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◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ55◇◆
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0682名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 13:51:21.61ID:s69bdZEw
何やっても治らないだろ、症状が出ないようにすることは出来ても
0684名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 14:25:22.37ID:rJni9ZIt
アトピーと花粉症は似てるよな
症状が出る→対処して抑える→ループ

花粉症と同じようなものだから完治なんてしない
抑えるだけ
0685名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 14:54:50.15ID:SGhp81yp
花粉症の抗原は糖鎖、アトピーはタンパク質。
最終的な抗原反応が被ってるから似てるけど、起点や遺伝子群は結構違う。
0686名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 15:02:07.68ID:33S8pwF+
酷い人はどの位筋トレしてるか気になる
筋トレ自体は９９％の病を治すというじゃん？
酷い人の10割が筋トレしてないとかなら
原因が特定できるしアトピーは甘えで済む、過去の遺物になる
0688名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 16:14:44.39ID:s69bdZEw
スポーツ選は99％酷いアトピーがいないってことはねえと思う
0689名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 18:37:34.90ID:CIvrUghV
アーネストホーストはアトピー悪化で引退した
亀井ちゃんもアトピーで引退した
0690名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 19:26:56.06ID:+ZqqXwMv
肘の内側に炎症があるときなんてまともにパンチ打てないよな・・・
首に炎症があるときは痛すぎてまともに動けない
0691名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 20:38:49.93ID:EV3eExtv
>>666
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。

ちなみに、アメリカでのガイドラインでもステロイドをダラダラ塗るよりもしっかり塗れに変わった。
ステロイドをしっかり塗った方がダラダラ塗りより早くに治ってから外用もやめられて、
患者にとって医療費抑制にもなると出ている。
0692名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 20:44:32.48ID:EV3eExtv
大多数のアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治るからな。
何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長もそう言っている。
残りのステロイドが無効体質の少数派の患者は脱ステじゃなくて新薬で治療すればよい。
0693名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 20:50:33.19ID:MLWKdD0C
そうそう、効かないステ塗って掻いちゃうくらいなら
強いの塗ったほうがいい、ストロンゲストだと直ちに効く
0696名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 21:09:30.85ID:MLWKdD0C
>>694
それ、掻いてるから、掻くと防御しようとして毛が生える
0697名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 21:12:01.96ID:EV3eExtv
アトピーはステロイドで治ってから外用もやめられる患者が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
0700名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 21:32:02.79ID:sr+q/MMj
脱ステでアトピーは治らないぞ
脱ステ医ですら脱ステでアトピーは治らないと言ってるしな
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、裁判で過失が認められたしな
脱ステ医は詐欺師の犯罪者の集まりだよ
0702名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 21:44:56.54ID:YP1jrJT0
あ、脱ステ信者の鶏ガラだw
0703名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 21:46:49.22ID:MLWKdD0C
>>697
自分は春先酷かったが、もうここ2か月ほとんどステ使ってない
0704名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 23:06:21.24ID:vMbZWqB1
ほぼ綺麗になったけどステ塗らないと痒くなりそうで怖いから薄くだけど毎日塗ってるわ
0706名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 23:41:40.58ID:L/WNqXp3
もう無理辛すぎる。毎日毎日全身に塗りたくってそれでも痒い。不眠症になりそう
0707名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/09(火) 23:54:51.35ID:L/WNqXp3
親に相談しても「神に祈れば治る」の一点張りや。そういう問題じゃないんだよ。現実的に考えてくれ。
0709名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 00:24:19.52ID:8uHQxANa
筋トレ一時期ガチでやってたけど
喘息が酷くなってやめたな
アトピーはアレルギー併発しやすいからきつい
0710名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 00:40:57.72ID:Foeuh1Ms
>>708
それはプロアクティブではない、素人が適当にやったらダメ

ステの頻度を落とすのは十分にTARCが下がってから
0711名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 01:02:21.97ID:T4vOakOF
岡田の娘が宣伝してるやつだろ
0714名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 06:18:04.24ID:7RmXmAOF
たまにネットで見る被曝した人みたいな顔になってる・・
去年の今頃はアトピー のアの字も無く職場の好きな人と喋ってたっけ・・あの頃に戻りたい
今やパンパンの醜い顔になって仕事辞めてしまった

たった一年前のことなのにあの頃の自分が別の人間のようだ
0715名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 06:38:11.18ID:Foeuh1Ms
きちんと治療しないからアレルギー爆発してゾンビになる

早くきちんとした病院いってこい、外用で手に負えなければ内服やデュピもある
0718名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 07:49:32.75ID:k1XlvGhA
再発しないように患者は勝手に外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0720名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 08:01:42.43ID:D5T1oSRw
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0722名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 09:56:07.34ID:pZ82YggV
普通に言うだろ
0724名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 11:35:58.72ID:k1XlvGhA
>>723
「実際の医療機関で」ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられている。
副作用が出るのはステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

それと、逓信病院の副院長の江藤先生は公共放送で「アトピー患者はステロイドで治って離脱出来る」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0725名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 11:58:00.87ID:pZ82YggV
＞ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられている。

そりゃそうだろ
いまさら力説することか？
0727名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 12:46:36.11ID:RFVlvC31
脱ステ提唱者は犯罪者の集まりだ。
アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ活動してる危ない団体だしな。
0729名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 13:04:35.19ID:pZ82YggV
ステ塗って効かないって奴は
1、使ってるステが弱い
2、清潔にしないで塗ってる
3、根本原因を取り除いてない

このどれか
0732名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 13:35:41.15ID:iwJeX2IH
自分は手と塗る先両方がが清潔になってないと
高い確率で毛嚢炎になるわ
お風呂後に塗るんだけど、
塗った後の手もまた洗わないと、あとでまたどこか触っちゃうんよね
0733名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 13:35:42.14ID:UpsCqmSz
経験上の事だが薬塗ってもある程度良くならない内（皮膚が弱いまま）に強く掻いてると治ってこない
ステロイドは抗炎症薬であり痒み止めではないので、単純に炎症を抑える効果より掻き怖しによる物理的なダメージの方が上回っているから

だから何とかして我慢して出来るだけ掻かないようにするしかない
0735名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 13:51:38.39ID:DmTM6BXv
アトピーはがんがん排泄していけば治るよ
栄養を十分とって、体の新陳代謝を活発にする
皮膚は落屑を繰り返すたびに、少しずつ柔らかく、強い肌が出てくる
１年〜２年間頑張れば改善が見えてくる
0736名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 14:02:19.95ID:DmTM6BXv
>>735
もちろんステロイドは使わず、保湿も本当に痛いときだけ使うように
した例だけど
食事は皮膚の再生を促すために、亜鉛や鉄分の摂取量を増やす
結果的に人間の自然治癒力を全面的に信頼した治療法になった
0737名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 14:42:32.11ID:ObDuy60K
みんなのスキンケアを聞きたい

俺の子供なんだけど
風呂上がりタオルでふいて
すぐヘパリン系のクリーム日医を乾燥してる所に塗る
(ただれてる所は塗らない)
その後に部分別ステをしてるんだけど合ってる？
迷うのが見た目、ステで綺麗になった所もステを塗るのか辞めるのか
0739名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 15:30:39.99ID:pZ82YggV
>>736
保湿剤は全身くまなく塗った方がよい
それで酷いとこにステ
医者によってはステとヒルを混ぜて処方するから混ざっても問題ない
あと保湿はやや濡れてる状況で塗れ
0740名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 15:33:06.88ID:pZ82YggV
>>733
そうか？強いステだと痒みすぐ止まるぞ
使ってる薬が弱すぎるんじゃねか
0741名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 15:34:55.13ID:pZ82YggV
すまん
>>736じゃなく
>>737だった
0742名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 15:38:24.26ID:9hyFQw4G
ステは怖いぞ！副作用半端ない！うたい文句に民間療法にクソほど金かけてしまった
0743名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:04:59.17ID:DmTM6BXv
ステロイドは単なる借金だよな
お金を借りてコツコツ返すのが好きな人（だましだまし治療するのが好きな人）
はステロイドを使えばいいし
キャッシュで一気に払える人（激しい症状に耐える根性のある人）は使わなければ良い
0744名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:09:18.79ID:pZ82YggV
あまりにも例えが下手すぎて何が何だか
0745名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:14:28.04ID:RFVlvC31
脱ステ派の言う事はほとんど嘘だから信用しない方がいい
蓄積、依存、バケツ理論とか情弱な患者を騙す謳い文句だからな
要は詐欺師の犯罪者の集まりだよ
0746名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:16:01.20ID:22HpyRMb
アメリカ並みに考えてステロイド抜ける医者がいないのが問題なんじゃないか？
アメリカの学会と日本皮膚科学界のステロイドの認識のずれも気になる
金が効率的に稼げるから面倒な事をしないのが日本の皮膚科医と思える部分も
0747名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:22:27.19ID:pZ82YggV
ステが普及してもう50年以上たってその間何億人という人が利用してるけど
少なくとも塗り薬に関してはそれで何かの重大な病気を発症したという因果関係は全くない

つまりはそういうこと
0748名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:24:00.03ID:k1XlvGhA
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。

ちなみに、アメリカでのガイドラインでもステロイドをダラダラ塗るよりもしっかり塗れに変わった。
ステロイドをしっかり塗った方がダラダラ塗りより早くに治ってから外用もやめられて、
患者にとって医療費抑制にもなると出ている。
0749名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:25:31.86ID:22HpyRMb
ステロイドで何とかならない人は切捨てか声を上げてないから無い事とカウントするならそうなんだろう
0750名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:27:40.78ID:k1XlvGhA
大多数のアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治るからな。
何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長もそう言っている。
残りのステロイドが無効体質の少数派の患者は新薬で治療すればよい。
0752名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:32:46.83ID:pZ82YggV
ステロイドで何とかならない人は
患部を清潔にしないで塗ってるか、
症状に比して弱いステや塗る量や範囲が足りないか、
アトピーの根本原因をまだ取り除けていない

このうちのどれか
0753名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:34:38.04ID:RFVlvC31
脱ステも終わりだな
アトピーに脱ステは治らないと分かってから脱ステ医も減ってるし、
知識を更新してない古い考えの脱ステ医は老齢で少数だから、脱ステ医絶滅まであと近い
0754名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:37:43.36ID:DmTM6BXv
ここに良くまとめられてるじゃないか
それから、きれいにまとめられているんだから、ステ業者は荒らすなよ

アトピーは薬止めれば治る
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1562471748/
0756名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 16:43:05.78ID:RFVlvC31
脱ステ詐欺師犯罪者の言う事はほとんど嘘だから信用するな
蓄積、依存、バケツ理論とかは情弱な患者を騙す謳い文句だからな
要は詐欺師の犯罪者の集まりだよ
脱ステ医は老齢化で少人数だからあと10年で絶滅するよ
0757名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 17:22:23.59ID:45WE1Nk2
今日もアトピー板は賑わっている
治っている人続出なら過疎化するはずだが
0758名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 17:23:28.48ID:RFVlvC31
これまでに行われた脱ステ信者による犯罪行為
脱ステで患者を重傷化させた(後に裁判で過失が認められた)
脱ステで患者を重傷化させて重大な感染症にかからせた
捏造、ミスリードによるステロイドの印象操作からの脱ステへの誘導
似非医学のトンデモ理論提唱
プラカードにスピーカーでデモ活動
0762名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 17:37:50.67ID:22HpyRMb
ステでどうにもならなかった俺はどうすればよかったの?当時の医者も今の医者も治療的に変化無いんだけど
0770名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 19:14:29.69ID:Yv8Q4GMW
IOSのモンストスレのもんです
キチガイが1人荒らしてるだけで迷惑かけてすみません
変なの来たら無視でお願いします
向こうでも自演して荒らしたり迷惑なやつなんで
0774名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 19:21:18.31ID:mivR6kGR
513 iPhone774G sage 2019/07/10(水) 19:19:12.88
アトピー性皮膚炎でも有意義な生活送ってる人は多いそれを弄って茶化すような奴等よりも
0776名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 19:24:13.38ID:22HpyRMb
所属がなんにせよ、頭のおかしいとしか思えない発言する人間はよほど頭がおかしいか金の為にその様な発言する人間なわけで哀れみしか沸かないわ
0777名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 19:25:35.73ID:mivR6kGR
>>776
カーイカイカイ！
カーイカイカイ！
痒い不愉快掻き掻きくんは
とんぬんランドのプリンスだい！
0780名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/07/10(水) 19:38:42.50ID:e3leQvx1
こなーふきーねぇどこまでも痒く疼いてるならアアァア〜😫

ざらーつくーうーう顔面の上こなが吹いてるよーアー😫
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