結核菌ワクチン『BCG』でアトピーが治る！？Part2
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>>60
>>55はステ使えなんて言ってないと思うが。
ステロイドが売れなくなったらＢＣＧ売ればいいから製薬会社は
ステロイドが売れなくなってもちっとも困らないっていう意味だろ。 >>64BCGの効果のピークが3ヶ月で、それでも治らないんだよ重症＠ｐはな。
で、ステ使うハメになるんだよ。根本的にアレルギーつのは一生完治しないんだよ。 ワロスｗｗｗ
仮に治ったとして、アトピーってアレルギーだよな。じゃー十割そば喰ってもへいきなのかと？ >>68
BCGを打つと結核菌に対する「IgG」をたくさん作るようになる
アレルギー、アトピーを引き起こしてる「IgE」なんかつくってるヒマがなくなる
と藤田センセは言ってらっしゃるぞ >>1で、BCG接種し後、効果が出始めてからどのくらいで治る（完治）の？ 安いし安全なんだから試す価値はある 間違いない
おれも親の知り合いの病院で近いうちやってくる >>70
スレ妨害うぜえ、しね
アトピービジネス業者かなんかなの？？？？ >>71＞試す価値 ･･･？まだそういうレベルなの？よくもそんな過程のモノで治るなんて>>1はスレ立てたよね。
>>72ちょっｗおまい、BCG接種し後、効果が出始めてから、どのくらいで治る（完治）のかを
科学的かつ理論的に説明してくれよ。 >>70がスレ妨害だとは思わないが>>72に関してはスレ妨害だといえるな
試す価値のある治療法・・・そういうレベルと越えてこれやれば治る！的な治療法がアトピーにあったかね？
おまえただスレ荒らしたいだけだろ。アトピー患者じゃないんなら書き込むなよ迷惑
人にものを尋ねる前に自分がアトピーにおいて「科学的かつ理論的に証明されている治療法」をステロイド以外で示してみろよ
それを示してくれたらＢＣＧを否定してもいいよ BCGでアトピーの調子が和らぐのは減感作療法（げんかんさりょうほう）の効果と同じです
減感作療法とはパッチテストをしてアレルギー反応が出た苦手な物質を長期間投与する事によって免疫をつけて
アレルギー反応を起こしにくくする治療方法です
アトピーは遺伝性の病気ですが免疫力を鍛えぬく事によって反応を起こさない体に変える事ができるらしいです
なんか最近、畜産農家の人に花粉症が少ないのが調査で判明して
原因は馬糞とか牛糞に含まれてる匂い物質を長期かいでいると免疫力がつくらしい事が解ったみたいです ＞BCGでアトピーの調子が和らぐのは減感作療法（げんかんさりょうほう）の効果と同じです
ソース希望 >>77
http://www.monolis.com/faq/allergy.html
減感作療法について（参照
いわば逆療法的に原因となるアレルゲンを注射することでIgE→IgGを作る免疫システムに移行させ
症状が出ないようにする方法です
http://www.anicom-pafe.com/taidan/archives/2007/09/post_12.html
藤田：効きますよ。BCGっていうのは結核のワクチンですから。要は、結核菌のすり潰しなんです。
穴澤：どうしてそれがアレルギーを抑えるんですか？
藤田：結核菌に対する「IgG」をたくさん作るようになるからですよ。「IgE」なんかつくってるヒマがなくなるというわけですね。 まーた藤田節。だっておー！（AA略）
>>1（高山のオッサン）早くごめんなさいしちゃいなよ。 前スレの終わりに急増したネガティブキャンペーンは医療製薬関係の人っぽかったけど
今ここで荒らしてる奴は単なる荒らしっぽいな。やめるように説き伏せる感じだったのが
単なる悪口や嘲笑といった煽りに変化してきてる。 所詮匿名掲示板
興味ある奴は
自 己 責 任
で勝手にやればいいだけだろ？
荒らしや煽りは目障りだが黙ってスルー推奨
BCGに関係ないステロイド云々は別トピでやれよ
っておれがスルーしてないかω^^ >>82
スレが３年とかもつ事も多い板で異様に伸びが良いよねここｗ
狂った免疫を何とか正常化させたいと足掻いてきたアトピー患者にとっては
免疫療法の古典であるワクチン接種ってやっぱ気になる存在だよ BCGでアトピーが治ると言うなら、化学的に証明して、理論的に説明してもらいたい。 もうさんざん上の方で説明されてると思うのだが
dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた 結局、アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。 ダウン症はなおらねーだろな
アトピーにはまったくない人、軽度、重度の差がある
つまり程度がある分なんとかなる余地はある >>86いいこと言ったー！真実ブチマケちゃいなよ！
BCG接種して放置プレイしてもアトピー（アレルギー）は何時になっても治らないが真実だぞ！
>>1このBCG詐欺野郎！ 痒さと醜さから解放されるのが患者の目標であってアトピーを治すのは手段でしかない
医学的見地から治ってなくても痒くなくなって見た目も普通になればそれでいいんだよ >>90
激同。
完治を目標にする人もいるだろうけど、
それをなかなか達成できない絶望感からくる感情的発言で
症状抑制の新しい可能性を持った議論までつぶしたら
もったいないよ。 今までBCGを接種してアトピーが治った人（完治）は
世界中を捜してもまだ1人もいません。 こ、この流れなら書ける。BCG接種した後に、遅延型アレルギーを誘発する可能性がある＾＾；
遅延型アレルギーとは、各個にググリなされ。 >>85
> もうさんざん上の方で説明されてると思うのだが
> dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた
最近ここ知ってBCG打ちたいんですが荒れる前のdat落ちした前スレを無料で読む方法ないですか？ >>85 ＞もうさんざん上の方で説明されてると思うのだが
どの辺りで？
>>77きっとそれは千葉大の例のBCGで
花粉症どーのこーのて人体実験のことだわな。 >>85 dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた
有識者？？？そんな香具師前スレにいたか？片腹痛いわｗｗW
いいから明後日にでもBCG打ってこいよ！俺はもういいよ、打ってなんぼか体験したから。
BCG接種のみでは根本的に解決しない。治らないよ。 打ってみようかな・・
もう何でもいいから救われたい
よくわかんないんだけど、
完治しない、完治しないって主張してる人は、
BCGで（治らなくても）ある程度かゆみが抑えられたりするかもってところは認めるの？
効かなくなったらもう１回打つってことについてはどう思う？
教えて。
>>99イイタイミングだよ。
高山さーん、以前2007年にBCG打った軽症者ですがね、左膝の裏と右足の甲のとこが少し痒いんですけど
BCG効いてないんじゃ、つうか本当に治るんですかね？とりあえず痒み止め塗っときま。 >>94
2ch DAT落ちミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
>>94が携帯の人だったら、「DAT落ちしたスレッドをHTML化します」スレッドで頼むと良いよ。 おせーよ。
> dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた
どこに有識者がいるんだよ？ｋｗｓｋ
結核菌ワクチン『BCG』でアトピーが治る！？
つttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/atopi/gimpo.2ch.net/atopi/kako/1210/12101/1210187664.dat >>100
1年以上たって、広がらずに左膝裏と右足甲だけになってるならそれ、効いてるだろ。
それにそれ、多分アトピーじゃないぞ。アトピーだったら、左膝裏に出たら右膝裏にも、
そして右足甲に出たら左足甲にも、程度の差はあれ、出る。
何か他の湿疹かもしれんから、かゆみ止め塗って様子みろ。
多分アトピー歴２、３年で知らないんだろうが、
自分にあう薬や治療法が見つかったとしても、良くなるスピードはものすごく遅い。
ジワジワ良くなるだけで、２年も３年もかかってもおかしくない。
これからどうなるか怖いんだろうが、
個人を恨むのは無駄だ。ここを荒らすのも無駄だ。 高山って誰かしらんけど理化学研究所を信じる事にした
今朝ツベルクリン打ってきた
再検査は2日後、陰性でありますように 前スレ1だす。
アク禁でレスはできねーわ、新スレは立てれねーわで涙目でロムってますた。
（新スレ立ててくれたこのスレの1さん、ありが㌧。）
我ながらどうでもいいことだが、漏れっちは高山はんとは違うお。
ってか高山はんって誰だよｗ
ちなみに誰にも聞かれてないが、ハスミ1.5ヶ月アトピには変化なし。 >>107=1乙
っていうかみんなもう少し冷静になれよ。
ＢＣＧでアトピーが治ったとかアトピーが抑えられたなんて誰も言ってないんだから
効くわけないとか本当に効いたのかとか突っ込んでもしょうがないだろ。
>>108おまえ！おまえ！おまえッー！ さてとｗ
いいとこまで、状態までもってけるんだけど、持続効果がないからダメなんだよ。
結論→BCG接種したぐらいでは成人のアレルギーや＠ｐは治りません。 高山ってひとは、アトピー以外の病気でステロイド被害者になり
その副作用についての被害を厚生省に訴えて棄却されて・・
そのうさばらしに、免疫不全症？を増やそうとしてBCGでなおると
広めてるってこと？？
ではないか・・だとしたら、実際試してる人はアトピー含めアレルギー疾患の人なんだし
最初から免疫がいかれてる人達だよね。。あんまし詳しく分かってないけど
そんで高山高山と言ってる人は、その高山ってひとに恨みがあるのかな
恨みがあるってことは、なにかされた＝ステロイド被害ってこと？
深読みしすぎか。。
BCGのことより、なんかこの一連の高山言ってる人の目的が気になってしまった・・
個人的恨みをこういう掲示板に書いても、あまり賛同する人いないとおもうよ。
賛同させるにはそれ相当の理由とか必要だよ。他人にも同情させるようなね。 サプレッサーT細胞・・・見たことない。
自然後天的免疫寛容・・・意味わかんない。
漢方煎剤・・・飲んだことない。
松本医院・・・受診したことない。たはッー
でもね、でもね、医学博士が治しますって記述してんだから信じるしかないよﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
漢方科 松本医院
ttp://www.matsumotoclinic.com
このサイトに使用されている文章・写真を無断で使用することはできません。てへッ >>111
それが合ってとするなら、さっぱり意味解らないのだが >>107 ＞アク禁でレスはできねーわ、新スレは立てれねーわで涙目でロムってますた。
＞（新スレ立ててくれたこのスレの1さん、ありが㌧。）
言い訳が見苦しいｗ
NPOアトピー的自由計画代表高山が、BCGに踏み切れずハスミワクチン選択したのは免疫系が逝ってるからさ。
ハスミの経過報告はお得意のブログでやりなよ。
アクセス乞食ブログ。結果的には治らないよ。
ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html >>106ツ反なんて、成人なら今時やらんだろう。反応の結果次第じゃBCG打ってもらえないだろうに。 >>62リバウンドはないけど、湿疹ができて広がった時あったよ。そのままにしても
治らない。で、ステ使うことになる。湿疹の原因見っけてステ以外の薬で治療できればいいが
ステ塗っちゃうんだよな。やっぱりＢＣＧでは治らないんだよ。 オススメもしないし、止めもしないが、嘘でなく
本当にBCGで治るんだったらsageないよ。完治はしないけどな。
やんなら自己責任でな。
自分は10年前にステやめて、生活食事運動で軽症ですんでいるけど
この間bcg受けました。花粉症もあるからね。いまのところ、あまり変化なし。
まだ1ヶ月ちょいだけど今後変化あるか分からないけど、自分の生活を乱すとだめだろうな。 >>51今すぐにBCG接種の痕見せてよ！
>>104今すぐにツ反痕見せてよ！
>>106今すぐにツ反痕見せてよ！
べつに痕見せていいけど意味あんの？
ちなみに今日BCG打てるか再検査 頼む。ツ反はグーグル画でしか見たことないからうｐしてよ。 http://koideai.com/up/src/up11357.jpg
糞カメラすぎてツ反の後うつらなかったからもらったプリント晒す
ちなみに俺も明日受けに行ってくる
ツ反痕が小さく明らかに陰性だと思うんだけど
昨日少し掻いてしまって全体的に赤くなってるから医者がどう判定するか少し不安・・
打てなかったら手詰まりになる ん？うｐはうｐだが・・・おまい！おまい！おまいッー！
ちと斜め向こうの飲み屋辺りの在日がウゼェーからぶっ飛ばしてきてから
朝頃に俺のBCG跡うｐする。ﾉｼ >>127これは酷い。遠近法っていうか上下継ぎはぎていうか捏造。
文がお粗末。命に関わるようなBCGスレで平気で釣るのが高山クオリ。
これ作ってて遅くなったんか、頑張ったな。関学ってロクなの排出しないな。
そういや高山て目も病んでたな。ていうか良いとこないじゃん。ガンがれ!!
＠ｐ白内障スレにて舞ってるのって（ｒｙ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191496511/176
BCGを接種しても、アレルギー（アトピー）といった病気は治らない！が、現時点では正解。
http://imepita.jp/20081217/247270
病院いってきた、ツ反して2日、BCGを受けに勇み足で行って来たんだが・
ツ反痕を見た医者が”陰性”と診察し(｀・ω・´)と思った所までは良かったのだが
公立で中くらいの病院なのにもかかわらず「うちではBCGはやっていない」との事・・
ツ反だけやってBCGやらないってそんな病院あるの？バカなの？しぬの？と思いながらも
「BCGをやりたい」とせがむと医者「地連に頼んで探してみます」とのこと、地域連絡なんたらの略らしい
地連のかかりの人がそれほど遠くない大病院を紹介してくれた、そこでなら成人にBCGをまとめて打つ日があり
来週受けにいけば受けれるとの事カルテももう送信されてて紹介状はいらないとの事
で、BCGの料金はなんと7500円(；ﾞﾟ'ωﾟ'）、保険適用外との事・・はぁ・・安いとするか高いとするか・・ 病院いってきた
15mmで陽性ですた(´･ω･`)
こりゃツベなしで打てるとこ探さなくちゃ…
どこか紹介してー 残念だな、、抗体がまだ残ってるのか・・もしや2度目？
いずれにせよ、ツ反でさえ任意でホイホイ打たせてもらえなかったから
BCGを直接打ってくれる所はないに等しいかもしれないね・・ ７５００円なんて皮膚科通院３～４回分の費用だからな
それで数年抑えてくれれば安いもんだ
たった８ヶ月で切れるとかいう人も居たがそれでも安い 2度目ですよー
小学生の時に打ったかな
ちなみに今18歳
ツベは旅行と母子手帳忘れたっていったら簡単に打たせてもらえましたよ
ま、ツベが駄目だったからやっぱ容易に打ってくれる先生探すかな 小さい頃は喘息で、成人になる頃には良くなって奴は、BCGの再接種（2度目）は止めておけ。
・・・なんか苦しい気がす。今日で3回目。恐らくこれは遅延型アレルギーの誘発だ。
喘息のかなり手前の感じを思い出した。
結核に対してどーこーだけじゃなく、表向きの理由にできない、こういう遅延型アレルギーの誘発も
考慮に入れての、現在は小中学生はBCGをやらないってことだと思う。
なんだろ、今までリンゴやジュース、ドリップコーヒーでアレルギーなかったのに。
あー、焦った。 いつも思うけどガキ臭い文章だな
コテ付けてくれよ、N登録するからさ・・まじで・・ とっくにBCGも、そして、とうとうやったぜ！インフも済ませた。でいつになったら
アレルギー治るんですか？ アトピースレが過疎るのもあたりまえ。重症アトピー患者は50人に1人ぐらいなのだから。
>>1BCGでアトピーが治るというなら、化学的に証明して、理論的に説明してもらいたい！！！ ボクの名前は清水たくぞーだよ
エリートで九州大学にいってるんだ！
友達もエリートばっかり。
ミスタードナッツで働いてるよ！
学歴も力合中学校卒業、熊本高校卒業だ！
立派だろ？
あははｗｗｗｗ >>1BCGでアトピーが治るというなら、化学的に証明して、理論的に説明してもらいたい！！！ 策士策に溺れたな。
現時点では、ＢＣＧはアレルギー・アトピーの治療用ワクチンではない。
BCGを2度接種して思う。アレルギー・アトピーの予防効果ない希ガス。ﾉｼ 真菌や黄色ブドウ菌をなんとかしなきゃ、BCG接種しても症状はぶり返す。
さり気なく貼ってネットの闇に消える。ﾉｼ
感染免疫Ⅰレポート
つttp://www.biomol.med.saga-u.ac.jp/immunol/students/2002report/s2001085.htm ティートゥリーオイルでしんきんやらの感染はなおるよ。
BCGはアレルギー反応に効果があるか？っていわれてるんでしょ。
根本的に利くアプローチの仕方が違うと思う。 完璧な減感作療法が一番体内アレルギーに対して有効な気がする
アトピーは反応物質大杉だから日本の減感作療法では完治できないみたい
日本最悪
BCGも寄生虫の原理でアレルギー反応押さえられるかと思ったけど弱いのかな 肌は多少柔らかくなったきがするけど
２ヶ月たつが効きはいまいちかな
ネトルのほうが利いてる イヴだというのにとぼとぼ遠出して予約していたBCG打ってきた
最近のハンコ注射は針が細く小さい
昔みたいにハンコの跡がクッキリつくほど太いの打たないのな・・あ・・昭和の話ですけどね・・
痛みもまったくといって良いほどなかった、ただ今でも赤くなったり腫れたりもしてなく
何処に打ったのかまじで未だに解らないほどだ・・・
これで8000円取るとか詐欺かと実はBCG打てなかったら
1Tのハードディスク買おうと思ってたんで、あ、これはハードディスク買っておけばよかったかと思ってます
気が向いたら経過報告するが、こんなので良くなる気はしない
>>149
実は私も今日BCG打ってきたんです。
で、おっしゃるとおり痛くも無かったし、痕も無いので不安だったんですが、
同じような人がいると言うことは、問題無いのかな？
できたら、お互い経過報告しましょう。んじゃまた。 BCG打ったら陰部のアトピーだけ治った
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| ￣￣￣ | >>151
そのＡＡは合わないよ。
。ρ。
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
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真菌などの菌系が原因のアトピー性皮膚炎には効果なしです。
BCG接種してもとびひになる。とびひってこえぇーな。 1週間以上経ちました。
やはり痕はありません。ちゃんと打ててたのか不安。
痒みはなんとなく無いかなって感じ？フラシーボ効果かも？
今日、打っていただいた所に念のため電話で聞いてみたのですが、
痕が出る人と出ない人がいるそうです。
…ほんとかどうかわかりませんが。
知り合いに、少し前にBCG打った人（健康な人です）がいたので
聞いてみたのですが、痕は赤く6×2の計12個の点がはっきりあるそうです。
痒みは、正月に食生活が乱れてしまったので、痒みあります。掻いてます。
これからしばらくは、食生活にも気をつけていきたいので
また報告します。
なお、BCG以外に風呂に重曹、温冷浴、足湯、ビタミンＣとＢのサプリ、
などもやっているので、何が効果的なのかは分からないかもしれません。 よ～く見たら、うっすらと痕がありました。
痒みは癖もあると思うのですが、やっぱり少し掻いてしまいます。
人前では掻きませんが。帰宅したり、風呂に入ると手が伸びてしまう。
ただ、症状が芳しくないのは顔と手、つまり服から出ている部分なんですよね。
だから、なおさら鬱なんですが…
話は変わりますが、なにかいいハンドクリームあったら教えてください。 BCG打つ前にやった、血液検査の結果はIgEが約8,000でした。
また、今月末にでもやって比較してみたいと思います。
皮膚の症状としては、手首にあった頑固な切れ傷？が改善してきています。
痒みに関してはまだあり、微妙なところです。 今日で4回目接種です。
3回目でだいぶ痒みないです。
もう1人は、アトピー仲間？で１２回目。月２ペースでやってる。
傷は全くなしだが色素沈着はだいぶ残っている。
担当医より、
「2回目で痒みが軽くならなかったら効果なしかな」
>>162 >>163
BCGスレの希望の2トップおつ
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