2016年新人王予想スレ part05 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/08/25(木) 03:23:15.36

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1468696696/

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2016/09/19(月) 16:51:08.46

ここ３０年というか歴代でも上位クラスだな

2016/09/19(月) 16:51:51.09

セリーグのピッチャーはレベルが低すぎるからな。高山の外野の守備は糞すぎるし

2016/09/19(月) 16:52:54.01

とりあえず長嶋の新人猛打賞記録越えを見たい

2016/09/19(月) 16:53:36.28

新人王がBクラスからっていうのは避けたい

2016/09/19(月) 16:56:35.66

>>854
まず去年の山崎に返還させてから言え

2016/09/19(月) 16:56:40.85

さっき日テレで見てたんだけど
やたらと今永の名前出してたけど
今永は規定投球回数投げてないでしょ?

2016/09/19(月) 16:58:31.12

長嶋の記録を抜くもしくは並んだら高山
10勝したらCS初出場に貢献した今永

2016/09/19(月) 17:00:41.73

今永あと２回も投げんの？

2016/09/19(月) 17:02:13.98

残り４試合で現在８勝の奴がどうやってあと２勝もすんの？

2016/09/19(月) 17:02:51.84

>>847
他の新人がショボい年だから8勝で選ばれただけ。
他新人に高山レベルがいると最低10勝は必須。

2016/09/19(月) 17:05:28.60

今年開幕前の新人王本命は誰だっけ？
髙山だって言うとギャグ扱いだった気がするけど

2016/09/19(月) 17:05:43.56

>>859
他投手の白星強奪登板だなw
リードしてる試合の5回から登板。

2016/09/19(月) 17:06:01.61

高山は打点70に乗せれたらまず間違いないんだけどなあ、まあ厳しいわな

2016/09/19(月) 17:07:35.97

>>861
いや、普通に高山が有力候補だったぞ

2016/09/19(月) 17:08:22.85

横浜の残り試合を考えると
あと1回しか先発出来ないと思う
やっぱ高山で確定!

2016/09/19(月) 17:08:58.06

セとパって投票する記者同じだよな？

１０勝２敗防御率実質２位の高梨が無理そうなのに
８勝８敗の今水に投票集まると思う？

2016/09/19(月) 17:16:24.98

>>866
別に今永のほうが上！という意味でなか、今永はルーキー、高梨は三年目なので評価の仕方が違うと思う

ただセリーグはさすがに高山

2016/09/19(月) 17:19:39.12

もう議論するとしたらパの茂木か高梨じゃねえの
現実今永次勝って中継ぎ待機で勝ち狙うくらいしか10勝も無理やろうしさ

2016/09/19(月) 17:29:12.53

>>866
あくまでも相対的なものだから

8勝程度でもそれより上の奴がいなけりゃそいつが新人王になる
（あまりにもしょぼいと該当者なしもありうるが）

反面たとえ高卒1年目に300イニング投げて20勝をあげようがそれより上の奴がいたら新人王とれない

そういう意味では「周りに有力候補がいるかいないか」という運要素は強い

2016/09/19(月) 17:30:39.96

>>864
対抗は桜なんとかだったな

2016/09/19(月) 17:33:14.97

高山に票入れたら→茂木にも票入れる
茂木に票入れたら→高山にも票入れる
↑
これが有力

１０勝２敗の投手に票入れたら→８勝８敗の投手に票入れる←×
１０勝２敗の投手に票入れたら→高山に票入れる←○

2016/09/19(月) 17:41:48.30

>>715
高山は100%ない。
CS初進出のご祝儀で今戸柱がワンツーになるのは確実。

2016/09/19(月) 17:43:28.10

投手で新人10勝はありふれた数字で小川、菅野、藤浪の3人出た年もあったけど、打者で130安打は、めったにでないし、打点60越えも珍しい。
今永も12勝で規定投球回クリアしていい勝負というレベルじゃないかな
それでも過去にそれ以上の投手の方が高山の成績以上の打者より多いけど

2016/09/19(月) 17:50:08.83

>>873
これが全て。
投手の10勝はざらにいるからな。
今永なんて、去年の高木より下やしね。

2016/09/19(月) 18:03:07.41

ちなみに今日で歴代でもベスト１０入りした

歴代ルーキー安打数

１位佐々木１８０本
２位長嶋１５３本
３位河内１４７本
４位榎本１４６本
５位由伸１４０本
６位江藤１３９本
７位藤田１３６本
７位鈴木１３６本
９位坪井１３５本
１０位高山１３１本

2016/09/19(月) 18:04:29.26

とりあえず高山のヲタが痛すぎるのだけはよーくわかった

2016/09/19(月) 18:10:43.73

とりあえずドコモで書き込みしているアンチ高山が痛すぎるのだけはよーくわかった

2016/09/19(月) 18:11:40.36

今永は規定投球回もキツそうだな
やはりひと月以上休んだのが痛かったな

2016/09/19(月) 18:12:32.06

>>875
高山絶対新人王やん

2016/09/19(月) 18:16:20.93

余程の事がない限り高山で決まりだろ
欲を言えば坪井は抜かして欲しい

2016/09/19(月) 18:19:38.51

>>874
高木だけじゃなくて若松も上だね

2016/09/19(月) 18:21:42.22

若干1名が
巨人の桜井、重信が新人王獲得！
と騒いでいたが、
今じゃ該当者なしとか抜かしているね
なぁ>>802。
勝手に引退しろよw

>>877
>>872のアウアウも追加でw

2016/09/19(月) 18:28:06.76

96年以来の両リーグ野手かあの時の金子はセカンドかショートどっち守ってたの？

2016/09/19(月) 18:31:37.16

>>882
巨人ファンで重信と高山を比較したがる奴がいたなぁ。シーズンの打率が重信>高山だから重信の方が上とずっと言ってた。
重信は非力だから無理と言ったら、全部内野安打にするから問題ないとか言ってた笑

2016/09/19(月) 18:36:09.12

切腹オヤジ最近来ないね

2016/09/19(月) 18:41:08.66

>>885
>>802←こいつが切腹野朗だぞ
毎日深夜に現れてるよ

2016/09/19(月) 18:47:44.61

9/19　　○　8回　被安打9　奪三振9　与四球0
9/7.　　 ○　9回　被安打6　奪三振15　与四球1
8/24　　○　7回　被安打7　奪三振7　与四球1
8/18　　○　6回　被安打7　奪三振5　与四球1
8/11　　○　9回　被安打3　奪三振8　与四球0

多和田が本来の力を取り戻した

2016/09/19(月) 18:52:02.78

虎党ではないが、
明らかに高山だなw

2016/09/19(月) 19:08:19.55

茂木と高山、
高梨と今永が同一リーグだったら、
かなり僅差の争いになってたな。

2016/09/19(月) 19:20:15.64

新人王も投手部門と野手部門に分ければいいのにな。
比較するのが難しいだろ。高山も今永も両方よくやってるよ。

2016/09/19(月) 19:32:19.72

さすが早稲田と明治ー！！

2016/09/19(月) 19:37:43.31

http://www.nikkansports.com/baseball/news/1712358.html
阪神北條が適時二塁打、新庄以来100安打へあと３

実は北條もよくやってるんだよな
大学三年の年齢で
もし北條が今年のドラフト候補だったら上位だろうなショートだし

2016/09/19(月) 19:39:04.85

>>889
高梨と今永が同一リーグだったら普通に高梨だろ
勝ち星も防御率も勝率も高梨が上なんだから

2016/09/19(月) 19:46:29.31

>>893
１年目と３年目も考慮してくれ。

2016/09/19(月) 19:55:28.81

高山て文句無しで凄いね
競争相手が歴代の新人てｗ

2016/09/19(月) 20:02:10.77

高山ずっと1番やってたのに打点60以上稼いでるのは凄いわ。
得点圏打率が筒香と僅差の2位だし新人としては優秀だわ。

2016/09/19(月) 20:04:57.84

はいきたw

梨田監督「ふさわしい」茂木の新人王獲得に太鼓判
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1712422_m.html

2016/09/19(月) 20:06:23.12

茂木でいいと思うわ。ショートやりながらだからな。外野とか楽なポジションだったらもっと良い成績残せてるだろ

2016/09/19(月) 20:09:48.01

>>897
昨日も栗山が高梨がふさわしいってコメントしてたな

栗山「優勝争いのチームで活躍してる」
梨田「ショートでの活躍だからすごい」

2016/09/19(月) 20:11:50.96

そうそう。栗山と梨田のアピール合戦w

2016/09/19(月) 20:14:58.54

>>893
それと先発数とイニングは今永の勝ち。
ピッチャーで一番重要な要素はイニング、
二番目は先発数。
どのチームもその二つに悩んでんだから。

2016/09/19(月) 20:15:03.10

パリーグは文句なしに楽天の茂木ちゃんやろ
セリーグは高山だと珍どもが騒ぎ立てとるが冷静に考えれば今永やな
高山は打率が低すぎるのがアカン
対してあの横浜で今永は9勝しとる
一部では今永は規定投球回数に達してないというがそれ防御率タイトルで
新人王関係なしや
なっ！

2016/09/19(月) 20:16:08.46

茂木と高山だったらショートと言う付加価値がより強調されたやろうな
投手相手ではそこがちょっと弱くなる

2016/09/19(月) 20:16:18.52

そもそも阪神は上園が新人王取ったのを忘れとるんかい

2016/09/19(月) 20:16:39.69

高梨が3年目なのと規定投球回に達してないのがどう影響するかな。ハムが優勝したらもうどっちでもええかなと思うけど、優勝しなかったら茂木かなぁ

2016/09/19(月) 20:22:20.46

梨田がW受賞も良いと言ってるということは、やはり高梨有利だと思っているということかな

2016/09/19(月) 20:29:32.16

優勝争いのしかも中心にいるのはポイント高いからねやはり
対して高梨陣営も茂木の優位点を心得てるからこその外野アピール合戦だろうw投票勝負はいかに有権者の心象を良くするかも大事だし

2016/09/19(月) 20:37:26.15

去年絶対該当者無しだと思ってたのに……有原に入れたの早大出身の記者なのかな。もしそうなら茂木に入れそう

2016/09/19(月) 20:38:38.86

高梨の次の相手が楽天だから
新人王争いの天王山になるだろうね

ただ楽天の先発予定が安樂だから楽天はきついかもな

2016/09/19(月) 20:43:42.31

うち昨日安楽に8回1失点でやられたばかりなんだけどw

2016/09/19(月) 20:48:17.25

とりあえずセは高山で決まりだろ

2016/09/19(月) 20:55:58.96

>>897
栗山の昨日のあれで
梨田も口開いたか

2016/09/19(月) 20:58:01.88

>>902
今永は8勝だし8敗で貯金がつくれなかったのがな
規定いってないのが痛いのと、高山がちょこちょこ歴代の記録に顔だしてるから印象で弱い
二桁勝ってりゃ今永で良かったんだと思うけどな

2016/09/19(月) 20:58:13.60

梨田他のコメントでも新人、プロ1年目を強調してるな

2016/09/19(月) 21:00:40.60

>>809
ここでも口開いてるから連日プッシュしてる模様

2016/09/19(月) 21:00:41.87

>>911
90%今永、10%戸柱。
最下位の球団から選ばれることは金輪際ありません。

2016/09/19(月) 21:01:17.66

>>902
今永9勝もしてるのかー　すごいなー

2016/09/19(月) 21:06:18.81

高山の方がインパクトあるから高山でしょ

2016/09/19(月) 21:11:32.47

普通に高山のほうが成績いいから高山が選ばれる

１０勝未満規定未満とか論外

†ハーメン†

2016/09/19(月) 21:12:55.87

>>916
痛いだけだから止めとけよ
見てるこっちが悲しくなる

2016/09/19(月) 21:13:29.35

>>919
昔、阪神に上園というのがおってだな
以下、割愛

2016/09/19(月) 21:14:57.49

新人王は今永
次点で戸柱

次ぐらいで高山

2016/09/19(月) 21:15:11.61

>>920
事実を事実と認識できない無能は生きている資格がない。

2016/09/19(月) 21:17:14.39

対抗馬がいない年の成績を参考にしていいなら

野手も220.で新人王取った選手が過去にいるからな

†ハーメン†

2016/09/19(月) 21:18:39.33

>>916
去年の横浜は何位か言ってみろ

2016/09/19(月) 21:18:55.10

やすあき最下位で新人王だったんじゃ

2016/09/19(月) 21:20:03.76

>>923
そっくりそのまま返すわwww
自分が無能な事に気付かないって可哀想な人生送ってるんだろね

2016/09/19(月) 21:21:32.72

今永１４勝ｗ
今永３００三振並に恥ずかしいぞ

†ハーメン†

2016/09/19(月) 21:22:35.80

>>924
該当者なしという年もあってだな
以下、割愛

2016/09/19(月) 21:24:00.32

>>925
去年は去年。
圧倒的な成績だから新人王は当然。

今年みたいに大本命がいないときは、チームの成績にどれだけ貢献したかは重要なファクター。
そう考えたら、初のCSに導いた今永、戸柱の方が、最下位の高山より評価が高いのは至極全う。

2016/09/19(月) 21:26:37.39

何というダブルスタンダード

2016/09/19(月) 21:28:12.93

いつだったか巨人ファンが
菅野は優勝投手でＣＳでマエケンに投げ勝って
日本シリーズで２４勝０敗の最強マー君に投げ勝ったから新人王って言ってたやついたな

2016/09/19(月) 21:29:09.68

もはやピエロw
かわいそうに

2016/09/19(月) 21:31:40.65

>>931
そういうもんだろ。

高山にしろ今永にしろ、圧倒的な成績というわけではないんだから、そうなると「どれだけチームに貢献できたか」で見るのは筋。
そうやって見た場合、今永はチームの勝利に貢献したが、高山はほとんど貢献していない。むしろ守備面で足を引っ張ってる。
今永は負け試合でもしっかりゲームを作ってたし、打線が良かったら15勝はしていた。

以上の観点から、新人王にふさわしいのは今永である、という結論は簡単に導き出せる。

2016/09/19(月) 21:33:48.98

>>934
それを記者クラブがどう考えるか
今まで新人王に選出された人らの傾向から鑑みてみよう

2016/09/19(月) 21:35:43.94

>>930
まあ、そう欲張らないで今年は横浜のCS進出を謙虚に喜んだらどうかね？

2016/09/19(月) 21:35:47.73

１０勝２敗の高梨ファンが必死になるのはまだわかるけど
８勝８敗のファンが何でここまで必死になれるんだか

†ハーメン†

2016/09/19(月) 21:39:08.20

>>934
そこまで論理的に突き詰めると該当者なしになるでー
結局は記者さんが投票するわけやから在阪の人気球団と在京付近のボチボチな人気球団とでは
世論の盛り上がりを考えて高山になると思うがな
今永が不運だったのは開幕当初の打線の援護なし試合と横浜に入団したことやな

2016/09/19(月) 21:42:07.88

>>930
2001年、
セ・リーグ新人王　赤星憲広

2001年　阪神タイガースの順位ご存知？

2016/09/19(月) 21:43:30.50

阪神が最下位にならないよう頑張ればいいだけやん

2016/09/19(月) 21:44:11.38

高山は新人の歴代記録ランキング(安打、打点、猛打賞)に名前刻むってのが大きい

2016/09/19(月) 21:47:04.79

阪神の歴代の新人王を見ると逆に高山は新人王を取らない方がいいかもしれんぞ
一流の目安を200勝2000安打とした場合、誰一人として達成してないしこれからも厳しそうや

2016/09/19(月) 21:48:15.60

長嶋さん越えってのはその世代の記者さんたちの心に大きく刻んだろうしなｗ

2016/09/19(月) 21:51:58.53

ルーキーで１０勝未満規定未満の投手なんか毎年何人もいる

一方高山よりもヒット打ってるルーキーは歴史上数人しかいない

2016/09/19(月) 21:52:35.06

>>942
そもそも阪神一筋ＯＢに名球会は村山藤田しかいない

2016/09/19(月) 21:53:45.05

阪神外野は若手出てきたのに糸井かよ
ドラフト時に近大特集で阪神ファン表明していたのに
阪神は糸井を無視して逆指名で日ハムだったんだよな
春先にディリーで新庄を越える身体能力で打撃も得意と絶賛されていたのに阪神は無視した。
絶対に阪神に行くなよ

2016/09/19(月) 21:57:03.02

虚だけど。
どうみても高山だな。
規定届かない&8勝8敗はないwww

2016/09/19(月) 21:57:06.90

>>945
それを言ったら阪神は育成下手だと言うのと変わらんでー

2016/09/19(月) 21:57:43.61

>>946
ここはＦＡスレじゃないぞ

2016/09/19(月) 21:59:56.83

該当者なしはないな
なんせ昨年糞みたいな成績の有原が選ばれた
あれば野手でいうと
打率.250 HR1 打点30 規定到達

これくらいの価値だわ

2016/09/19(月) 22:00:48.45

>>948
そもそも新人王を獲得した岡田・田淵を失敗育成と言うのか？