◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ55◇◆
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ほぼ綺麗になったけどステ塗らないと痒くなりそうで怖いから薄くだけど毎日塗ってるわ もう無理辛すぎる。毎日毎日全身に塗りたくってそれでも痒い。不眠症になりそう 親に相談しても「神に祈れば治る」の一点張りや。そういう問題じゃないんだよ。現実的に考えてくれ。 >>704
週2くらいでいいんじゃないの
プロアクティブってやつ 筋トレ一時期ガチでやってたけど
喘息が酷くなってやめたな
アトピーはアレルギー併発しやすいからきつい >>708
それはプロアクティブではない、素人が適当にやったらダメ
ステの頻度を落とすのは十分にTARCが下がってから たまにネットで見る被曝した人みたいな顔になってる・・
去年の今頃はアトピー のアの字も無く職場の好きな人と喋ってたっけ・・あの頃に戻りたい
今やパンパンの醜い顔になって仕事辞めてしまった
たった一年前のことなのにあの頃の自分が別の人間のようだ きちんと治療しないからアレルギー爆発してゾンビになる
早くきちんとした病院いってこい、外用で手に負えなければ内服やデュピもある 再発しないように患者は勝手に外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。 俺は真っ白な肌の美少女になってふにゅにゅうっていいたいだけなんだ ,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \ふにゅにゅう
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
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これを自信を持って、任せてください!って言う医者に会いたいわ >>718
またググった記事コピペしただけで得意げになってる子供おじさん? >>723
「実際の医療機関で」ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられている。
副作用が出るのはステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
それと、逓信病院の副院長の江藤先生は公共放送で「アトピー患者はステロイドで治って離脱出来る」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html >ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられている。
そりゃそうだろ
いまさら力説することか? 脱ステ提唱者は犯罪者の集まりだ。
アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ活動してる危ない団体だしな。 アトピーをみてネットワークビジネス野郎が声かけてくるアルアル ステ塗って効かないって奴は
1、使ってるステが弱い
2、清潔にしないで塗ってる
3、根本原因を取り除いてない
このどれか MikuMikuDanceを見ているとストレスが減る >>729
そういや電車の中で塗ってるって人おったね
手汚いだろうなあ 自分は手と塗る先両方がが清潔になってないと
高い確率で毛嚢炎になるわ
お風呂後に塗るんだけど、
塗った後の手もまた洗わないと、あとでまたどこか触っちゃうんよね 経験上の事だが薬塗ってもある程度良くならない内(皮膚が弱いまま)に強く掻いてると治ってこない
ステロイドは抗炎症薬であり痒み止めではないので、単純に炎症を抑える効果より掻き怖しによる物理的なダメージの方が上回っているから
だから何とかして我慢して出来るだけ掻かないようにするしかない アトピーはがんがん排泄していけば治るよ
栄養を十分とって、体の新陳代謝を活発にする
皮膚は落屑を繰り返すたびに、少しずつ柔らかく、強い肌が出てくる
1年〜2年間頑張れば改善が見えてくる >>735
もちろんステロイドは使わず、保湿も本当に痛いときだけ使うように
した例だけど
食事は皮膚の再生を促すために、亜鉛や鉄分の摂取量を増やす
結果的に人間の自然治癒力を全面的に信頼した治療法になった みんなのスキンケアを聞きたい
俺の子供なんだけど
風呂上がりタオルでふいて
すぐヘパリン系のクリーム日医を乾燥してる所に塗る
(ただれてる所は塗らない)
その後に部分別ステをしてるんだけど合ってる?
迷うのが見た目、ステで綺麗になった所もステを塗るのか辞めるのか >>736
保湿剤は全身くまなく塗った方がよい
それで酷いとこにステ
医者によってはステとヒルを混ぜて処方するから混ざっても問題ない
あと保湿はやや濡れてる状況で塗れ >>733
そうか?強いステだと痒みすぐ止まるぞ
使ってる薬が弱すぎるんじゃねか ステは怖いぞ!副作用半端ない!うたい文句に民間療法にクソほど金かけてしまった ステロイドは単なる借金だよな
お金を借りてコツコツ返すのが好きな人(だましだまし治療するのが好きな人)
はステロイドを使えばいいし
キャッシュで一気に払える人(激しい症状に耐える根性のある人)は使わなければ良い 脱ステ派の言う事はほとんど嘘だから信用しない方がいい
蓄積、依存、バケツ理論とか情弱な患者を騙す謳い文句だからな
要は詐欺師の犯罪者の集まりだよ アメリカ並みに考えてステロイド抜ける医者がいないのが問題なんじゃないか?
アメリカの学会と日本皮膚科学界のステロイドの認識のずれも気になる
金が効率的に稼げるから面倒な事をしないのが日本の皮膚科医と思える部分も ステが普及してもう50年以上たってその間何億人という人が利用してるけど
少なくとも塗り薬に関してはそれで何かの重大な病気を発症したという因果関係は全くない
つまりはそういうこと ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
ちなみに、アメリカでのガイドラインでもステロイドをダラダラ塗るよりもしっかり塗れに変わった。
ステロイドをしっかり塗った方がダラダラ塗りより早くに治ってから外用もやめられて、
患者にとって医療費抑制にもなると出ている。 ステロイドで何とかならない人は切捨てか声を上げてないから無い事とカウントするならそうなんだろう 大多数のアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治るからな。
何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長もそう言っている。
残りのステロイドが無効体質の少数派の患者は新薬で治療すればよい。 >>750
やめてw
ツイッターの同じことを繰り返すbotみたいでいやだw ステロイドで何とかならない人は
患部を清潔にしないで塗ってるか、
症状に比して弱いステや塗る量や範囲が足りないか、
アトピーの根本原因をまだ取り除けていない
このうちのどれか 脱ステも終わりだな
アトピーに脱ステは治らないと分かってから脱ステ医も減ってるし、
知識を更新してない古い考えの脱ステ医は老齢で少数だから、脱ステ医絶滅まであと近い ここに良くまとめられてるじゃないか
それから、きれいにまとめられているんだから、ステ業者は荒らすなよ
アトピーは薬止めれば治る
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1562471748/ 脱ステ詐欺師犯罪者の言う事はほとんど嘘だから信用するな
蓄積、依存、バケツ理論とかは情弱な患者を騙す謳い文句だからな
要は詐欺師の犯罪者の集まりだよ
脱ステ医は老齢化で少人数だからあと10年で絶滅するよ 今日もアトピー板は賑わっている
治っている人続出なら過疎化するはずだが これまでに行われた脱ステ信者による犯罪行為
脱ステで患者を重傷化させた(後に裁判で過失が認められた)
脱ステで患者を重傷化させて重大な感染症にかからせた
捏造、ミスリードによるステロイドの印象操作からの脱ステへの誘導
似非医学のトンデモ理論提唱
プラカードにスピーカーでデモ活動 10年以上ステロイド塗り続けていますが、あと何年で治りますか? ステでどうにもならなかった俺はどうすればよかったの?当時の医者も今の医者も治療的に変化無いんだけど 重度アトピーyoutuberとんぬんって知ってる? IOSのモンストスレのもんです
キチガイが1人荒らしてるだけで迷惑かけてすみません
変なの来たら無視でお願いします
向こうでも自演して荒らしたり迷惑なやつなんで 513 iPhone774G sage 2019/07/10(水) 19:19:12.88
アトピー性皮膚炎でも有意義な生活送ってる人は多いそれを弄って茶化すような奴等よりも 所属がなんにせよ、頭のおかしいとしか思えない発言する人間はよほど頭がおかしいか金の為にその様な発言する人間なわけで哀れみしか沸かないわ >>776
カーイカイカイ!
カーイカイカイ!
痒い不愉快掻き掻きくんは
とんぬんランドのプリンスだい! こなーふきーねぇどこまでも痒く疼いてるならアアァア〜😫
ざらーつくーうーう顔面の上こなが吹いてるよーアー😫 僕は特に何もしてないのに肌ツルツルで痒みやゾンビとは無縁の人生を送って来たのですがこのスレの皆様の事を応援しています頑張って下さい ステロイドって筋肉凄くするやつでしょ?僕知ってるよ 見た目のケアに人一倍お金をかけてる芸能人を見てても思うけど、ステロイドでも治せないんだろうな アトピーだと恋愛も性行為もできなくはないけど精神的に難しいよね ガキの頃はアトピーの症状軽くあったけど、中学あたりから嘘のように消えたんよね
俺みたいに軽度~ほぼ症状無しのアトピーなら子供を作りたい気もするけど、症状が酷くなるかもしれないなら生まれてくる命に申し訳ない
幸せな人生が送れる可能性の方が低いかも分からない
みんなはこういうことどう考えてるの? >>789
自分は親のせいにしてるか?
そういうことだ アトピーなら焼身自殺したいと考えるけど一番きついかもしれない方法だしな 遺伝もあるけど授乳期に牛乳たんぱく質を摂取するとリスクが上がるとかなんとか 死にたいとか言ってるやつって外用薬ストロンゲスト使ってるの?
それが全く効かないんならわかるけど 現代の医療では、多種多様な薬の選択肢が提供され、製薬会社によって新薬が次々に開発されている。
医療が飛躍的な進歩を遂げ、平均寿命が大きく伸びた現状に、医薬品が一定の役割を果たしたのは間違いない。
その医薬品を開発する製薬会社は、日本に限らず世界中で大きな利潤を上げている。それを象徴するように、トップクラスの製薬会社は東京都心の一等地、中央区や港区、千代田区などに豪壮な本社ビルを構えるのが通例となっている。
製薬会社の収益の源泉は、当然ながら医療費である。日本は1961年に国民皆保険制度を導入し、今では保険診療で医療を安く受けるのがごく当たり前の風景になっている。医療費の自己負担は多くても3割で済み、残りの7割以上が保険料で支払われる。 医療費があまりに高い場合は、高額療養費制度も整えられており、自己負担限度額の上限まで設けられている。これは世界的にも賞賛される、患者にとって素晴らしい制度であることに異論はないはずだ。
ただし、サラリーマンの給与明細で、社会保険料負担が年々上がっていることはすでにお気づきだろう。それもそのはず、高齢化も影響し、国民医療費は増え続けているからだ。
国民医療費の1人あたり負担額は33万3300円に及び、国民医療費の財源の約39%が公費、約49%が保険料であり、患者の自己負担分は約12%に留まっている(2015年度)。すなわち、製薬会社の利潤の多くは税金や保険料が出どころ、ということになる。 世界の医薬品市場は、売上高で年間百数十兆円の規模がある。その中で、アメリカやヨーロッパ諸国、中国に続き、日本は1割弱、約10兆円の市場規模を有している。国内の年間売上高トップクラス医薬品は、数百億円から1千億円程度の額になる。
その代表的なものには、痛み止めのリリカ(ファイザー)やセレコックス(アステラス製薬)、逆流性食道炎などに用いるネキシウム(第一三共)やタケキャブ(武田薬品工業)、糖尿病薬のジャヌビア(MSD)、高血圧薬のアジルバ(武田薬品工業)といった顔ぶれが並ぶ。 その高額売上リストを見て気づくのは、病気を完治させる薬がほとんどないことだ。飲むのをやめてしまうと効果がなくなるため、必然的に年単位で飲み続けることになる。それは、私のような医者の立場から言えば、定期的に通院してくれる患者(固定客)を獲得することになる。
一方、製薬会社の立場に立つと、このような治らない薬こそ長期的に安定した収益をもたらす「儲かる薬」となるわけだ。病気をすぐに完治させてしまうような特効薬は短期間しか使われないため、商業的な観点からはあまりうまみがあるとは言えない。 それを象徴するのが、新薬がなかなか開発されない抗生物質だ。抗生物質は感染症を完治させうる特効薬であり、古くは第二次世界大戦中に量産化され、多くの兵士の命を救ったペニシリンが有名だ。
そのような特効薬としてのイメージからか、診療していると、抗生物質が全く効かないウイルス性の風邪でも、「心配だから抗生物質をとにかく飲みたい」、と患者から要求されることがよくある。
しかし、抗生物質を濫用すると、薬が効かない耐性菌が増えることが知られている。抗生物質はその性質上、安易に使ってはならない薬なのだ。
抗生物質は新薬が開発されたとしても、なるべく使わないようにして、ここぞという時だけ処方し、しかも必要最小限の期間だけ使うべきとされている。医学的には正しい対応だが、製薬会社としては、あまり処方されず、短期間だけ使われる特効薬ではまったく儲けにならない。 新薬開発には多くの労力と投資が必要なため、抗生物質ではそれに見合う収益が期待できないと考えられており、新薬の開発が進まないことが国際的にも問題となっている。
さて、実際問題として、生活習慣病の特効薬を開発するのは非常に難しい。慢性の痛みや高血圧、糖尿病をすぐに完治させる特効薬ができないからといって、製薬会社を責めるのはお門違いだろう。
ただし問題なのは、治らない薬、一時的な効果しか得られないせいで何年も使い続ける薬に、高額な値段、「薬価」がつけられていることだ。 医療においては、新薬が古くて安い薬よりも優れるとは限らない。しかし、同じ効果で安い薬よりも高い薬価の新薬を積極的に処方するように、医者に対して、あの手この手で製薬会社のマーケティングが繰り広げられる実態がある。
世間ではあまり認知されていないそのオドロキの儲けの仕組みは、拙著に詳しく記した。
いずれにせよ、医薬品処方を決める医療現場においては、製薬会社の経済的合理性と医学的な妥当性は必ずしも一致しない場面がある。
製薬会社の販売促進と患者にとっての良い医療とが、矛盾することもあるのだ。国民皆保険の存続が危ぶまれる中、この業界タブーに対してはもっと社会的な議論が盛り上がってもいいだろう。 さて、一般のビジネスパーソンは、「血圧やコレステロールが高い、痛風や糖尿病と診断された」というとき、一体どう対処すればいいだろう。
病気になったから薬を飲む、という方法は、問題の単純な裏返しに過ぎない。たとえて言うなら、スポーツアスリートがトレーニングを軽視して、薬に頼って安易にドーピングに走るようなものだ。
味気ないアドバイスと思われるだろうが、安直に「生かさず殺さずの薬」に頼るだけでなく、生活習慣全般を見直すという地道な努力を、イチローのように長年にわたって傾け続けることが必要だ。 デスクワークや長時間の会議での座りっぱなしの生活を改め、極力階段を使うなど運動に取り組む、禁煙する、飲酒を避け、白米や砂糖などの炭水化物を減らす、新鮮な野菜や果物を摂る、肥満にならないよう体重を減らす。
今さら言うまでもない当たり前の養生訓だが、それができないビジネスパーソンがいかに多いことか。
しかし、医療者側としても、収益にならない細かな生活指導を、なかなか理解してくれない患者に時間をかけて行うより、治らない薬を処方した方が早くて儲かるという現実もある。
現代社会の医者、患者、製薬会社の三つどもえの共犯関係は根深い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています