないし
それ以前に交流戦で脱落するのなんとかしないとな
パに勝ち越せなければ昨年と同じ展開になる 今年は中日の優勝で間違いないわ 対抗で横浜やな
ケロっ島はＢクラス確定 投手がゴミすぎる 25年ぶりに強がりたいのはわかるがあと25年我慢した方がいいｗ >>418
翌年以降を占うのに使うBABIPは欠陥指標と言って逃げ
翌年以降を占うのに使わないWARは重要指標扱いだしな 黒田不在とノムスケの勝ち星が減る分を誰がどう埋めるかだな
岡田・福井・大瀬良・戸田にヘーゲンズ・新人加藤と駒はいるからね
そう考えると広島は勝率550前後は最低いくのかな
あとは巨人の補強戦力がどう機能するか・・・ 今日は中日と広島のOP戦やから現実を思い知らされるだろう 中日の方が強いと言うな 開幕投手2017
広島：ジョンソン
巨人：菅野(内海)
横浜：石田
阪神：メッセンジャー
ヤク：小川
中日：大野
ハム：有原
福岡：和田
千葉：涌井
西武：菊池
楽天：岸
オリ：金子 >>378
それは大昔にローテに入りたての時期の北別府も言われてた事だろうな。
野村は最初の2年以外は巨人戦でほとんど好投している。
ヤクルトに関してはバレンティンがいる限り野村相手には今年もかなり苦戦するのは避けられない。 >>432
たぶんこう言うヴァカは飛翔して防御率が悪化することすら「BABIPで出せる！」
とかのたまうんだろうな。 まあそれでもWARをやたら使いたがる広島ファンよりはマシだよ >>441
そりゃ当然でしょ、ＷＡＲと勝敗数相関は８３％って高次元ですもん。
ttp://www.hardballtimes.com/what-is-war-good-for/ BABIP連呼してwar軽視の奴は広島持ち上げたいとしか思えんのだが ヴァカ向けに書いておくとここだからね。
自分でgoogle翻訳でもかけな。
Almost three years ago, the managing editor of FanGraphs, Dave Cameron, wrote a post
entitled, “WAR: It Works,” that showed the correlation between 2009 projected wins based
on WAR and actual wins. The correlation was high (r=.83), and Cameron used that finding to
back this interesting statement: 野村が過小評価されてるかは別として、
他球団のファンが野村をそこまで欲しいかと言われれば、
主力選手をわざわざ放出してまで、
是が非でも自チームに来て欲しいという投手じゃない。
それがピロシマ野村の評価。
ローテの１人とすれば決して悪い投手ではないが、
先発の柱として計算するにはいかんせんショボい。
それがピロシマ野村。 >>442
ほんと広島ファンって都合のいいところしか読まないのな
翌年の予想には使うべきでないってはっきり書いてるのに
＞Single-season WAR should not be used to predict win totals or even WAR in a subsequent season. 野村が他球団では勝てないとしてもそれが別に今季の勝敗には関係無いからな
阪神の守備陣は野村の方から願い下げだろうがｗ 野村は大した事ないかもしれんが、でもそんな投手に16勝もされたんだぜ
打線の援護のおかげ？守備のおかげ？
野球ってそのトータルで勝敗が決まるもんだよな
野村だけを切り取って「大した事ない」って負け惜しみ言うの止めよう
もっと威勢良く「今年は援護が追いつかないくらい打ち砕く」って言おうぜ そりゃそうだｗ新人等の戦力構成も変わるし使えるわきゃない。
得失点も加味してる指標だから、相関は高いですよと言ってるだけすよ。 >>449
3年連続1位なのに優勝は1回だけ
やっぱり翌年の勝敗予想には使えないってことだな
英文のとおりだ もっと頭おかしいのは昨年のゲーム差がそのまま来季のゲーム差に反映されると思ってるところな
マジで頭いかれてるんだなと思う 簡単に言うと
>>405
>>順位との相関あるわけでもないんだし
を否定してるだけ。 カナモト阪神投手陣の場合、
甲子園ホームという支えがあるから、
バックの守備力が雑なぐらいで丁度バランスが取れている。
「２点目を取られたら勝ち投手の権利は無い」
この緊迫感の中で投げてる阪神投手陣は悲惨窮まりない。
巨人投手陣など東京ドームがホームで阪神並みの貧打線。
阪神投手陣もある意味悲惨だが、上には上がいる。
ピロシマの投手陣はジョンソン以外はほぼ過大評価。
ベイスターズの投手陣は井納 今永 石田共に過小評価。
浜スタみたいな球場をホームにしてる投手を甘く見たらいけない。 ただ正直広島と５球団の昨年のゲーム差が簡単に逆転できる類の差じゃないとは思うけどね
優勝はともかくAはかなりゆるぎないかと >>439
開幕投手もやるってインタビューに答えてたぞ >>456
どうも
・・・大丈夫なんかね無理してたら今季もまた勝てんぞ 翌年の予想に使えない指標を2017年スレで使うのはスレチってことになるんだがなぁ >>458
そんな事言ったら外人や新人のスタッツが無い現状、分析なんでできないっしょ？
「ある程度」の参考指標にはなるって事は理解できませんか？ >>452
>>455←まさにこういう奴ねｗ全く条件違うのに去年のゲーム差が引き継げるとでも思ってる馬鹿ｗ >>458
逆に貴方の考える「翌年の順位予想に使える年度間継続指標」って何？ 翌年の予想に使うなって書かれてる記事を持ち出す自爆ぶり
そしてそれでも都合のいい指標にすがる >>394
余裕だよ。澤村酷使で負け越したようなもんだし広島は弱体化してるし
一昨年ってマツダでの奇妙な負けが多かったね
カミネロによる戦力アップだけで勝ち越しは余裕だな >>442
それを目指してあれこれ係数をいじってるんだから当然やね
理想は相関度100%やろ ゲーム差もかなりついたけど戦力差もかなりあると思うわ。中日はマツダでどうやって勝つんやのレベルやし阪神は７つしかカープに勝てんかったんじゃなくてあの戦力でよく７つも勝てたなと思うわ。 WARを使っちゃいけないって判明した途端にこの発狂ぶり WARは予想に使っちゃいけないって証明してる記事が出てるのにまだそれ言う？ >>467
とりまこのヴァカ>>405が消え失せてくれれば自分は満足っすｗ シングルシーズンって書いてるだろ
三年も続きゃ立派な強豪だ
優勝に近い立場なのは間違いない
逆に何見たら他チームのが強いってなるんだ？ ３年連続１位なのに優勝は１回だけであとは２位すらなし
やっぱ使う意味ないな >>475
相関性は高いってことは今年優勝して収束していくことになるだろ。 >>405
おれも別にWARで順位決まるとは思ってないよ基準にはなるだろうけど
ただ野村のWARは？って言ってたやつに対してカープのWARは？って聞いてみただけで >>476
未来の予想には使えない
選手の能力のトータルを表すものじゃない
ってしっかり書いてるだろ WARがお気に召さないなら何か違う指標で比べてみようか
なんでもいいぞ >>480
それに関してはこいつ＞b0fSsx9E0
がきっと素晴らしい指標を出してくれると思うよｗ >>458
翌年の予想に使える指標は存在しないし、妄想願望は当然論外だから、シーズン前の書き込みは全てスレチだな 自分で予想に使えないって書かれた記事を出したんたから
記事を出した本人はもう使うべきじゃないかと >>484
？自分Warを順位予想に使った事ないすよ？ >>465←予想に使える指標が存在しないはずなのに
都合の悪い指標なるものがあるらしいがそれってなに？ 指標は知らんが広島の打撃守備走塁は驚異だからね
他球団の生半可な戦力アップで対処し切れるとは思えん
野村を打ち崩すなら菊池をバックにした彼を3回6失点位しないといけない もうOP戦始まるんだから戦力くらい見てたらわかるだろ いつまで去年ガーしたいんだよアホ オープン戦一試合で強弱語る阿呆には言われたくないわなｗ >>484
おーい、自分がどこでWar使った予想を書いたかスレ番教えてよ？ 基本的に全ての指数は翌シーズンを保証するものじゃないから、まぁそのまま予想に使う事はできんって点では一致してるな
ただ、総合系のセイバーって、個人以外の要素も絡んでくるから
後は、個人総合力をなんとか算出しようって数字群なんで、チーム力に関わりはあるが直接は繋がらないってのが注意点
戦力分析そのものは、細かい数字を大量に持ち出してやったほうが良いと思うよ >>488
じゃあ、まずはお前が見本となる予想とやらをしてくれ
俺は開幕してからじゃないと分析しようが無いと思ってるがな 広島ファンはサッカーのレスターが去年優勝したから今年も優勝するとか開幕前に言い張ってた馬鹿と同レベルのアホ 去年優勝したチームを弱いと断ずるよりはマシやと思う エースが引退して4番が40才越えてるチームに現状維持はない >>493
セリーグにはチェルシーもアーセナルもいないからな 状況が全く違うわな
去年
巨人→賭博問題で補強できないどころか投手謹慎
阪神→超変革と言う一軍経験0の若手に経験詰ますための育成の年
ヤク→怪我人続出で試合もままならない
横浜→ガッツリ育成の年 年俸も抑え
中日→谷繁をクビにする為ろくに補強もしない
広島には有利なシーズンだったから勝てたそれだけ
今年はどのチームも補強してるから余裕でひっくり返る
黒田も抜けた先発弱体化した広島はBクラス有力 紙一重の戦力差ならともかく去年あれだけぶっちぎられてんだから多少の上下じゃなぁ 菊池田中丸のセンターラインに鈴木誠也が全国区の強いチームのユニフォーム着とったらかなり強く感じるで。カープは田舎の貧乏球団いうイメージあるから選手の割には評価低いからな てか、金満強奪以外は連覇とか無理だって、優勝して疲労もしてるし
賭博ズ以外は球団も連覇を望まない。普通は次は５〜10年後、
赤貧なら25年後の優勝を目指すもん >>500
今でも貧乏だよ。親が金くれないでたかるだけなんだから マツダを親にして年15億でも貰って、松田一族の扶養費6億が消えたら
それだけで年21億の増収なんだよ >>497
中日が去年ろくに補強してない？
補強したのが思惑通りに働かなかっただけだろ
ビシエドも無双したのは前半だけで弱点バレたらゴミ化したしな プロ野球球団てのは宣伝媒体で金を貰って企業の宣伝をしている。
カープってのは営利目的の個人商店で利益はオーナーのもん
経営形態が違いすぎるんだよ ヤクルトは打線の力と神宮ホームの優位性がハマっただけ
メジャー級の助っ人が２人ブルペンに入歯勝てて当然
ピロシマのような守備力 センターライン 機動力
この３つでモノにしたチームと同列にする奴はアホ
巨人 阪神がこれだけ弱体化してる中
Ｂクラスを推奨してる奴はアホ
ヤクルツ ラミちゃん軍団が元来どういうチームか考慮して
ピロシマの行く末を他所すべし >>504
形だけだよバーカｗ
2016年年俸総額
10位ロッテ 24億6740万
11位中日 19億9242万
12位横浜 19億5960万
これだけしか金かけてないのに補強してるわけねーだろｗ >>505
カープはプロスポーツビジネスとしては王道 >>507
>入歯勝てて当然
これは笑ってしまったわ。 >>509
他球団がこそってマツダにベンチマーキングに訪れて色々と取り入れてるからな しかも補強の話なのに球団総年俸で比べるという低能っぷり >>509
王道じゃないよ、最大の収入源であるメインスポンサーが付いてないんだから
日本と外国を比べるときは税制の違いも重要なんだよ >>513
金かけずに補強出来るとでも思ってんのお前ｗｗｗ
お前みたいな乞食みたいに物乞いして補強出来ないんだぞプロ野球はｗ >>512
宣伝効果のために球団もっても効果あるのは新興企業だけだよな
未だに過去のビジネスモデルにしがみついてるからＮＰＢは斜陽になるんだよな〜 さすが隔離スレと言われるだけあるな
発狂してるやつがあちこちにいる >>509
巨人でさえ女性にいかに東京ドームに来てもらえるかを重点的に取り組んでるからな。 >>516
広島はそれほど金かけずに補強成功してるようですが？ 昨年の鈴木誠也の成績は昨年の年俸を考えたら費用対効果も神ってるわ。 >>517
アナウンス効果ってググってみ。広島でも毎日カープ、カープって放送してると
強いと錯覚するだろ、そういう効果がある その理屈だと強いと錯覚してるのは広島ファンではなく阪神ファンの方じゃないか・・ 北朝鮮広島人民共和国より洗脳が激しい地域なんかないよ 広島って日本じゃないんだからあそこは北朝鮮の飛び地で住んでる人間もそう 阪神の秋山がガチで凄いな
3回6奪三振無四球だし内容が相当いい 糸原まで打ったぞ
セカンドが埋まって秋山の覚醒でローテがさらに強力になったらさすがに優勝は無理だろうけど二位争いはできるかもしれない 今年もやってきたなー
久しぶりにここに来た、今年はどんな年になるのやら
とこらでなんでカスっぴ生きてるの？去年自害したと思ってたんだけど？ >>533
それには一切触らない方針になったのでよろしくな
しかし侍もやってて一気に野球シーズンぽくなったなー オープン戦の数字なんか全くアテにならねえからな
昔ホワイトサイドって外人が居て
キャンプ、オープン戦と13試合投げて防御率0.00で奪三振もイニング数オーバー
それで平均球速149とか出てて
それでシーズン入って抑えやったら滅多打ちの連続で数試合で2軍落ちて解雇
この時期って打者陣全く温まってねえからこの時期抑えてもなんの意味もねえ
この時期って投手は抑えて当たり前で、この時期に打たれてる投手なんかシーズンじゃあ100％使えない 阪神の先発陣は充実してるな
間違いなくセ・リーグで一番だろね 秋山はポストシーズンや二軍では無双しているからね
それがシーズンで発揮されれば無問題だけど 阪神は守備は荒いがフイジカル軍団だからおもしろいんじゃないか？
これで外国人大砲がいたら良いチーム作りよ 平良５回無失点 桜井２回３失点
桜井より平良のが明らかにいいなｗ 阪神は守備のいい選手が一人もいない
足が速い選手も糸井だけか >>538
1軍でダメなのは何がアカンのかな
先発の揃ってないチームでなら我慢して起用されて
ローテに定着してたりしてな >>542
駄目だったのは普通に球威が足りてないから
去年の秋から球速くなって、一皮むけたのではと期待されてる >>543
これだな
今年はやってくれそうな雰囲気 秋山はOP戦最後まで良くないと信用されないかもね・・・ >>537
去年も規定回数到達がセ最多が阪神で４名
但し、負け越しばかりｗｗｗ 秋山はさすがに賞味期限切れだろ。
どうせまたぬか喜びだよ。 秋山なんか底見えてるし
そんなもんローテ入るようじゃあ終わってるだろ
更に能見も未だに4番手とかだろ？
久保康なんか能見より防御率良いのに先発6番手すら入れないけど
そんで4番が今年40歳になる福留ｗｗ
ジジイがローテ4番手以内で主軸でジジイだらけ ジジイばっかの中に若手が数人居ても伸びねえんだよ
周りが同じ年の若手ばかりだと相乗効果で伸びるんだよ
それが広島、日ハム、横浜で 阪神の投手は野手の守備と攻撃がセリーグ最低レベルやから勝てないだけでそれなりに強いと思うよ。たいして打たんのに守備が壊滅しとるからな。 ヤクルトは谷内セカンドで使ってるんだな。
サードやらせなくていいのかな？ >>537
勝ち負けなんて投手の実力に関係ないよ なら菅野はどうなるんだって話 うっわ館山出てる、しかも8割以上仕上がってるｗ
懲りねえなこのおっさん。 阪神馬鹿ではなかったな
オリも補償の本命は秋山だったろう
ウエスタンでは良くなる兆しがあったしな
二軍見てれば岩田が終わってるのも判るしね 阪神の若手投手は毎年2月は仕上がりが早い。
シーズン始まってみるといつもどおり。
去年は違ったけど真逆が横浜の若手で、例年は5月が一番いい。 小山がトレードじゃなかったら、人的補償はどうなってたんでしょうね？
そもそも小山取られたくない為のトレードだったらしいけど。 金本は自分の守備で阪神の優勝を
2010つぶしたからその報いを自らも受ける
守備で苦しみ自分の首を絞めるのだ
真弓は本当に辛かったろう そりゃ小山とってただろうし、巨人は平良とられるくらいなら小山とられとくべきだった。 小山はロッテ戦で角中だったかな？
嫌われるような覇気のない打たれ方しちゃったんだよ。
正直パンダにばっさり人を切るようなことできると思ってなかったな。 >>378
メジャーに詳しい人によると
野村はメジャーのカイルヘンドリックスに似てるんだってよ
ストレートと球速帯を揃えたシュートやカット 野村とメジャーじゃ大人と子供ぐらい違うわ、バッピにもならん 去年もオープン戦阪神1位で騒いでたよな・・・結果は 野村はメジャーを子供扱いするほどのピッチャーではないですよ。 マシソンは6月まで待たないと本調子にならんからな。 本調子にならないのは仕方ないけど、HR打たれたことにカッカしてフォーム乱してるの見るとお前何年目だよって突っ込みたくなる。 >>561
その酷い守備で散々バカにしてた広島に昨年7勝18敗。 去年の阪神のOP戦ホームラン数1本
今年の阪神のOP戦ホームラン数3本ｗｗｗｗ 山口ってもともとすぺだし先発の実績もそんなないのにとるほうがあほ。 ペナント終わりかけに秋山がよくなって、春のキャンプでフォーム忘れるのが風物詩だったけど今年は違うのだろうか？ 小川の大乱調はヤクルト頭痛いだろうな
なにせ防御率５点に近いけど一番いい先発だし 秋山にしても横山にしても谷間で登板して結果を出して
いいぞこれはこの先も期待と思ったところで叩かれて二軍落ちして
音沙汰無しというパターンを何度か見ているからなあ
阪神も潜在的なところで良い投手は居る印象はある サムライ陣やばすぎやろ菊池と筒香しか打ってないやんけ… >>582
そういうこともあるでしょ、野球なんだから いっその事、平田スタメンの方がいいんじゃないの？
練習試合も調子よさそうだったし。 山田が去年の終盤に続き不調ならヤクルトは本格的にやばい >>587
青木が入るんじゃね？
左打者も不足しているし 山田は去年の死球で落ち込んでから良い状態を見てないだけに不安
藤浪は代表で打たせて取ることを覚えて一回り大きくなって帰った阪神で痛い目に会いそうｗ 本命の阪神に勢いが出てきたな
北条中谷、この２人は完全にレギュラーはる力がついてきた >>590
高山なんて守備ゴミの雑魚が片付いて良かったね(笑) 今年の日ハム弱くね
斎藤佑樹を開幕投手言うてるくらいだから、戦力ないのか 金本になってから育成レベルは上がってるな＞阪神
それがどこまで使えるかは知らんけど。 中谷がレギュラーということは高山はベンチか
まあ競争が激しい分には歓迎だけど 珍はいくら負けても若手使えばファンが納得するから、楽やなあ 今日のハムは有原が２回無失点でそれ以降の新戦力や微妙な面々が火達磨 中田ってなんでこんなに重宝されるんや。率も悪いしファースト専やし 野村かジョンソン投げさせてカープと練習試合してほしい。 ちなみに去年のハムはオープン戦8位（とはいえ7勝8敗なので悪くはない）
下には糞弱いヤクルト横浜中日オリックスしかいなかった
たしかに調整は遅れ気味なチーム しかし巨人から貰ったFA補償選手が巨人を抑えて勝ち投手ってのも大概だよな >>608
層が薄くなったとはいえ
投手の厚みはいまだに結構残ってる証拠かもな
まー巨人以外でも投手ならそういうことは発生しそうだが しかしソフトバンクも自分とこの４番を負傷させるってｗ 来月マツダでハム戦組まれてるな
オープン戦とはいえ遺恨試合だし凄い雰囲気になりそう >>609
２番手の去年のドラ１の酷さを見るに
全然層が厚いなんて思えないけど >>608大竹と山口とって一岡と平良とられるって微妙よな。カープファンと同じで人的保証が活躍したら横浜ファンも山口のことどうでもよくなるよ >>613
表に出たのが3人だけかも知れないしな
実際もっと食ってそう 菅野、マイコラスに田口が復調。杉内はまだ中１０日くらいで回すらしいから、吉川、内海、大竹で十分。
まだ高木、今村もいるし、桜井にこだわる必要は無い。 今日見る限り明らかに桜井より平良のがいい投手
桜井をプロテクトして平良を外してる編成の無能さは
否定しようがいなわな >>618
当年ドラ1なんかハズせんからしゃーない
無能とかそういう次元の話じゃないだろう あんなのをドラ１で獲ったことは無能ではあるが（賭博のせいでもあったが）
プロテクトすること自体は当然だな 桜井は松本竜也以降で最悪のドラ１になる可能性を秘めてそうだ >>612
桜井がどーでもいいから層が厚いんであって桜井がいいとか悪いとか関係ない。 >>621
桜井ー重信ってのは完全に賭博のせいだろ
半ば自粛に近いもんだろうけど、逆に早稲田とかよくそこに出したなと >>616
そうやって名前挙げてもらうと巨人の選手も小粒になったなって印象だな
斉藤桑田槙原とかいた昔って凄かったんだな >>626
通算150勝以上の投手が全盛期で3人そろい踏みというのは凄かったな
桑田は若干良い時期がズレてはいるけど しかしカープのローテ候補の塹江はマジ糞な実力通りの投球でダメだったな
なんであんな糞を候補に押すのか緒方とか基地外の考える事は判らない
左腕墓場で碌な左腕居ないんだから全滅だよ 中谷って足速いの？
甲子園のセンター守るのはかなり大役だけど。 >>434
中日の内容良かったしね。特に鈴木がかなり期待出来そうなのが良いなとも。
又吉の先発起用には疑問符付いたけど、逆にそれが一番良い訳で。
ロンドン抑えで使えるなら、とんでもないリリーフ陣作れるからなあ。
去年の後半復活した通りの又吉って感じで２イニング目までは投げてたし。
７回を又吉と岡田・小川のどっちかって感じで行ける。８回は田島・９回ロンドンだと本当良い。
６回に祖父江と岡田・小川のどっちかとかやれると先発は５回まで最低でも投げてくれって事で
先発陣が今までより精神的に気楽になりそうなのも良いな。福谷が６〜７回で投げて問題無きゃ
こいつも一応の実績があるだけに大きな戦力になりそう。更に浅尾・岩瀬のベテランコンビに
佐藤・福・三ツ間の２年目トリオに丸山・笠原のルーキーコンビもこのメンバーに続くと良いかな。 中谷ってそれ以前にフライ取るのが下手くそ過ぎる
まあ高山もだけど マッピの言う事に賛同する訳じゃないが、広島の左は異常に育たないな。
オスカルとか言う奴も去年と全然変わってないし、塹江はゲレーロやビシエド交代した後の
中日打線にアレでは厳しかろう… 中日は兎に角アラウホを前で使ってくれるのと右の速球派先発が欲しい所かな。
今日最後に投げてた鈴木はまだ未熟な感じがあるが、候補としては一番期待出来る。
体が出来始めたら変化球もそこそこ決まるようになって、スピードも乗り始めてる。
左右違うけどチェンや岡田と同じパターンで出て来る感じになって来てる。
大野・吉見・若松・小笠原・アラウホ・小熊で基本の６人が構築出来ると先発もまあやりくり出来るか。
で、バルデス・ジョーダン・鈴木に三ツ間辺りが控えてる布陣がベストかね。 >>633
ゴミに触れるなら今度からアンカー付けてくれ >>635
アレのコメントには便乗ですらコメントしない方が良かったな…すまん。 >>633
左腕育たんのは否定しようもないが、最近はドラフトで大して取ってすらないからな
オスカルは下位指名だし
塹江も将来性はともかく、3位指名の高卒3年目でしかない カープは岡田だって今季どうなるか不明の糞Ｐなのに
それをローテの３，４番目ってどう考えてもかなり弱い先発陣だ
薮田も塹江も糞で大瀬良、戸田故障。床田や加藤が使えるわけもなく
ヘーゲンスと恭平入れてやっと6枚。敗戦処理の専門の九里が入るかもしれない。
いい加減ポジるのは控えた方が良い。 オープン戦初戦で広島が負けただけで嬉ションしてるハマッピは惨めなんてもんじゃないな。 下位予想になりそうだった中日も横浜もなかなか良い選手が出てきている
今年は面白いシーズンになるかも
ヤクルトは正直キツイが >>638
去年取った埼玉の高橋がモノにならなかったらもう取らない方がいい
あれは過去に広島が取った左腕の中でも最高レベルの素材 >>638
左の人数的には中日辺りの方が取ってないけどなあ。もっと取って欲しいが。
まあ、そこはさておき即戦力型でも広島は基本上手く行ってない辺り、左腕育成に何か
問題になる部分があるのかなと。右のパワーピッチャーは本当育つけどなあ…
今日の岡田とかは順調に育たれると厄介そうだと。 去年いいなと思った小熊、今年もいけそうに見えたな
後半あまり目立たなかったのは、波でもあるのか？
疲れの出た時期に誤魔化せないのかな >>642
その前年に取った花巻東出身の高橋辺りが二軍でも上手く行ってない辺り
どうなるかな。こう言うチームに限って、割と有望なのを取ってしまってるのがね。
中村恭とか普通にトヨタ絡みで中日に来てたら大野と同世代のパワーアームで
普通に後ろの一角で結構な数字出して投げてただろうに… 今年はWBCで主力が抜けてるからオープン戦は例年以上に当てにならんよ >>637
左腕が育たないのは事実や
もうウンコ踏んだらあかんで >>644
小熊は去年後半に復帰するまで戦線離脱してたのもあるんだよね。
シュート・スライダーとストレートを丹念に低めに集めて打たせて取れるようになったら
ローテで地味に活躍出来る下地が出来たから、普通にローテの５番目辺りで期待してるよ。 >>642
河内以降、有望クラスの左って篠田、中村恭、高橋昂也くらいかなあ
あとは中位以下の浪漫込みだったしな
>>643
今の中日の左ってほとんどドラフト上位産だろう
ちゃんと育ってるのは羨ましいが、素質もやっぱ大事よ 広島は割と投手いるね
福井や大瀬良といった当たりでも
10勝前後の実績があり、
横浜の石田今永と同じくらいの実績 広島の左がいない悪さは今年露呈しそうだな
去年は差がつきすぎたけど、今年は独走にはならんだろうし 4年前は主力がごっそりいなかったのにオープン戦優勝した巨人は本当に強かったなあ
開幕7連勝と勢いそのままに12勝3敗の開幕ダッシュだったし >>645
埼玉の高橋は花巻の高橋とか塹江あたりとはちょっとモノが違うんでな
それだけに育成できなかったら本格的にマズい >>649
やっぱりどのポジションでも上位の方が成功率は高いからね。
ただ、４位辺りで使えそうなのが出て来そうなのが良いかなとも。
今年は去年セットアッパーも経験した２年目の福（ドラ４）と今年のルーキーの笠原（ドラ４）も
結構楽しみな線かな。どっちも良い球投げるし、福の方は救援左腕の３人目枠を岩瀬と争うかなと。 埼玉の高橋はたしかに素質は凄いな
巨人はこいつを獲れたのにゴミをわざわざ獲った大バカ球団とドラフトのときは思ったもんだ プロ野球は選手を育成する世界ではない。
育成するのはアマチュアの世界まで。
取り違えないでほし。
どこの球団も取った選手を育成できればどこも苦労なんてしないさ。
選手個人次第ね。 >>653
小笠原に似た所あるし、京田みたいなのが他に何人かチームにいたら２位で欲しかったなと。
確かにかなり良い素材だと思うなあ。
個人的にはSB行った古谷と共に２位で欲しかった左腕だね。京田が今の所結構良い感じで
笠原が上位格並の球放るから、この穴は感じないが… >>656
なんかどこも指名しないから地雷扱いだったけど今んとこ投げる球の周りの評判は上々
確かにこれで駄目だったらもう左取らんほうがいいと思うレベル >>651
先発は予告先発だから左並べられたりする程度で済むけど、救援でいないのは問題だね。
左・右でツープラトンリレー出来ると色々な場面に対応しやすいし、負担減らしも容易（ただし、セットアップタイプの左がいる場合のみ） >>645
うまく行ってないって、高橋樹はまだプロ入り1年だぞう
高卒なんだから体づくりでもいいくらいだ
そのレベルで台頭してくる高卒は、松井裕クラスくらいなもんだろう
>>648
なんつーか加藤球だと化けてそうな投手に見える
制球がずっと安定するなら、ローテは回せそうに見えるんだが
去年は怪我もあったのか 久しぶりに来てみたら中日ファンの勢いが良いな。
あんまり調子こいてんじゃねーぞwww >>661
まあ普通は体作りだからね、高卒は。去年で言うと小笠原みたいなのは異常。
あいつは確実に２〜３年したらエースになるよ。ネズミ抱えつつも投げる度に内容が良くなって行って
そのネズミ外した経過も良好なので、プラスアルファも大きそうだ。
高橋樹に関してはドラフト時の評価見ると完成度高めで低めに高校レベルでは来てたし
割と早く結果が出せるタイプに見えたが、やっぱり体がプロの物じゃないのかな。 ちょっとフリーやらせたら2回で3軍行きだから最初から壊れてたのかもな＞高橋昂 今年はともかくとしてこの先楽しみなメンバーは中日は揃ってきているな
行きあたりバッタリなことして有望株を壊さないように長期計画を練って欲しいところ >>663
高卒投手をいきなり一軍で使う選手層も大概酷いがな
今年はヤクルトが寺島を投入するのかね >>666
今年も順位は期待できないから
チーム作りに撤するしかない。 体ができりゃって良く見るが、体ができたからといって以前よりも
実際のパフォーマンスがより良くなるとは限らないしな。
人間の体ってのは不思議なもんだ。
心技体のバランスっちゅーのが大事。 寺島は既にもう怪我してるし
さすがのヤクルトも相当慎重に育てるだろうw >>656 >>659
もう壊れたんだよ、三軍見てみ >>666
野手では遠藤・直倫・京田・石岡・高橋・溝脇・木下拓辺りがどう嵌まるかかな。 >>667
本当は二軍漬けしたいけど、小笠原クラスの球見せられると上で使いたくなるのも分かるんだよなあ。 >>662
勝ったっていってもそれ程ポジれる様な勝ちでもなかったけどな
走者がいるのにあっさり打ち上げて進塁させることも出来ずこれではビシエドやゲレーロが打つのを待つしかない
周平の守備はあんなのがヒットになるんじゃ話にならん >>675
投手がそこそこしっかり抑えたのは良い事だとは思うけど、攻撃面はね…
逆に言えばあのレベルの攻撃でも炎上した奴はお話にならないって事だなと。 打に関しては横浜は桜井をボコったにすぎないし中日は塹江をボコったにすぎない
投に関しては横浜は平良とか中日は小熊とかポジ要素があったぐらいか 広島は育成ドミニカン使ったりして早くも舐めプ発動かよ とは言っても横浜も中日も去年が前途多難すぎるひどいオープン戦だったので
幸先良いのは良いことだ >>679
WBC3人と新井がいないんだから仕方ない
そもそもその片割れは3戦連続HRとか打ってるし >>675
塹江が一人でノーコンでランナー貯めて失点しただけだろう
ほとんど公式戦で出てくることがなさそうな選手から打っただけのことで
浮かれている中日ファンはビョニキだし、あとはあのオジサンか 育成外人をオープン戦で使うのは勿体ないよなぁ
二軍の試合もだけど >>678
まあそんな感じだけど、中日は鈴木の成長が感じられたのも良かったかな。
それと又吉の先発が１周りしたら微妙なのと福谷が大炎上後の登板でしっかり抑えたのも良かった。
打つ方は走塁面で直倫の走塁が光ってたのと遠藤の足の速さの確認が出来た収穫があったかなと。 >>679
例年、OP戦はそんな傾向がない？
去年もずーーーーーっとデヘスス使ってたし 広島の育成メヒアは去年８月に二軍で見たけど、打つ方は支配下レベルかな。
ただ、守れない。 左救援がいない悪さ
マエケンの穴
広島は今年これらを痛感する年になると思う 代表の試合がクッソ寒すぎて選ばれた選手が調子を狂わせてそう
次はまともな試合になれば良いが >>685
デヘススは特に支配下の見極めが必要だったからな
開幕が支配下の期限だったので
あと単純に弱点のセクションだった中継ぎだったのもあるけど >>680
負け癖を払拭するためにオープン戦から全力で勝ちに行くのが悪いとは言わんが必ずしもチームに地力がついてるわけではないからな
大概は首脳陣の自己満足で終わってる >>691
負け癖払拭は結構だが、内容も伴わないと意味は無いわな。
ただ、去年散々やられた相手だから、今年はトリプルスコア位で返す位のつもりで
きっちりやれと思うが。 >>669
高卒の選手はプロで長いリーグを戦う経験がないからスタミナ面の強化は絶対必要だろう
アマ時代からのトレーニングが発達したとはいえ、いきなりやれてる選手が異常なだけで
だいたい無理を続けてどこか痛める、それが致命的にならないと限らないわけで
取ったばかりの選手を潰してたら話にならんで 中日はビシエドがダメなまんまで
野村岡田には手が出ず
2軍クラスだけ打っただけだから
今日の結果だけだと今年も大したことない >>682
カープは薮田とか塹江みたいな糞がローテ候補になるほど先発が足りない
候補にしてたのは緒方な、九里が入るかも 広島はエルドレの後釜を自前で育てようってフシがあるからな >>695
ビシエドに関しては単純な不調なので、去年駄目な状態云々では無いがねえ。
問題は野村に簡単に抑えられた事。大島とゲレーロ以外アカンかった。 プロ野球の常識的にはカープの岡田みたいな、ゾーンにストレートを
適当に投げるだけの投手ってのはまず通用しない。してもシーズンの短い間だけだ 広島・福井が２５日、背中に張りを訴えた。
オープン戦に同行せず、残って練習している間に異変を感じたという。
松原チーフトレーナーは「昨日気になったところがあって、ブルペンに入ってみたら背中に張りが出た」と説明。
畝投手コーチは「２、３日様子を見る」と慎重な口ぶりだった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170225/car17022518500004-n1.html 福井は第一クールから様子が変なんだよね、最初のフリーで全然球が行かなくて
故障を疑われたが次にボチボチ投げて以降は沈黙 風俗通いの今村なら病気を疑うところだがｗｗｗ
福井は喫煙パチカスなだけだし >>700
ネズミ＝遊離軟骨
プロ野球では一般的に使う言葉 >>693
そうなんだけどね。
スポーツ選手の体ってのはそれほど繊細ってことさ。
どこかの筋力が付けばもう以前のような動きができなくなるとかさ。
球のキレ・質で勝負するのがプロ野球。
何かの拍子で以前のような輝きが放てなくなるというのも事実。
打者もしかりだよね。 >>705
だから、選手に合った合理的トレーニングが出来ると理想的なんだけどねえ。 高橋樹はプロ向きじゃないとされてた投手で、野間や西川みたいに
薬物改造するか、或いは砂田を参考に制球型を育てようとしたかだよ
後者はカープには出来ないんだけど 昨年の野村はチェンジアップがキレキレだったから左打者の方が被打率が低かった。
筒香以外の左打者に打たれたイメージが無い。 >>707
これがまた選手自身にもわからんのが困ったこと。
一番難しい。
心肺能力の強化ってやつはどこにも弊害は生まないけど筋力の強化ってやつはな。
そういうの考えたら昔の選手なんてのは大したもんだ。 >>710
ある程度でも把握出来ると選手寿命長くなるし、故障も治しやすくなるんだけどね。 しかし福井が使えないとカープのローテは更に酷いことになるな 今永、井納、久保の出るだけ負け越しが増える先発陣では今年も借金確定やな。 ちなみに投手の背中は案外怖い。伊藤智なんか年中背中痛めてたし
大きな故障じゃなさそうで案外長引く まあ、岡田も同じだけど福井は荒れ球を抑えつける不自然な投球するから
背筋が痛むのも当然と言えるんだけど。岡田も20登板も持つかな？ 一番リスクが少ないのは野球の動き中心で筋肉をつけて
怪我したりひ弱な部分を感じたらウエイトでそこを補強みたいなのだけどな はまっぴってカープにけが人とかが出るとすぐ知ったかぶりでこいせんとかに記事貼ってくるよねー >>688
それ去年も言われてたで
マエケンのケツの穴 左投手を苦にする打者がどれだけいるかってことの方が大事。 >>721
カス故のこと。
勘弁してあげてください。 >>695
勝った負けた以前にただ打ってるだけで走者を進めようとする意識を感じなかった
あれじゃ今年も点取れずに苦労するだろうなと思った >>722
ただ、左いた方がブルペンの負担減らしやすいとは思う。去年ジンクス崩れたけど、何と15年程度は
左リリーフで使える奴がいるチームが優勝してる。上手く嵌まると今年のドラに期待出来そうなのは
その左で３人以上使えるレベルのを常駐させておける強みも理由にある。 ゲレーロは岡田から二塁打打って二打席で下がったな 中日余裕あるわ >>722
梶谷、筒香がいるベイ打線以外は左の中継ぎを当てる必要性が薄い。
倉本は今年どうなるか知らんけど。 中日はこれから浅尾や岩瀬のテストもしないといかんので、どうやって他の投手も含めて
OP戦で起用するのかも気になる。浅尾と岩瀬がそこそこ投げられるなら、かなり頼もしいのだがね。
駄目な場合は２年目やルーキー連中にも結構なチャンスが転がって来る感。 左腕で唯一育ちそうだった戸田が謎の怪我？で糞化したのは何気に痛いんだよなぁ
短期的にもそうだか数年先を考えても >>727
相手の継投を考えて梶谷と筒香をくっつけたくないという思考が2番梶谷にあったな
今年はどう中軸を組んでいくか >>730
ラミレスもその辺は相当考えてるんだな。
俊足のスイッチヒッターが主力の中にいれば左の中継ぎの重要性も上がるが、最近スイッチヒッターがいない。 >>701
カープ投手脱落組
戸田
塹江
大瀬良
福井
ほんまに足りんな ＞ 黒田穴 >>721
広島ファンは人の話を聞かない社会不適合者の集まりだから
ある意味アレの同類
朝方WARで発狂してるのもいたし 広島は毎年新人2人がローテの5、6番手候補になってるイメージがある
2014大瀬良久里
2015薮田塹江
2016岡田横山
2017加藤床田
まぁ薮田塹江は即戦力ではなかったが、なかなかローテに定着出来てないな 中日は対外試合5試合で盗塁13 そして今日も広島相手に盗塁2
明らかに去年と比べて盗塁の意識が上がってる そこにゲレーロと言う化け物や打てる捕手がいて
打線の厚みが去年とは比べ物にならない むしろマエケンがいない方が巨人戦は良い試合が出来そうだと思うが。
マエケンは巨人戦で勝てなかったし。 戦力的に広島の優位は動かないか
追い掛ける筆頭の巨人がアレだし >>738
というより菅野とよくぶつかってお互いでサッカーみたいなスコアにして
勝利するのを邪魔し合っていた感じだな >>735
盗塁以外には直倫の走塁が素晴らしかったな。木下のロングヒットで
鈍足の直倫が１塁から一気に生還した走塁は今までより20cm前に出てたおかげだし。 >>740
打線も酷かったが、巨人打線が好きな低めの直球を待ってれば投げて来るからそこまで絶望感は無かったと思う。
>>741
そんな菅野相手に福井が昨年2勝したのは驚いた。 巨人戦の福井はマエケン以上という格言ができるほど
一昨年も福井は巨人戦で良かった
デビュー以来東京ドーム負け知らずというのがでかい
マエケンは東京ドームでは結構負けているだけに >>743
絶望感がないのが、いない方がいい試合ができそう
に飛躍するのがおかしい
たしかにさほど良い相性ではなかったが、さりとて悪いというほどでもなく >>742
明らかに走塁の意識も変わってるね 守備力も高いし投手陣も駒はそろってる
目覚めてないにしてもビシエドとゲレーロの強打の外人二人が打順に入ってる中日は戦力的にセで1番
現時点では優勝候補筆頭と言っても過言ではない >>662
ははは(^○^)
さすがに中日は無いやろ。 >>746
過信は絶対にしないけど、期待は相応に出来るし、面白い戦力が構築出来るかなとは思うな。 >>746
んなあほな。
吉見が全盛ぐらいやって、
やっとAクラスぐらいやろ。 中日はここ数年の泥沼を脱出する足がかりにしたい年
今年Aクラスになれば来年は堂々と優勝候補を名乗れるさ
今は優勝候補と名乗っても失笑を買うだけだが 森監督は落合の参謀だけあって勝ち方をわかってる 采配やチーム作りは他球団の監督より秀でている
今年の中日は非常に面白い >>750
真・黄金期の為の足掛かり作る気でやって欲しいけどね。それ位しっかりやらないと
だらだらと低迷が長引く。チャンスあれば今年勝ってしまえればもっと良いが。 >>735
化け物て。。。
オープン戦打ちまくって、
シーズンからっきしのヤツどんだけおったか。 >>735
打てる捕手って誰？？
杉山？
桂？？
しれとるがな。 中日の打てる捕手は杉山と木下 木下は杉山の成績を上回るポテンシャルが十分ある
このレベルの守備と打撃を備えた捕手が二人いる球団はセには無い 強いアドバンテージ ナゴド本拠の中日が強くなるなら投手力と守備力よ
キャンプ地でちょこっと打てる奴がいると喜んでるようじゃまだまだ >>753
フォーム良いし、スイング軌道やスイングの質が良質なので、無駄にボール振らなきゃ結果は
そこそこ付いて来るタイプには見えるけどね、ゲレーロ。今年来た助っ人野手の中で一番の上物選手だと思う。 外人だと阪神にも中日も在籍したイバンクルーズという奴が
オープン戦だけ凄かったな >>760
おっ！まさにそれ！！
オープン戦打ちまくって、
シーズンからっきしやったな！
バースの再来言われとったが。。 中日ファンの俺ですら諦めているのに
希望がありそうな書き込みが
でもどーせ
開幕前は最下位予想ばかりで
ドラフトもセリーグで一番最初に二位指名できるんでしょ？
知ってた ゲレーロはあの手のバッターの癖に極度のアッパースイングじゃなくてコンパクトスイングなんだよね。
だから、割と対応力がある。問題はビシエドと同じで打ちたがりを利用される状態にならないかどうか。
ビシエドが早めに復調して、もう１人打てる奴見出さないとここら辺で困るかな >>763
しかも膝に爆弾かかえとるやろ！
ナゴドで大丈夫？
, '´￣￣｀ ｰ-､ けろ〜 ,. -‐＝=､､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼ ｏ ○o. i :::ト､
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ 。 ﾟ。 /´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼ イヤッッホォォォオオォオゥ！
|i │ ｌ |ﾘ, =､ .=＼ハ (,.)´)´)´))/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
|i | 从く._・_） 〈く_・）ｌ小N .|~U~ﾟ￣|ﾟo ::::/ | __ ..... _::::|} ヽ l-､
|i （| ﾘ -' (ｃ､,ｨ) ｰ 〉ノ ＿ .ﾆ ケロ生| O :::λ :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
|i >|＼ ,.へへ、イ_ ／ { { | |‐‐- ､:::/| `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
| ヽ ヽx ∠ｨ'lエlｭﾚ |::::ヽ ／ i.L|__＿___,ト- __ )/ | ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
| ∧__,ﾍ ＼ｪｪﾝ}:ｌ| |',:::::ﾊ ／::::::: / (´ __ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
戦力スレいち押しのノムスケと塹江が被爆しまくり、広島最下位への序章でビールがまいうー ゲレーロは守備位置をどうするかだな 打撃はマエケンも凄いと認めるようにメジャー級 >>766
ゲレーロのメジャー成績でメジャー級はねえわ
日本でいうところの巨人小林レベルなのに こいつが台湾リーグいってnpb級の打撃とかいってたらお笑いだろ 本命対抗は巨人広島だろうけど
阪神中日横浜は引っ掻き回してくれそうな期待感は今のところある
ヤクルトはいかんともしがたい >>768
中日のダークホース評価は今年面白いんじゃないかって見立てが多いからだと思うんだよね。
後ろ固めたら先発にも良い影響が人員やメンタル的な物等であるしね。 ゲレーロの守備位置なんてサード一択だろ
同じ守備ボロなら打てる方を選ぶ
周平に出番を与えるとしたらゲレーロがハズレで育成にシフトした時 小林は219打席で11本もホームラン打てるの？ｗ
メジャーでもフルに出たら30本近くホームラン打てるゲレーロはメジャー級
メジャーでは結果欲しがって四球が少なかったが日本では四球も選んでるし問題無し >>771
それ一年の成績じゃなくてメジャー通算じゃねーの？ フルででたらなんて仮定なんの意味もなくない？ >>768
喧伝やメディアの力が大きい球団ほど、
３月はバッカバッカボロカスに打たせて
抑えられてりゃいいんだよw若手なんかは
特にやりやすいメンバーに変わるだろw
実は去年も同じ傾向だったんだけどなｗ >>772
一年の成績だよ ポテンシャルの証明なんだから仮定も十二分に意味あるだろ
怪我が悪化でもしないかぎりゲレーロは他球団にとって脅威になるのは間違いなし 小林は去年、相川と一緒にトレーニングして、
一回り身体を大きくして開幕にのぞんだんだけど、1年戦ううちに身体が元に戻っちゃったな。 北條進化しすぎだろww
この様子だと去年以上の成績は間違い無いだろ >>775
見るからに痩身タイプだし、肉付けるの大変だろうなあ 毎年中日がダークホース評価受けるけど
シーズン通してやれる力が絶対的に足らんからここだけは絶対にない
そもそもここはナゴド本拠地だから防御率がまだ見れる数字になってるだけで
打者有利な球場だったらヤクルトよりチョイましな程度の数字しか残せない投手力しかない 北條は山田の成長曲線をそのままなぞってるって言ってたからな。
高山なんかより、こっちをマークすべきかもね。 >>756
中日は捕手の打力があるかわりに、二遊間の内野手の打力が絶望的に弱い そういや中日はヤクルト戦が鬼門だったな
神宮ではいつもボコボコにされている印象 >>774
なるほど ops.695でメジャー級というのか分からんけど確かに打はやりそうだ 選球眼ないからロペスみたいな感じかな >>778
だから長い目で見ているよ
今年もホーム開幕カードの売り上げは
相変わらず悪い。 >>779
とりあえず今年去年の鈴木誠也並みの結果出して初めて山田云々できるかな。 >>756
守備は兼ね備えてないわ、その2人
原口に毛が生えたレベル >>783
ただ、今年で低迷脱却と次の黄金期の為の足掛かり作って、悪くても片鱗を見せて欲しいな。
勝てれば一番良いけどな。 >>758
ﾋﾞｮﾆｷは守備の問題から目を背けてﾎﾙﾎﾙかｗ
現実逃避してんじゃねーよクソが >>770
高橋周が守備ボロでゲレーロの方が打撃いいからゲレーロサードは正解
とかいう意味不明極まりないヘボ理論
守備ヘボなのは変わらないだろｗ >>782
ドジャースタジアムは投手有利の球場だから数字には表れない部分もある
あとメジャーでいくら打てても日本で適応できない外人もいる この対外試合の成績見てもゲレーロを脅威と見てない球団はいないだろう
中日ポジるの疲れたからもう終わり 北條は去年も8月9月はなかなかの好成績だったから
自信を持ってキャンプにも挑めている感じだな
彼が上位打線でどれだけ存在感を出せるかで補強した糸井が輝けるか決まる >>788
100が最高値の所で現状50のパフォーマンスの選手から80のパフォーマンスの選手に変われば
戦力ポイント的には+30なんだけどな。昔江川がやってた番組のやり方見るとこんな感じ。
ゲレーロと現状の周平ではそれ位の差はある。当時のうるぐすでの査定値参考で最高値15なら
レギュラーバリバリクラスのゲレは12、レギュラー当落線上の若手の周平は6〜8。この差は大きい。 >>781
主軸打者の衰えや引退、流出などで中日の長打力がダウンした一方で広島やヤクルト、横浜は逆に長打力がアップしてきてる
ナゴヤドームでもこれらのチームには空中戦で負けてるし外に出たら語るまでもないレベル
中日がナゴヤドームで勝ち越せたのは打線のショボい阪神だけ
今の傾向が今年も続くなら中日の苦戦は当分続くだろう 中日なんぞよりベイの先発外人が脅威だな＜3弱
あそこで山口の穴を埋めつつ他の外人も機能したら少し手強い
田口は無難に仕上げそうだし陽も間に合う巨人は順調 >>791
だからクソとクソの比較してもクソなのは変わらないだろｗ
最下位チームを応援してたらクソとクソを比較したら
クソが黄金に見えてくるクソマニアになれるのか？ｗ >>634
最低の打撃陣の為にビシ&ゲレ使わなあかんから助っ人投手3枚は無理でしょ >>793
去年の優勝チームに快勝したことでウキウキになるのは仕方ない
広島の主力は出ていないor出ても五回までに殆ど引っ込んで中日が点を取ったのは六回以降というのは内緒だ >>795
クソ前提で言ってるから話になってない。更に言えば、数字の意味も全く理解せずクソだクソだと。
何だってんだよ。もう一言付け加えると、貴様がどこのファンかは知らんが、ブーメランになる事もあるのを
きっちり理解しておく事だ。 >>756
杉山は確かにアマで打に実績を残してる捕手だけど
去年の数字をそのまんま期待するのは酷だぞ
捕手の打撃は台頭して2年目には研究とか疲労から落ちることが多い
野手全般にいえる原則だけど、捕手は特に不安定になりがち
同じことが原口にも言える…が、こっちの打撃は本物には見える
西田あたりはどうなるかな 横浜なんなんだ
シリアコは打ちまくるし佐野とかいう新人も打ちまくるし
しかもマシソンから関根がHRとかおかしいやろ 桜井から打っただけの外人はどうでもいいな
ベイは今年も広島戦に期待できそう。3弱は期待薄 広島と巨人は強いのはわかりきっていることなので
横浜や中日の様子を見るのが今は一番面白い
下からの突き上げがないとな >>792
そこら辺も考慮で守備に難があろうが、打てる打者を探したらゲレーロになったんだろうよ。
抜擢したがってる石岡も足だけで無く、ロングヒットがある選手だしね。
その路線からは外れてるが、長打を増やす為に足速い京田や溝脇や遠藤辺りも試してる。
外で勝てない最大の原因は打線の火力不足とその火力の無さと狭さのダブルパンチでやられてる投手陣。
前者を解消すると後者も緩和される。森監督が参謀として落合に付いてた人だけに成程なと関心してしまう。
ここら辺が原因なのはオレも分かってたから、守備多少落としても攻撃力上げてた高木の戦略は
ビジター対策においては良かった訳で。
結論で行くと、今年のドラのホームビジターでの勝率は攻守のバランスの取り方と選手交代が鍵握るだろうねって事。 >>798
少なくとも守備面はクソ前提で話さざるを得ないレベルだろ
それともﾋﾞｮﾆｷはゲレーロが名手だと言いたいのか？ｗ 今年成績上げるだろうなと思う選手
阪神 北條、高山、中谷
ヤク 西田
広島 會澤、堂林
中日 遠藤
横浜 宮崎
巨人 ……吉川？ 原口も本物に見えるが、西田のインコースのさばきもただ者では無いように見える。 >>789
阪神におったクルーズって調べてみ。
オープン戦なんてあてにならんわ。 >>799
杉山はそこ以外の問題があってな…結構、故障するんだよ。これも問題。
捕手としてのリードセンスはなかなかの物で打撃も光る物持ってるが
絶対的レギュラーとしては状況に応じたケースバイケースの配球と改善されたとは言え
送球の正確性の向上とキャッチングの進歩も欲しいかな。捕手はまず守れてナンボ。
相手がコツコツ反対に当てて来るなら、たまにデッドボールのサイン出したって良い。
抉って起こして意識させるとかえげつない配球も欲しいかな。結構強気なリードだけど
まだ優しさがある。ぶっちゃけぶつけて敵の選手ぶっ潰しても知らん位に思って良いわ。これは極端な言い回しだがね。
攻めさせるなら甘さは要らんのよ。 デッドボールのサインはないわ
野球ファンじゃねーなら消えろカス >>804
まずビョなんとかってのは分からんが。まあそれは無視。
ゲレーロに守備は当然期待しとらん。しっかり良い所で打って貢献したら良いって事。
総合的に相乗効果も含めてプラスを多く作ってくれたらOK。だから+30である。
現状の周平ではゲレーロの齎すプラスの大きさには敵わない。
第一、サードやファーストやる助っ人に守備求める馬鹿がどこにいるんだよ、阿呆。
守備がクソなのは無視して無いが、目を瞑る位打てるなら構わん。これが結論な。 >>811
原口どうするつもりなんよ
捕手専なら去年より上げるとはあんまり思わんわ >>789
あなた一応阪神ファンだもんな
中日のことをそんなにポジらんでもとは思ってました >>810
普通に昔の野球はベンチから当てろのサインあったんだけどなあ。今でもある。
仰け反らせるサインも結構な割合で今の野球であったりも。
負けてる試合で広島の會澤がやって来るけど、ベンチからなのか本人のサインかは知らんが
前にバリントンが和田にぶつけて引退の遠因になった事あったが、あれも仰け反らせるサイン出して
バリントンが制球ミスしてぶつけた。仰け反らせるサインは大体バッターの方にかなり寄って構えるから
凄く分かりやすい。ウッズに藤井がぶつけてぶん殴られた時も古田がそのサインやってたし、前日もそれやって
五十嵐がぶつけてたりとかね。どこのチームでもこの手のサインはあるって。
露骨にぶつけるサインはWBCで韓国代表がガッツにやったな。 阪神は一塁守る外人は獲らなかったから
中谷とか原口が入ったりと打撃好調な選手で流動的にやるのかな 仮に違ってようと誰だろうとこんなスレで一人だけ35レスの時点で異常と気付け マシソンはWBC出ないんだっけ
なら今打たれても別にドーという事はないな
開幕１軍が危ぶまれるような立場じゃないし >>812
今時守備が出来ないサードなんて置いてるチームの方が少ないわ、アホかお前はｗ
前任者の中村もノリも三塁守備上手かったのを
知らないとは言わせんぞ？
ああ、ビョなんとかさんじゃないなら知らないかもしれんなｗ 仰け反らせるとデッドボールのサインは違うだろうが
実際プレイしてもいない高々ファン風情が当ててもいいと思ってるのがカスたる所以だろうよ
お前は氏ねじゃなくて死ねよ >>813
去年並みでええよ。
299 11本 46打点
十分やん。 >>821
中日って去年ヤクルト広島とニチームも死球で相手を怒らせてるんだよな
打たれた相手にあからさまにぶつけて
そういうのを普通に思えるような精神構造なんでしょ そういや守備の出来ない一三塁の外人って見なくなったな・・・ロマックとかヘイグとかたくさんいるわｗ
すぐクビになるだけでｗ >>809
デッドボールのサインやりたいなら勝手にしたらいいが
そっちが骨折られる覚悟もしとくんだなｗ 現代野球は三塁守備が穴だと恐らく昔以上に勝敗に直結するんだろうな
本番ではサードやるらしいゲレーロの守備がどの程度なのか見ものだ ゲレーロの打撃は守備面のマイナス棚に上げてでも使うべき物だし、ある程度目瞑るしかあるまい。 巨人の高橋監督が選手名鑑見ながら調べてた選手がいた。
おそらく横浜の佐野選手のことだと思うが
横浜ファンでも彼のことはよく知らないんだと思うｗ でも守備犠牲にするならレフトちゃうの？
サード悪いと狙われるで。 >>825
だから大抵の場合は「仰け反らせるサイン」程度で攻めさせる事になる。
デッドボールのサインまで出るのは何かぶちキレた場合の報復かサイン盗みへの報復が多い。
仰け反らせるサインも度が過ぎるとウッズに殴られた藤井みたいな例もあるけど。
故意で当てたか当てないかはやってる選手が見たら分かるんだってさ。 >>830
自分も正直そう思うんだけど中日がそういう方針らしいのでファンからはどうすることも出来ない
といっても自分は中日ひいきではないので楽しみに生暖かい目で見守るだけだけどね
中日ひいきなら多分切れるかも？ｗ ちなみにゲレーロの守備に関してはサンプルがまだ少ないから、「どのような下手さ」かが
きっちり掴めてないのも事実。下手さがかつてのビョンとかみたいな怠慢系だと救いようが無いが
ある程度真面目にやって追い付いてのポカなら、ファインプレーもあるタイプの下手さかも知れない。
どん臭系のポカだと、ノック相当浴びせないと怖いがね。 >>831
論点をずらすな
お前は明確にデッドボールのサインを出せと書いてるだろうが
それを良しとしてるなら野球ファンじゃねーだろ
だから失せろと言ってるんだ、カス
お前は中日の選手以外はデッドボールくらって万が一選手生命が絶たれてもいい、とおもってるんだろ？
デッドボール云々にレスするならこれをはっきりしてからにしろ、池沼 >>830
広いナゴヤドームではサードでもレフトでも大して変わらん
サードでファールフライに追いつけない、サードゴロがヒットになる、ゲッツー取れない
レフトでファールフライに追いつけない、レフトフライがヒットになる、シングルヒットが三塁打になる
どっちのリスクを許容するかだな
どっちも嫌だという結論にしかならんけどw どっちにしても貧打を克服する事が一番飛ぶボール時代で何とかする野球には特効薬って事。
だから守備云々よりもまずは打てる奴探したと。今の時期から粗探ししないと困るレベルの打棒だからねゲレーロの打棒は。
打つ方と走塁は良いので、守備面の問題をどう工夫してクリアするか。また我慢するか。
ここが中日首脳陣の腕と頭の見せ所。 >>830
セーフティーバントとかで揺さぶられるからな
守備が不安だと打撃にも響く
>>831
デッドボールのサインが出る事なんて
それこそ主軸に当てた報復くらいしかないわ
サイン盗みの報復とか言い出すのはハマッピ並みに病んでる証拠ｗ >>835
結局、球場的に守備下手な選手が許容されないんだよな、中日は
それが嫌ならラッキーゾーンでも作るしかない カープは、新井さん、エルドレッド、松山、ルナ（昨シーズン）、などなど「守備が卓越とは言わせない面々」がレギュラーだからのう ＞ 打てれば >>838
いや、昔は確実にあったみたいだが。＞サイン盗みへの報復
今だと選手故障させられたにドスンは結構見るが、中日はやらねーからなあ。
會澤はバリントン操縦した時も含めて、武山や井領にやったギロチンブロックの一件もあるし
ああ言う奴に何でやらねえんだって何回思ったやら。ぶつけて云々って話前で出てるけど
インサイド攻めて当たっちゃっただけだわ。わざとやるなら、もっと致命的なゾーンに目掛けさせるって。
丸とかには特にやられてるから、わざとなら打たれての報復でなら頭とか行くようなゾーンじゃないと損だわ。
わざとやるチームは長期離脱も有り得るゾーンでも来るからなあ。 ゲレーロのレフト守備は巨人のギャレットよりも悪そうか？ ケースが抜けてた。ぶつけて仕返しされる場合は會澤みたいな悪質なプレーした奴や
試合中に選手が抜けるようなえげつないデッドボールぶつけたバッテリーに多いかな。
會澤が槍玉に挙がってるみたいに見えるが、悪質なプレーの代表格がこいつなので
まあそこは他意は無い。 >>839
ディフェンス重視のためにフィールドシートも申し訳程度にしか作らなかったチームだから
グラウンドの面積を狭めるなんて発想は出てこんだろうね >>842
紛いなりに本職だったギャレットより下手だと思う。だからまだハンドリングで
まともなプレーもあるサードになるんでしょ。内野が本職だしね。 仮にサードが許容範囲外の穴だった場合広島なんかは特に徹底的にひっかきまわしにかかるだろうな
あと内野はサインプレイとかも色々あるだろうから打撃に集中させたいならレフトの方がいいのが一般的だよね
本人がサードの方がいいと言うの場合もあるから一概には言えんが >>846
そうか
じゃあナゴドのレフトでは使えないか
三塁での守備をオープン戦でどうなのかじっくり見ますか 投げれないでもグラブまともに使えるって話ならゲレロ一塁ビシエドレフトかと思われるが。 ゲレーロは別にフルイニング出るとは限らんし、普通にリードある程度作ったらお役御免で良い訳だ。
フルイニング限定で考えるからおかしい。守備は問題あるが、打つ方でリリーフ陣に「調整しやすい環境作り」を
しっかりやってくれたら良い。選手交代が鍵握るってさっき書いたのもそこだ。
リリーフの地力フルに発揮させる為にも登板する為の試運転や調整開始のタイミングを調整する必要がある。
先発が長く投げる意味でも打力が無さ過ぎる弱点の解消が最優先。
だから森監督が「今年から攻撃面で野球変える」ってコメントを出してる。走塁面も含めて
色々手を打つ一環でゲレーロを取ったと言う訳だ。 >>849
ピシエドは中日公式が去年レフト守って怪我してから調子崩したんだよねーとか言う情報出すくらいだし
レフトやる可能性は極めて低いと思われる >>841
昔は、とかハマッピみたいな言い訳を平気で出来るお前は
十分キチガイの素質あるよ、良かったなｗ >>841
會澤はわざとだけどと中日は当たっちゃっただけｗ
何が中日はやらねーからなあだｗ丸は内角をえぐるストレート四つ続けて当てたしバレンティンもぶち切れてたぞ
故意死球はないとか言っておいて打たれただけで頭に当てないと損だとかｗ あれだけ騒いでた広島が静かになってるのが笑える
ゲレーロの守備は酷いと言うが映像はないのか？
これまで全部DHで出てるのか？ >>849
ビシエドは去年肘痛めての離脱だから、外野は肘が万全なのを確認してからになるかな。
だから遠藤や石岡に出るチャンスが与えられる公算が現状ではあるのよ。 フルイニングなんて言ってないが、一回重レからセーフティーバントでひっかきまわされてエラーして3失点とかなったらそれで試合の流れだいぶ決まるからなあ。 >>853
會澤の場合、バリントンのデッドボールの一件はさておき、ギロチンブロックは報復されてもおかしくないだろう。
あれに報復しないのはなあって事。丸のもバレンティンのも仰け反らせてやろうかって位の攻めだったからねえ。
４球連続じゃ狙ったと言われてもしゃーないがね。実際に狙って当てに行くなら、もっと露骨にインコースに
キャッチャーが被せて構えて投球させて来るっての。 フルイニング守らないから守備難が影響しないとか本気で言ってるのかなｗ >>847
広島はバント下手だったはず
まあ内野に穴を作るとろくなことにならん気はするが >>856
そう言うのは困るから、使うならきっちりノックして少しでもマシな動き出来るように仕向けるんじゃないかな。
地蔵と言われたウッズの影響で荒木の守備範囲広がったみたいな事もあると大変だがなあ。 去年ピシエド抹消されたのって確か周平と激突した奴だよね？
レフトと何故かセカンドが激突したと言う・・・ぶつかるにしても普通ショートかサードかセンターだよね？ｗ
周平が去年唯一セカンドを守った試合（スタメン３塁でｼﾌﾄ変更）後の悲劇
まさに守備を軽視するとこうなりますよと言う教科書のような悲劇 「火力不足だから守備難だろうとゲレーロ補強は正しい」
というのがビの人の青年の出張だが、
そもそも論としてナゴドで火力不足じゃない打線を築くのが
非常に難易度の高い作業なんだよな
守備を軽視しても大抵は大して得点力も上がらず、
逆に失点が増えて破綻する >>860
バントじゃなくとも左狙いなり動きが緩慢なら送球時ランナーが余計に進塁したり色々引っ掻き回す手段はある >>864
でも、他球団は守備軽視してないからな
あの横浜ですら大分考えるようになったｗ 基本的にゲレーロ（大砲）獲るという方針自体は正しいのよね
守備は無難にこなしそうなキャンベルなんか打撃面でﾎﾞﾛｶｽだしｗ
DHあったらモーマンタイではあるんだが 守備はメリハリだ
攻撃重視と守備重視、両方あっていい
どっちかに偏ったら弱い >>867
どの球団も三塁の外国人大砲は欲しいけど
メジャーも人材難で中々確保出来てない現実があるからな
それで阪神はキャンベルを補強してしまったｗ ギャレットや阿部のファースト見てると、3割30本100打点くらいやらないとワリに合わんって気がするよ。 でも特に現代野球では守備重視が顕著になってきてる感じ
穴があったら徹底的に突くと言うのがかなり浸透して来たんだろうな
無論、ﾓﾉには限度があるんだろうがｗ例えばウィーラーレアードなんかは
守備がｱﾚだったらまず我慢して使ってもらえなかった 阿部は試合に出さえすれば何だかんだ打つからね
試合に出れるかどうかが問題な訳で 阪神も外人大砲が欲しいならレフトかファーストを守らすつもりで獲るしかないからな
サードじゃどうしてもあんな感じの補強になる
中谷や原口がファースト守る余地を作りたかったのかもしれんがファーストの外人を獲らなかった 去年の阿部は5月31日に復帰してから故障離脱は無かったな
一昨年は走塁中にやってしまったりしてたが >>868
攻撃重視がもし成立するとしたら
破壊力がとびぬけて高いケースだけじゃないかね 燃えプロのｱﾚみたいにゲレーロが２打席に１打席はHR打てる位のレベルなら
ギャンブルの価値は十分にあるなｗ
個人的には同じ捨てるならレフトの方では？という素人疑問がどうしても残ってしまうんだが
>>873
あくまで憶測の域を出ないが翔さんや清宮の椅子を空けときたいと言う見方も出来る ゲレーロはレフトの方がシャレにならない下手さらしい
ギャレットよりも下手と言われるとなあ ギャレットは１塁失格でレフトはかろうじて許容範囲内だっけ
ギャレットの外野守備で負けたとは聞かないし
（表立ってハッキリしたのが無いだけかも知れんが） >>863
個人的に今年も中日が駄目だと思ってる理由がそれ
中日が強かった理由は広いナゴドを背景にした強力な投手陣と堅固な守備だよね
それなのに補強の目玉が守備の怪しい大砲だから何処かズレている気がする
補強すべきは規定ゼロの先発陣だと思うんだけど
中日こそが横浜やヤクルトのような外国人投手中心の補強をすべきだったと思う >>878
去年よく言われたのが「パンダ（由伸）はギャレットを下げるのが早すぎ」
それだけ巨人首脳陣はギャレットの守備は怖いと思っているようだけど
その後に追いつかれたり逆転されたりして裏目になることが多かった ゲレーロはビシエドみたいに研究されて打てなくなる可能性が今のところは高いと思うが
そうなった時に一気に中日は悪くなる
あと中日で過大評価されてるのは投手陣
去年はここがボロボロだったから今日は投手陣が収穫
また中日で過小評価されてるのは捕手陣な >>881
まあ韓国チームとの対戦が多かったから何とも言えないが
いまのところ失点がすごく少ない印象だもんな
何が違うんだと思うが
伊藤とか浜田とかが投げてないからか… >>880
なるほど
少なくとも首脳陣からの守備評価が低いのがうなずけるな
>>879
中日は守備に特化した落合色一掃に躍起になってるんだと思う、それで人気がないどうこう言われた訳だし
補強の目玉がピシエドに続いてゲレーロと言う方針は往年の恐竜打線的発想 >>879
まあ、落合時代もセンタービョンギュとか森野とか
外野の守備おかしい布陣もたまにあったけど基本的には堅守志向だわな
それが故に守備の悪い若手が使いにくくなってるわけだが、
今回はゲレーロ優先の為に高橋周が使えなさそうというｗ
>>880
ギャレットの守備範囲はあまり広くなかったし
ギャレットの年齢的な問題もあったんだろうけど
逃げ切り勝ちを狙うにはリリーフ不足だったな >>880、>>884
誰かが調べたデータによると、去年の巨人は６回終了時点で
ビハインドの状態からの逆転勝ちは１割未満だったとか(真相未確認だが)。
そういった状況からの考察も考えないと、単純には論じられないよ。 それでもゴメスの守備固めに渡辺がいたり森野は基本内外野両方いけるマルチだったし（最初はどっちかと言うと打撃より空いた場所に入る守備の便利屋だったよね）
何と言っても外野守備の鬼・蔵本英智がいて更に何と言ってもアライバ全盛期
守備関係はこうﾎﾟﾝﾎﾟﾝとｷｰプレイヤーの名前が出て来る時代 >>614
カープファンは元々大竹はどうでもよかった。 >>879
言いたい事は分かるんだけど、打力の無さが極限まで行ってホームでもビジターでも負けてる。
これ脱却するには多少守備捨ててでも点取って、点取ったら守りに入るシフトしか仕方無いんじゃないか。
投手陣にもあの糞打線が悪影響をホームビジター双方で与えてるからなあ。
で、狭いビジター球場＋飛ぶボールのコンボである程度勝って行く為の策としては
ベストでは無いが、ベターではあると思うんだよね。森監督も多少仕方が無いってな事言ってたが。 旧・いつもの人、現・ﾋﾞｮﾆｷの特徴
・聞かれても無いのに、チーム状態を長文で語る
・選手、特に若手を過大評価
・応援するチームの可変要素は全てうまくいき、
応援してないチームの可変要素は全てうまくいかないと予測
・「最強投手陣、特に最強中継ぎ陣の足を引っ張る打撃陣」に憧れてる
・データを元にしない
・データを元に反証されると「データに表れない〜〜」
・ビョン叩き
・左腕が多いのが強み
・ﾋﾞｮﾆｷじゃないアピール >>883
いや、中日が前より攻撃面も考慮してるのは、森監督も言ってたけど
現状の野球が攻撃をある程度考慮しないと駄目だって理由だから。
加えて投手陣のレベルが落ちて飛ぶボールに変わってるから、かつてのスタイルじゃ厳しいって話。
投手陣のレベル自体は去年より明らかに先発も救援も良化傾向を見せてるから、攻撃面テコ入れしたら
そこそこやれる可能性はあって面白いシーズンになる要素は割とある。ただ、まだ色々固まってない。
それが現状のドラ。後ろ固まって、前に人員回して全体的に投手固まって、守備重視シフトも含めて
適切な一軍面子を固められるといい線行くかもって見方も出来る。
去年みたいに全て駄目ってシーズンでは無く、何かしらの片鱗見せるだけになるか一気に回復もって感じかなと。 エースすらいない中日は本当にどうでもいいな。ベイの方が投打に期待できる
去年より向上しそうな点も明確にない。守備の酷いゲレーロがプラスになるかすら微妙 >>872
問題って意味わかる？今年は捕手じゃなくなったし体調万全だよ
阿部ネタで一々、捕手時代を絡めるのはアホらしくなる いや、横浜もエースと言える存在はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ｲﾉｳが一応それなんだろうけどｲﾏｲﾁなあ・・・ >>888
打力が無いって言うが二遊間がクソ、三塁もクソ、
一塁も前半戦だけで失速したビシエド、レフトもクソ、
これで打力がある方がおかしいｗ >>893
開幕投手が石田だからエース候補一番手は石田なのかも お前ら色々好き勝手いってるけど
どうせシーズン終わったら全てがわかるんだから今の時期どうこういってもどうでもよくね？ >>892
でも２年連続フルシーズン帯同してなくて今年更に１年ﾄｼ重ねてるもうすぐ３８歳をフルシーズン完全に当てにするのはちょっと楽観的過ぎるからね
巨人もそれがわかってるからマギー入れたんだろうし
同じベテランでもバリバリ出てるメッセンジャーとかはそれなりにｱﾃにしていいんだろうけど 中日は日本人野手がしょーもなさすぎるからな
両外国人が大当たりでやっと広島ヤクルトの足元に達する程度 >>896
今の時期だからこそ色々言えるんだよｗ
始まると結果見えて言えなくなるので今が一番楽しい時期さｗ >>891
それは己がベイスファンだからだろうってレベルで分かっちゃいない。
チームが上向けば、吉見か大野辺りがエースの数字を出す事になる。それ位ドン底だったのが去年な。
鈍足な直倫がランナーに出た時の歩幅変えて木下のロングヒットで１塁から一気に生還したとか
こう言う細かい点も含めて色々変えて来てるのだがね。まあ、これからどう仕上がるかで
今年の結果も分かりそうな物だが。ゲレーロの打撃内容見ても、守備のマイナスあっても
打つ方でビシエドの調子が上がって来た場合、打線全体に大きな相乗効果を生み出し得る訳だ。
守備面でのマイナスはあるが、打線の酷さで攻守に渡って苦しんでたチームにとっては大きな補強になると見てる。 >>897
どうでもいいテイ文だな。実力やコンディションと関係ない
歳関係なく畠山やら川端の方が当てにならんわｗ
阿部はむしろ体強いしファーストだけなら怪我しようがないよ 今年の巨人打線は外人次第かな
坂本阿部長野は3割打ちそう
村田はわからん >>898
中日は個々の選手よりむしろドーム以外での絶望的な弱さの方が気になるのよね
４球団相手のビジターゲームで計１４勝と言うのはちょっとあんまりにもあんまり・・・
野球のやり方そのものを見直さなきゃ上には行けんのじゃなかろうか
ドーム弁慶も程々に >>901
少なくとも巨人のチームとして通年阿部ができるかって不安を持ってるって事ね
これは自分の意見ではなく巨人のチームとしての姿勢 >>894
ビシエドに関しては完全な失速した訳では無い訳だが。打率の推移見たら分かるけど
打率落ちた後に少し持ち直してる時期があるので、ビシエドの調子の波が大きめなのと
周りがだらしがないからビシエドへのボール上等の露骨な攻めに我慢出来ずに悪球振って調子を崩してた感が強い。
日本野球自体には順応はしてるんだよ。だから、ビシエドを助けられる打者で長距離打者探した結果がゲレーロ獲得。
で、長打不足の解消の一環で走塁の改革を同時進行で進めている最中だったりする。
２塁にいる状況でのワンヒットでの生還率が低かったのも得点不足の原因だったから。
打力をいきなり上位レベルには出来ないにしても、最底辺レベルから中位付近まで持って行けるだけで
今までが貧打で慣れてた投手陣にとっても大きな補強かつ援護になるのだよ。
表現するなら、砂漠の植物のような物。少ない水分すら無いのが去年。今年は適切なレベルの水分が与えられるかもだ。 >>904
村田だと思うけどな。そもそもマギーってサードだよ？
村田への不安は俺もある。野球選手は実力第一なんで >>903
ファンが球場を言い訳にして、野手がしょぼいのを許すような雰囲気を作っちゃうと
阪神のように野手不毛の地になってしまうよ
ヤクルトや広島の選手はナゴドで当たり前のようにHRを打つんだから
本来金本のように野手のフィジカルを鍛えるべきなんだよ >>903
そのドーム以外での勝率の改善の意味でも打ち勝つ為のオーダーも検討すると森監督談。
余りにも球場に応じたレベルの得点力が発揮出来ないので、ビジターでやられまくってた。
これは連覇時期でも同じ傾向あったから、野球を変える意味でゲレーロを取ったんだと。
キャンプ前にセカンドでも起用する可能性を示唆してたように必要に応じては打撃力優先のオーダーも
充分考えられる。リードをある程度作ったら守備固めてリリーフで試合をクローズしてしまう野球がしたいんだろうとも。
だからリリーフをまず固める野球やりたいんだと見てる。 >>900
どのみちが若手ならまだしも落合時代から試合に出てる
30歳近い中堅だろ、自慢するより恥だと思わないのか？
そういう話を聞くにつけ中日のベイス化は益々進んでると
実感するんだよな、個人的には >>906
でもマギーを１・３塁のバックアップとして獲ったのは堤GMもそれっぽいコメントしてるからね
GMが出鱈目言ったとか偏向報道での事なら知らんが世間はそう見てる >>910
自慢でも無く恥でも無いなあ。チームを改善する為に何をするべきかを
チーム全体に浸透させてるだけの話でそれ以上でもそれ以下でもない。
そう言うケチ付けをした者への裁きと言うかブーメランが帰って来るべきだし、そうでなくてはならない。 >>905
そもそも悪球に食いつくようなタイプだったんだろ、
前半戦は阪神がバカみたいに真っ向勝負してくれただけでｗ
得点力が中位になればって、中位になる為に守備を犠牲にする野球が
上位進出出来るなんて全く思えないね
理想があまりにも低過ぎる >>907
中日は長打を打てる資質のある選手自体は多いので、如何に思い切り良く振り切って行く指導が出来るか。
これも肝心かな。遠藤が昨日打ったヒットの中でポテンあったけど、振り切っての当たり損ねで生まれた物。
あれを皆良く見ておけと言いたい。振り切って行かないとミスショットした場合でも幸運は訪れないし、会心の当たりも生まれない。
石岡みたいなスイングが強くて前が大きい選手もいるけど、基本軸はこうと決めたら当てに行くなで良いね。 >>912
若い選手が消極的な走塁をしてても誰も叱らないまま
中堅になってしまったのが恥だと思わないなら
それはお前が理想も何も抱かずに
漫然とクソみたいな野球をするベイスみたいなチームでも
何も感じない不感症なだけだｗ >>913
元々ボール振りやすいフリースインガーではあるが、あそこまで振るのは無いわ。
春先は我慢出来てたゾーンも振ってるから、調子のムラも大きいんだろうし、周りが悪いとも言える。
一気に上位レベルに最底辺の糞打線がなれたら苦労はしないし、まずは真ん中で良い。
中位レベルまで引き上げられたら守備固め＋リリーフの起用法次第じゃ、充分勝てる野球になる。
連覇時代の野球の根本は実はこう言う物だった。最小限度の得点でも何とか勝ち越して
守備固めてリリーフで逃げ切ってた。そこへの原点回帰をする為にはボールの違いも踏まえたら
守備多少犠牲にしてでも、打線のレベルを中位位までには持って行きたいって事だ。
上位になれるならそれは結構な事だが、そうは上手くは行くまいよ。 >>911
一応、両対応保険だろうけど村田寄りの保険だろ
世間なんて情弱的な観点は別にいいよ この時期に打線のピークを持ってきてしまう阪神と中日は下位決定ですわ >>815
>負けてる試合で広島の會澤がやって来るけど、ベンチからなのか本人のサインかは知らんが
>前にバリントンが和田にぶつけて引退の遠因になった事あったが、あれも仰け反らせるサイン出して
>バリントンが制球ミスしてぶつけた。
これ捏造だろ
動画を見たら、相沢の構えは外角、投球はバリントンのすっぽ抜け
この試合のトータルスコアは3-2で中日の勝ち
なにもかも間違ってるじゃねーか
http://www.youtube.com/watch?v=8bu2jQIcE3g >>915
そんな阿呆な事はしてないだろう。今までも走塁には気を配って無い訳では無い選手だったが
より気を配って行っただけの話だ。遅くても、先の塁への意識は最大限に持つようになっただけ。
首脳陣も含めて高木・谷繁の時期は組織的に壊滅してたんだって事。これで指導方針も無茶苦茶になってたりも。
とりあえず言えるのは、貴様のような阿呆が言ってるベイス化してた状況は去年で終わり。
コーチ陣も含めて、組織としてどうするかがある程度現場が一つの方向に向かって行く組織にはなってる。
片鱗を見せるだけで終わるシーズンなのか、一気の再生と行くかは運用方針や選手の頑張り具合によるが
少なくともプロ野球チームと言う組織としてもチーム成績においても良化に向かう要素が多い。
これは今年の状況を見てたら分かるだろうが。まあ、OP戦〜シーズン序盤でどう仕上げるか。
ここに尽きるだろう。 >>916
今年もし中位になれたとしても外国人が引き抜かれたり
大島や平田が衰えたらどうするつもりなんだ？
巨人ですら岡本とか使って未来の目を蒔こうと思ってるのに
己らは今さえ多少改善すりゃ構わないのか、おめでたいなｗ >>919
ああ、それならすまんな。バリントンの時以外だったっけな。あの會澤ってキャッチャーは
思いっ切りバッター寄りに被せて来るから、もうイメージレベルで刷り込まれてたかも知れん。
それとあの殺意すら覚えたギロチンブロックの数々もあって、こいつへの印象が最悪だったので
「あいつならやりそう」とかなってたのかなと。バリントンも前科があり過ぎて、結果間違えたのかもね。
ギロチンブロックの一件もあるから、何で報復しねえんだってのは一貫して良いと思ってるが。
コリジョンで反則上等でも良いから首目掛けて首折りに掛かるエルボータックルやったれとか
本気でムカついてた時期もあったからなあ… >>921
守備軽視野球をこれから始める宣言しておいて
ベイス化は今年で終わり？今年から更に加速の間違いだろｗ
落合時代からプレーしてたどのみちの走塁意識が低いのが
高木と谷繁だけのせいなわけないだろ >>922
そこら辺はフロントの仕事な。引き抜き対策等は。周平は何度もチャンスやってアレだから
森にかなり見限られる寸前に来てる。それに若手中堅の野手で色々試してる現状で
その３行目は無いわ。本当に使わないチームなら石岡みたいな「去年怪我で下でも出てないペーペー」を
いきなり上のOP戦で抜擢はしないんじゃないか？
改善するにしても段階と言う物があるし、一気に改善出来る物ならそれに向けてやれば良いが
出来ないなら地道に積み重ねるしか無いだろう。野手陣の長打不足は足使うのと並行して
地道に野手は取ってるんだよ。まだ実を結んでないがね。
簡単にFA補強で補強出来るチームでは無いだけに即効性ある補強は助っ人しか無いから
ゲレーロ取って守備多少犠牲でもまずは段階踏むってのは現実に即した路線である。 >>924
段階踏まないと、あれだけ壊れたチームは直せんの。だから、手付やすい箇所からやって
より即効性ある方向で順位にも反映させるのを狙ってるんだよ。
で、チームの再建が進んで来た所で更に総合力を上げる補強や抜擢をして行きたい。
そう言う再生プランがあると思うんだがね。チームをしっかり勝たせた上で並行して
選手の強化育成に勤めて、チーム再建策を実行したいんじゃ無かろうか、森監督は。
次の若い世代の首脳への禅譲を前提にしてる政権だけにチームの勝ちと同時に
再建策も実行と言う難しい作業をやってるってのが現状。 オープン戦もまだ1試合やっただけ
いろいろレスを見ても気が早すぎる意見が多い >>926
若手野手を試す程度なら巨人ですらやってるわ、
それともビの人は中日だけがやってる事だとでも主張するのか？ｗ
俺に言わせれば得点力を上げる為に安易に外国人に頼って
ベイスボールを推し進めてる癖してベイスボールを否定してる
痴呆症にしか見えんなｗ >>928
壊れてるチームと言いながら外国人を1人補強して
得点力が多少改善さえすれば勝てると言う
これが矛盾じゃなくて何なんだｗ >>927
言ってることがもはやハマッピの中日版と化してるから放置で良いんじゃね？
ポジるだけならまだしも他球団への中傷や捏造やりだしたらもう荒らしと見做して良いだろう 中日はそんなことより周平を早く一本立ちさせて欲しい
昨日の広島戦でマジでオーラが無くてその辺のしょぼい若手が凡退したのかと思ったら
実は周平で驚いたんだが 中日の外野は大島、平田がいる
捕手も杉山、木下がいる
一三塁は外国人がいる
ここら辺は平均以上は打てる
ただし二遊間の内野手の攻撃力がなく打線のつながりを皆無にしている
投手陣は世代交代が進んできて何とかなりそう >>933
セカンド（ショート）とサードのレギュラーを確立するのが
地道なようで上位進出の早道だと思うんだがな、中日は
キャッチャーも未だに正捕手が決まらないし、
守備があまりにもガタガタ過ぎる >>933
周平はゲレーロに勝たないとってので色々焦ってるようにも見えるなあ。
レフトはレフトで遠藤や石岡辺りに出番与えたいしって感じになってるからゲレーロ動かせん… エースすらいないのに世代交代が進むとは？
衰えたらそりゃ嫌でも世代は交代するｗ >>935
中日の正捕手はほぼ杉山で決まりつつある。打撃の良い木下が二番手かな でも去年中日が瓦解しなかったのはショート堂上が定着したおかげだとは思うからなあｗ
とりあえず遊撃固まってるしまずはセカンドか
周平はもう完全に伸び悩みﾓｰﾄﾞに >>938
杉山で行けるのかね・・・個人的には疑問があるんだが >>937
和田とか岩瀬とか井端とか荒木とか衰えても老人に頼り続けてきたのが中日クオリティではあるから
そういう意味では老人依存から脱却しつつあるのは世代交代が進んでる感が中日ファンにはあるのかもしれない
ただ中日ファン自体がガラパゴス化が進んでるから他球団ファンとかなり感覚に差があると思われるが >>937
投手問題に触れると誰かさんがリリーフ陣無双で先発カバーするとか
小笠原や三ツ間が育つとか荒唐無稽なレスを連投するからな・・・ｗ
俺に言わせると先発陣はかなり酷いし、
リリーフ陣も人数だけで大した事ないんだが >>934
去年のポジション別成績見ると二遊間がショボいので課題なのは確かだが他のポジションももう少し打ってもらわんと厳しい
ポジション別のOPSが.800超えゼロなのはセで阪神と中日だけ
打率 HR 出塁率 長打率 OPS
捕 .234 7 .306 .340 .646
一 .266 18 .345 .424 .769
二 .236 5 .288 .297 .585
三 .256 10 .320 .365 .685
遊 .242 7 .286 .343 .629
左 .247 16 .289 .385 .730
中 .292 3 .348 .382 .730
右 .242 14 .339 .388 .727 >>939
去年最下位、谷繁解任の中日は完全に瓦解していたと思うが >>944
うん、だから堂上いなかったらもはやチームとしての体裁保ててなかったと思うんだわｗ
ショートが一応固定してたので
中日捕手で桂は無いか >>945
最下位の体裁を保っていても仕方ないだろうに オチシン以外の中日ファン的には守道ってどうだったの？
個人的には凄く頑張ってたと思うけどヤフコメとか見ると
相変わらず守道政権から悪くなった。落合は悪くないって論調が多そうに見える。
というかそいつらの声が凄くデカいｗ
GM時代の失敗以前に今の老人依存って結局落合が作り出したものだよね。
落合以前の中日はそれなりに若手を使い、育成にも力を入れてた球団だったと思うけど セカンド、ショート、捕手ここに良い選手が揃えば
高い確率で強いチームになるよな
レフトやファーストなんかは外人で埋めやすいから重要度は低い >>942
先発もリリーフも磐石ではないのは弱いセリーグの共通点だからね。この状況から抜け出せるのは世代交代を進めたチーム
広島は野手を中心に世代交代がうまくいったためにセリーグの中ではましになった >>947
中日ファンではないが落合時代に燻ってた火種が守道政権の時に一気に火がついてしまったってとこじゃない？
あれを全て守道の責任にしてしまうのはさすがに気の毒
落合の監督解任から今までの流れはフロントが責任逃れに尽く現場に責任を押し付けた結果 中日が元気やなwはまっぴちゃん話題に入れずおいてけぼり >>947
方向性は間違ってなかったと思うけど
変革が急過ぎたな、フロントの方針も含めて
本人のキレやすい性格にも問題はあったけどｗ >>949
問題なのは世代交代した選手がどれくらい軸になれるかだよ
今の中日みたいに軸無しなら幾ら出て来ても状況は大して変わらない 監督と衝突して辞任することに定評のある権藤ピッチングコーチを入れたら
ﾄﾘｾﾂ通りに衝突して辞めたしなｗ
>>950
ｼﾞｽﾚ頼んだ！
しかし中日は堂上定着せず正遊撃不在であれ以上ぶっ壊れた方が
再生への道としては良かったかも知れんなｗ 中日はGMと監督の確執問題がなくなって、監督、コーチ、選手のコミュケーションが良くなってる。
目的や課題の共有が進んでるから、チームとして、去年よりはだいぶ状況いいよ。
投手野手ともに、無名レベルの若手が伸びてるのと、外国人補強で層が厚くなってるのはまちがいない。
優勝までは難しいかもしれんが、Aクラスは狙えると予想。 毎日田島の守道政権、頑張ってたって何をいったい頑張ってたんだ？ 巨人広島で優勝争い
DeNA中日でCS争い
阪神ヤクルトが最下位回避争い
こんなもんかと 最下位争いは広島巨人阪神ヤクルトの4弱な
この中では阪神がややリード 最下位はヤクルトか
優勝争いは中日横浜 巨人広島で優勝争いとか思ってる奴はほんとセンスない
その二つはBクラスになる可能性の方が高い 正直、巨人が読めないんだよな、今年は。
結構、弱そうに見えるが…
とは言え、Bクラスにはならんとは思う。 まあ別にセンスなくてもいいけどね
把握出来る現有戦力では広巨二強
戦力以前に広島はやってる野球の質が全然違うので多少個人成績が落ちたくらいで余所が覆せる差とも思えない 今年成績上げるだろうなと思う選手
阪神 北條、高山、中谷
ヤク 西田
広島 會澤、堂林
中日 遠藤
横浜 宮崎 網谷
巨人 ……吉川？
網谷追加 巨人は補強失敗だな スペ持ち山口と陽 粗大ごみ濃厚マギー
阿部の守備の下手さはどうにもならんし1シーズン持つとは思えないくらい身体ボロボロ
補強しまくったはいいが若手が伸びてなく上積みがない 巨人は移籍組がダメでも、杉内の復調が気になる。
どちらにしろ投手力は1.2位クラスで失点は少ないだろうなと。 巨人が一番アホなのはカミネロとったこと あれで外人枠圧迫されて助っ人がほとんど機能しない
マイコラスマシソンカミネロ確定にしたらクルーズギャレットマギーのうち一人しか使えない
森福とったのなら戸根や田原が伸びてるし澤村かマシソンに抑えやらせば外人とる必要なかったはず
セカンドレフトは補強ポイントなのにそこに外人使えないのは完全なミス >>967
カミネロ補強を見れば巨人が去年やり切れなかった
先行逃げ切り野球を志向してるのが分かると思うんだがな
野手は若手の為に出られる隙をわざと作ってる 先行逃げ切り出来なかった原因のほとんどは澤村でしょ マシソン抑えにしてれば問題無し
正直巨人だけはどういう野球したいんか見えない
打線は鈍足ばかりだし外人増やしてホームラン攻勢したいのかと思えば外人は一人しか入れれない
守備力は低い奴が多い 優勝経験あるのはプラスだが争うとこまでもいけないだろう >>970
去年の澤村は8回BSあったけど
逆転負けの大半はそれ以外が原因だな
6-8回の失点も多かったし、得点の少なさにも問題はあった
鈍足打者が多いのはクルーズを引っ込めて
若手を出す事で多少はマシになるようにしてる >>968
網谷は育成から支配下になってすぐ1軍で抜擢されそうな。 >>971
二塁の駒が不足してるはずなのに二塁を変えないと対応できないってのもどうなんだろ >>972
まともに守れるポジション無いから無理やと思うよ >>973
クルーズ補強した時点とは想定が色々狂ってて
クルーズがその犠牲になってる側面もあるんだよな
阿部は捕手やるはずだったし、ギャレットも一塁に入るはずだったし、
岡本も村田から三塁を奪うはずだった 今年成績上げるだろうなと思う選手
阪神 北條、高山、中谷
ヤク 西田
広島 會澤、堂林
中日 遠藤
横浜 宮崎 ドラ９佐野 育成網谷
巨人 ……吉川？
佐野追加 >>972
育成は笠井とどちらかやと思うが今は笠井リードやろ 佐野恵太
明治大学 178ＣＭ82ＫＧ 遠投115Ｍ ５０ｍ6秒2
大学通算は打率270 本6 とパッとしないが、
2015年秋から成長し去年は3割を超す。明治神宮大会で大活躍。
長打率440と魅力。元々打撃に定評があったそうだ。
叔父は佐々木誠。実はエリートだったりする。
練習試合のヤクルト戦でフォークをライナー性のホームラン。
昨日の巨人とのオープン戦でもホームラン。 >>980
守備は叔父の才能受け継がなかったのかｗ 岡本が一塁入るはずだったんじゃないの？
ギャレットははじめから左翼できる選手として無理やりつれてきたんだし。
>>970
澤村が原因ってどんだけ去年酷使したと思ってんだよ？あの二人には頭が上がらないぞ。 打撃に定評のある佐野だが、どこのポジションで使われるかネックになる。 >>969
この人中日には厳しいけど巨人には激甘で話に何の説得力もなくなってきた。 ヤク小川は新人年のスピード・キレともにないな
普通のチームなら４番手以下の存在だが >>987
少なくともカミネロ補強がアホという意見は
観点が間違いだと思うがなあ
セカンドレフトが弱いのはその通りだと思うが、
それでも勝ちに行く為の補強だろう 澤村もマシソンも過去２年登板過多のような気がするが・・・ レフトなんか、守れなくてもとにかく打てるやつを消去法で入れておくポジちゃうか？
積極的に補強するポジではないと思う 意味がわからないから論外だよそいつ
弱いのはセンターだったのにレフトに変えてる辺りも苦しい >>991
外国人大砲（広島、ヤクルト）か、
それとも生え抜きで打てる選手を置く（横浜）って感じかねえ
阪神高山みたいに将来性の高い若手を置くのもいいけど
その場合は他のポジションに打力の高い選手を置きたい >>987
ゲレーロの守備が〜って言ってるけど、昨日もサード守備やってるしね、ゲレーロ。
本当に駄目なら打撃優先でも取らねえっての。 >>996
結局、お前の本音はそれだろ？
森繁が使ってんだから文句言うなとｗ
根拠の欠片もないなｗ >>992
もし俺へのレスならそれはお門違いだな
レフトと言ってるのは>>967だぞ
あと、センターは陽の補強があるし このスレッドは１０００を超えました。
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