巨人若手の選手議論スレ【199人目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで。
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで。
□蔑称は若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止。
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巨人若手の選手議論スレ【198人目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1476361006/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 投手来季学年別満年齢 ()は育成 ★は新人
37 杉内
36
35 内海
34 大竹寛 マシソン 山口
33
32 西村
31 江柄子
30
29 澤村 マイコラス 小山 乾 (大竹秀)
28 菅野 田原誠 高木 (ソリマン) (土田)
27 (篠原) (矢島)
26 公文 長谷川
25 宮國 戸根 ★池田 (成瀬) (田中大)
24 今村 桜井 中川 ★リャオ
23 ★畠 (アダメス) (★山川) (★坂本工)
22 田口 平良 ★谷岡 (★高井)
21
20 與那原 巽 (橋本篤)
19 ★高田 ★大江 (★堀岡) 野手来季学年別満年齢 ()は育成
41 相川
40
39 阿部
38
37 村田 實松
36 脇谷 ギャレット
35 片岡 亀井
34 寺内 クルーズ
33 長野 松本哲
32 堂上
31
30
29 坂本勇 北
28 藤村 小林 中井
27 橋本到 大田 立岡 (川相) (坂口)
26 河野 鬼屋敷 松崎 (青山)
25 吉川大 (田中貴) (★松澤)
24 重信 宇佐見 山本 (高橋洸) (増田)
23 辻 ★吉川尚 (★松原) (★高山)
22 和田恋
21 岡本 (田島)
20
19 (★加藤) http://www.hochi.co.jp/giants/20161026-OHT1T50039.html
昨年６月にたどり着いたという、トルネードの変則投法から投げ込む最速１５２キロの直球が持ち味。
元祖トルネードで、日米通算２０１勝を挙げた野茂英雄氏に憧れ「スピードボールとオーラ、力強いフォームをまねしたい」と、Ｙｏｕ Ｔｕｂｅで１日１時間以上研究するときも。
「常時１５５キロを目指したい」と意気込む。
狙うのは守護神の座だ。ＢＣリーグでは２年間で主にリリーフで５３試合に登板。
「抑えでしっかり活躍したい」。さらには今季２冠王に輝いた筒香との対戦を熱望。
「打たれるイメージはない。強打者にこそストレートでねじ伏せたい」と攻略の“レシピ”はできあがっている。
まずは支配下登録の壁と戦う。「１年目から１軍のマウンドで投げられるような選手になりたい」。
トルネード投法になってからまだ１年４か月。料理だけでなく、変則投法の腕も磨いていく覚悟だ。
トルネードがまた１人増えた 1番トルネードらしいトルネードだな。
野茂完コピ。 ただ独立でも防御率悪いんだよな
まあここまで野茂っぽいのも久し振りだけど 最悪寮長になれそうだ。安心して野球に打ち込んでくれ 岡本はプエルトリコの厳しい環境で飛躍のきっかけを掴んで
帰ってきてもらいたい。
来年こそ覚醒の兆しを見せないと大田、中井コースに入ってしまいそう http://www.hochi.co.jp/giants/20161021-OHT1T50146.html
池田がまだこれしか記事が出てないな
畠と谷岡は先発志望のコメントが出てる
先発も内海、大竹、杉内から世代交代しないといけないし
リリーフは言うに及ばず
野手の底上げが難しい現状では投手の底上げが鍵を握ってくるかも うちのイマイチ伸びてないピッチャーの中で、長距離砲の素質がある奴はいないかな？
主軸候補の若手が岡本だけ、しかもホームランバッターかどうかは懐疑的だと思ってる。 そもそも大田から岡本まで有望な野手を獲らなかったのが全てだと思う
将来を見据えたチーム作りをする意識が皆無だったとしか言いようがない フランス料理ならカモ肉を使ってコース料理、イタリア料理もパスタやピザ。ピザなら生地から作れます」
高井はここが一番すごい >>13
ドラフトや育成は用兵のコマになる選手を揃える
主力はFAで獲ってくればいいって思ってたのかも
実際それで勝ってた時代はあったわけだし
・FAが思ったより活性化しない
・TV放映減少と賭博でブランド失墜
・資金力でもSBに勝てなくなった
時代を読み間違えたんだろうな >>15
なるほどな、他球団はそれが出来ないからこそ育てる考えで試行錯誤してきて結果こうなったか
もうＦＡで優先されることが無くなった危機感を持つのが遅すぎた感がある 枝葉を上位で獲ってたら厳しいに決まってる 他球団でドラフトが上手いと思うのはどこですか？
自分は断然日ハム派。
放出するタイミングも上手くて小谷野なんか絶妙。
糸井は失敗だったけど、陽は今年が売り時。 >>17
逆指名が無くなったことが一番大きい。育成が下手でもアマチュア球界が育ててくれた選手を簡単に取れた。しかも生え抜きだから人気も出やすい。最後の逆指名世代の阿部、内海が衰えつつある今、暗黒時代に突入しつつある。 >>18
ドラフトが上手下手もあるが、くじ運の悪さという弱点はどうしょうもない。ドラフト制度導入後、競合で主力を当てたのは、原と松井ぐらい。 >>18
西武も。
投手に関しては菊池、大石とクジ運いいけど、菊池も大量入札の割に微妙だけど
こと野手に関しては、１位で森友哉、中位下位で秋山、浅村、おかわりと巨人と違って野手の育成なのか獲り方なのか上。 くじ運の悪さなんてありますか？
千年単位で見れば12球団トントンですって。
当たったけど育たなかった辻内とか大田ならいますけど。 >>21
あー、西武の野手の目利きは突出してますね。
森友哉指名のときの
「投手が不足してるのはわかってたが、森だけは見逃せなかった」っていう
スカウトのコメントはしびれた。 >>22
うん。そのとおり。
なんかの記事でヤクルトがクジ運悪いチーム代表みたいに伝えられてたけど、
あれ？活躍したかは別にして、８０年代～９０年代は荒木や広澤らその他多数
クジ運いいチームの代表じゃあなかったか？しかもクジ引き人が「黄金の右腕」（クジ引く手
とか言われてて。 投手は投手で軟投派だらけ野手は野手でスラッガーいない。
リーグ最弱の布陣だわ。 >>22
俺は昭和51年の藤城から知っているけど、この頃からくじ運は悪い。この年は本来酒井を取りたかった。翌年は山倉。有名な江川の年。 でも４番の原と松井あてるから運があるんだか悪いんだかわからん トータルでは低いが
案外清宮も当てるかもなｗ >>28
指名する投手の目利きか育成力の問題では？
あと野手はあまりにも守備より打撃重視な面も。
他の方のほうが詳しいと思いますよ。 層の薄さは10年で優勝６回、２位２回、３位２回のせいでしょ
13番目の選手と24番目の選手じゃ大違いだし
その24番目に宮本、鬼屋敷、大累、和田恋選ぶセンスも原因にあるけど >>32
例え、鈴木誠也が残っていても、大累だったと、スカウト部長がドヤ顔で語っていたから、順位よりセンスの問題の方が大きいんじゃない？ >>19
逆指名があっても内海のあとは野間口福田金刃だしなあ 巨人は２位指名で遊ぶのが困るんですよね。
最近の広島は低迷期に堅実なドラフトしたなって印象で。
競合覚悟の特攻も一本釣りも押し引きが上手くハマったなと。
くじも良く当たったし。 西武の野手育成はほんと見習ってほしい。投手は見習わなくていいけどｗ
それが西武の弱さの秘密だろｗ >>35
逆指名時代でも、二位は谷や三木や柳沢みたいなカスばかりだったな。二位でいいのを取っちゃ駄目な決まりでもあるのかよ。ああ織田もいたな。 >>2と>>3の若手の選手構成を見て、投手陣と野手陣の
どっちに危機感を感じるべきなんだろ。
野手のほうが出てくるまで時間がかかるってのも加味して。 >>40
今年のドラフトは吉川が一位で投手を多めに指名したし、
後は捕手と強打の野手かな。
特に捕手は補強が難しいポジションだからね。 >>40
中軸候補の野手ですね。
ていうか現状すでに長打不足でしたね。
捕手って小林の控えですか？
できれば小林に代わる別の捕手って意味ですか？ 腰の故障があったとはいえ河野と鬼屋敷より序列が下だった市川が
ハムでは二番手捕手として一軍の戦力になってるんだから
案外河野も鬼屋敷も一軍で使ってたらそれなりの戦力になるかも 去年宇佐見も取ってんだし、育成から田中も上がりそうだし、捕手を取れ取れと言う人は誰をとれば満足だったんだろう。
まさか九鬼とか言わないよね… 個人的に気になってたドラフト候補って、よくソフバンが獲っていくんだけど、みんな芽が出ない。
島袋とか近田レオとか。
都市伝説みたいなスラッガーだった黒瀬はどうなったんだろ。
そんな私が今年九鬼に注目してたという事は…。 吉川はあの手のアベレージヒッター型で四球選べる打者はかなり希少
青木が出てきて以来、タイミングを取るのは上手いけど始動してからバットを出すまでに
「間」を入れられるアベレージタイプは本当にいなくなった
ノムが言うところの「1，2の3」の「の」が入れられるバッターね
吉川にはそれがある、アレは近い将来首位打者争いに名乗りを上げる選手になる
橋本や重信あたりは言うに及ばず、高山あたりと比べてもヒット打つセンスは上だと思う 岡本に期待しているのはわかるけど
守備は三塁に適応できたらいけど外野も併用して練習しないと厳しい状況
打撃に専念するためにも来季は見極めないとな
いくらドラ1でも毎年ライバルが現れて自力がないと大成できない世界だから 坂本を取った年までほとんどのドラ１は戦力になってるな。
（数人は微妙だけど）
最近は微妙なのが多くぱらぱらと戦力になっている感じ >>49
そら、逆指名時代だから戦力になって当たり前だろう。全く戦力にならなかったのは、三野と原ぐらいか？ >>50
黒塗りの高級車でバッチェガードしますよ～ >>37
西武の弱さって守備のヤバさだろ
交流戦の西武戦を思い返すと勝たせてもらった試合結構あるからな
あそこの野手が育つのも守備度外視で打てる素材獲るからでDH無い巨人はすんなり真似できない
>>48
岡本は外野なら外野でもいいんだよ
中田も筒香も三塁・一塁・レフトと迷走した上で定着したんだし
打てるようになれば守備位置なんてお好きなところへどうぞとなる 田中大二郎とか加登脇に期待してたのが何年前だったか 捕手強化せんとなあ
三年後現役なの小林、宇佐美、田中だけだろ
いや小林だけかもな 堤GMが今年のドラフトでは、力のある球を投げる投手を獲る的発言をしていたけど、
育成も含めて紹介記事で、150km超の投手が５人指名されたね。
あくまで記事で、アマでのmaxなので、「参考」程度だが、
ファームの投手の球威不足が、指摘されていた事もあるので、
来年は、ファームにストレート勝負出来る投手が増えると良いな >>43
市川の成績で第2捕手としても満足できる？
実松より成績下だから、巨人にいても使われなかったと思うよ >>42
打率最下位の小林を追い抜くような捕手は必要やと思う。
そうでなくとも実松・相川も引退間近だから近いうちに頭数が足りなくなる。来年は投手不作らしいから捕手を指名して欲しいわ。 >>60
実松の年齢考えりゃ市川放出は失敗だろ普通に >>62
でも当時の市川を考えたら放出もやむを得ない状況だったよ 何がどうやむを得ないのか俺には分らんけど市川放出するならその後のドラフトでもっと捕手の若年層を厚くするべきだったのは間違いない
結局鬼屋敷と河野に謎の期待をしてるのが全てなんだけどな
捕手の編成に関しちゃ本当に小林に救われてるよ 放出前の市川は全てにおいて酷かったから巨人にいてもダメだったと思う 市川の成績で満足できるならFAでチョコチョコ出てきてるけどね >>64
市川放出した年に小林を指名してるし、去年も宇佐見獲得してるよ。
個人的には小林の一位指名が救われてるのは三位の田口が活躍したからだと思う。 >>61
小林の打撃に期待できないのはわかってたはずなんですけどねー。
スカウトの予想の上をいく貧打だから別の捕手獲得に動くって言うなら
編成はみっともないですね。
獲るなら２位以内がいいけど、来年は安田希望なので再来年からでもいいかな。 >>67
だからそれでも足りねーって話をしてるんだよ
市川放出の時点で鬼屋敷も河野もほぼ役立たずなの確定なんだからこいつら数に入れてること自体疑問
既に捕手は危機的状況だった上に小林も石川外してなきゃ取れたかどうか分らんしな
>>68みたいな間の抜けた意見も謎、小林一人いればいいなんて事はありえない訳で
どこもチームも抜けた捕手はいないが複数の捕手でリスク分散と負担の軽減はしてる >>69
市川放出の時点なら河野は伸び盛り扱いだっただろ >>47
生きるレジェンド坂本が10年もかかったのに簡単に首位打者とか言うの良くない 2010、2014あたりはもっと野手指名しておけば良かったのでは？とは思う >>69
じゃあ、市川放出以降で具体的に誰を指名すれば良かったんだ？捕手なんか球界全体で人材難だし、アマチュアでも有望選手は多くないぞ。
適当に乱獲したって河野と鬼屋敷と同レベルの選手しか取れなかったら目も当てられんわ。 >>70
そういえば河野はあの年だけまともな成績だったな >>71
長野はわずか2年で首位になったから、ありえなくもない。 プロ野球選手はおおよそ性格が畜生な奴ほど良い。法律を犯すとかそういった方面じゃなく
根性の問題を言ってるんだが。闘争心に溢れて同じチーム内でもライバルが活躍したらチームから消えろと思うぐらいの奴だな
その点うちの若手は死球を例えくらっても投手に向かっていくなり睨み返すなりしそうな奴がほとんどいない
浅村も鈴木もめっちゃそのあたりの性格は良い意味で荒んでるからな。闘争心に溢れえてる 典型的なのは西本だな
いつも江川のこと負けろと念じてたｗ >>73
つーかまず市川放出した事自体が間違いって言ってるんだけどな
どっちかというと市川以降というよりも市川放出までの間に捕手とらなさ過ぎたのが問題だわな
2004年~2013年までの10年間の指名で本ドラフトで指名した捕手が
2005年伊集院、2009年鬼屋敷、市川だけだからな
伊集院はそもそも便利屋扱いだし市川放出して捕手層がまともでいられるはずねーんだよ 阿部を頼りにしすぎたツケだな。編成が右往左往してるとしか思えん。 一時期鶴岡もいたしな、中々若手にマスク被せる機会無かったよな 城島とか古田とかスーパー捕手の次の世代はどこもすんなりいってないじゃない
伊東から細川に代わるまでも時間ようしたし、谷繁は監督になってから明確な後継者は
作れないまま引退した。阿部の後のこの痛みは当然受けるべくして受けている痛みといえる ソフトバンクも細川で食いつないでる感じで生え抜きの捕手いないしね
細川の代わりもハムから来た鶴岡 >>79
そもそも市川程度の成績で第2捕手として満足できるの？
あの程度ならＦＡ市場に時々出てきいるから実松が衰えが激しくなったって補充可能じゃないの それに市川トレードになった年は阿部は元気であと数年は持つと思われてたから、
阿部・実松・加藤・ドラ１小林下手したら確変河野より期待度下だったろうからな >>79
阿部が絶対的なレギュラーで控えには実松、鶴岡、加藤、星がいたからアマチュアの有望選手からすればお断りだろ。
仮にいい選手取ったところで試合で使わないと意味がない。繰り返しになるけど、ただドラフトで指名すればいいってもんじゃない。
鬼屋敷や河野しろ、小林にしろ実力はおいといて指名したタイミングは評価できる。 とにかく小林はまだまだ体が細いわ。捕手の体型じゃない それから市川に関しては12年の消化試合で結構使われていたと思うけど、期待できる要素は無かったよね。
ハムの二番手にまで登り詰めたのは驚きだわ。 ハムの吉井コーチとかいうの連れてこいよ一度本当に優秀なのか
見てみたい >>79
2004年のドラフトで星、2005年のドラフトで梅田を獲ってるし
伊集院は2006年のドラフトだしおまえさっきから言ってることが無茶苦茶。
当時を知らないなら恥をかくだけだから触れるなよｗ なんか若手に２ポジションとかいってるけど
監督自体が変わらなきゃいけない筆頭じゃないのか？
マスコミ嫌いはしょうがないけど、ファンにとっての監督との接点はそこしかないんだから
性格だとか性分だとか、無理矢理監督にさせられたとか、そんなの一年目なら許されても
2年目以降はそうはいかないと思うぞ
自分が自分自身を一新しないで、何がチームの一新だよと
いつまでも被害者意識でいるのも大概にしてほしい
ベンチでは座ってもいいのでもっと喜怒哀楽を
試合後のコメントもカメラの向こう側を意識してくれ
あとはやつれたハゲはクジ引かなくていいのでお前が引け
外れても納得できるわ 長嶋が松井を引いたような絵がほしいんだよあ
あのハゲＧＭじゃ当たる気もしないし絵にもならん オリが若月と伏見いっぺんに獲ったみたいにできたら
一年であっさり不安解消されるのかな。 >>90
あーすまん
2006年から見てたわ
でも梅田はほとんど外野出場だったろ
星に関しちゃ年齢的に阿部の後釜って感じでもないしな
引退したし >>94
後追いでネットか何かで調べた情報だけを頼りにしかもその情報をまともに読み取ることすらできないくせによくそんなに不満だけタラタラ言えるなｗ
おまえはまだ子供なんだろうけど社会に出たらそんなの通用しないぞｗ >>91
由伸は何も言ってないのに
お前みたいなバカファンが由伸は被害者意識を抱いてるとか
勝手な決め付けしてるのが本当ムカつくわｗ >>95
星やら梅田までは別にいいんだよ、入野とか佐藤とか質はともかく定期的に取って入れ替えしてたから
なぜかその後阿部の衰え考えなきゃいけない時期がせまってるのに捕手の獲得をやめた
つーか当時を知ってるなら猶更村田→阿部の苦労を分かってると思うんだが
現実捕手が危機的状況なのは事実だからな そこは大田や橋本が居た外野と問題点は似てる所もある
もっと言えば、いい捕手を取りたいなら
ドラフト上位を使わなきゃいけないが
投手補強とかを優先した為にそれが出来なかった 吉川のプレー以外の動画かたっぱしから見たけどメンタルにかなり難がありそう。
見た目より良い人そうだがキョドりまくりだわ。
インタビューで目泳ぎまくってるし、亜細亜大から逃げたメンタルも頷ける印象。
プレーより性格面で心配だわ >>100
まぁまぁ
長野だって指名後の生放送出演時は異常な殆ど汗ダラダラ掻いてキョドってましたからw 長野はその前にプロに入ることもできたにもかかわらず巨人行き貫いたんだからメンタルは強い
そこから坂本を当てて以降の空白の時間が非常にもったいない ちょっと強引でもハムやＳＢのように下位で伸びれば凄い野手を定期的に獲るべきだった
そうすれば大田らにももう少し刺激があっただろうに… という訳で編成がアホ、監督には同情する
ただコマ不足とはいえ采配良くないのは間違いない 星、金刃、市川出して代わりに獲ったのゴミと金銭。
星は造反したから仕方ないけど、井野なんて有難がって獲得して左のリリーフ渡したアホ編成。 >>105
巨人は監督の適正ではなく、生え抜きのスターという基準で監督を選んでいるから
誰がなっても、采配について不安が生ずるのは当たり前。
巨人が干したＯＢの広岡、森が監督として、高田がＧＭとして、他球団で手腕を発揮
して、巨人は散々痛い目に合ってきた。 >>22
おれもそう思うワ、一時期のヤクルトとか神はいたよ、我が軍は神ってる時はなかったが、そこそこと思う
ただものになってないのが多い
辻内、松本、大田 >>100
そこなんだけど亜細亜大の練習見て、思うとこあったんじゃないの？ 自分に合う環境見つけるのは大事な事
逆にメンタル強いと言えるかも >>82
なんかこれが一番納得した。
焦らずいきましょ。
>>108
広島は予想される指名競合数がいくつ以上なら回避して一本釣り狙いみたいな法則でもあるんすかね。
それが合理的なのかな。 >>79
市川が放出された時惜しむ声なんて全く無かったじゃん
ハムで結果残したからって今更間違いとか言っても無意味な結果論でしかないわ >>108
この三人は、２球団競合だよな。松本は外れ１位。やっぱり過去の外した歴史
からすると、とてもそこそことは言えないくじ運の悪さだと思う。
ちなみに、この中で惜しいと思うのは辻内だけ。辻内は、指導力が良いチーム
に入っていたら、スーパーエースになっていた可能性があると思う。
松本は性格、大田はセンスの問題でどこに行ってもダメだったと思う。 野茂８球団と福留７球団当てた近鉄は幸運だったな なお >>100
亜細亜って良かれ悪しかれ古典的な体育会系でしょ
合わないと思ったらパスした方が自分自身のため 656:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜｯﾁｮｲ 1faa-0DI1) :2016/10/29(土) 12:13:05.53 ID:SB4vts290 [sage]
最後は大田成功で終了。３周目は無し。本日の盗塁結果簡潔にまとめたので記入ミス等あったら指摘お願いします
vs小林誠(22)
吉川×× 重信×× 立岡〇× 坂本×× 橋本×× 大田××
vs宇佐見(52)
吉川×× 重信〇〇 立岡×× 坂本〇× 橋本×× 大田〇×
vs河野元(53)
吉川〇× 重信〇〇 立岡×〇 坂本〇× 橋本〇× 大田〇×
vs鬼屋敷(64)
吉川×× 重信〇〇 立岡〇〇 坂本×〇 橋本×〇 大田×〇
小林が圧倒的過ぎて草
宇佐見は頑張ったな、ただ捕球面の課題は当然あるが
河野と鬼屋敷は相変わらず >>99
年齢の割に引き締まっとる。
まだもう少しやれそう。
成瀬なんておっぱいあったゾ。 >>118
小林は後半阻止率落ちたけど疲れか何かの影響だと思うし
やっぱ圧倒的な肩してるわ >>118
どういう練習かしらんが走るとわかっててその上ストレート投げてんだろ？
捕手が有利だわ、そりゃ >>120
骨折の影響が大きいと思うよ
あと3日連続セカンドカバーいない事件とかもあって7月は殆ど刺せてなかったはず
まあ何だかんだで阻止率セ・リーグ1位にまで戻してるからやっぱ伊達に強肩鳴らしてないわ
しかし重信はやっぱはえーな
だからこそ割と良さげな宇佐見は1回くらい刺してほしいw
あとは実戦でこれが出来ればええかね >>122
にも関わらず小林以外から全回成功してる重信は見所あるな それ、ガセだよ
今日は内野に水が浮いてて室内練習のみだし
そもそも橋本は、フェニックスの最終日に謎の交代して以来練習来てないみたいだしな 鬼か河の２人も雇う必要あるか？
６年間２人とも使い物になってないじゃん
成長してないじゃん >>128
そういう声が、>>111 じゃんｗ
市川もまさのこんあ感じで当時ここで言われてたよ。
いや、高卒じゃないぶんもっともっとひどい言われようだった どこのポジションも育成失敗してんな。
投げる方も打つ方も全部が育成失敗。
他球団から将来有望な若手をトレードでとんねーと来年も下手負けしてBクラスに転落するな。 即戦力じゃないと殆ど出て来られないからな
坂本でも2年目からフル出場じゃなかったか？ >>87
これ思ってた。
捕手がスマートなことでメリット・デメリットあるんだろか。
コリジョン出来てがっしりしてる意味なくなったの？ 客観的に見て吉川ってどれくらいの素材？
立浪クラスになったら嬉しい誤算だけどやっぱ無理かね >>133
あれでもかなりでかくなった方なんだけどな(本人比)
あんまりに筋肉付けすぎて動き重くなるくらいなら別にそこまでデカくせんでも良いと思う >>134
D専での評価
ドラフト前 吉川＞＞>京田
ドラフト後 京田＞＞吉川 >>118
小林重信がすごくて鬼河が糞なのはわかった 立浪なんかにならなくても全盛期の脇谷以上なら十分にレギュラーになれるでしょ
そうすればクルーズみたいな守備型外人取らなくて済むし プロ入りしてから筋肉をつけて、まさか山田タイプのスラッガーになるとはこの時は誰も想像していなかったのである 巨人と
広島
日本ハムとの格差
何年で埋められる？
誰が 黒田や武田のように動ける？賭博球団 読売 簡単、簡単。まずは100億円用意する。
そして、30歳くらいのバリバリのメジャーの選手を3人取れば来年日本一になれるよ。
3人でホームラン100本打って打点は270くらいあげて盗塁も100個ずればいいだけだから。 どんな方法であれ四球増やして出塁率上げなきゃなぁ…
打線強いチームはどこも500個近くあるのにうちは389個やで… 重信とかそういう打者に教育しないと行かんのになあ 井端が面倒見てくれんか 伝統的な査定（評価）方法の違いなんだろうな
出塁率２割台のクルーズをそれなりの強打者として評価してたりするし
早打ちの篠塚・中畑・吉村・クロマティなんかはまさにそれ
上の４人は当てるのが上手くて打率も高い秀才だけども 査定方法なんて関係ない
コンタクト率の問題だろ
四球ばっかり選ぶのがいいこととも言えんし >>132
自軍は育成力がないから、アマチュアの指導者に育成してもらった選手しか戦力にならないのは当たり前。 まるで坂本が即戦力みたいな言い方だな
ボールの質考えても坂本は叩き上げだろ >>138
全盛時の脇谷レベルだったら夢がないな。 育成力がないとかほざくぐらいなら
夢がないとかほざくな馬鹿が >>152
バカか。吉川はアマチュアで育成してもらった上で入団するから、活躍する可能性を夢みるのは自由だろ。 捕手の体が太すぎると動きが鈍くなるというが、細い＝一年のスタミナがもたないんよ
古田も言ってたがペナント一年戦うと軽く8㌔は痩せるってよ
捕手がある程度ガッチリしてるのは意味があんの。重労働であんなアーマーつけて動いてるんだから。
少々体がでかくなった程度じゃすぐガス欠になるんだ。現に当人比で少々がたいがでかくなっても小林はプロの捕手の世界じゃぜんぜんゴツくない
痩せもいいとこですよ プロ入り後の夢を見るのは自由だけど
たかがアマで伸びるのとプロで活躍するのは全く違うからな >>148
コンタクト率とかじゃなくて、三振が評価最低なんじゃないかってこと
四球ばっかり選ぶ のも別に悪くないんんじゃないの？
１・２番なら願ったり叶ったりだし３・４番なら敵の戦術上有効だろう
だからこそ５番の重要性の盛んに問われる訳だし
星野みたいに落合に向けて４番なんだからボール球を無理に振って決めに行けってんなら別だけど まあ、四球を取るのは大事だけど若手は積極的に振らないと始まらないぞ
若手のバッティングを怖がる投手は居ないんだから >>154
というか、そもそも、その 「細い＝一年のスタミナがもたないんよ」ってなに？
太けりゃあスタミナ持つの？
>古田も言ってたがペナント一年戦うと軽く8㌔は痩せるってよ
そりゃあ太ってたら軽く８キロ痩せるかもだけど、
太ってる人と痩せてる人では同じ８キロ痩せるのも一苦労でぜんぜん違うと思うけど >>158
普通に例えばうちのヘッドコーチ様の現役時代でも小林と比べてみてよ
まるでガタイが違う。細川石原のベテランどもと比べても背中の広さから違う
西武の浅村は何が若い時に苦しかったって増量することが苦しかったと言ってるね
毎日八食を自分に厳命して吐かないようにしてなおかつトレーニングして体をでかくした
トレーニングより食う事の方が泣くほど苦痛だったと語ってる。
俺は小林はまだ体をでかくするべき派ってだけ。気に障ったならごめんな >>156
仮に同じ能力の打者が四球選ぶには当然待球する事になるけどそうすると三振は増えるし打率は下がる
ガンガン振って行ったほうが三振は減るし打率も上がる
要はどっちもどっち純粋な能力自体上げていくこと考えたほうがいいよ >>158
一般人が痩せるのと違って野球選手の場合は
筋肉が落ちるのが死活問題だから大変なんでしょ
8キロの半分くらいが筋肉って考えたらかなりヤバくないか？ >>159
そういや山田もチーズバーガーで増量と宣言して本当に体でかくしてきたからな
好物ならどうってことないように感じるが1日数十個以上食うんだからきついだろうね
しかし何度も言われてるけど巨人の若手って体でかくするの躊躇するよな
坂口がようやく太くなったなって印象だが他は他球団選手に比べてガリガリに見える
岡本も厚みは出てるけど中田や筒香の様などっしり感がまだ足りてないんだよね そりゃぁまだ２年しかやってない岡本とプロで７年以上やって一流の実績を持つ選手比べれば体つきにも差があって当たり前だろう
比べるなら同世代の選手と比較するべきだろう 体作るのは時間かかるからな
脂肪ばかり増やすわけにはいかんし
金本もいくら頑張っても筋肉は1年に1キロぐらいしか増えないといっている >>159
いやいや、野球選手としての体重増量は絶対必要だと思ってるんだけど、
こと捕手に関して、コリジョンルールが出来た背景からして今後は
「ホームベース上で当たり負けしない為の増量」はもう要らないんじゃないのかと思ってるんだけど。
昔の捕手はこの増量を虐げられてたんだけど、
それが原因かアマチュア時代俊足で知られた歴代捕手で田淵とか山倉（早稲田時代は松本匡より速く六大学最多盗塁獲得）
現ヘッドコーチの村田真も高校時代は１００ｍ１１秒台の俊足
しかしみんな口を揃えていう「プロに入ってから鈍足になった」と。
この考えが間違ってるのかもしれないが、元祖アスリート型捕手だった中尾は、こういう捕手に必要な当たり負けしない増量をしなかったから
藤田監督時代も、１番キャッチャー中尾でスタメン起用されたと思うんだけど。 ↑
続き
しかし確かにその中尾もしょっちゅう怪我で欠場してて規定打席に達したことは無いのかな？
当時の首脳陣には「怪我するから走るな」と言われたぐらいで、
ホームベース上のプレーでこの時は中尾が走者。瞬足飛ばして思いっきりタックルして
右肩負傷した試合を見た事がある。 ニッカンのハムの吉村GMの特集が面白い。うちとは大違いで。 >>164
さすがに他の選手をみても5～10キロまでは可能だわ >>167
巨人はGMというポジションをかなり軽視してると思う。 >>171
２ベース・３ベースの数が多いタイプ
一発は期待できないが非力でもない 吉川は日公の西川に似てるな。
来年吉川も西川くらいはやれるだろ。 プロテクト（投手）
菅野・田口・内海・大竹・澤村・桜井・今村・戸根・高木・宮國・田原
與那原・中川
普通に考えて山口・西村・杉内はすでに上がり目なし・年齢含めて劣化傾向で復活も無理
杉内・山口は外しても100％獲られない、山口は年俸も馬鹿高いし獲るわけがない
西村は外したら獲られる可能性も少しだけあるが来年さらに劣化するだろうし全く痛くない
普通の球団なら西村よりも小山を優先するだろう、外れてて一番獲られる可能性が高いのが中川だけど
他の球団だと当たり前に外すだろうが巨人だと守るんだよな、相対的に考えられないから馬鹿フロントだから
中川は左腕でまだ1年目と伸びてる段階だし2軍成績的に漏れそうな中だと獲られたら一番痛い投手だね 日ハムの外野は若いねぇ
モノにならないと判断したらスパッと切るんだろうな プロテクト（野手）
小林・坂本・村田・阿部・岡本・山本・辻
長野・立岡・重信・橋本
まさか小林以外の捕手も守ってプロテクト枠を無駄にするなんてことは考えたくないが
小林以外の捕手は外しても100％獲られないと分かってるんだから守るなよ
亀井も守るだろうな、外しても獲られないと思うが守るだろ
相手は巨人のプロテクト外の野手より投手を欲しがるだろうから
野手は正直コレくらいでいい、むしろ枠を投手に使わないと
2軍の左腕で一番有望でまだ1年目と若く伸びしろもある中川を外すとは思いたくないが
巨人は馬鹿だからあり得る、どうせ100％獲られない守るべきでない奴を守らなければ余裕で守れるからな
中川も守ってる場合は90％くらいの確率で獲られるのは小山だろう
それなりに活躍はするだろうが来年29歳だし化けもないだろうからまあ問題ないでしょ >>175
その代わりちゃんと競争させるから、選手にとってはフェアなんだよ。
結局、プロ入りして自分の実力が足りないで解雇されるのは選手も納得なんだよ。
ただ、実力的にたいしたことないのに、ドラフト上位ってだけでファームで延々優先起用されるのは納得いかんだろう。 ドラフト上位ってだけで延々起用される選手なんてどの球団にもいないだろ
どの球団も最初の数年間はドラフト上位と有望な奴を優先起用するし、当たり前だが
もしいなるなら他に使う選手がいない場合と2軍だと結果出してる場合
4年目以降でゴミなのにもし同じポジションに有望な奴がいたりドラフトで若い選手を獲っていて
ドラフト上位だからって優先されるやつはいないだろ 吉川もアヘ単といわれているけど
プロ入りに向け強く振りぬけるように１キロのバットを振り込んだとか
その成果かそれまで０本だったホームランも春１本・秋２本と成果が出ている ハムはベテランと若手で競争させるってより、若手同士で競争させるからな
ベテランは確固たるレギュラーを与えるか高額になったら簡単に放出するか
高額になって空いたポジションを複数の若手が死に物狂いで競争するシステムが
良い方向に構築されてんだろうね 巨人ですら2軍でゴミの和田恋をまだ3年目だが今年3軍落として育成の坂口を優先したし
2軍でも微妙と言えば鬼屋敷だが4年目までは育成の河野を優先されてたくらいだし
他に使う奴がいないうえ巨人の2軍若手捕手の中だと攻守にマシだから5年目以降でも優先されてたのは当たり前だしな
今年の後半戦は完全に見切られたのか起用頻度が減って最後らへんは3軍の宇佐見が使う頻度が多かったが
宇佐見は現状鬼屋敷に勝ってるのは肩くらい
大累とかもゴミだったから2年目の途中には優先起用から外されてたしな
2軍でもゴミなのにドラフト上位だからって優先起用されるやつなんていねえよ
素材をあんまりとらず他に使いたい若い選手がいない巨人ですらコレなんだから ハムは毎年大量指名でバランスよく素材を入れるが
巨人がダメなのは昔から他球団なら戦力外の奴でも無駄に温情かけて残すことだろ
今年なら中井と藤村、27歳の攻守に来年絶対にいらないと分かってる奴を無駄に残す意味はない
しかも巨人は素材自体あまり獲らないくせにスカウトが無能だからわざわざ微妙なのを獲ってしまう
しかもその素材を獲るバランスも悪いしな
結局はスカウトが微妙な奴を獲るのが悪いんだがね
こうなるとある有名どころをバランスよく乱獲した方が確実に成功する可能性が高いというね 巨人のスカウトは細身の選手が好みだと思ってたから戸根を見たときは意外だったな。
坂本が出てきた時はもっと体が出来て、そのうちサードにいくと思ってた。 シリーズ見てたら日ハムはろくな代打いないのね。
そこは選手が不良債権化する前にさっさと切る弊害かな？ >>180
確かにチーム内の競争を活性化するには一番の手法だけど連覇出来るかと言うとそうでもないんだよな
巨人の場合は常勝に拘ってる以上ポジションはなるべく固定したがる傾向が強いし
立岡や橋本が打てなくなって以降割と我慢して固定し続けたのもそれだと思う
>>183
レス番飛んでるなと思ったらまーた1も読めない例のプロテクト語りが湧いて出てんのかｗ
まあ日シリ終わったしそろそろ湧くかなと思っていたから案の定ですわｗ 人的補償で怖いのは中川くらいだな、それ以外は最悪獲られても何も問題はない
馬鹿球団でなければ普通は守るが巨人は一岡を外した馬鹿球団だから分からん
コレだけ左腕不足左腕不足と言っていて杉内は実質もうダメ
内海も今年はそこそこやったが投げてる球を見ても来年一昨年に戻っても不思議じゃない
山口も勤続疲労が凄いし今年の時点で1軍にいちゃいけないレベルだったが来年さらに劣化するだろ
この状況で2軍で一番成績がいい左腕のまだ伸びてる段階の1年目の中川を守らないなんてことは思いたくないが
28人を考えた時ガチで守る必要がない奴を何人か守ったとしてもプロテクトできるからな
公文を守るなんて馬鹿なことはするなよ、100％獲られなんだから、怪我も多い上に伸びしろもない >>187
橋本と立岡を我慢してたのは他に使う奴がいないから仕方なくだろうが
他にゴミ化したこいつらよりマシなのがいればそっち使うわ 2軍で一番成績がいい左腕は今年戦力外になった田原だが
後半戦に成長して2軍復帰してからの中川のK/BBは田原より優秀ってより
巨人の2軍投手の中だと一番いい
投げてる球を見ても田原よりはまだ1軍で活躍する可能性が高いだろ、まだ伸びそうだし >>185
まあ、パはDH制だから代打を出す所が少ないのもあるしな
セで代打が弱いと辛いのは今年散々体験したがｗ >>180
なんか違うなあ
日ハムってトレードは活発な方だし去るものは追わずだけど他球団のベテラン、中堅で補うことも多い。
若手が出てきてるのはベテランが抜けて穴が空くシステムを構築したわけではなくドラフトで良い選手を指名して上手く育成したからだろ。
単純にスカウティングと育成の成果だと思うわ。 >>186
返す言葉もございません。
あと１、２年で阿部が代打にまわるかな？
余剰戦力抱えすぎと言われてた頃より地味になったの実感するな…。 阿部代打で1塁に外国人か岡本になるのが理想だろうな 代打なんて本来は経験豊富なベテランがやるもんだし 日ハムの時代が続くとは思わないが
生え抜きの選手が出てくると見ていて楽しいだろうな
FAやトレードで補強が厳しくなってきたので
これからは育成した選手を中心として
弱い箇所を助っ人で補う時代なんだろうね
うちは時代に乗り遅れた感があるな 岡みたいなのが戦力になってんだからハムは強いよ。
巨人が岡を摂っても坂口にしかなってないから。 松井や上原がメジャー流出して今まで巨人に強奪されてきた他球団の悲哀がわかったわ。
大成した生え抜きほど移籍の恐怖に怯えなきゃいかんのか。
韓国や台湾リーグのファンも外国人が活躍してすぐ日本に取られると
「ざけんな！」って思ってるのかな。 ＦＡは選手に与えられる正当な権利なのにいまだに「強奪」とか言ってる奴いるのね >>195
ハムは育成面以外にも例えば寮の教育担当に元教師を入れたりしてるからな
いい歳した大人に教育かよと思うがそういうのおざなりにした結果があのザマだし
巨人はまず球団内の様々な人事が天下りばかりな時点で時代錯誤なんだよ >>196
やっぱり一軍で我慢して使ってやれるかどうかだろう
その差に尽きるな で、結果が出ないとぼろ糞に言うし、結果が出ず外すとまたぼろ糞に言うと
今年なんて１ファーストーストサードショートライトとおまけして捕手のみしかレギュラーいなく
力量あれば出放題だったんだけどね >>198
ルールに則ってる以上強奪ではないだろう。
よってあなたが正しい。
すいませんでした。
会社員のようにより良い条件の同業他社に移る権利も認められるべきだしね。 宮國のアンダースロー転向を薦める。日本アンダースロー投手史上最長リーチ。打者は困惑するぞ。 >>202
そういうことには一切触れず、我慢ガー、起用法ガー、原ガーと言い訳のオンパレードだからなw ハムって無駄になる選手も多いけど育成は獲らんけど
ドラフト七位あたりまでしっかり野手とか選択するイメージだが 正直矢島残すくらいなら田原啓残した方がいいわなあ。
矢島が覚醒した姿を想像できん。 失敗例もあるのに
成功例だけ出して巨人じゃ坂口とかしらねーよ入ってもねー選手のことなんかわかるかよボケ >>209
そうか貴方の伝によると、巨人の若手にこだわる人は失敗作にこだわって足引っ張ろうとする
利敵行為をする人ばかりになるのか >>206
それなのに５年に一度しか優勝できないのは何故だ？
育成が下手なのか采配が下手なのか 阿部は二千本達成したら翌年代打専念になって引退すると思う >>211
そらＳＢも含めてライバル球団の実力が拮抗してるからだろ。安定して弱いところがオリックスしかない。セもだんだん年替わり優勝の時代に入ってきたじゃん
巨人も逆指名なくなったし、ＦＡ補強が上手くいかなくなってきたらパと同じように4～5年に一度ぐらいの優勝になるだろうね
だいたいそれが普通なんだ。逆指名とＦＡ補強と中古外人漁りが上手くいってガバガバ補強できれば若手なんていらんって感じで
連覇できるでしょう普通。今年のＳＢはハムの15連勝みたいな神がかりがなけりゃ普通に独走してるし >>209
坂本一人いれば全員合わせてもお釣りくるけどな >>213
お前ハムハムうるさいな
日ハムスレに帰れよアホ >>213
でもソフトバンクは２連覇で終わったしそれを阻止した日ハムはリーグ優勝が５年ぶり日本一は10年ぶりでようやく３回目
勝手にこれからの予測で語っちゃってるけどとりあえずリーグ優勝なり日本一なりの回数を増やして実績を作ってからにしてくれないかなあｗ それはともかく真田丸が神回であった。
オーナー周辺の首脳陣が頑固だと大変だな（巨人も） ソフトバンクなんて１０連覇くらいするんじゃねーの？位の勢いの奴いたからなあ
そんなに簡単じゃねーよ >>185
ハムはサブの選手にコストをかけない
システムでサブの選手が勝敗に影響することは少ないというデータに殉じてるから
その代わりレギュラーには金は出す
巨人みたいに鈴木に大金は払ったりしないし、衰えた由伸やら谷やら内海やらにいつまでも大金は払わない
だから見切りが早いんだよな
どっちがいいかって問題もないけど >>214
さすがに10年間で坂本一人しかいないと、お釣りはこないだろ。 坂本は10年に一人の逸材とか言ってたけどマジでそうなっちゃってるからなあ >>219
でも、その割には、巨人の選手を特にこのスレでも散々罵声を浴びて放出されても
誰も惜しまない選手をトレードで獲りにくるよね。
日本シリーズで活躍した市川なんてトレードされても誰も惜しまなかったし、その他大累や矢野、
出戻りだが須永、岩館なんかこのスレで不人気過ぎる若手だったが移籍後４年も面倒見てるし 10年間で坂本がいて、坂本×二分の一、や×三分の一ぐらいの若手が何人かいればいいんだけど、坂本以外はゼロだからな。広島も、丸、菊地、田中、鈴木誠也みたいに少しずつ複数の若手が内外野、バランスよく出て来ているから強い。坂本一人で満足できる奴は羨ましいな。 >>224
選手をドラフトで獲得するにあたって当たり前の事なんだけどさ、
広島は丸菊池田中鈴木誠也、それに殻破れないでいるけど堂林とか、
みんな打てて（長打）走れてなんだよ。
巨人の場合、現在期待の若手、重信は走れるだけ、坂口は長打だけ。
巨人は特に走れるとか一芸にこだわり過ぎ １０年間で坂本しかいないって、長野はいないことになってんのか？
社会人即戦力の長野は除外なのか？ 一芸でもある奴はまだましなんだよ
打てない守れない走れない芸無しの和田恋とかなんで２位でとってんだよって話だよな >>226
長野は坂本より年上だから気がつかなかった。 小林も今年初の規定打席達成したし来年更に成長するかもしれない（しないかもしれないけど）
小林も上手くいけば成功例で名を連ねる可能性は一応あるよ >>224
25年ぶりに優勝したチームを強いって言われてもな
どうせ去年の今ごろはヤクルトを持ち上げてたんだろうけどｗ >>230
２割５部でホームラン５本ぐらい打てるようになってほしいね。小林は確かにバッティングが過大なんだけど、坂本以降の非力系から考えたらかなりましなんだよな。 まあ年々上がってる坂本依存は何とかしたい
今年の野手WARなんて三分の二が坂本が稼いだ分ですよ…坂本がキャリアハイなのもあるけどさ >>231
プロ野球なんて現在が強いことが大事。過去は何度も優勝したとか言っても、現在が弱けりゃ空しいだけ。来年、再来年に展望があればまだしも、全然無いよね。 >>234
じゃあ巨人は10年間でどうのとか広島は少しずつどうのとかの話は何なの？
今年だけの話ならわざわざ過去の積み重ねみたいに話さずに今年はこうだったねって話でじゅうぶんだろ とりあえず野手をドラフトで獲得する時上でトリプルスリーとか大きいこと言わないからさ、
２割８分 １５本塁打 １０盗塁
まずは、これが可能な選手獲得してよ。ドラ２位で獲った大累、和田恋、重信はこの数字がクリア出来ない。
まださ、大田にしても橋本、中井ならもちろん大成するのが大前提だけどさ
この数字はかろうじて可能なんだよ >>235
巨人は10年間でFA時代と逆指名時代の遺産を食い潰して、優勝しながらも弱体化してきた。広島は、逆に若手を育成して強くなってきた。今年の結果は必然的で来年以降はもっと差がついても不思議ではない。 >>237
黒田引退後の広島
野村が今年ほど勝てない
投手の新戦力が出てこない
新井が打てない
エル、ルナがいない
新外国人がハズレ
野手の新戦力が出てこない
その結果連覇達成できず
こうなっても不思議ではないよね >>238
連覇なんてそんな簡単なものではないし、今年だってマエケンがいなくなって
優勝しているんだから、色んな可能性は想定できる。
しかし、25歳以下のホームランゼロで若手の野手の育成が全くできていない
巨人の方が確率的にチーム力が下がる可能性が高いことは事実。
それにしても、あんたは巨人ファンなの？巨人がろくな若手野手を取らない、育成
しないことに腹が立たないの？現状、来年以降優勝できる戦力になっていっる
と思ってんの？ >>236
大田、橋本、中井に２割８分 １５本塁打 １０盗塁の可能性なんかこれっぽっちもないだろ
こいつら８年も９年もやって２割打つのがやっとの連中だぞ、現実を見ろよ >>239
事実？可能性に事実とか事実じゃないとかあるの？
広島の二桁勝利投手が引退は事実だけどなｗ
それにしても、あんたは巨人ファンなの？
そんなにネガってて何が楽しいの？
本気で広島の方が期待できると思ってるなら広島ファンになることをお勧めするよ
あ、もともと広島ファンなんだっけｗ >>242
黒田が引退して、広島が弱体化して、巨人が有利になるとか、楽観的で短絡的
なお前とは違って、物事を客観的に見ることができるだけ。
それより、巨人のチーム作りをポジれるお前はファンじゃなく単純に野球を
知らないんだろう。それとも、ここまで育成を怠った原が造り上げた野球を
否定されるのが嫌な狂信的な原信者か。文体が原信者そのもののような気がするんだが。
それか、堤か山下の関係者か何かか？ >>244
来年の巨人の明るい材料を挙げてみれば？ 自分と違う意見の人をすぐに○○の関係者か？
って疑う人って普段からいちいちそういうことを考えながら生きてるのかねｗ
>>243
広島の方が期待できるならさっさと広島ファンになった方が楽しめるよｗ 原が辞めるのは必要だったけど、十分条件ではないからな。
球団は原を追い出してとりあえず満足してるみたいだけど。 >>245
坂本は常に期待できるから置いておくとして
投手陣では菅野田口が勝ち星を増やせるだろうし今年のドラフトで指名された選手だって広島よりは期待できるとおもうよ
ネガろうと思えばいくらでもネガれるしポジろうと思えばいくらでもポジれる もうその年一番勢いがついてしまったチーム、交流戦でセで一番で乗り切ったチームが
ほぼ七割ぐらいの確率で優勝するな。そしてだいたいチームを勢いに乗せるのは新しい力、ＦＡ戦士なり
外人なり若手なんだが。連覇のないセの時代がやってくる >>249
坂本も毎年いいわけではないだろ。去年、一昨年は期待外れだった。 >>251
だったらキクマルや田中鈴木も毎年いいわけではないよね >>234
そもそも来年どうなるかなんてわからんし
お前ごときゴミに展望なんてわかるわけない
どうせ今年広島優勝してから持ち上げてる馬鹿なんだろうけど
若手スレで球団ネガいらないよ
そんなもんは本スレなりいけよ 各選手が良い年もあれば悪い年もあれば、結局層の厚さがものをいう。
悲しいことに巨人の野手は現状、内外野ともに薄い。
吉川が張本が言うように３割をうてるぐらいの選手だったら内野の穴は埋まる。
岡本は最低限準レギュラーぐらいには成長すれば、層の薄さは改善する。
吉川と岡本次第だろうな。監督が使い切れるかの問題もあるけど。 打線がその年セで一番強くて、外人リリーバー補強が上手くいったチームが優勝するという
流れがセで当分続きそう >>256
へえ。
外国人投手には先発よりもリリーフに期待と。
そのココロは？（煽ってないすよ） >>257
それは去年のヤクルト今年の広島を見て言ってるんじゃね？
どっちにも共通してるのは勝ちパターンが外国人で機能してた点だからな
山口が絶対的じゃなくなった以上日本人だけで盤石の勝ちパターン構成出来るチームいないし
必然的に外国人がうまくはまったチームが優勝に近づく流れが続くと思う >>255
仰る通りだけどその２人だけでは弱い
他球団の育成状況を見て焦りを感じてほしい まだまだ将来を担える人材が足らない 内野は吉川岡本に期待するとしても外野がなあ
左翼中堅は言わずもがな長野も劣化すごいし
岡本の打撃が伸びるなら三塁じゃなくて左翼に突っ込む形でもいいけど >>243
広島の場合は予算枠の関係で、毎年優勝争いをするような選手団を抱えきれない
阪神みたいに勝つことで収入を増やすとしても商圏の関係で限度がある
来年は黒田の引退で予算は余裕があるだろうけど
それに去年強かったヤクルトもあのざまだし、巨人含めてどうなるか判らん >>118
橋本と立岡と重信は一軍練習にいないし一軍練習にいる高橋洸が入ってねーし釣りにも程がある 小林のリードが悪いとよく聞くけど海外のドラマとか見てたらイヤホン型の通信機使ってるけど、あれをバッテリーに使用して作戦担当の人が指示だすような時代はこないかね？ >>264
いや普通にMLBみたいにベンチからサイン出せばいいじゃん・・・ >>240
だからさ、今更成長過程で言ってどうすんだよ。そういうのを後出しジャンケンって言うんだろｗ
ドラフトで指名した段階で将来的にこの数字をクリア出来るかどうかであって、
大累、和田恋、重信は、どんなに成長してもこの数字は越えられないって言ってるんだろ、
２割８分 １５本塁打 １０盗塁 そんなもんが最初からわかればどの球団も苦労しません >>265
ベルトランみたく阿部が一塁から出してもいいしなw >>266
ってことは吉川も指名失敗ってことね、１５本とか無理そうだもんな
別に.280 30盗塁してくれるなら俺は全然ありだと思うけどダメなのか 岡本はプエルトリコで初戦からスタメン抜擢でマルチ。
厳しい環境で打撃面と守備面は勿論だが精神面も鍛えて帰ってきて
もらいたい。
来年は開幕７番三塁で >>269
いや、可能性はあるでしょ。本人将来はトリプルスリーって言ってるし。
無理かどうかはここで否定的な意見抜きにして。
しかしはなっから和田恋、大累、重信はそういう「将来はトリプルスリー」なんて口が裂けても言えんでしょ >>260
岡本はライトはどうなんだろうか？センター長野でレフトギャレット。そうなれば、橋本、松本の気分が萎える非力打者を見なくてすむ。 ここ3年で高卒野手本指名は岡本１人だけか
その前はとりに行ってたんだがな 2017
捕 28歳小林
一 38歳阿部
二 23歳吉川
三 21歳岡本
遊 29歳坂本
左 24歳重信
中 27歳大田
右 33歳長野
2018
捕 29歳小林
一 19歳清宮
二 24歳吉川
三 22歳岡本
遊 30歳坂本
左 25歳重信
中 28歳大田
右 34歳長野 >>274
理想的だが、２人変なのが入っているぞ。
左翼と中堅はありえんから外せ >>268
阿部のリードそんなにいいか？小林がマイコとの相性が悪いと言われるが、阿部もグライシンガーから相当嫌がられてたぞ。 >>271
いや無理だろ吉川の成績でトリプルスリーは
一年目は苦労するだろうから来年の今頃はお前は吉川叩いてるよ
重信はまだ期待出来ると思うけどな
多分長打力は吉川も重信もそんなに変わらん
重信も全然長打打てませんて感じじゃないし 重信もセンター普通に守れる程度の守備力と出塁率ある程度稼げるようになれば期待できるのだけど
長打力がないだけにハードルが高くなる >>275
この二人は代走要員で、大田は兼守備がためでチームに貢献してくれ。苦手な打撃はしないように。 >>274
清宮、大田、重信のところに外国人やFA選手が入ると思う。 2018
捕 29歳小林
一 30代外国人
二 24歳吉川
三 22歳岡本
遊 30歳坂本
左 30代外国人
中 31歳秋山
右 34歳長野 1番 31歳秋山 中
2番 24歳吉川 二
3番 30歳坂本 遊
4番 30代外国人 一
5番 22歳岡本 三
6番 30代外国人 左
7番 34歳長野 右
8番 29歳小林 捕 >>277
いやいやそりゃ確かにトリプルスリーは無理だわ。
でも目指す志があるぶんキャリアハイで１５本前後は行く可能性はあるわな。
しかし重信にはそれすらないんだわ >>284
だからお前は来年吉川に大して同じこと言ってるよ
大卒野手だって一年目からアジャスト出来てる選手は多くない
一年目の重信腐してる様じゃな
菊池もそうだったが吉川も相当苦労するだろ
一年目の野間くらい打てれば大したもんだがな 大抵のルーキーは今までやってきたリーグとプロリーグとのギャップを埋める作業に汲々となるのが常だしな >>280
清宮をもし引き当てたら、他の若手と同じように、ベンチの判断だけでは干せないだろう。親会社や系列のマスコミからの圧力が相当あるだろうし、うるさ型の父親もいるし。松井と同じように、出番は与えられると思う。 まあ大島は残留、糸井は関西希望、陽はソフバンじゃ
大田がどうにかモノにならん限り打線の底上げなんてムリやで もう野手の世代交代のリミット過ぎているが大田はあきらめて
来年以降数年かけて打力のある野手を獲りまくろう
たぶん清宮は進学だろうけど２・３軍の野手は半分は入れ替えないと FA戦線にいる他球団の野手はどうも皆獲れそうにも無いな。
こりゃ腹を括って若手を育てるしか無いのか。
又来年も優勝逃すだろうな。 >>289
もう大田に夢を見るなと言われて久しいが
君のような人間に逆に「現実を見ろ」と言わせてもらう
いま現在、万策尽きる一歩手前の選択肢が大田しかないんだから
2、3年先の話なんて現実逃避以外の何物でもないぞ
大事なので繰り返し言う、おまえ現実が見えてるか? >>288
>>291
普通に外国人補強で終了
大田使うしかないとか視野狭窄も甚だしいわｗ 中軸打てる三塁の候補って、小笠原→村田で凌いでる間に
それなりに上位枠使って大田、和田恋、岡本ってチャレンジはしてんだろね。
坂本が３番打てるほどのショートになったのは嬉しい誤算か。 >>295
チャレンジはしてるけど彼らがダメだったリスクをあまり考えてない
待てば伸びると思ってる そうじゃないライバルがいて初めて伸びる >>292
逆に聞きたいんだが、その外国人ってギャレットと併用できるの?
出来ないなら単に今年のギャレットをベースに考えてプラスかマイナスか、だけしかないよね
視野狭窄っつか、それはあんまりにも浅はかすぎる発想だぞ >>297
センターを守れる足の速い外国人を狙うだろうから役割は被らんだろ、
それより外れる可能性がある方がよっぽど心配
クルーズを外せば野手2人入れられるからギャレットも使えるだろ ＦＡ乱獲時代に野手育成のノウハウが断絶してしもたんかね。
最後の生え抜き三塁レギュラーって原さん？ 高田繁？ 元木や後藤は含めていいのか？ >>298
>センターを守れる足の速い外国人を狙うだろうから役割は被らんだろ
繰り返す、現実を見ろ
そんな外国人は獲れない
>クルーズを外せば野手2人入れられるからギャレットも使えるだろ
逆にクルーズがセカンドをレギュラーで守ってるうちは併用できないって事だろ
ほぼ控え扱いじゃん
「これから探す」なんてあやふやな要素を抜きに手持ちのカードだけで考えると
クルーズの故障離脱と同じくらい亀井と長野の心配もしなきゃならん
この2人が抜けると打線に欠乏するのは長打力
外野でそれを埋めるとなると大田と堂上の2枚しかカードは残らない
それでも視野狭窄だって言うならあんたはどんだけお花畑なんだって言いたいよ >>299
そもそも数を獲らないんだからノウハウ以前の問題な気がする
育てる気があるかないか >>300
これだと
一 阿部
三 村田
左 ギャレット
中 新助っ人
右 長野
岡本は出せないね マギーの話はどうなったの？ >>300
お前こそ正気を疑うわ、妄想の世界ですら大田と堂上しか
外野手の選択肢を持とうとしないバカ監督は居ねえよｗ
山本や岡本の外野コンバート構想を口にしてる由伸の方が
100万倍お前より現実が見えてる >>303
由伸がどうのっていうか、外国人補強ってアプローチを提示してるのおまえだよね？
それはただのすり替えだよ >>304
大田しか選択肢がないとほざいてるバカなお前に対して
他の選択肢もあると言ってるだけだろ、
それすら理解出来ないバカなら最初から反論すんなボケ >>296
成否の結果はともかく坂本以降なら中井を含めて割と指名してる方だと思うけどね
DHあるパはまだしもセの他球団で野手をポンポン上位指名してるとこなんてないだろ >>305
岡本は高校時代レフト守ってたことはあったけど山本に関してはアマ時代からずっと二遊間専任だ
初めて外野守る選手が曲がりなりにも４年以上外野守ってた大田や堂上より戦力になると
由伸だけじゃなく、おまえまで考えてるなら
やっぱり現実見ろという言葉以外にかける言葉は見つからないな >>307
大田以外選択肢がないという暴論に比べたら
色々な選択肢を提示出来てる方がどう見ても説得力があると思うがｗ
オフに大田を持ち上げるのは最早恒例行事と化してるが、
いい加減幼稚なままごとから卒業したらどうなんだ？ 要するに、最早ちっぽけな選択肢に過ぎない大田を
大田と心中するしかないかの如く持ち上げるのは
愚かとしか言いようがないと言ってるだけなんだが、
いい加減理解しろよ 単芝生やして死ねだのボケだのキレてるけど
現実に動いてない外国人補強や即効性があるとはとても思えない岡本や山本のコンバート話
さっきからまともな反論になってないぞ
>オフに大田を持ち上げるのは最早恒例行事と化してるが
おまえがどんだけ大田にアレルギー持ってるか知らないけど
万策尽きる一歩前の段階で大田以外に切れるカードがないようなチーム編成をしてるのは他でもない巨人という球団で
指揮官である由伸はそれを唯々諾々と受け入れてるだけなのはドラフト前日の発言聞いたら分かるだろう
キレる矛先が違うんだよ、何度も言うが現実を見ろ 大田以外はもれなく全員貧打
それでもいいなら別にかまわないけど 重信（立岡）以外は誰使ってもパッとしないのも事実 >>310
現実を見ろ見ろって言ってる本人が
一番現実を見てない上に他人の話を聞かないバカだからお話にならないな
今年外野で一番使われた若手は大田じゃなくて橋本や立岡、
オープン戦で使われてたのも大田じゃなくて重信
一体どこに由伸が大田しか居ないと思う動機があるんだ？ｗ 大田立岡重信橋本・・・うーんこの中で吉川がもし二番打てるなら
七番に置くなら大田かな。二番に外野もってこないといけないなら大田は当然外れて
重信か立岡が二番、七番に外人枠一つ使ってクルーズになりそう >>312
監督が使いたいのはそっちだけどそれだとリターンが少ないって話だと思う
まあ長打力のある外野手を全く獲らないのが悪い >>312
あとさ、俺がいつ大田を持ち上げた?
橋本や重信や立岡に今から長打打てるようになれって言って出来るのか?
編成の不備を嘆きこそすれ大田を持ち上げるような文言は一度も出てないはずだ
単芝生やしてる暇あったら俺のレス読み返してみろバカが
うちに足りないピースは長打打てるバッターだろ
大田と岡本以外にそこ埋められる可能性がある選手いるのか?
そんなスッカスカのチームに誰がしたってんだ? >>314
大田がどうにかならん限り打線の底上げなんか無理、
なんて奴は言ってるしお前も同意してるみたいだが
立岡が去年みたいに3割打ってるだけでも全然違ったんですがね >>315
外国人の選択肢を殊更排除したがってる時点で
大田ヲタ丸出しだろうがｗ
駒不足は否めないにしろお前の視野狭窄は編成のせいじゃない 大体、今年ギャレットが不在だった時にレフトをやってた大田を差し置いて
岡本のコンバート構想が持ち上がってる時点で
大田に対する期待なんかカスカスに残ってないわ なんかもうID:l25xgTPNKが苦し紛れに喚くしかできなくなってるな
大田どうにかしなきゃどうにもならんのは事実だろ
ぶっちゃけ後半戦ヒットだけなら出てたんだよ
長打打つ奴がいなくて得点に結びついてないだけで
豆鉄砲これ以上増やしても打線の底上げなんて出来ん
外国人の選択肢?
ソースは?
マギー獲得の話が1カ月前にちょろっと出て以来そんな選択肢どこにも出てこんのだが
俺が見落としてたのかね? スレの総意は外野は誰を使えばいいのさ
レフト岡本、センター長野、ライトギャッレットとか？
ファイヤーフォーメーションじゃのう 大体センター守れて?足が速くて?
あー、それで打つ方がダメな外国人掴まされるまでが様式美な訳ですね
そんなもん橋本で間に合っとるわｗ 三塁のセンスないんだよな、岡本
長嶋だったら一塁に専念させてそれでもダメなら控えの外野にしてた >>322
あれでもイースタンの規定乗ったサードの中じゃトップと2厘差で守備率2位なんやで >>319
3番坂本5番村田6番ギャレットが20HR以上で長打を打つ奴が居ない？
長野亀井の1番2番が一番出塁率マシな状況で
どこがランナー出てたんだよ、どう見ても後者の方が深刻だろうが
苦し紛れに大田を推しまくった事実から逃げ出しておいて
他人のせいにすんなボケ >>324
もういいよ、要するにおまえが大田嫌いなだけじゃん
おまえ一人の声がデカいだけでおまえの意見に誰も追従してない時点で気付こうぜ
誰と戦ってるか知らんけど、現実見ろよｷﾁｶﾞｲ君 >>325
大田を全否定された腹いせに外国人補強も何もかも否定して
大田しか居ないと頑迷にほざき続けてるバカこそ
大田ヲタしか賛同してないじゃねえかｗ 大田の年のドラ一はほぼ全滅している事実
たしか下位で摂津とか三位で浅村がいる程度じゃなかったか？ あー、大田を全否定してた自覚はあったのねｗ
それ要するに「聞く耳持たない」ってヤツだよな
じゃあただの煽りじゃねえかｗ まあ由伸に好かれないと起用されないよね
大田の場合あの守備のミスでむかついたらそれ以降ほとんどチャンス与えなかったし
しまいにゃ、態度が生意気だとかでクルーズも干すしｗ >>326
中軸も4番が物足りないとか、
ベテランだらけな上に長打のある若手が少ないのは課題だけど、
直近の課題はどう見てもそっちだわな
長野は早打ちだし、センターだとおそらく一年保たない >>330
大田を全否定（正確に言えば滓程度の期待はあると言ってるが）して
何か問題があるのか？ｗ
実際数字が残ってない、年齢も上がってる、首脳陣が誰も買ってない、
こんな奴にどんな期待値があると言うんだ？
期待値はあると言い張ってるのはお前みたいな大田ヲタだけだろ >>299
育成ノウハウなんて元々ないんだよ。
選手の自主性に任せて勝手にやらせてたけど、野球全体のレベルが低い時代だったからまだ良かった。
今は、球団が身体作りやら栄養摂取のノウハウやらまでケアしないと選手に下駄を履かせてあげられない。
選手任せで自覚に期待して放置してても、その道の一流の知識になんて到達するわけがない。 >>333
いや、おまえが思ってるだけなら問題はないよ
でも少なくともこのスレで大田の話題を持ちだすのはテーマ上なんの問題もない訳だから
全否定したり、聞く耳持たないヤツが話に乗ってくるのは迷惑だってだけ
気に食わないトピックが持ち上がってる間はスルーするなり余所のスレで時間潰すなりのエチケットは欲しいよね
ｷﾁｶﾞｲ君には難しいかもしれないけどさｗ 大田も阿部じゃなく高橋と自主トレしとけば亀井橋本中井ぐらいには使ってもらえたのにな
仲良くなる幹部間違えるとチャンスも限られるわ監督業も人間がしょせんやることだし >>334
出たての村田のファーム守備率が.951、江藤辺りは.942だからな
村田は大卒だけど江藤に比べたら全然上手いくらい
正直、外野コンバートは愚策だと思ってる >>336
多少の期待を持つ程度なら別に何も言わんわ
大田しか居ないみたいな話をするお前みたいなキチガイバカは別だがｗ 太田センターやらせるくらいなら岡本センターの方がいいわ
松井みたいだろ >>339
正論に対して俺ルールで返すからｷﾁｶﾞｲ君って言われちゃうんやで >>342
お前のどこが正論なんだ？ｗ
アホでキチガイの脳味噌は意味不明だな >>344
あれ、少なくとも>>336はぐうの音も出ないくらいの正論だと思うけど？ｗ だいたい若手は2ポジションとかｗ由伸頭大丈夫なのか？ｗ
そもそもどいつもこいつも打撃がダメダメなんだから守備の負担これ以上増やしてどうなるって話だわｗ
打撃にも影響出るだろｗ
それで岡本つぶしたら笑うわｗ
ドラフトで吉川とったから、予定変更で重信以外はなかったことにして欲しいわ、2ポジ >>346
大田マンセーしちゃうような品性だから
嘘丸出しの自画自賛しても平気なんだなｗ
橋本しか居ないとか、立岡しか居ないとか、
そんな贔屓の引き倒しがやりたいなら個人スレでやれよ >>345
内野手評価で入団してるよ
高橋大樹とかもそうだけど広島ってたまに捕手を内外野手として獲るよね
入団させてしばらく捕手を続けさせるパターンが好きなのが西武
和田とか高木大成とか、今は森もそうだけど >>348
もう無い知恵絞ってもイヤミしか出ないなら黙ってろよｷﾁｶﾞｲ嵐 あとあれだわ、セリーグもDHを試験的に導入した方がいいと思う
守れなくても打力に魅力がある有望な若手が経験値を積めるし
巨人で言えば阿部みたいなのがDH枠になれば休めて長生きできる（2000本目指せる）＆若手の守備も試せる
日本シリーズとか交流戦とかパリーグの方がうまく立ち回れるのはDHの影響が大きい気がするし >>346
横からすまんが>>336は気分よく言ってるの水を差すなとしか聞こえないけど
大田は期待したいけどそれしかないと言われるとちょっと >>343
ちょとw
>>256スルーしないでw
ためになる御仁だから楽しみにしてたのに。 つーーか８年目で打率２割で４割近い三振率の奴に期待する方が現実見えてないように思えるけど
大田さんてヲタがいうほどたいして長打力もないしな >>352
別に大田の話題に限ったことじゃないと前置きした上で、
スレのテーマに即している限りは気分良く語ってるとこ水差すのは無粋以外の何物でもないと思う
まあ、今回の発端は単なる愚痴だから
絡んだのがID:l25xgTPNKみたいな大田憎しだけが原動力みたいなのの
明後日の方向からの嘴でさえなけりゃ>>336の限りではなかったけど
あと、FAによる外野補強が手詰まりに近くなった現状
残念ながら「それしかない」と言わざるを得ない状況はかなり迫ってきていると思う
ほんと、長打打てる奴が一人でも抜けるとどうしようって現状で
20代でそれをフォローできるバッターが大田と岡本しかいないってなんの冗談かと ホント、今の巨人にはファンとして気分よく馬鹿になれる要素が少なすぎる！
その点は声を大にして言いたい 大田さんてもう若手じゃなく来年は９年目の中堅だからな
「若手議論」というスレのテーマ外の選手なんだよね 大田さんて言われてるほど長打打ててないよな
長打率も大したことないし、そもそもバットに当たらないんだから長打も減ったくれもないんだけどな 野球選手の場合、実績もなく1軍と2軍をウロチョロするエスカレーター選手は
30代だって若手でいいと思うんだが・・・？ そういう人達は『うだつのあがらない中堅』というんであって若手とは言いません >>362
要するに君は実力不足のうだつのあがらない中堅選手を気分良く語っていたんだよ
そんなもの水を差されても仕方ないじゃん 完全に若手スレの範囲外とは言わないが
年齢的にそろそろ卒業して貰わなきゃいけない奴が
相も変わらずオフだけ話題にされる状況に
文句を言うのが何かおかしいかと言いたいわｗ 結局今オフ野手退団はタコ、カトケン、アンダーソン、アブレイユだけ
野手補強も現状ドラ１吉川だけ
この後FA、新外人、トレードは残ってはいるが
若手スレとしては岡本、吉川プラスアルファにその他程度しか楽しみがないな >>357
長打を打てる奴が1人でも抜けるとヤバいから
外国人補強や岡本のコンバートの話も出てんだろうが
センターの外国人はハードルが高いのはその通りだとしても
実際大穴が空いてるポジションに補強が無いなんてどうして言える？
今年もキューバから外野手補強したのを忘れたのか 少なくとも俺とあなたの間で若手選手とは何ぞや、という定義付けを行うことに何の意味もないし
別に大田の肩を持つ義理もないけれど
いくらなんでも大田は中堅だからこのスレのテーマに即してはいない、というのは暴論だと思う
もしご自身の持論をスレ内に定着させたいのであれば
最低限の道理として大田をはじめとするうだつのあがらない中堅どころの話題を収容するスレを立てて
そこに有志を誘導するべきじゃない？巨人本スレのトピックとも微妙にズレるしね 巨人がセンターをまともに守れる外人を獲得できる確率なんて、大田が飛躍できる可能性より低いと思うけど センターをまともに守れて打てるあたり外人を獲得できるに訂正 >>367
うちを亡命先のトランジット代わりにしたクソ野郎が何だって？ ＞いくらなんでも大田は中堅だからこのスレのテーマに即してはいない、というのは暴論だと思う
実績もなく1軍と2軍をウロチョロするエスカレーター選手は30代だって若手でいいと思うから大田は若手だっていうのも暴論だと思う ＞最低限の道理として大田をはじめとするうだつのあがらない中堅どころの話題を収容するスレを立てて
そこに有志を誘導するべきじゃない？
そもそも君が「実績もなく1軍と2軍をウロチョロするエスカレーター選手は30代だって若手でいいと思う」という勝手な解釈で
うだつのあがらない中堅選手について気分よく書いておられてたんでしょ
君が自分の意見を定着させればいいんじゃないの？ >>372
じゃあ、グレーゾーンとしてお互いに目をつぶるしかないね
その「目をつぶる」という配慮の出来ないガキがさっきから暴れているのが問題なんだけど
ぶっちゃけ、シーズン中は大田を気持ちよく叩いてたアンチ連中に
ヲタ連中は水を差してはなかったと思うんだよ
じゃあヲタ連中が気分良く語っていたとして、それに水を差さないのも
アンチの配慮でありスレ内の住み分けじゃないかと思うんだよね
念を押すが、別に俺が大田のことを気持ちよく語っていた訳じゃない >>369
まあ、当たるかどうかは俺も疑問だがこの際置いとこうｗ
実際穴が空いてるポジションに何も補強しないのか？って話だよ そもそもなんで「それしかない」ってことになってるのかが意味不明なんだよね
大田さんてＣＳでもメンバーから外されてるし、むしろ選択外になりつつあると思うけど >>371
それは外国人だからじゃなくてキューバだからだろうがｗ ノリ青木は早稲田出身だし、獲りに行って損のない選手なんだけどな。 ＞スレのテーマに即している限りは気分良く語ってるとこ水差すのは無粋以外の何物でもないと思う
気分よく語ってたんでしょ、それにむ水差すのは無粋だと思ったんでしょ そりゃFAによる外野補強が空振りになりそうな見通しだからでしょ
ぶっちゃけ新外国人獲ってもクルーズがセカンドのレギュラーやってる間は
ギャレットとのポジション争いになるだけで外野の穴が埋まる訳じゃないし そもそも論として日本人選手の大半はパワーが無い訳だよ、
巨人の若手が特に少ないのも間違いないが
だからこそ各球団とも外国人のパワーに依存してるわけでしょ？
そりゃ日本人に限定したら選択肢は狭くなるわｗ >>379
それは>>352に対しての意見を述べただけで俺が今気持ちよく語っていたって訳じゃないよ
どちらかというと荒らしに噛み付かれて辟易していたくらいだし 今支配下63人
新外人はとりあえずポレダ、メンドーサ、アンダーソンの代わり的役割を１人ずつと見る
先発、リリーフ、大砲型外野控え
外人でセンター補強のくじ引く余裕ある枠には見えないがな
FAで計算出来る外野野手ならそれなりに可能性あるかなとは思ってたが、厳しい情勢 ＞じゃあ、グレーゾーンとしてお互いに目をつぶるしかないね
グレーゾーンとかじゃなくて、ただ単に実績のない中堅というだけの話でしょ
それを君が自分の正当化の為に若手にしておきたいだけの話でしょ >>384
それを言うなら俺はあなたがスレの定義付けに託けて
特定の意見を封殺したいだけに見えるけど
ぶっちゃけ不毛だしね、この言い合い >>379
あーなんだ気持ちよく語ってたわけじゃないんだ、なら水差してもいいよね
＞『気分良く』語ってるとこに水差すのは無粋以外の何物でもない
気分よくかたってないんだよね 揚げ足の取り合いをして、じゃあどういった「特定の意見」を封殺したいんでしょうねID:Xum2+l+x0
そんなことを続けても、あなたが欲しい免罪符なんて俺は持ってませんよ？ 定義付けも何も３０代で若手って無理があるでしょ
寺内も若手なんですか？脇谷も若手ですかね、実松もカトケンも1軍と2軍をウロチョロするエスカレーター選手なので若手ですか？ 「大田は中堅だから若手議論の範囲外」
「うだつのあがらない中堅どころは若手じゃない」
まあこの辺がキーなんでしょうね、誘導尋問？俺なんかに？
乙、としか言えませんやｗ >>387
揚げ足取りも何も君が自分で何回も言ってるじゃないの
『気分良く』語ってるとこに水差すのは無粋以外の何物でもないんでしょ
でも君自身は気分よく語ってたわけじゃないんでしょ
何の問題があんの？ >>389
そういうのいいから質問に答えてよ
３０代エスカレーター選手の寺内、脇谷、実松、もう退団したけどカトケンも若手なんですか？ >>390
問題というなら、現在進行形であなたが俎上に上げてる議題は激しくスレ違いですよ
若手の話ですらないもん、風紀の範疇でしょ？
スレの風紀に関わることを、なぜ俺だけに向かって戦わせようとしているの？
正直なところ、こんな不毛な会話はさっさと切り上げたいところなんですがね >>391
はい第2ステップ「質問粘着」ですね
あなたとの応対はここまでにさせて頂きます
老婆心ながら、あなたこれ以上続けると単なる荒らしに成り下がりますよ？ 大田中井橋本にはもうスタメン期待しないわ
今年でもう答え出たと思ってるから
立岡はまだチャンスあると思う >>392
いいから質問に答えて下さいよ、なんか都合悪いの？
そもそも君が言い始めたことなんですよ？ コンバートの話の時に名前が挙がったのが
山本、岡本、立岡、重信の4人だったのは由伸の期待の裏返しでもあるだろうから
誰かさんが大田に期待した所で多分無駄だと思うがね ＞はい第2ステップ「質問粘着」ですね
それは君が質問に答えてくれないからでしょ
『気分良く』語ってるとこに水差すのは無粋以外の何物でもないと
でも君自身は気分よく語ってたわけじゃないと
ならなんでID:l25xgTPNKに水差したと文句つけてんの、ただの言いがかりだよね >>383
リリーフは取ると思うがどういう外国人を取るかはまだ分からんよ
ギャレットとクルーズはある程度計算が立つとしても
岡本や吉川を優先起用する可能性もなくはない >>394
二軍の成績とあの守備でもう見たくない選手３位だわ
肩が弱いだけならまだしも、少ない守備機会で長野亀井大田と接触するとか外野守る資格無いと思ってる
非力の癖に出塁の意識低いしね たとえば寺内が死に物狂いでウェイトに励んだら長打力はアップするのかな 盛り上がったのか・・・？俺がバカ2人に執拗に絡まれただけの図式だった気が
巨人関連スレは大田ポリスが眼を光らせてるなｗ >>401
寺内と松本哲と藤村が極秘で、地獄のウエイトトレで、来年、三人そろってトリプルスリー。あり得ないな。 残念だが大田は無理。プレッシャーの中、よく頑張った。1日でも早い、新たな道を願う。 ＞俺がバカ2人に執拗に絡まれただけの図式だった気が
都合の悪い質問に答えられないからってバカ呼ばわりとか・・・
本当にわかりやすい人だね君は 「大田がどうにかモノにならん限り打線の底上げなんてムリ」
という前提が狂ってるという指摘を無視して逃げ回ってただけの癖に 一人で何レス消費してんだこいつは
もうずっとお前がスレ立てろよな そもそも若手の定義が決まってないとスレチも何もないと思う
まあレギュラー以外は野手全員力不足なのは変わりないが >>406
そっちも問題だけど、センターまともに守れるあたり外人期待する方もアレだけど 栗山が「俺の中では30歳以下全員若手。練習では死んでもらうよ」って言ってたな
若手年齢議論なんて不毛よ。人によってバラバラのラインなんだから 去年のオフにもいたなー
大田の話題が盛り上がるとかいって勝手に一人で盛り上がって釣り宣言してたやつ ＦＡで獲られた期待の若手奥村はあれだけけが人がヤクルトに出たのに
台頭してきませんでしたな >>410
何歳までが若手議論は前にもあったけど結局結論は出なかったし
そこは曖昧でもいいけどさ
パワー系の若手が少ないからって大田しか居ないとか
微妙な若手を下らない屁理屈でごり押しされたら流石に俺は怒るわ 今年橋本が与えてもらった500打席ちょい、一軍に上がるようになってから800打席ほど
もらってるみたいだがこれかなり我慢して使われてるよな。もう我慢して使わないとってレベルじゃないな >>411
原の中では、矢野以下は全員若手だったな。
大田、中井は永遠の新人で止まっている。 >>414
桑田…慣れるまでの時間に多少の個人差はあるが、大抵の選手は一年あれば慣れられる。
慣れてからも結果が出せない選手は、努力してもその先は難しい。
江川…プロに入ってくるようなレベルの選手には、育成なんて意味はない。
活躍できるかどうかは最初から才能の差で決まってる。
つまり、レギュラーになれる選手は、およそ3年以内に一軍でそれなりの成績を残せるってことだな。 坂本だって２年目以降頭打ちなら今頃若手扱いだろうもんな藤村みたく
大田の開花なんかに期待してるのは、一茂・小田嶋の開花に賭けるようなもん パワー系の若手がそんなに欲しいなら最悪坂口を支配下に登録したらいい
上手く行っても代打以外で使う場所無いけど 本当に打てるなら坂口も育成にならずに済んだろう
打てるなら１軍のベンチの片隅にいくらでも枠はある
そこそこは打てるかもしれない、でもまったく守れないじゃ１軍に呼ばれんが >>418
そうなんだよな。
どこのチームも最近の傾向だとレギュラークラスになる奴は
社会人、大卒、高卒関係なく早目にスタメン勝ち取る。 岡本は来年覚醒の兆しを見せないと厳しいな。
将来大田や中井みたいな糞にならないために、何かきっかけを掴んで
再来年にはレギュラー獲らないと。 今更ながら、奥村の放出が痛かった。大事に育てれば結構ものになったかも。 大島残留決定で密かに橋本、立岡はガッツポーズやないか。
あとは陽の動向だが、そろそろ長野はセンターよりライトで固定してあげたいし悩ましい。
若手の間で突然の筋トレブームが来ないかのう。
松井稼頭央のように鍛えたらスピードが死ぬってわけじゃないんだからがんばれ。 >>424
奥村はヤクルトで腰痛を発症して１年間が勿体なかった
今年は１軍初スタメンもあったし期待はされていると思う
2、3塁の守備率も高いし来年が試される時期
毎年ライバルや新人は入るしで誰しもチャンスを掴むのは大変な世界 山口とか大竹並。中途半端なの使うなら小山江柄子とか若手使った方がいいみたいな書き込みでクスッときたわ
巨人でいうと山口が辻内、江柄子が東野、小山が坂本世代で年齢変わらないのにな 何を悠長なこと言ってるんだよ
岡本の今年の成績はマジで洒落にならない
来年.280 15出来なきゃもうそれ以上は無いぞ 巨人が秋季キャンプの参加選手を発表
【投手】
杉内、桜井、宮國、與那原、戸根、公文、乾、中川、長谷川、篠原、橋本篤、ソリマン、アダメス
【野手】
小林誠(侍ジャパン終了後合流)、宇佐見、松崎、田中貴、中井、山本、辻、吉川大幾、増田、坂口、重信、大田、立岡、髙橋洸、青山 >>431
藤村「主力にとって１１月はオーバーホールの時期だから」 正直、山口がＦＡで来ても何もインパクトないんだよ。正に大竹獲得並に地味。
其の点、賛否はあるがＦＡの野手、外野手の誰が来ても話題騒然。
こういうの球団は判ってないのは時代につぃいてけないってことだろうね テレビ局はもっと派手にやってくれって思ってんだろね。 >>438
今年のFA市場でインパクトのある野手なんていないよ。どれも巨人に来たらチームに染まって、大した戦力アップになりそうもない。 巽が漏れて橋本篤が入ったんだよな
巽はやっぱり評価が低い、橋本篤は謎だが
そして鬼屋敷、河野は二軍幽閉後に戦力外代わりの金銭トレードだった市川コースに乗った感じがする 藤村、橋本、和田もいないが投手では今村もいないではないか >>444
今村忘れてたわw
にしても橋本あたり不参加は謎 岡本が覚醒の兆しをみせないと厳しい？
はぁ？何それプロスピの話か何かか 岡本をライトでなんて話が出てくるんだからもう末期
他に逸材野手がいないのは編成は一体何を考えてるのか >>447
吉川が使えると仮定して、岡本が来年270で15本打てるようになれば、攻撃力を最大限に活かすには、レフト ギャレット、センター 長野 ライト 岡本。守備ガーとか言うなよ。あくまでも攻撃力な。橋本、松本哲をセンターで見なくてすむからな。 >>448
長野がすぐにバテてすぐに方針転換する未来が見える
誰を使うにももういっぱいいっぱいだねえ 長野は首位打者取った頃はレジェンド級の外野手になると思ったんだけどな。原が無理に出場させて、怪我で劣化させたのが悔やまれる。 行けるか行けないかで行けるといったのは長野だろう？
なんでも原のせいにするのはよくない ファイヤーフォーメーションもたまにならいいけど
毎試合は絶対無理だろうな、センターに立岡や重信入れたり
或いは6回からギャレット下げて松本入れたり
みたいな運用しないと確実に一年間保たない >>452
守備固めの松本は止めてくれ。逆転された時の絶望感が半端ない。 松本とかロッテ岡田とか毎打席バット短く持つ奴なんなんだろ。
イチローみたく軽いバット使って普通に持てばいいのに。 そういえば、ヤクルトにもらわれて行った奥村って
言ったっけ？全然目が出ないな。 秋季キャンプの面子はベストなメンバーだな
強いて言えば育成の川相を入れてたい
鬼屋敷、河野、藤村は戦力外じゃないかな？ 岡本のレフトやライト起用は頓挫するだろうし…つーか普通に阿部との併用でファースト起用でいいんだよなぁ そもそもコンバートするなら秋季キャンプで試さなきゃだろうけど
岡本は12月中旬まで帰ってこないからもうないんじゃないか 何を今更岡本のコンバートだよ
サードのレギュラーかっさらうくらいの活躍してみせろ
来シーズン中に前にいる豚のシッポ掴んで追い抜くくらい出来ないようなら一軍定着なんか無理無理 でも、岡本が阿部や村田の代わりに一塁か三塁に入っても、攻撃力はあまり変わらないんだよな。打力が弱い外野に入った方がメリットが大きい。 他チームは外野が打線を引っ張って点を稼ぐのに、巨人と来たらｗ >>463
でも、それやると数年後には内野が危機になる
外国人やFA獲得を考えるとサードの経験積ませるのがベター 守備負担が少ない外野手の打力が弱いのは痛いな。レフト清水、センター松井、ライト由伸みたいな時代もあったのにな。 他チームは打力はあるけど守備がイマイチな内野手を外野へコンバートしたりする。
けど、巨人はどうやったって打てない奴しかいないから、外野にコンバートされたところで何も起きない。 >>467
打力はあるけど守備がいまいち→岡本が当てはまるんじゃないか？ 行けるか行けないか？でその後の長野見て「うわーやっぱダメだわ治ってないわ・・・」
で有無を言わせず二軍に落とすのも監督の作業の一つなんだろけど。まあ強権発動は監督の権利だからねどっちのケースでも
たしか当時金城が好調なのをわざわざ外して上がってきたばかりの長野をスタメンにすえて
見事滑ったんだったな 長野は高年俸の実績者だから批判の対象になるだけで
いざ橋本・大田なんかを出して見れば絶不調の長野の足元にも及ばない成績なんだよな
立岡の１年だけの確変はあったけども >>471
立岡は１ヶ月な
あれ以外３割一度も無し(打数少ない例外あり) 立岡もそうだけど、中井も松本哲も一か月の確変後、別人のように劣化するな。
巨人のお家芸なのか？ アホみたく打ったのは１か月でもシーズン成績はまとまってるから１年としてでいいでしょ
橋本なんか毎年出だしの１か月は打つのにシーズン成績はゴミなんだから 実際まだ岡本の外野守備を見てないからね。
「イケるやん！」てここの皆も大絶賛の可能性も。
じゃあ改めて次代の三塁候補を…ってことで憂いなく来年の安田獲りに向かえれば、
みんなハッピー。 外野手の打力が弱すぎるから、岡本が外野で使えれば大きいな。
外野手は打力優先でいいと思う。あまりに下手だと困るが、守備ガーとか
言って松本哲とか橋本を使うのはナンセンス。昔、守備力が相当衰えた
張本が移籍してきて、名手高田を３塁に追いやったが、守備に目をつぶってもお釣りの来る
打力で前年最下位から優勝に大いに貢献した。外野手、特にレフトが求められる
のは打力がある選手。 レフト岡本だと打力じゃギャレットに分が悪いだろうし
ライト岡本ならセンター長野の守備指標がやばすぎてトータルでマイナスな気もする
ヨボヨボの阿部・村田を追いやるくらいじゃないと長年レギュラーを張るような選手にはなれないだろうな >>445
橋本は怪我してるって情報もあるな
あと今村は謎だね
>>459
流石に川相はない
守備が程々に守れる以外は何もない
正直ラミレスの義理の息子より少しマシな縁故採用 >>479
うむ、痛い痛い病のクルーズと片岡の併用でなんとかなるし（間に合わなけりゃ山本寺内脇谷で）
適正のあるライトに長野を固定すればセンターはゴミしかいない >>476
そりゃそうだけど守備に目をつぶってもお釣りの来るような打力のある外野手がいないから守備力に頼るしかないんだろ 立岡が3割打てるレギュラーで定着してたら困る事も無かったんだがな
橋本もせめて2割5分打ってバントと守備が上手い2番になれてたら･･･
まあ、ないものねだりを言っても仕方ないか 橋本は、守備に関しては巨人の中では
安定しているほうだったはずだが、
最後に痛いやらかしをしてしまったな。。。
バントも今シーズンの出始めの短期間活躍した
ときは悪くなかった。
調子を落とすと全部のパフォーマンスが落ちるタイプか。 立岡は来年活躍して隔年選手だったことが判明。
レフトのギャレットは休養日を兼ねて対左が先発の日は岡本起用でいくことに。
堂林並のヒヤヒヤ守備から解放された岡本が覚醒。
シーズン終盤にはレギュラー奪取。
小林は通常運転。 岡本起用を考えるなら一・三・左翼だけどどれも蓋をされてるのがなあ
せめてレフトは空けとけよと言いたい ライトは無理 まあ、ギャレットは本来は一塁で使うつもりだったんだよな
キャッチャーで使うはずの阿部が一塁に来たけど
ギャレットがレフトでハマったのは打線的には良かった
岡本にとっては村田の復活と合わせて不運だったが 正直レフトは空いてるようなものだけどな
ギャレットはハマスタで荒稼ぎしただけで東京ドームだとOPS.655と微妙だし
対左にも弱いから岡本がレフト守れるようになれば幾らでもチャンスはある 大幅に落ちると困るけど、正直阿部やギャレットに比べて多少打力落ちても一塁とレフトにもっとまともに守備できる奴入れた方が強いと思う 今の巨人は一体どこに向かってるのか分からない
誰か数年後のビジョンを説明してほしいもんだ >>490
一塁、レフトは打力優先ポジションの最たるもの。現状の阿部、ギャレットの打力より落ちるやつを使うなんて論外。 プエルトリコで岡本が精悍に逞しく成長して帰ってきてほしい。
精神面の弱さを払拭 >>482
だから、外野手で打力のポテンシャルがある岡本を育てるメリットを言ってる訳なんだが。 確かにこれからの岡本を考えたら中田コースが良いかもしれんな。
中田も一時期三塁を挑戦した。
結局左翼→一塁になった。
同じ右の強打者として４番に育てるなら、守備負担が軽い左翼が
良いかもしれん。
でも巨人は聖域の三塁レギュラーに生え抜きの岡本になってもらいたい
んだろう 打力に期待して左翼か一塁かやらせるなら今の打力じゃな…
もうちょっと説得力のある成績残さないと 斎藤佑樹とか巨人 大田泰示はなんで引退しないのかな？
もうﾀﾞﾒだろどう見ても 斎藤バカにしてるけど、セントラルでリードされてる試合の1～2イニングのリリーフなら使えると思う。
うちにはあのレベルもいない。 1.5軍レベルの２０代はまあほぼクビにはならんね
これが３０歳になると非常に怪しくはなる >>497
他の若手で岡本以上に左翼か一塁やれるほどの打力があるやつなんていないだろ。だから、岡本を育てるしかないんだよ。今年、二年目で打点王だろ。怪我で離脱しなきゃ20本塁打もいけた。順調だと思うけど。 中田翔がそうだったけど打点王は前の打者次第の面も大きいからな
成績的にはそこそこ順調だが来季阿部村田の代わりとか務まるレベルには
到底ないわ。 >>503
お前本当に頭悪いな。だから「育てる」て言ってるだろ。阿部と村田が永久に今の力を維持して、岡本が今のままだたったら、お前の言うとおりだけど、過去を見てもそんな例がないことぐらい理解しろよ。 >>496
筒香も一塁三塁ウロウロしててレフトに固定された後打撃が安定したからな
しかも村田がFAで抜けて三塁完全に空いても定着しきれなかったわけだし岡本も三塁に執着しすぎるのは危険 サードはともかくファーストで守備負担とか言われてもね
ちょこちょこスペッてたから体が出来てきた時期が一致しただけのような気がするけど 高橋洸、秋季キャンプメンバー入ってるんだな。
いつクビを切られるかと思っていたけど、意外とモノになったりして 高橋洸は今年に入ってそれまでよりは打撃も向上したし
とにかく走りまくっているからね、鈴木２世でしょう 打点王が過小評価されててワロタ
固定して中軸を任せられるレベルの選手じゃないと取れないし
まあ打点王を否定してるのはゴキロー信者くらいなもの 投手は期待できる若手が居るけど野手は一軍での活躍を考えると
岡本とドラフトで取った吉川以外めぼしい選手がいない
育成ドラフトで獲った加藤がもしかするとと思わせるけど長打を売りに出来るようなタイプではないし
長打嫌いの山下をクビにしないと野手のスターは育たないな 監督が変わっても駄目どころか引退即監督就任で原よりも断然選手目線の由伸に見限られたってのがまた 育成の難しい大砲タイプから逃げてるようじゃね。
ＦＡ、外国人頼みじゃチームの顔が出来ない。
今後大砲タイプのメジャー移籍はなくなりそうではあるけど。 吉川３号か。とりあえず１号は放出、２号のドラフト１位は２塁で育てる。
３号は一応MVPの実績あるし、２８歳だし、まだ使える可能性はあるな。 そういえばシリーズで３号見なかったなあ。
今年アカンかったんか。 吉川も美味しいけど地味に石川慎が有り難いな、外野手足りないから
大田はハムで頑張れ ワーオマジですかｗｗｗ
しかしハムも似たタイプだった鵜久森切ってたのに大田を獲って吉川出すとか日本一の余裕か？
あと何気に公文も出されちゃってるな
これは池田が公文と同程度に使える見込みがあるってことか？ しかしハムの見切りは本当にすごいな
今年100イニング投げたピッチャーなんて普通は簡単に出せないだろうに 大田は散々我慢してきたからな
巨人じゃ無理だと判断されたんだろ 吉川は広陵で小林野村の一年先輩か。
大田は広島のボーイズで中田翔の一年下だっけ？
萎縮せずにのびのびできればいいのだが。 公文は成長スピードが遅いのもあったけど怪我が多過ぎたのがな･･･
中川とか出て来たし、森福の補強もありそうだし、出しても問題なさそう >>528
球は速いけどノーコン系だからね
原も由伸も一軍呼ばないところでお察し 駒の格の大きさからいってハムから持ち掛けたトレードなんだろうな…。
ハムは大田のどこに可能性を感じたんだろ。
陽移籍をにらんでのセンター守備固め要因だろうか。
強制的にスイッチヒッターに転向させて大ブレークくるか？ 吉川って左の高木勇と思ったら分かりやすい
要は見ててイライラする投球する 石川はライトメインなんかね
センターで仕込みたい所だが 何だかんだ言いながらも巨人の中ではまだワクワク感ある選手だったし、出ていかれるのは寂しいわ。地元が近かったから尚更。 中井は大田よりも期待されてるってことか
こっちも居場所なさそうなのに 大田がハムで活躍したら巨人の打撃指導がいかにクソかが証明されるな。
頑張ってくれ。 >>528
森福獲得の目処がついたならいいんだけどそうじゃなきゃ山口戸根固定確定だからな
中川は流石にまだ1軍定着出来る段階じゃないし
>>530
身も蓋もないけど単にドラ1って格を合わせただけにすぎないんじゃね？
ハムから持ち掛けたなら狙いは年俸カットだろうから 大田、札幌ドームでホームラン打っといて良かったな
オープン戦だけど 右 菅野 マイコ 大竹 高木
左 杉内 内海 吉川 田口
名前だけ見たらスゲーな こりゃ場合によっては高木は中継ぎ行きもありうるな。
まあ内海とか大竹で一年回ることはないだろうけど、それにしても競争になった。 表
菅野・マイコ・田口
裏
山口・吉川・畠
リリーフ
大竹・内海・高木・森福・杉内・谷岡・桜井・山口・澤村
抑え
マシソン 山口も森福も獲れる。
貴重な左腕吉川も獲った。
これで投手陣は優勝狙える。
問題は史上最低レベルの打線だな。
さっぱり補強の動きが見えないし、このままだと今年より惨くなる。 ついに大田がトレードされたのか。
今年の覇者の日ハムにとはね。
一度環境を変えてやった方が本人の為になるかもね。
吉川と石川慎吾で大田と公文のトレードとはびっくりしたな。
吉川についてはよく知っているけど、石川慎吾はどういう選手なんだろうね。 糸井断念かつ大島残留だしめぼしい野手は殆どいない
川崎獲得しろとか滅茶苦茶言ってるのも見かけるが そうか山口獲得濃厚か、澤村の配置転換も有り得るしとりあえず頭数だけは揃ったな >>548
高校通算55本塁打で1年目にファームで二桁本塁打、
今季は不調気味だったがパワーはそれなりにあるみたいだな 良くも悪くも大田はこのスレの主役だったよな、なんだかんだ寂しいがハムで覚醒してほしい >>548
石川慎吾って以前は2軍で長打がある感じだったけどアヘ単にモデルチェンジしてないか？ >>553
巨人には今おらんタイプのイケメンやんけ
高校時代からそこそこ有名やしな ヤマカン「大田・・・」
結局開花せぬままトレードか・・・。
松井から背…
山本寛公式ブログ
goo.gl/NNI154 大田も最後に仕事したな
ついでに藤村も連れていって欲しいくらいだよ 大田ー由伸糞だわって思ったけど
石川良さそうだから鞍替えしますわ
ただ若くて小さい大田のような気もするが >>504
まだまだ一軍でやれる状態じゃないだろ、今シーズン終わりの時点では
１軍で育てるレベルじゃないわ、お前はホントに頭が悪いなｗ >>562
お前みたいな頭が悪い保守的で頭が固い奴も珍しいな。坂本がレギュラーに定着した前年度の成績知ってるか？今年の岡本よりずっと下。それで、岡本がまだ一軍で育てるレベルじゃないって？打点王軽視発言力といい、驚愕のあたまの悪さだなw 大田なら駒になるけど 藤村じゃ刺身のツマにもならんだろうな 大田は監督から嫌われていたから良かったんじゃね
ハムは巨人と違って育成上手いから覚醒のチャンスもある
若いうちにトレードしてやれば成功の可能性もある
大田頑張れや 大田にはチャンスなトレードだがパンチ力ある若手、大田と岡本しかいないのになに考えてんだ >>565
大田は、由伸に嫌われてたとは
カケラほども思えないがなあ。
なぜ嫌われてることにしたいんだろうと
いつも思ってた。 長打打てる確率としては石川と大田は変わらんだろ
大田はヒット数の割に長打多いかもしれんけどバットに当たらんし 大田がハムで通用すりゃ巨人の育成に問題あることがわかるし
向こうでも駄目ならスカウトの見る目の無さがわかるから丁度いいわ
いい加減どちらかが責任とるべき >>567
好き嫌いで選手を使ってるという事にしないと
自分のチンケな精神が崩壊しちゃうんだろｗ 石川がというか吉川欲しかったんだろうね。杉内もうアカンし吉川の再生に期待したんだろ >>563
まあ岡本に期待するのはわからんが期待が暴走してるわ、お前さんは 打撃成績は少し上だが守備含めたら全然下だと思うがな、坂本より
外野ならチャンスと言ってるヤツと同じ人かもしれんが、外野守備なら
出来るとかアホすぎて話にならんわ ドラ一も一年で背番号取られるとは思わなかっただろうから
これくらい緊張感あった方がいいや 完成時のスケールは下がったけど、同タイプの大田→石川へ若返りならスレ的に歓迎じゃないのかな ハムは育成も編成も巧いな。
今年ドラフトで、高卒で１位堀・４位高山と、150km級の２人の左腕を獲った。
堀は国体で150km、高山は夏以降もチームを離れず、トレーニング重ね、
秋には、ブルペンだが140km後半をコンスタントに投げているようだ。
高校生の場合、夏以降緩む場合と、更に進化を重ねる場合があるが２人とも、後者。
このパターンの選手は、高校生とは言え、早期に戦力になり易い。
この２人の獲得で、吉川放出も可能になったんだろうね。
さて、大田、ハムの育成力で開花するか？
正直、大田の育成は難しいと思うな。技術の問題以上に、
ボールに対する間の取り方（ある意味、先天的なもの）を持って無い選手だから 日ハムの指導者がいくら優秀でも大田のアウトコース低め
スライダーを空振りする癖は治らないと思うの 石川ってイースタンで87試合打率265、6本 盗塁1で守備は微妙らしい
なんか内野の出来ない中井みたいな感じで微妙 >>569
なるほど。
しかしスカウトの評価を無視して、偉いさんの鶴のひと声で独自路線になってる可能性もあるのでは？
スカウト全とっかえは早計かもしれん。 >>581
原父が亡くなってからの東海閥離れが急すぎるな。
今は慶應閥のターンだとしても。 >>580
今年はそうだけど去年は一軍で2割7分打ってるぞ なんか編成がいびつな形してるよな。広島はオーナーが近年、年齢別、ポジション別表を
自ら作成してここの層が薄ければドラフトで獲る、薄くなければ例えそのポジションが豊作の年でも
別の選手にいくというのをスカウトと連携して徹底してるというが、うちは年齢別、ポジション別にした
いびつな表の形になりそうだ。石川はおいといて、現状右の外野手が長野だけ
右の代打となると下手すると中井が二番手、寺内まで出てくる可能性があるあたり頭おかしい。片岡はスぺだし
最後に大田はなんだかんだ言って最後まで応援してたよなんとか向こうで是非レギュラー勝ち取って
見返してやれ 使わない外人を支配下で埋めて亡命利用されてるGMに何を期待してるんだ？ >>573
土本は3位だからまだしも(まあ3位で19とか下駄履かせ過ぎた面もあるが)1位が速攻で剥奪されるのもなんだかなとｗ
こんなの去年のドラフトは失敗しましたとフロント自ら公言したようなもんじゃねえかｗ
あとしれっと中井と和田恋も降格になってんのなｗ当然だけどｗ >>587
ライトみたいだな、肩はかなり強い
守備範囲は普通くらいらしいが 今回のトレード、持ちかけたの巨人だとする。吉川欲しいと。
で、日ハムから見返りでの希望が大田だった。あとはバランス調整で2対2になった。
と考えると、大田は他チームからみればまだ魅力ある選手な訳だ。中井橋本では成立しなかった。亀井でもダメだったのかもしれない。
大田、巨人に貢献したね。 石川までついてきたのは大きい
彼はハムでは埋もれるけどポテンシャルの高い強打者候補になる 石川、期待できるのだとしたら大田の商品価値ハンパないな。
売れる時に新天地行けて良かったよ。
その他のドングリ達にはその価値すら無いわけだから。 >>589
亀井を要求されて巨人が断って代わりに大田という可能性もあるだろ 投手来季学年別満年齢 ()は育成 ★は新人
37 杉内
36
35 内海
34 大竹寛 マシソン 山口
33
32 西村
31 江柄子
30
29 澤村 マイコラス 小山 乾 吉川(大竹秀)
28 菅野 田原誠 高木 (ソリマン) (土田)
27 (篠原) (矢島)
26 長谷川
25 宮國 戸根 ★池田 (成瀬) (田中大)
24 今村 桜井 中川 ★リャオ
23 ★畠 (アダメス) (★山川) (★坂本工)
22 田口 平良 ★谷岡 (★高井)
21
20 與那原 巽 (橋本篤)
19 ★高田 ★大江 (★堀岡) 大田放出は見せしめ。
ドラ1でも結果出さないと容赦なく切り捨てるってのを実行したフロントはGJか。
これで明日は我が身と伸び悩んでる選手は危機感持つかな。 野手来季学年別満年齢 ()は育成
41 相川
40
39 阿部
38
37 村田 實松
36 脇谷 ギャレット
35 片岡 亀井
34 寺内 クルーズ
33 長野 松本哲
32 堂上
31
30
29 坂本勇 北
28 藤村 小林 中井
27 橋本到 立岡 (川相) (坂口)
26 河野 鬼屋敷 松崎 (青山)
25 吉川大 (田中貴) (★松澤)
24 重信 宇佐見 山本 石川 (高橋洸) (増田)
23 辻 ★吉川尚 (★松原) (★高山)
22 和田恋
21 岡本 (田島)
20
19 (★加藤) はぁ…長打を期待出来る若手が
大田岡本から岡本一人に ただ見せかけでも長打力のあった大田いなくなると
更に中堅以下のパワーが寂しくなるね
来季ドラフト全力だなこりゃ 他の若手に対する警告でもあるだろ。
あんまりチンタラしてるとバッサリいくぞ、と。 岡本は中距離打者で長打力は坂本と同じくらいなんだよな
育ってもMAX3割25本レベル
ガチの長距離砲は来年のドラフトで期待 バッサリいけるほどの人数がそもそもうちの若手にはいない
野手をバッサリ処分すると試合組むのも育成選手だけになりかねんｗ >>544
このメンツに多分プラスでハマの山口。
誰が中継ぎにまわるのか。
立ち上がりに失点多いようなタイプは不向きと思うが。
トレード活動でも投手偏重かあ…。ぶ厚すぎる。 そういや大田も公文も秋季キャンプメンバーだったんだな 石川ってのはどういう選手なのかな。
報道情報ではパンチ力が売りとかあったが あらゆる面で大田をスケールダウンさせた感じらしい>石川 >>605
外野激戦のハムだから中々1軍で出れなかったけどかなり若手有望株
重信、立岡育てるくらいなら石川育てたほうが夢がある >>606
当てる能力はどうなのかな？バットとボールが30㎝以上離れる三振マシンは勘弁な。 >>607
長打力なら岡本の次の期待が持てる
総合力なら立岡と同格かなあ 小柄だけどアスリートタイプ 大田はうちより外野の層があつい球団でついてないな
陽がいなくても埋まってるだろあそこ >>606
陽と比較して、守備と足は負けるが潜在的な長打力は石川が上らしい スポーツ報知・巨人取材班@hochi_giants
巨人、日本ハム両球団からトレード成立が発表され堤ＧＭが対応。
背番号は、吉川光が２１、石川が４９。
これに伴い秋季キャンプから、
桜井が２１から３６、中井が３６から６１、和田が６１から６７に変更することが発表された。
https://twitter.com/hochi_giants/status/793713511662661632 >>593
橋本は肩だけのよくいる外野手だからそれ程需要ないでしょ
大田は長打となんだかんだいってネームバリューがある 公で見切りをつけられた選手を
巨人が再生出来るとはとても思えません
公は商売上手ですね 大田は8年間巨人でやっても
まともにバットに当てられる様にもならないんだし
元々巨人がどうこう出来る選手じゃなかったんだよ、きっと・・ >>619
ハムだとプレッシャーなく出来るから良いかも知れんで、矢野みたいにw このトレードが良かったかどうかは来年まで持ち越しだね
数日前まで練習普通にしてたし、大田のトレードはかなりギリギリで決まったのかもしれん 大田、あの時ラグビー界入りしてたらどうなってたのかな？ 野球太郎ってラジオと雑誌と堂上じゃなくてやたら坂本推しだったから
ドラフト特集号のその年のしか読んでないけど
結構見る目あるんだろうか 大田は案外格闘技が向いてそうな気がするな
古木よりは強そう 走れるパワーヒッターなんて
10年に1人なんだろうね
大田の朗らかさが好きなんだよなぁ
北の大地で頑張れ！！ 大田いなくなったのは寂しいけど今度は石川に期待しよう
中３で背筋235キロあって高校の時スイングスピードが145キロあったからかなりの素材
一番は高卒野手の目利きが確かなハムにスカウトされた事が大いに期待だわ
吉川は球が少し早い今村くらいに考えた方がいいと思うし 悲しいけど、選手のために環境を変えるってのもトレードの意義ではあるからな
応援してる
FAで帰ってこれるくらいになってほしい 秋期練習で、育成の選手の記事が出た事は、あったけど。
與那覇の記事（情報）は出ていたかな？
あまり目立たないのだろうか 矢貫・北・乾とハムで見切りをつけた選手を巨人で再生は出来ていません
吉川も実績はあるけど現在の状態をみてハムが見切りをつけたのに期待が
大き過ぎるのでは
石川もそんなに有望ならこの若さでトレードに出したりするはずがありません
棚からぼた餅を期待しないほうが良いでしょう 大類、岩館、須永
結局ダメな奴は育成上手いって言われてるとこでも無理
結局本人次第
再生がどうとかくだらない
期待が大きい？しらねーよ
実績ない大田とタイトルとったこともある吉川ではどっちが期待できるか期待が大きくなるのも至極当然の話
ファンが期待しようがしまいがやるのは選手まったく関係ない フェニックスリーグで日本チーム相手に21打数ノーヒット10三振0四死球だった大田さんは長打力以前の問題でしたけど >>629
少し早い今村だったら、大田よりましだな。 大田が居なくなって岡本を是が非でも育てないといけなくなったな
育成下手とか言ってる場合じゃない同時にドラフトにも全力しないといかんがw
しかし大田の影で地味に中井の背番号変更は来季首予告だな 脇谷 寺内 松本 藤村 中井
永遠の若手が来期は一掃されそうだな
橋本だけは外野の守りで使い道あるか >>613
桜井は立命の時に付けていた17のイメージが強い。（特に関西では）
今は大竹が付けているが、次はぜひ桜井に! 桜井に１７番なんてありえない
頑張って欲しいと思うが正直全く魅力を感じないし全てにおいて平凡な投手
今さらながらなんで一位で獲ったのかほんと理解できない 同じ球団にいて晩成で27ぐらいで覚醒した選手ってのは元捕手とか元投手とかまあ
いたけど、27あたりまでこれといった実績がなくて他球団に移籍した途端に
25発80打点とかぐらい打てるようになって覚醒したって選手過去にいたっけ？記憶にない
吉岡って年齢はいくつの時に近鉄行ったっけな・・・ 出来ない子ほど親はかわいいとは言ったものだが、大田を見る自分はそんな感覚だったのかもしれない。
三振しても不思議と腹は立たなかった。
大田はいい奴だったからな。
長嶋さんじゃないけど笑顔の似合う太陽みたいな人だった。
誰かをかばってタッチの弟くんみたいな死に方しても「大田らしいなあ」と思うかもしれない。
プロ入り初HRの時は、ベンチから大興奮で出迎えた原監督と同じテンションでテレビ見てたよ。
これからも変わらないあなたでいてください。
お疲れ、大田！ >>638
今回大田のトレードで感じたのは
寂しさよりもほっとした感だったわ
巨人にいてももうダメだって内心と思ってたんだなと
藤村中井橋本の永遠の若手達もトレード出してあげた方がいいかも
どこのチームもいらんかもしれんが >>633
そうなんだよな。
ハムが放出した選手の大半は賞味期限も短いんだよな。
たぶん吉川もコストに合わない成績だと思うし、
石川だっけ？て程度に終わると思うw >>639
中井がどすこいの補償って事?どうぞどうぞw
大田が同一リーグに行かれてたよりずっとマシ
(大田が覚醒するという意味じゃないよ) 正直もう諦めてたがいざ居なくなると寂しいぜ
今年こそはと期待して裏切られての恒例行事ももう終わりか 善くも悪くも注目されるジャイアンツよりは、ハムの方が比較的伸び伸びやれて覚醒するかも知れんで大田w 大田のメンタル考えたらハムの方がむいてる
元々入団した球団を間違えたな。
トレードは良かったよ本人には
活躍するとは思ってないが >>646
あくまで大半であって全員じゃないだろ
コストカット系のトレードは今FAで話題の糸井も頑張ってるから
賞味期限切れかどうかと言うより年俸で判断してる感じだし
石川にしてもダブ付いてる若手外野手を出しただけで
23歳なら全然若いじゃん 堤GMが行ったトレード
矢貫 北←→矢野 須永
乾←→大累
吉川光 石川←→大田 公文
これは若返りを進める名トレード
若手スレにとって神だわ堤GM >>640
今の桜井では到底無理。
一軍で結果を出すしかない。
先発ローテを任せられ最低2年連続10勝以上を残せるようならきっと17番の話も出てくるさ。 桜井のチェンジアップって結局プロレベルじゃ通用しないものだったのか
練習試合かなんかで韓国の打者にも痛打されてたし >>654
チェンジアップというよりストレートの質をあげないと無理でしょ
みんな思ってるけど賭博が無ければ一位指名はなかったと思うので
せめてイケメンだったらまだ良かったのだが二位の人もだけど >>642
賭博問題があったからドラフト、キャンプで春先は目立ちたくなかったんだろ。 桜井は横浜の須田やヤクルトの松岡みたいにいつの間にか中継ぎで活躍してたいうパターンなら成功かな >>651
そうか？日ハムのトレードを見るとどのチームも期待外ればっかりだぞ。
日ハムから来た選手にあんまり当たりはいない。
若いからって使えなきゃ話にならんし、あくまで二軍の選手だぞ。
思ったんだけど糸井は生え抜きじゃねぇし、FAで出ていこうとしてるし、
あれ性格的には新庄タイプの変わりもんだろ。 昨年のヤクルト、今年の広島と若い打者が出てこないと勢いに乗りずらい
のが分かった。阿部や村田らベテラン勢は調子が良い時期がどうしてもスタミナの
関係で短い。特に阿部は体力が尽きてくると長打狙いじゃないと長打が打てなくなるのが
露骨に分かる。若手の力もしくは外的要因が必要。しかし過去のようにオガラミ級が補強できる
時代は終わったから苦しい。育成、ドラフトの編成にかかる比重が増してきているね 巨人は過去にドジャース戦法を取り入れたように常に球界の最先端を目指せ
新聞からの天下りの勘ピュータで場当たり的なチーム作りしてる場合じゃない
このままだと在京以外に特に魅力の無い球団に成り果てるぞ なんか昔の阪神見てるようだ。しょぼい野手ばかりで投手陣も別によくない。
外様が仮に活躍しても全然うれしくないし生え抜きがいいよな
今の広島、阪神みたいなロマンある若手がたくさんほしい。 ラミちゃんは巨人時代に中井を目茶目茶買ってた。
今はわからんが 使わないんだったら小山も出してやれ。彼がかわいそうだ 大田も鵜久森くらいはやる可能性はある
ただ大田スレに情報漏えいしてるようではダメ
練習しろ、大田 ２軍の防御率１位、２位独占なんだな。
斉藤雅樹は投手育成が得意な藤田元司タイプの名将かもしれないな。
最多勝を５回取った現役時代の頭脳的なピッチングからしてもね。 ＜先発＞
菅野、ﾏｲｺﾗｽ、吉川光、田口、内海（杉内）、宮國（大竹、高木、谷岡）
＜中継ぎ＞
ﾏｼｿﾝ、高木、谷岡（宮國）、田原、池田、戸根
＜抑え＞
澤村
（中）長野、（二）吉川尚、（遊）坂本、（左）ｷﾞｬﾚｯﾄ、（三）村田、
（一）阿部、（右）亀井、（捕）小林、（投） >>670
あと投手、吉川を３番目に挙げたらいかん、交換要員が大田なんやから
山口森福来る前提じゃないとたいがいになるな 田口の評価が低くて可哀想だな
東野や高木勇と違って通年で結果出してるし
吉川光は実績はあるが復活しないと現状は今年の高木勇程度なんだがな http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161103-00000000-spnannex-base
堤辰佳ＧＭは「日本ハムさんから温かい申し出があった。（吉川は）こちらのニーズに合う」と説明。
日本ハムは日本シリーズでも先発した有原、高梨、加藤ら若手が台頭し、吉川が先発する機会はなかった。
一方で今季国内ＦＡ権を取得した陽岱鋼（ヨウダイカン）が権利を行使することが濃厚。右の外野手の補強が急務なことから、大田に白羽の矢を立てた。
【巨人】トレード加入の石川は「こちらから指名させてもらった」堤ＧＭ明かす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161103-00000037-sph-base 日本ハムさんから温かい申し出があった
本気で言ってるとしたら堤は甘ちゃんだね
そんなんで大丈夫なのかい 日ハムとは毎年のようにトレードしているな
実松、古城はたっぷり使わせてもらったが
その他の選手は・・・
これからもお互いプラスになる交流しましょう >>659
使えなくなった奴を捨ててるイメージ
大田覚醒しますんで >>674
高木勇程度だったら、裏ローテレベルだから、巨人が圧倒的に得してるな。
大田はレギュラーに程遠い三振マシーン
公文は低身長、ノビシロなし。 大田が日ハムでそこそこ程度やるようになったとしても
巨人ではどうせダメだったと分かってるし違うリーグだから問題ないと割り切れる
吉川は直球に力はあるから最悪中継ぎで使える
去年の前半戦の球が投げれるなら余裕でローテ入れるし全く使えないことはない
石川は伸び悩みがすごいとはいえ２年目から２軍で結果出してた選手だし
まあまあまあ今の巨人の若手層ならいて損はないね 大田・公文で吉川と石川なら堤からしたら暖かい有難いトレードだと感じるだろうな
日ハムは前から大田を欲しがっていたのは間違いないな、日ハムの好きなタイプだろうし
これまでは巨人が断っていたが今年でもう巨人では無理と完全に見切って環境変えたらの典型だな つーか山口を獲るつもりだったならドラフトでもっと野手を獲るべきだったし
陽がＦＡ濃厚で意外だな、何処に行こうとしてんの
日ハムから出たがらなそうなのに何かあるのか ノムが昔言ってたけど「巨人がトレード応じる場合、相手がどこか悪いに決まってる」と。
そしてたいがい、投手なら球威が陰り、野手なら衰えと。旬が過ぎてるに決まってると。
俺は大田は俊足と長打兼ね備えてるから魅力あったが、今は足も衰えてしまったと考えるのが妥当かな べきべき言う奴に限って
ドラフト候補知らないし具体的な名前も挙げない
とったらとったで何でこんなやつ指名したんだと後からほざくたち悪いタイプ 日ハムガー日ハムガー
日ハムが見切ったからこいつは使えない！！
巨人が見切った選手も大概使えてませんから センターは立岡に期待するしかないし立岡が結果出せないとヤバい
２塁も再来年から吉川にレギュラーとして活躍してもらわないと困るベル
岡本も当然再来年からレギュラーで活躍してくれないと困るレベル
長野の後釜も早急にドラフトで獲る必要があるし
捕手も小林に粘ってもらってるうちに誰かドラフトで獲る必要があるし
宇佐見は期待できんでしょ、３軍ですら対して打てない２軍最底辺レベルの打撃でフェニックスでも当然打てず
キャッチングは鬼屋敷・河野以下であの打撃であのキャッチングレベルは我慢する以前の問題
現状の宇佐美を無理やり小林と併用するくらいなら攻守にまだ宇佐見よりはマシの鬼屋敷を使わん理由がない
宇佐見が鬼屋敷に現状勝ってるのは肩だけだしな DH導入を真面目に考えるべき
DHあれば阿部村田がいても岡本に数百打席は与えられるわけだし
DH無いからセで強打者が育つのは優勝戦線から早々に外れた下位球団ばっか >>692
同意。ＣＳとかはいち早く取り入れたくせにDHは二の足踏むのかよ～って感じ。
せめてセ・リーグは隔年でＤＨやったらどうなのかな？
今年は優勝しましたが、来シーズンはＤＨ無いから今年のこの○○球団は優勝候補ではないとか。
もっと面白くなると思うんだけどね。 日ハムは大田を評価してたってよりもただ給料減らしたいだけだろｗ 吉川程度の年俸で何を言ってんだ？
日ハムは親会社も金持ってるし今年もかなり客が入って収益もすごいだろうし日本一にもなってる
吉川の年俸程度で苦にするとかありえねえだろ、陽だって出ていこうとしてんのに
吉川の年俸なんて下げればいいだけなんだから
それなりに実績があるとはいえすでに衰えてる吉川を捨ててでも大田を欲しがったと考える方が自然だろ >>695
大田ヲタはピュアだね～、評価される訳ねえだろｗ
日本一になったから年俸上がるし金出す気がねえから陽が出ていこうとしてるんだろうが
おまけに球場問題で揉めてるし 由伸って大田のこと嫌ってたよなー
シーズン中の起用方見ても分かるわ
もちろん、全然チャンスを与えられてない訳ではないし、活躍できなかった大田も駄目だけど
ドラフトでくじ当てたときはめちゃくちゃ興奮したな…って、もう8年前か。
新天地では由伸を後悔させるくらいの活躍をしてくれ
大田に限っては交流戦でいくら打とうが許す いやどうでもいいよ
評価してなかったら吉川出してまで大田を獲ろうなんて馬鹿なことしない
日ハムがわざわざ大田を指名してる時点で理解できるわな
大田以上の実績がある奴でもトレードに使える吉川を 由伸は別に大田のことは嫌ってねえよ、前半戦にチャンスを与えたが結果を出せなかっただけ
橋本は我慢したのに大田は我慢しなかったことをってんだろうが
かたくなに固定したのはアレだったがあの時点で守備と打撃を見たら橋本を固定するのは妥当だしな、立岡がけがで離脱した時点で
嫌ってたら大田が打った時にあんな嬉しそうな顔はしねえわな >>697
前監督にも嫌われてたなw でも大田にとっては良かったんじゃね？ジャイアンツに居るより伸び伸び出来そうやし 大田の人生にとっては､好ましいことだよな。
ハムでどうなるかは知らんがだめで終わるにしても、
環境が悪かったんじゃなくて実力がなくてだめだったとわかった方が、
後の人生が生きやすくなる。
プロレスラーとか向いてそうだなあ。 まあしかしこれで是が非でも岡本育てないといけなくなったな
岡本本人がというより巨人という球団がな
来年清宮当たれば別だがｗ（それでも2人しかいないが） 来年一位を野手でいっても残りの全指名が投手とかになるんだろどうせ >>705
まあ今年入った新人達と公吉川の活躍次第じゃね？
そこそこ使えるなら来年惜しまず野手に突っ込めるがダメだとまた投手多めに補充しなきゃならなくなる タオル人文字（上原１９）デーで大田が勝ち越し２点３塁打を打った
ヒロインはこの試合が最後？ 大田はハム行ってのびのびした環境でやれるから良かっただろ。彼の代名詞だった30センチ空振りが北の大地で覚醒して20センチになるかも知れない。 立岡、吉川大、石川
みんな活躍して新しい風入れて欲しいな。
生え抜きは生ぬるいの多くてイカン。 清宮ねー
今日見た限り穴だらけ
松井とは全然違った ドラ1同士でクビにしにくいからトレード先でクビ切ってもらおうって感じだろうな >>675
成績からしてその若手に劣ってるということだろ。
防御率は4点付近。
日本ハムは西崎、津野とかの頃から選手を斬るのがうまいな。 >>692
言われて見ればそうなんだよな。
優勝ＣＳ争いをしてる球団は若手をテストすることも難しい。
とくに２位になるか3位になるかでホーム開催に関わるから
今年みたいに順位確定して数試合しかない状況だと
守備に難がある岡本みたいな選手は使えない。
>>693
セ・リーグは莫大な放映料がなくなってＤＨで活躍されたら年俸上がるからＮＧだとでも思ってるんじゃねぇ。
投手の打席なくなったら売店に行く客も減るとかさぁw
これは冗談だけどＣＳ導入も利益アップのためだけだからな。
ゲームがどうこうとかあんまり考えて無いだろう。 >>723
今と違って当時の抑えの評価って先発失格だから抑えにまわれだろ。
それに西崎も賞味期限がやっぱり短かった。 >>725
まあデニーと併用だったし、翌年からは森に座を奪われてたからなw >>724
来年あたりから、阿部、村田の衰えが本格化して、どっぷりとBクラスの暗黒時代が続くから、CS争いの心配をしなくて済むだろう。それでも、首脳陣に若手を使う度胸がなく、衰えた阿部、村田をしつこく使うと思うけどね。 堤と山下の歯を全部抜くので、来年のドラフトだけ
一位指名を３人して良いこととする（打開案） まあ大田の動向を来年はずっとチェックする
俺には期待の若手は他にとりあえずいないし監督も嫌いだし来年はあんまり野球みないな、たぶん >>727
ベテランＦＡ選手を毎年獲得する自転車操業してでもＡクラスは死守しますよ。
そして若手厨はゲンナリ。 分離以降のドラ１は大田長野澤村松竜菅野小林岡本桜井吉川だから悪くないんよな
松竜と桜井はアクシデントなのでしゃーない、問題の２位とにかくなんとかしろって でもそのメンツ見た感じ、逆指名まがいでなんとかしてるようなもんだからなｗ
正直スカウトまじ働けやってレベルじゃね そう、並べてみて、囲い込んでるなーってなったｗ長野は３年前に４位？で獲れてたかもだし
まぁ、囲んだ分の働きがあるのはせめてもの救いか 巨人じゃないと嫌だってごねた選手はみんな活躍してるんだよなｗ >>736
何が何でも巨人に行きたいと言う選手は絶滅危惧種並みに
減っちゃったよ。
もはや伝統だけが売りみたいなものだしね。
看板だけで商売出来る時代じゃないよ。 立岡、吉川大、石川で巨人をぶっ壊すぐらい活躍して欲しいね。 今の時代を考えると逆に、強烈なアンチが存在していても不思議はないな まぁIPスレにまで煽りに来るアンチがいるうちは大丈夫だよ 大田放出で嘆いたけど、こういう長打打てて足も速いの育てなきゃあって思ったけど
よく見りゃあ石川も大田同様５０ｍ６秒０１なんだな。
身長以外は素材的に足肩は同等だしお得かもな >>742
センターにどんぐり一個追加っぽいけどな と言うか、こういう石川みたいな選手を他球団は２位～下位で指名してるんだな。
石川高校時の特徴
>背筋力が驚異の２３５キロで高校通算55本塁打の打撃に加え、
50メートル6秒1、一塁到達４、２秒台、遠投105メートルの俊足強肩である
正直な話さ、巨人にこういうスペックの選手いる？
足だけ早い（藤村、松本哲、重信）とか長打だけの和田恋、坂口っているけど、
これはもうさ、石川が巨人に来て活躍するどうこうじゃなくてさ、他球団はこういう素材型獲ってるんだよ
巨人の場合一芸なのかバカみたいに「足だけ速い」とかに異常に拘るけどさ。
早い話が、こういうの取らなきゃあ、巨人から赤星みたいな足だけ選手は出てきても山田、柳田、鈴木誠也みたいなのは一生出て来ない >>745
立岡みたいなのが貴重品な状態だからな、巨人は。
正直どうにもなってない。 ＦＡで取る側の巨人、阪神、ソフバンは玄人好みするドラフトしなくていいと思う。
ドラフトしか戦力アップの術がない球団の畑を荒らすこともないでしょ。
巨人にはソフバン型の王道ドラフトして頂いて、
不可思議ドラフトは阪神さんだけにお任せしたい。 どうせ開幕は亀井か長野がセンター守っとるやろ
新鮮味なんてないだろうな 石川慎吾みたいなのは巨人がドラフトで最も取らないタイプだからな
ただ巨人側が石川の獲得を望んだみたいだし気持ち入れ替えたのか？
来年こそは荒削りロマン型高卒取ってほしい 堤はアンチ巨人なんだろな。
でなきゃ自分を過信してるかだわ。 ほんと外野手取るならこのタイプだよな、昔の亀井や長野だってこのタイプだったし 別にしっかりした野手戦略なら社卒大卒でもいいけど
三年以内に出てきてくれないと困るけどその場合。25歳とかあまりに
ロートルルーキーはいらんが >>730
そんな野球みないやつが
的外れなことをここに書き込みにくるつもりか？日ハムスレに書き込みにいけよな
>>748
新鮮味を求めるなら毎年変わる高校野球だけみてれば？ >>754
おまえ若手スレから新鮮味とってどうすんのｗむいてないよこのスレにお前ｗ 石川は菊池雄星の速球バックスクリーンに放り込めるポテンシャル秘めている 育成ドラ2の加藤がカタログスペックでは三拍子揃ったタイプらしいから期待してるんだけどどうなんだろう
プレー見たことある人いるかな >>755
新人の時だけ新鮮味とほざいて
数年たったら叩きだすもんなｗ
お前野球ファン向いてないよw >>757
まあうちが育成でとれる時点でお察しの気がするな
多分北之園レベルだと思うぞ 思えば大田は阿部の自主トレに参加したのに、もう来ないでくれって言われた時点で詰んでたな。
前年までは元同級生の角なんかと一緒にやってたけど、そういうのも貪欲に他の先輩にでも頼むべきだった。
阿部から見れば能力以前の自覚が全く足りてなかったから、一度で参加拒否ってことだったんだろうし。
特に、巨人はまともな打撃コーチがいないから、先輩の指導が受けられないって時点でかなりしんどい。
坂本なんかは、能力が高いという以前に巨人以外の他球団の選手にも話しかけてアドバイス貰ったりしてる。
坂本はその辺を物怖じしないし、相手も聞かれるとつい答えたくなってしまうらしい。 >>759
北之園って当初投手で指名されたと思いきやいつの間にか野手登録されたって経緯で入ってて
何が売りかもよくわからない感じだったからはっきりしたスペックある加藤の方がだいぶマシと思う 大田はハム行ってのびのびした環境でやれるから良かっただろ。彼の代名詞だった30センチ空振りが北の大地で覚醒して20センチになるかも知れない。 石川はポスト長野になってほしい。
打撃は粗いが、パンチ力はある。
おまけに超イケメン。
化ければ女性ファンが激増する 大田の代わりに日ハムから石川ってな若い野手が来たけど
日ハムで芽が出なかった奴が巨人で芽が出るとは思えんが・・・・・・？ >>764
今年のオープン戦で一時5割くらい打ってハムスレでは岡と石川どっちレギュラーにするか盛り上がってた
巨人の外野の層なら日ハムの時より出番ありそう 石川はまだ若いし、外野手の層がスカスカの巨人なら出番は一気に
増えるだろう。
日ハムは外野手の選手層１２球団でトップクラスの層の厚さだし。
右の代打兼左投手時スタメン起用になるだろう。
ライバルが立岡や橋本や重信なら普通に勝てる 石川出すなら何故大田を欲しがったのかよくわからんな 由伸って打撃指導するの？コーチに任せて見守るタイプ？ まあ若い中継ぎ左腕欲しがってたんでしょうな、日ハムは
公文がメインだったりするような気がする
石川については流石に大田のが全ての能力は高いからな少なくとも現時点では
レベルは高いが案外スペや不確定要素(近藤のポジや陽FA疑惑)多かったりする日ハム外野で
来年すぐレギュラー争い出来る可能性もなくはないってことなのかな>大田 >>751堤みたいなプロ経験ない天下り野郎が自分過信してたら本格的にヤバイなw
あの負のオーラまとったハゲがクジ引いてたら当たりクジ引けないわw >>758
成績が伴わなければ叩かれるのはプロとして当たり前じゃね？ 大田は活躍すればスターになれるからな
大田がレギュラーになったらハムの試合毎回見るかも 平田大島陽と外野取れなさそうだし石川に頑張ってほしいね どちらかとういうと日ハムが吉川賞味期限切れで年俸高いからいらない
ただ左の中継ぎが欲しいって感じなんじゃね
それでバランスとるために右の外野手つけたとこ ３年後
捕手 小林(宇佐見）
一塁 外国人枠
二塁 吉川
三塁 岡本
遊撃 坂本
左翼 ？
中堅 ？
右翼 ？
外野陣は３年後全滅になる。
本気でドラフトで外野手を獲らないととんでもないことになるな。 >>764
その可能性は高いな。
近年のトレードはどこも2年活躍続しとしても5年6年と続かない(解雇)んだよなしたら。 >>777
３年後には長野はレフトに、もしくは一塁を村田と争ってるんじゃ？ 岡本サードなんてとても無理だろ。今でも守備バタバタしてるのに
守備が成長しないと大田と同じ道進むだろうな まぁ堤は野球経験があるだけましでしょう
今までは読売からの出向でスポーツ記者していたぐらいで野球経験の無いやつらばかりだったし さんざん読売新聞から送り込まれたエース格だの原沢と違って編成のプロフェッショナルと持ち上げられた結果が育成含めて外国人13人体制か。
今年前半はドヤ顔でインタビュー受けてたな
巨人GMはやりくり上手！？だの外人も即戦力じゃなくて育成するだの >>584
表を埋めるだけだったら素人でもできないか？野球太郎に表があるから。 外人の育成はまじでやめてほしいオビスポもロメロの活躍も一瞬だったわ >>760
阿部の自主トレなんて記者と一緒に海外行って海で遊んで正月用の写真撮って帰るオフの旅行のイメージしかないな
あんまり阿部自主トレ組で飛躍した選手って聞かないし、オフの身体の作り方も本人が満身創痍だしなぁ
由伸にミスで嫌われたりコミュニケーションが下手というか、可愛がられ下手な感じはしたな >>784
カープアカデミーもアカンもんなあ。
あっちは安く外国人を使いたい中国人研修生みたいな発想だろうけど。
逃げたソリアーノはメジャーで開花したが…。 >>786
またそうやって言い訳するw 単に大田が屑なだけよ >>783
あくまでオーナーが作ったその表がプロのスカウトに公表って話よ
それほど野球好きのオーナーと天下りオーナーの差って話だけだけど
まあオリの宮内も野球好きだけど金は出すけどダブり補強とか斜め上いっとるなぁあそこも 村田阿部坂本と中軸の中堅ベテランは打撃改善したのに長野だけ改善せんかったな
なんでだろ まあハムのＧＭもスポーツ記者上がりだけどな メジャーのＧＭも野球経験者少ない
ようは勉強してるかどうかだが… 清武は自爆しちゃったしなあ データとかセイバーで選手分析してる人が球団にいるのか疑問だ >>796
優勝したときの毎日新聞のスポーツ欄で広島特集があった時に読んだけど
かなりの野球狂らしいで。スカウト顔負けのデーター厨 >>797
それ俺も読んだけどオーナーが作ってるって言ってたっけ？
チームとしてそういう表を作ってるって俺は読み取ったんだが 畑違いの仕事でも仕事が出来る奴なら勉強して成功するもんやけど堤は単純に仕事の出来ない奴なんだろ
大田はハムで頑張って欲しいけど活躍したらしたでまた育成出来ないとか馬鹿にされるから微妙な気分だな 松田オーナーなんてちょっと前はチームを私物化してるって叩かれてたのに優勝した途端持ち上げる奴がいるから困る
そういうのは数年前から主張してくれよ >>800
大田は環境次第だと思うからあり得るなw まぁでも事実だし仕方ない >>800
で、石川が活躍したらセ・リーグはレベルが低いとか言われちゃうんだよな >>803
立岡でも似たような事言ってたもんな絶対言うわな 怪我もあるがうちの若手が短い期間しか爆発しないのって本格的に研究されたり
するとそこでさらに打破する力がないのと、内田も言ってたけど調子良い時は打てて当たり前
悪い時にどういう打撃できるかってとこが足りないんだろう >>805
というより爆発したらスペって勝手にこっちから消えてく 研究されても倍返し、他のコース待ちでも内角はサバける、守備は著しい成長、そしてスペらない
坂本って凄いわ 昨年一昨年の打撃だとそこまでは持ち上げられなかったわw 何年か前の中井は爆発したように思ったんだけどなあ。
バットがボールに吸い付いていくかのようなバッティングで。
どうしてこんなことになってしまったんだろう・・・ 中井は凄くワクワクしたのになぁ怪我して以来見る影もなくなっちまって…
怪我のせいなのかそれとも単に一瞬の確変なのか… 中井は巨人スカウトの一芸路線の何に引っかかったんだろな。
打撃、守備、肩、足とオール平凡。
嫌いな選手じゃないけどさ。 坂本に、大田、中井、田中、橋本らが加わる夢を見た日もありました
岡本は頑張ってほしいなあ
橋本も一皮むけてほしいもんだが、もうここらが限界なんかな 橋本なんて打つ時はアホみたいに打つのに調子が落ちると全く打つ気配さえ無くなるもんな
なんでここまで落差があるんだよ 会見の石川めちゃ笑顔だな。
こりゃ虎視眈々とレギュラー狙ってる顔だわ >>772
そうだよな当たり前だよな！俺ら素人はプロに意見して
日頃溜まった鬱憤を高給取りでもない実績もない若手叩いて晴らそうぜ！ 石川はハムに残ってても中々出番無さそうだしな
巨人のスカスカ外野陣の方がチャンスはある ttp://www.hochi.co.jp/giants/20161104-OHT1T50039.html
まだ坂本がいる間は暗黒時代じゃないな
頼もしいキャプテンになってきた。
若い選手を引っ張ってくれ～ 坂本は石川と馬が合いそう
この二人が活躍すれば女ファンも引き込めるだろうな 巨人の野手編成が歪な事に異論はないが
いうほど広島がドラフトバランス編成の成功で強くなったか？とは思う
新井や黒田復帰、ジョンソンら外人の成功あってこそだし
鈴木誠也は内野からコンバートだし、先発や左は薄いし 日ハムの選手は顔もいいのが多いからな
活躍したら人気も出るだろ 若手の台頭と新外人を当てるという二枚が揃わないとＦＡで思い通りの選手獲れない
逆指名もない昨今じゃなかなかキツイ。うちは投手外人は当たるようになってマシになってはきたが打力不足を打開する
野手でそこまであたりは引かないし、若手も近年じゃないから苦しくなる一方だ（まあギャレはうちにしては当たった方） 大田・中井・橋本・藤村・亀井・松本のうちの誰か一人くらいは長らくチームを支える主力選手になってくれるもんだと思ってたな
ここのあたりの誤算が響いた気がするな >>818
これ若手は積極的に内田コーチに教えを請おうとしてなかったってことなのか？
一応大田はフォーム迷走するくらいいろいろやってたみたいだけど あと>>818の記事にキャンプ参加メンバーの寸評が載ってるけど
宇佐見は打撃よりまず守備何とかしなきゃならないし辻の場合は守備よりもあのヘボいスイングをどうにかしなきゃ
中井や立岡も大田の放出に危機感持たなきゃ嘘だしキャンプにすら出てない藤村や橋本は何してんだか 坂本の技術を教わろう、盗もうとする貪欲さは一流だね
年下先輩関係なく教わろうとする。そういうところが今の若手にどれだけあるんだろう
ないとは思ってないけど大事だよな 日ハムはドラフトで顔も重視してるからな
巨人とは真逆だよ >>818
関連記事に｢ガルシア、目標はイチロー。神走塁も披露｣とか出てきて萎えた
やっぱり今年の外人補強(強くなるとは言ってない)は異常だった >>826
橋本は故障じゃないかな
藤村は金銭でいいから出していいと思うわ
もう使い道全くないし枠の無駄でしかない ３大二郎４藤村５中井６坂本で内野組む日がいつか来ると思ってた >>833
それにプラスして外野に大田と橋本
まさか坂本以外全滅になるとわ
本当うちの育成力では高卒野手はとるだけ無駄っぽいな @hochi_giants
巨人は長谷川潤投手がコンディション不良のため、参加予定だった秋季キャンプに不参加となったと発表した 石川はイケメンだな。
坂本と２人で女性ファン囲えそう。
勿論活躍しないと人気も出ないが。
何とか１軍で結果を出してもらいたい。
橋本、中井、松本、重信・・・こんなのに期待するだけ無駄 石川はハムで伸びるどころか現状劣化してるからな、今年の２軍成績もパッとしないし
打率.299 長打率.464 出塁率.341……２年目
打率.329 長打率.463 出塁率.422……３年目
打率.309 長打率.515 出塁率.366……４年目
打率.265 長打率.368 出塁率.349……５年目
過度な期待はしない方がいいね、化けたら儲けもん程度で つーか森福なんて獲ってどうするつもりなんだ、相変わらずの欲しい欲しい病だな
現状の実力的には山口と変わらん、１イニング任せたらな
大して戦力として期待できるとは思えんが不良債権にならなければいいがね
取得選択できない馬鹿フロントだな 何なら今年の戸根とどっこいくらいじゃないの森福
山口の負担減らすためなら1イニング投げられるリリーフ整備した方が良いしなあ
首脳陣が山口を二軍に落とせるならまあ良いけどさ(後半はともかく山口は序盤調整に割くべきだったと思う)
ブルペンに左のワンポイントは二人も三人もいらん訳ですよ 森福は補償ないから取りに行っただけだろ
少しでも優勝する確率を上げるために 森福なんて不良債権と言われるほど年俸もらってないだろう。FA＝高年俸→不良債権と勘違いしているやつがいるな。問題は、FA選手の贔屓起用。巨人の監督にその傾向があることは感じる。気のせいかもしれないが。 >>838
大田で取れる若手に過度な期待する方がおかしいw 森福どうこうより、森福獲ることにより、戸根はともかく
山口も危機感持って切磋琢磨してくれたら御の字じゃないの？
野手と違って投手特に中継ぎ陣もっと言えばサウスポーは毎年酷使される訳だし森福獲得で
それが解消されれば。
と言うのも山口が衰え？なのか球威不足になったのも酷使による肩の消耗でなくて、
シーズン連投バージョンと言うんだろうか？「楽して投げる投法」を身につけてしまったのが原因だという意見が多い。
現に全盛期のまだまだ活きがいい頃と比べると足のステップの歩幅がだいぶ狭くなってしまったと。
これが解消されればまだまだ老け込む年じゃない。 >>845
勘違いしてるな、大田で獲れたのは吉川
石川は公文で獲った 大田ももう巨人の選手じゃなくなるんだからいい加減この手の馬鹿も
大田から卒業して消えてほしいレベル、これまで通り大田に粘着するなら日ハムスレでやってくれ それよりも来年結果出してくれる若手はいるのかね
全て馬鹿スカウトが悪いにしてもいい加減誰かしら結果出す野手がいてもいいだろ
毎年毎年全く若手の野手が出てこずファンもいい加減呆れを通り越してるだろ
そんな球団巨人だけだからな、それでいて他球団の若手の活躍を見せられる
阿部が引退するまでにチームをなんとかしないと人気の下落、ファン離れは止まらんぞ
いい加減流れを変える希望の星出てこいよ、坂本みたいな 正直、石川も大田もスペック変わらんのよ。
ただ身長は１８８センチの大田にたいして石川１７８センチ。この１０センチの差はデカイが
年齢は大田１９９０年生まれの現２６歳、たいして石川は１９９３年生まれで３歳若い。
ともに５０ｍ６秒０１、遠投は、大田１１０ｍで石川１０５ｍ。
同じ右打者で、大田はご存知あの体格１８８センチからのフルスイングでパワフル、
たいする石川も負けじと小柄（１７８センチ）ながら背筋力２３５キロと言うプロでも有数のパワー
まあ、こう考えると、大田と石川は互角なんだわ。あとは移籍後にどうチームにアジャストしていくかだけ。
残ったと言ったら失礼だが吉川と公文比べればどちらがお得トレードだったかは、火を見るより明らか 問題はさ、石川が大成するかどうかより、
なぜ石川みたいなスペックの選手をどうして今まで指名してこなかったかだろ。
藤村、大累、重信みたいなただただ足が速いだけか、
または和田恋とか辻、坂口と長打が魅力だが鈍足みたいな選手を上位指名したり
本当に巨人のスカウトは馬鹿、ってかスカウト部長の山下自身が
「野手は多少実績なくとも足が速くて肩が強くて体が大きい選手を」って言ってるのに真逆な選手ばかり指名してねーのか？ >>831
また故障してんのかよ？もう年がら年中故障してるじゃねえかｗ
しかし大田も橋本も結婚したってのに何の進歩もなかったよな
普通なら多少なりとも成績伸びるとかのフラグになるだろ センター本当にどうするんだ？
また来年もとっかえひっかえ？
センターラインを強化しない限り、優勝は無理だと思う。 >>849
今年獲った吉川がいるじゃないですか。
うちだけが絶賛してたんじゃなく、他球団の総評として
No.1野手って評価だったんですから期待大ですよ！
正義→佐々木と外して、残った投手と天秤にかけて吉川選んだんだから褒めてあげたい。 >>851
結局、和田も辻も坂口も大して長打力さえなかった。西武の山川ぐらい徹底しろ。 >>856
その場合もしかして長野がセンター？シーズン終盤までもたんぞ。 センターは陽に行くのかね大分出遅れてる感はあるけど
まあFA採りに行っても悲しいかな採られて困る若手が殆どいないから採れるだけとっていいと思う ライト 長野
センター 陽
レフト 秋山（西武）
来季オフにはこうなってるかもしれない。
岡本が外野転向しても来季中にある程度結果を出せないと秋山獲得あるかも。
で、岡本って三塁守れる素質ありそうですか？
高卒２年目に厳しすぎ？ 陽が取れたら、最悪のセンターの穴が埋まるね。後はファーストとサード。岡本ともう一人大きいのが打てる若手が欲しい。そう考えると、来年のドラフトはやっばり清宮かな。 >>859>>860
有力なFA選手がほんとうに来なくなった。
金城とか相川とか大竹クラスは来るけど。
まぁ～本社も毎年購読を減らして苦しいのも判るけど >>860
どうせソフトバンクかパ・リーグのどこかの球団が持っていっちゃうだろw そもそも巨人は陽狙ってんのか
オリックスは熱心らしいが 陽って元々、陽チョンソっていう名前だったよな。
そっちの方が印象強すぎてダイカンて言われても偽名臭いわ。 ＦＡで本当に欲しい投手はメジャー行っちゃうけど、まだ野手は望みあり。
陽はソフバンが獲って内川を一塁にまわせば具合がいいけど、
上林を育てたい気持ちと葛藤してるのかも。 陽はオリックスの監督と親しいんだろ。あと楽天には嫌らしい1001もいるし
どっちにももはや資金力でも負けてる縁はないよ ソフトバンクは陽よりもデスパイネで外野一枠埋めるのに熱心だからね
まあ石川がセンター守れるといいんだけど http://www.daily.co.jp/opinion-d/2016/11/05/0009639582.shtml?pg=2
【野球】巨人・乾 悩んだシーズン、来季へリベンジ目指す
2016.11.5(Sat)
悩みに悩んだシーズンだったが、９月の下旬頃から変化が訪れた。
投球時、左半身のバランスに意識を集中させていたところ、フォームの感覚をつかんだ。
「とにかくそれを体が覚えてくれって感じです」と継続し、磨きをかけていくつもりだ。
１０月の宮崎フェニックスリーグでは３試合に登板。
６日の韓国・ハンファ戦こそ１回２安打１失点だったが、１０日の阪神戦、１１日の中日戦は計２回無安打無失点で終えた。
「結果としても出てきている。続けるだけだなと思います」と実戦での手応えもつかんだ。
３日まで行われた秋季練習でも積極的にブルペンに入り、高橋監督を中心とした首脳陣に存在感を示した。
「投げて覚えるタイプなので。とにかく自分の今できることを見てもらいたい」と秋季キャンプでもスタイルは変えない方針だ。
山口に続く中継ぎ左腕が台頭しなかった今季。
結果を出し続ければ、開幕から定位置ををつかみ取る好機も十分に持つ。「なかなか見つからなかったものが見つかりかけてる。とにかくこのオフが大事。どんどん（定位置を）取りにいきたい」と語る乾。
苦しんだ１年間の思いを、来季１軍のマウンドで存分にぶつけてほしい。（デイリースポーツ・田中 哲） 新吉川は内野版大島になりゃいいが
ベイの荒波、石川ぐらいに落ち着きそう 石川レベルって一軍レベルの最底辺じゃん
そもそも吉川と石川じゃ守備センスがダンチだけど
せめて.250はクリアしてほしい 重信の時も勝手に決めるなって言われましたサーセンｗ この前ゲスポでやってたけど、坂本ですら10年目で初めて下半身の使い方で後ろに重心を残すことを試みたって言ってた。
松井のアドバイスがきっかけだったらしい。
ホント、このチームの打撃コーチどもは一体何をやってるのか。 コーチというよりも本人の問題なんじゃねえの
坂本も報知でそんなようなこと言ってた
てか雰囲気かな
大田が消えて来年中井藤村あたりもクビだろうから流れが変わると思いたい 打撃コーチもそれなりに一軍で通用してる選手に
打撃改造しようとは言い出さないだろ そうそう、本人の問題。いつまでコーチガーって言ってんだかw >>873
昔坂本は前に足にを軸にする谷を参考にしてるとか言ってたね というか今までの坂本でも下半身の使い方はそれまでほとんど意識したことがなかったって
ところがビックリだわ。それでもそこそこの数字出してたってことはやっぱ素材から違ったって事だ >>877
別に後ろが絶対的な正解というものでもないしね
強打者でも稀にビッチャー側にのる人もいるし 前足軸の選手は打ち終わった後の走り出しが早いから内野安打が多い
谷も全盛期右打者なのに内野安打が多かった。イチローは言わずもがな センター補強せず報知に「センター出てこい！G大シャッフル！」で藤村、吉川大がセンター練習で守ってますという記事が出て終了とみた。 >>881
最悪の穴で最も補強が必要なセンターの補強をスルーして、投手のコレクションばかりやってる球団って、野球音痴の集団か？ 和田恋は秋季キャンプのメンバーからもはずされたのか？
クビのあたりに秋風が身にしみるのう。 >>883
去年の立岡である程度埋まると踏んだんじゃない？
あとは大田橋本の脱皮を期待してたとか 立岡も一昨年は首位打者なみの打率あげて
これで数年間、一番センターは安泰かと
思ったけど、去年ケガして以来別人のように
ダメ選手になったな。中井もそうだったな。
ケガはホントに選手を変える。 >>883
今年V逸の要因の1つが代打
「井端、由伸の穴を埋められなかった」という素敵な球団ですがなにか 立岡は月間３割を記録したのがあの８月のみ
他はファーム同様打ててない
もう分かるだろ 今こそ隠善を球団広報から呼び戻すべき。
社会性を身につけた隠善の打棒はひと味違うよ。
やるよ。 しょせんトレードされてきた選手なんて賞味期限は短いよ。
だいたいどこのチームでも活躍して１～３年で劣化して解雇、引退が多いよな。 >>893
それ出された選手も同じということだよね センターに大きな穴があって、野手がスカスカなのに、ドラフトもEAも寝ても覚めても投手、投手。編成の頭をカチ割って見てみたい。 社会人野球日本選手権でドラ４の池田が投げてるけど、間違いなく通用せんわ。なんで獲ったの？っていうレベル。 >>894
元いた球団を出される選手は皆そう。
もちろん逆もそう。
(成績を上げてFA選手はもちろん別だけどw) 来年はドラフト二位ないし三位まで使って野手を獲れって
ナベツネに号令かけてもらったほうがいいかもしれん（非力タイプはＮＧ）。
そしたら一年かけて真剣に探しまわるだろ。
スカウトにはテーマを与えたほうが目移りしなくていいんじゃないか？ >>880
MLBのハーパーとかは前重心で強打者だけどな
走り打ちになるほど身体が突っ込んじゃうと意味ないけど 1位投手で２位野手というパターンじゃなく、1位、2位両方野手でいくのが
必要。和田、辻のコレクションは勘弁な。 3・4月.264
5月.195
6月.200
7月.291
8月.259
9月.256
10月.214
まあ2013年の広島菊池はこの月間打率で使われて翌年.325打つわけだけどね
そして2015年も1回も月間打率.300越えてない
3・4月.235
5月.273
6月.291
7月.271
8月.230
9月.274
10月.059 そんな都合よく1位2位でいい野手なんているとは思えない １位で清宮とろう
あとはとっても育たないから投手でいいよ とにかく若手野手の頭数さえままならないのだから数も獲らないと
誰でも飛びつけとは言わないがほんと20～23歳ぐらいの層が薄い >>902
おいおい頭大丈夫か？1位２位の方が、３位４位より間違いなくいい野手が
いるだろう。 俺的には、
阪神大山＞＞＞＞＞＞＞＞巨人吉川
なんだけどな。
吉川なんて、なんで獲得したの？
大学ＮＯ.1野手なんて書き込み見たけど、
ホントかよ？
守備ではＮＯ.1ってことじゃないの？
今必要なのは、
「打てる野手」と「守れるセンター」だろ。
吉川が仮に守備ではＮＯ.1だったとしても、
補強ポイントに合致してないじゃん。
打つ方は重信藤村レベルなんだから。
そういう意味では、荒削りで即戦力ではないかも知れないが、打つ方で期待できる大山の方がマシだよね。 投手豊作年に阪神と競合してまで１位大山に行くとかギャグかよ >>907
くじに外れたんだから仕方無いだろ。
吉川なら、大山競合で外してからでも余裕で獲れたろ。
二位以下ならともかく、一位ではどこも指名しないよ。
その辺の駆け引きとか全くしないのな、このアホ球団は。 で大山行ったら岡本いるのに何でセカンド埋められる吉川行かないのアホ球団
とか言うんだろこういうやつ 意味がわからない。
ポーラスター幼稚園からやりなおすんだ。 >>909
岡本ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう終わった岡本なんかにまだ期待してんの？
由伸ももう岡本は見放してるぞ
だから今年は二軍に幽閉されてたろ
実戦経験を踏ませるためとか書いてる記事も見かけたけど、
それは建前で、実態は見放してるだけ。
２年で出てこれなかったら、もう覚醒は無いよ。断言しても良いわ。 大山とか巨人スレでドラフト前に話題にしてた奴見たこと無いわ
吉川は外れ１位ならって意見あったけど 評価してるの阪神だけでパリーグは総スルーの時点で知れている こういうゴミみたいなやつの
煽りの道具にされる大山がかわいそうだな
大山自身はなんもしてない
人間として最低なことをしてるのは
不快にさせる目的で騒いでる荒らしなのに
叩きの対象は大山に向かうという 終わってんのはおめーの頭だ
2年目以降に出てきた選手なんて山ほどいるだろ
自分のチンケな物差しでプロをどうこう決め付けるな おまえバカ丸出しだな
それともただ煽りたいだけか？
まあ何にせよお前が巨人ファンではないことは確かだな つうかドラフト後から唐突に湧いて出る大山推しなんてバカな珍カスに決まってんじゃんｗ
巨人ドラフトスレどころか12球団スレですら1位と言われてなかったのにあからさま過ぎｗ
IP晒してまでようやるわホントにｗ >>907
投手豊作なんて言葉鵜呑みにするほうがギャグだろｗ
だいたいその前のその「稀にみる即戦力投手豊作年だ！」って言ってたのが
いつだか知ってるか？ハンカチドラフトだぞｗそして１番の大当たりが、うちの守護神の澤村ｗ 大山とか巨人には必要ないね
守れるポジションがない
バッティングも日米で打たないし疑問
トレードで振り回す外野とったし
大山イラネ 大山は巨人２位までに消えてるから縁ないってだけの話だろ
１位で取りに来るチームがあるとは思わんかったが
打撃の評価は吉川より高いだろうし阪神も二塁あたりでの起用は選択肢に入ってるんじゃねえのか
吉川と大山なら大半吉川だろうけど大山欲しかった意見も分からなくはない 単純に走って守れる左打者が欲しいのが巨人。とにかく打てる右打者が欲しい阪神。吉川と大山は両方悪くないと見る >>922
巨人こそ単純に打てる左打者が足りないんだけど。 来年のセンターは立岡、石川、橋本、重信の誰か。
まさに絶望枠。
せめて二塁新吉川、三塁岡本がレギュラー獲ってくれないと、真っ暗闇は
来年も続く 陽がFAするみたいだけど、取らないのかな。微妙な投手のコレクションするより、センターの方がずっと緊急性が高いんだけと。 スカパーで阪神キャンプ見たけど体格よくて楽しみな選手多いなあ。
今まで大田に期待してたけど。来年春キャンプ全然見る気にならないな >>925
それは誰が見ても明らか。
12球団最低レベルの中堅手しかいない。
新外国人は外野手になるかもしれんな 石川は日ハム時代の話だとセンター守る守備力はないっぽいよ
ライトがぎりで現状レフトかなって選手みたい 何か珍カスが来てる。そんなに自分所の若手に自信があるならわざわざこんなとこ来ないけどね、普通w ピンポイントの補強は打てて守れるセンター。どちらが欠けていてもダメ。陽は絶対に取るべき。 坂口は今の巨人の若手野手では期待の野手の上位にくる選手
何とか一軍の代打の切り札くらいまで成長しないかな？ 陽は打撃も肩も劣化してるから微妙。
糸井と違って巨人の名前が出てこないのはそれなりの理由がある気がする。 >>921
＞打撃の評価は吉川より高いだろうし
無知乙ｗもし本当にそうなら吉川が野手No1なんて言われてねーよ
とりあえずドラフト当日以前のドラフト関連過去スレ見てこいや
何で阪神が大山1位指名した瞬間に失笑が漏れたか解るから >>934
劣化というより古傷持ちで状態次第じゃね
下手すると片岡みたいな状態になる >>926
魅せる選手が１．２軍通じて少なすぎる。
速い球・飛距離は、醍醐味。
勝敗度外視でもＯＫ >>939
お前みたいな勝敗でしか計れない馬鹿がいる事は解るよ 勝敗度外視していいなら任期が切れたオバマを助っ人外国人に雇ったらどうか。
一試合にどこかで代打に出てくるのだ。
これは客入るぞ。
三振するたびに暖かい拍手と笑いが起きるであろう。 >>942
勝敗度外視って言葉って、何処から拾ってきたか知らないが、ますますアホっぽいな 大田は大失敗したけど
大型アスリート系は絶えず仕入れたいところ
いつか当たりがあるはず >>944
俺もそう思うな。
何人もとって一人当たれば大成功だと思うし、
大田一人とって、それが失敗したからもう懲りて恵体身体能力タイプを指名しないなんていうのは、愚の骨頂だと思うわ。 ＳＢの松田柳田長谷川三人とも大社卒じゃん。別に高卒の素材型にこだわらなくてもいいんよ 高卒だったらショートと捕手なら世代交代の時期に丁度いいかもしれない。
外野、三塁は社会人でもいいぐらい。 坂本が元気にショートやれるのは何歳くらいまでだろ？
宮本はかなりの年齢までショートで頑張ってた記憶があるけど >>948
元気にやれるのは33辺りだろうな
その辺から目に見えない衰えが出てきそう
節制してなかったらもっと速い場合もあり得るけど 3年後
3塁 坂本
遊撃 吉川
左翼 岡本
坂本は守りの負担減らして3割30本打てるようにしよう まあ、30過ぎたら何時コンバートがあってもおかしくない
って覚悟は必要かもな
だから吉川も指名したわけで 吉川の成長はクルーズで枠を使わなくてすむという面でも大きい
どうしても後ろが一枚足りない。外人のリリーバーを使いたい >>952
あっ、これ良いぞ
セカンドは山本でファースト阿部な 岡本がプエルトリコで一皮むけて精神的にも肉体的にも成長して
帰ってきてほしい。
もう岡本しかいない。 重信って話題にも出ませんけど、
打撃も守備も期待できないないほどアレなんですか？
１番センターに収まってくれたら万事解決なんですけど。 重信は期待されてると思うぞ、
何だかんだ言っても足の速さは圧倒的だし
打撃と守備にそれぞれ課題があるのも違いないが >>957
立岡よりは打てるかもね
守備はギャレットより下手な唯一の巨人選手 >>959
プロに入って打撃の壁にぶつかるのはわかるんですけど、
うちのスカウトちゃんは守備力も見抜けなかったのか…。
肩は並？ 去年の今頃は青木2世やら新人王確定とか言われてたがあのザマ 重信はシーズン入ってからっきし打てないってパターンはあっても
キャンプ中は評判よくてからのーＯＰ戦すらまともに打てないって皮はがれるの速すぎだろ
と思ったわ シーズン中、立浪が実況で重信の打撃を褒めてたけどな。
何か光るモノはあるんだろうね。 開幕直後は2軍でも酷かったが良く持ち直したわ
ちょくちょく使って伸ばしたいところだが守備がなぁ・・・ 重信は一軍でも四球は選んでたしあの足があるんだから
守備が上手くなってくれればいいんだけどな 重信の外野守備が微妙なのって外野転向して3年だったから仕方ないんじゃね？
長野だって三拍子揃い踏みと言われて蓋を開けてみたら守備酷かったしな
でも大西と特訓してGG獲るまでになったし重信も大西塾で何とかなるんじゃない？ 重信の最大の課題はパワー不足。
秋季キャンプでウエイトと猛練習でパワーがついて来れば、一気に
伸びる可能性はある。
足は一流だからもったいないな。 そういえば、人的でヤクルトに移籍した奥村ってどうなっただ？ 補強に頼らず若手が活躍して優勝するのが理想だが
現実は甘くないんだよな・・・・・・。 >>966
長野は肩も強いんだよ、たいして重信は肩は弱いとは言わないまでも並み。 ドラフト２位で右投左打の俊足外野手って聞いたら、
てっきり１番センターは埋まったと思っちゃうじゃないか。
二軍の育成力が試される素材ってことは不安しかないなあ…重信。 しかし桜井同様に重信はドラフト直前までまるで話題にならなかったからな。
同じ早稲田でもまだ茂木の方がず～と話題になったぐらいだ、大累もだよ
そりゃあ巨人のスカウトよりネットスカウトの方が上って思われても仕方ないよ >>970
肩の強さが問われるのってライトくらいだろ
そりゃ強いに越したことはないがまずは守備範囲と的確な打球判断が第一
松本だって決して強い部類じゃないけど守備に関してはピカ一じゃん
>>972
ドラフト前の重信の話題の出方って今年の大山とほぼ一緒なんだよな
せいぜいこういう選手がいるよってくらいの認識
あと桜井も唐突に出てきた感があるけど一応元から外れ1位候補くらいには言われてた >>968
腰を故障してたけど今シーズン後半はイースタンでそこそこ打った
こないだのヤクルト対六大学選抜戦では広島ドラフト1位の加藤の初球を叩いてタイムリー三塁打打ってたよ 坂本やっとＧＧか。まともな目をもってる奴が投票したなら
二位は堂上のはずだがやっぱり優勝補正で田中に80票以上2位にしてやがるｗ >>973
松本の打撃はセンターとライトを一人で守っても合わないな。 坂本やっとＧＧとれたな。
ベストナインとＷ受賞だろうからほんとにおめでとうやで。
しかし優勝補正で田中に多く入れているのもな。
田中以外なら中日の堂上の方が守備上手いイメージあるけどね。
あとまともになったけど、相変わらず今年の鳥谷を見ても
投票している奴が１名ほどいたな。
あの守備みても投票するのかと思ったわ。 今年は坂本が再ブレイクした分、去年よりましだな。去年は最悪なシーズンだった。 編成や首脳陣だけじゃなく、「投手が足りない、投手が足りない」とか言ってる住民がこのスレでもよく見かける。病巣は大きいな。 上原にメジャー指向がなければ、今でも巨人でクローザーやってたのかな。
岩瀬クラスのレジェンドやな。
こんなに息の長い選手とは思わなかったが。 YouTubeで石川慎吾のバッティング見たら逆方向に
すごい打球飛ばすね。
覚醒したら二岡みたいになるんじゃないか！？ >>984
公文で二岡だったら、海老で鯛を釣るどころのさわぎではないな。 大田と同じポテンシャルだけはある系っぽいから育てられないだろ 大田を見て栗山監督一言
「思った通り。スケールが違う。楽しみ」
吉川(投)を見て高橋由伸監督一言
「誰だ、こんなゴミ獲るって言ったのは」
今日の報道より >>988
スケールだけで失望に変わるのに、そんなに時間はかからないよ。 今年獲った二位以下の投手でリリーフで使えそうなのどの投手だと思う？ 大田はスケールはあるんだよ特に練習だと
俺も二年目くらいに宮崎のキャンプで見た時に一緒に練習してた長野や亀井が苦笑いするような凄い打球飛ばしてたし スケールだけは誰よりもデカいよ大田は
そうじゃなきゃ2年くらい前に見切られてるｗ ハムにしても大田みたいなのはテストケースなんだよ、身体能力だけの選手をハムがなんとかできるかという。
大田が成功するようなら、どんな球団のヘタクソ選手でもフィジカルがあれば目を付けてトレード獲得していける。
まあ、自前だけどウグモリみたいなのも失敗してるし、簡単ではないとは思うけど。 大田の場合、どこまで球団が我慢できるかに尽きると思うけど。
打率２２０程度で２０本１５盗塁程度はさらりと出来そうだけど。
問題は、巨人でもそれ程度は可能だと思うわれたのに、
なぜに？橋本をその「我慢して使う選手」で起用して大田は起用しなかったか？では？
なにか性格的に問題でも？ たまにそういう事言う奴居るけど
続けて試合に出たら絶対途中でドツボにハマるじゃん大田
弱点突かれまくって三振の山築いて
フォームガチャガチャ代えるとかそんなのばっかやぞ >>997
だからさ、それでも起用し続けなきゃ駄目なんだろ、この手のタイプは。
その、
>弱点突かれまくって三振の山築いて
>フォームガチャガチャ代えるとかそんなのばっかやぞ
だからさ、それを繰り返してでも起用し続ける度胸が必要なんだろ >>997
いやいやいや、反論あるならこちらで。
↓
新スレ
巨人若手の選手議論スレ【200人目】
http://rio2016.2ch.net/base/#1 そういや鵜久森放出して大田獲るとかハムもよくわからんよな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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