ステロイドは使わずに汁を出そう!
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個人の体験談だけど、
ステロイドで炎症を押さえていた内はアトピーの状態が
停滞した。
その後ステロイドを塗らず、思う存分あの「汁」を対外に
放出させたら快方に向かっている。
この経験を信じる分には
「アトピーに限ってステロイドは有害」だと思う。だって汁が
出るのを防ぐから。ステロイドを塗っても治らないひとはためしてほしい。 内服ステロイドなら分かるんだけど
外用ステロイドでもそれだけの副作用が起こるのかという話
臨床試験の報告では外用ではリバウンドはほとんど起こらないとされている
臨床報告と>>253のどっちが正しいのか 汁が出るのがどういう仕組みなのかオレにゃわかってないが、
わかってることがあるので言わせてくれ。
皮がむけるというのは炎症があったからだ。
乾燥系も汁系も関係なし。
炎症→皮がむける
その矢印の間に知るがあるのか、汁がないのかだけの違い。
>>258簡単な事じゃないか。
その臭いはシ臭だ。
どぉ言う意味かわかるよな?
つまり皮膚や身体はくさっ…
ミジメになるからこれ以上はやめておくよ、、 >>258
体液はタンパク質で形成され
発生した雑菌によって腐敗臭が生まれるから 汁が出るのがどういう仕組みなのかオレにゃわかってないが、
わかってることがあるので言わせてくれ。
皮がむけるというのは炎症があったからだ。
乾燥系も汁系も関係なし。
炎症→皮がむける
その矢印の間に知るがあるのか、汁がないのかだけの違い。
アトピーは食生活が全て
酒タバコチョコレート強烈な香辛料
を摂取しなければ良い方向には向かうと思う、思いたい・・・
禁チョコしてたんだけど、やっぱり原因は酒(晩酌コップ一杯with辛いもの)
だと思い始めた。
酒禁したいYOU俺と一緒にはじめてみませんか
俺は昨日から始めてる。もうめったなことでは飲まないことにする。
ちなみに筋酒48時間で、汁がほとんどでなくなったよ。本当。
前までは泉のごとくあふれてたけど、いまは
薄皮はがしても全く汁出てこない。
ちなみにオナ禁に比べれば禁酒のがまんなんて100倍楽ですよ阿部さん おれステ2年ほど塗っててやめて一ヶ月たつけど汁がでない。
これからなのか?
それともでないくらい軽傷なのかな 自分の場合は汁は透明でしたので、黄色というのはやはり皮膚表面で
細菌との戦いがあるのではないかと思います。
それでも亜鉛華軟膏を塗って包帯を巻けるなら巻くくらいで
ほっておくのが一番だと思います。
自分は風呂で石鹸(無添加)で洗ったあとは、扇風機で乾燥させて
ました。
汁の正体は色々言われてますが、個人的には皮膚の再生のための分泌物だと
思ってます。
(ジョンソン&ジョンソンのHPのキズパワーパッドのページが
汁についてのわかりやすい解説だと思います)
もう、アトピーや汁の話は止めてくれない。
健常者は気持ち悪くて飯も食えんよ…
>>271
耐性の無い健常者がアトピー板に来んじゃねぇよ 色についてはどうなんでしょうね・・・確かに何故か段々と変化がありましたね
自分は汁についてはリンパ液というか正しくは細胞間質液だと思っていました
肥満細胞と好塩基球からヒスタミン(抗ヒスタミン剤でブロック)や
プロスタグランジン(ステロイドでブロック)等の炎症メディエーターと言われる
物質が分泌されて、この炎症メディエーターが様々な働きをするんですが
その中に血管透過性の亢進(大雑把に言うと血液のお汁の部分が出ていってしまう)
と血管拡張(大雑把に言うと血流量が上がる)があるんです
これは普通の炎症でも起こることですが、リバウンドによるこの作用が著しいために
リンパ管で排出しきれずにいるんでしょうね・・・
当然これらの細胞間質液は傷の再生に必要な物質も含みますし、
リンパ球も含むので細菌などの敵をやっつけてくれます
自分の覚えていたことを大雑把に書くとこんな流れになるんですが、
合っているのやら・・・実家にいるので確認のしようもないし
間違っていたら訂正お願いします。何か釈然としないんですよね
じゃあ何故見た目に炎症が無いときに浮腫みが発生していたのかとか、疑問点もありますし 情報が少なくてすみません。
すがる思いで書いたので・・・。
年齢は30歳、会社員です。
ステロイド歴20年で4年前に止めました。
1年後に普通の乾燥肌くらいになったので、正直安心していました・・・。
今は頭と上半身全体が酷いです。
胸とわきの下、耳の後ろや背中の真中からも汁がでます。
全身真っ赤です。
今は妻に和食、有機野菜中心の食生活で、毎日規則正しく3食食べています。
睡眠もあまり眠れないですが7時間は寝るようにしています。
運動も空手をずっとしているのですが・・・。
環境が変わったこと。
田舎から埼玉へでてきたので空気が悪い。
仕事(電気関係)でハンダを使うので、この影響かも?
引越しに際して家具を購入したので、(においがやっぱり凄かった)これかも?
仕事は楽しいので、特にストレスは無いです。
5時に帰れて、土日は休めるので、負担も全然ないと思うのですが・・・。
転勤して直ぐなので、会社でも人が驚いて顔を見てます。
まあ、自分でも驚くぐらいの変貌ですが・・・。
(腫れ、膿、カサブタ、粉、真っ赤・・・)
動くのもきついです・・・。
汁吉三平。
君ら婦女子にめちゃくちゃ嫌われてるよ。
あまりに汁の治まる気配がないので、禁中に逝ってきました。
顔・耳を初め、そこら中に湿疹が出てきたので、
汗疹なのかアトピーなのかも分からなかったし・・・
どうも感染症っぽいと言うことで、抗生物質をもらう。
後はいつもどおりポララミン+マイスリーで睡眠確保していこう、と言うことになりました。
汁部分にガーゼを貼るときは、ガーゼ負けする可能性もあるので、
一度洗ったガーゼをしようした方が良いとも注意される。
ただ、このスレを読ませて貰ってはじめてリバがどれほどのも
のなのかがわかったという人は多いと思う。だって、身近にそういうことを
アドバイスしてくれる人が居なかったり親に知識がなかったりするとついつい
ステ使っちゃうみたいだし、ステと思わないで実はステ使ってたっていうケースも
あると思うんですよね。
自分の場合は、そんなものは絶対使うな!最後の手段だ!とか先生が言ってくれたので
一切使わずただひたすら「我慢・忍耐」だけが薬でした。
その先生に本当に感謝してるし10数年来ずっとその先生に診てもらってる。
そういう人が自分のとこではほんとに多い。ほとんどが他の病院に行ってない。
そういうことを考えると本当に良い医者ってステをバンバンだす医者ではないと思う。
それも僕がここで言いたいことなんです。ステ万せーの先生はだめだってことを。
汁臭いかな?
俺臭くないんだけど・・・
自分だからわからないのかな?? >>278
俺はアトピーは医者は直せないと判断して自力で治した。
その我慢、忍耐で。顔なんか汁で10年我慢した。パウダー入り化粧水で
なんとか食い止めた。
今はシャンプー石鹸いっさい使ってない。これを止めるだけでかなり効果大。
いまではスベスベで返って他の人より顔が奇麗で褒められる。
やっぱり生活改善がいちばんだよな
シャンプーは使いたいな
洗顔はどうしてるのかな
ステロイドは一応出汁対策になるけど根本的な対策になってないから
俺も使いたくない
とりあえず刺激物過剰摂取とチョコの摂取をやめたら
幾らかましになった アマニ油(フラックスオイル)取り寄せて、
毎晩飲んでみたら(まずい・・・青汁のほうが
まだ生き物の飲み物)かゆみが翌日からどんどん
おさまっていいかんじ。
汁も止まったよ。 ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。 汁って、組織液とリンパ液のまざったやつのことでしょ?
組織液は一定量出し切ったらしばらくは出ないと思うけど、
リンパ液は、傷口から入ってくる細菌と戦う為に出るものだから
傷がある限り、永遠に出続ける。
というか体の内部で作られ続けると思う。
だから、リンパ液を無理やり出す=傷が治るという訳じゃない。
順番はむしろ逆で、傷口が塞がった時に、
体はリンパ液を作って対抗し続ける役目から解放されると思うんだが、、、 リンパ液(ヒスタミン)を出すために傷口を作っているんだよ
ステロイド使いたくない人は創価学会に入ると良いよ。 汁出ないアトピは治り悪いのかなぁ?
アタシも汗で痒くなる。これからの季節が地獄だわ。 あの出る汁って何なんだろ…
汁出て、テーブルの上にポタッと落ちちゃった時、
拭くの忘れてて、
あ、拭かなきゃと思ったら、乾いてて
テーブルに引っ付いちゃってたから、ガリガリしたら、
粉みたいな砂みたいになってたんだよね。
だからリンパ液だっつーの
凝固成分を含んでるから
空気に触れると固まる。 汁をだしきっても関係ないよ、ただのリンパ液だもん。
汁をだしきったから良くなった訳じゃあない。
アトピーがよくなったから汁がでなくなってんだよ。 ヒスタミンって知ってる?
ヒスタミンが身体の中にある限りは、ステ塗ろうが抗ヒス剤飲もうが、
薬の効力がなくなれば結局は痒くなるんだよ
ヒスタミンを身体の外に出さないと、痒みはおさまらない
ほんと勘弁してくれよ麻生さん! 冗談はそのひん曲がった顔だけにしてくれよー!!
あんたが期待されてるのは解散して小沢民主党に政権を譲ることだけなんだよー!!
場違いなんだよーあんたが総理の椅子に居座ってるのはーーーーは〜〜〜〜〜〜〜(ため息)。
みんなに白い目でみられてることにきずけよ!!KY野郎!! 迷惑なんだよートホホ(涙)。
こうなったら俺たちが引き摺りおろすしかないよなー!!
よっしゃー、みんなで草の根の早期解散要求運動をやろうぜーwww
がんばれ小沢民主党!! みんな応援してるぜ!! ワクワク!! オーーーーーーーー!!
>>302
ヒスタミンなんて体内で合成されるんだから
いくら体外に出しても無駄だよ
大体肥満細胞で作られるヒスタミンを外に出そうと思うなら
全身の血を捨てるくらいしないと無理だし。 ヒスタミンは、日常的に排出されているものではない
全身にヒスタミンが廻っているのなら、全身で反応が起こっているはずだけど
炎症は、局地的に限られた範囲でしかない つまりヒスタミンが遊離しているのは
炎症している部位に限定されると考える
真皮表層で、肥満細胞から放出されたヒスタミンは、紅斑や発赤を形成させたり
(血管を拡張させる)、浮腫を生じさせたり(血管透過性を亢進させる)、
痒み感覚を惹起させる(痛覚を伝導するC線維を刺激する)。
日常的に排出されてるよ
きみ、ご飯食べたら胃酸でるでしょ?
あれだってヒスタミンの作用なんだよ 汁を出すのは激しく同意。
ただ、この汁の原料はいったいなんなのか。 スレタイだけ見て何て愚かなwwと思って見るのを避けていたが、ちゃんと正しい知識を持った人がいて安心した。
汁=リンパ液
アトピーじゃなくても見る機会はある。
膝を擦りむいたりすると血を拭き取った後に透明な液体が滲んでるのが見れると思うけどまさにそれがリンパ液。
アトピーになってステを常用してるうちに皮膚が薄く弱い敏感な状態になり、掻くと簡単にベロンと剥がれリンパ液がこんにちわする。
俺たちアトピー患者はただ単にリンパ液に出くわしやすい状態なだけ。 こめかみから耳の手前部分だけ汁だくなんだけど
包帯出来ないしガーゼは耳塞いでしまうし対処に困ってる…
なんでここの部分だけなんだ? 汁が何だか判らない情報弱者は生暖かく観察したほうが面白いだろw ここに来といて汁が何かもわからない無知な人は
ステロイド使わずに治そうなんて思わないほうがいい危険だから
コレストロールwww
そもそもお前の身体の中ではコレステロールが単体で流れているのかと スウェットの裏がカピカピになるよ
スペアがいりそうだ・・・ 全身のじゅくじゅく酷くなると尿でずらくなるのだが俺だけか?
情報求む!。 >>318
まかせろ!
まず尿は汚物を出す作用だろ?汁が出る理由も同じって事、ということはその分の排出作用が肌に集中してるだけ、気にすること無いよ。 ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。 >>319
そうゆう事か精神的にほっとした。ありが 汁を止めろとかほざく奴、汁はそんな簡には止まらないし
止めたところで、結局なくなるまでは出続ける リンパ液がなくなるわけないだろう
「血液なくなるまで出せばいい」と言ってる奴見たらどう思う?アホだと思うだろ?
同じこと言ってるぞおまえら 意味もなく液が出わけないだろ?
血と一緒にすんなww >>322
同意です。リンパ液は、体が排出する必要があると判断している限り
にじみ出続ける。
そして、それは毎日の食事から出来ている。
だから、口に入れているものにこだわる
>>324
リンパ液って、血管から細胞間にしみ出した血漿成分が
回収されたものだって分かってる?
血液=血球+リンパ液
つまり血漿成分=リンパ液 >>301
なんでこれが正解なのに
意図的に汁出す方向に
瀉血ならまだしも なるほどリンパさんが毒を一緒に出してくれるのか、ありがとうリンパさん! でもさ、リンパ液にはキズパワーパッドみたいな湿潤療法がいいんでしょ
ガーゼで吸い取ると治りが遅くなるから常に湿らせておくのがいいとか
サランラップ巻いて簡易湿潤療法してるよ 脱ステのうちの子供、わきの下とかパンツの中とか
激しく汁が出た部分はスカッと直りました。
ブツブツ部分は直るスピードがいまひとつです。 >330
溜まったステ・毒素を出さない限り意味ない。
ワセリン治療してる人も無意味。 やけどとかケガをした時にも出るし ステロイドは汁ではないと思う やけどとかケガをした時にも出るし
毒素とかではないと思う アトピの汁は、一概にそうではないような気がするよ
教科書通りにいかないのがアトピーなのさ ボウヤ ソースを出せない無知が思い込みで語ってる自説を補強するために使う典型的台詞
「教科書通りにいかない」 皮膚科学会の標準治療で、アトピーは治ることになっているらしいね 逆だろ
「治らないから対処療法で」がデフォルトだったはず じゅくじゅく湿疹にキズパワーパッド貼るなって説明書に書いてあるよ
実際に貼ったことあるけど汁が出続けるだけで全く治る気配すら無し
黄色ブドウ球菌に感染して大爆発した >>341
そうそう俺も石鹸だけ(無添加)にしたら楽な気がした。 >>338
ソースきぼん 正しい日本語は対症療法ですね
治らないから対症療法って、最初から対症療法(ステや抗アレ剤など)以外の選択肢はなかったんですけど?
>>340
アトピーは標準治療で必ずよくなる だってw
>>343
アトピー性皮膚炎
atopic dermatitis
清水 宏(北海道大学大学院教授・皮膚科学分野)
◆治療方針
A.治療の目標
体質改善などの根治療法はなく,あくまで対症療法が中心となる.しかし,多くの症例では加齢ととも
に自然寛解も期待される.症状がない,あるいはあっても軽微であり,日常生活に支障はなく薬物療法
もあまり必要としない,あるいは軽微ないし軽度の症状が持続するも急に悪化することはまれで,悪化し
ても遅延することはないという状態を保つことが治療の目標である.
今日の治療指針2007より 今年初めから、乳首のアトピーに対して何もせず、
汁が出るのをほっといています。
いやー、なかなか止まらん。
会社に行ってるときは無印の漂白してないコットンをブラに挟んでいますが、
皆さま休日とかって患部に何かあててます?
それとも本当に何もせず、
ダラダラ流れ出てる状態にしてます?
少しでも乾燥させた方がいいのか?
少しでも擦れたりしないように守った方がよいのか、
気になりまして…。 アトピーじゃない人が顔にステロイド塗っても汁出るのかな? >>348
昭和30-40年代、アンテドラックタイプじゃないステを「化粧の基剤」として大量使用
していた女性が酒さ様皮膚炎発症して、というケースが多発したらしい。
素人レベルではアトピーで炎症起こして汁出してるーのと同じように見える。
今はそんな使い方しないし、アンテドラックタイプになってるからまず起こらないケ
ースだとは思うが。 >>347 乳首のアトピースレあるよ。
どこに往ったんだか見失ったけど下の次スレ。
★★乳首が…★ 6粒目
毒素、デトックス、マイナスイオン・・・・どれも似非科学です。騙されないように。
脱ステして、痒いとこはとことん掻いて
汁を絞り出すようにしていたら、汁も出なくなって、回復してきたよ
もともと湿疹なんてのは体内に入った異物を出そうとして起こるものだから
全て出てしまえば自然に治るんだな
それをステを使い続けたせいで、異物は排泄されず、溜め込むいっぽう
免疫力は弱り、ステロイド皮膚症になってたんだよ
排出されようとする異物を再吸収しないためにも保湿は一切してない
毎日、風呂に天然塩入れて入ってる
もちろん異物を取り入れないように経皮毒には気をつけてる
ただこれだけで回復してきたよ 乳首汁にはオリモノシートいいよ。
幹部が広い時は軽い時ようのナプキンとか。
幹部にくっつかないし、服が汚れないしオヌヌメ。
ちなみにスポーツ選手なんかでも出血性の怪我にはナプキンあてる、って使い方はけっこうメジャーみたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています