医者にこんな事いわれたよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 15:05

ステ塗ってたころ、＠Ｐが治らないため医者に聞いてみました。
自分「治らないんですけど。」
医者「ちゃんとぬってんの？」
自分「塗ってます。ほんとに塗ってれば治るんですか？」
医者「・・・・」

またあるとき
自分「かくとじゅくじゅくしたくさい汁がでてくるんですけど、これなんですか」
医者「それは汗だよ」

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 15:29

「手に水ぶくれみたいのができたんですけど・・・」
「うん、それは湿疹」

マジで

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 15:32

>>1
ちょっと面白いね。
うちの親は私がまだ小学生の時に
近所の人から良い皮膚科があるって聞いて
私を連れて行ったら先生に
「こんなもの一生なおりませんよ。
この薬でもつけときなさい」って多分ステを
処方されてものすごい怒ったらしい。
私は覚えてないけれど。
実際親は皮膚科に一生治らないなんて
言われたらその病院にまた行こうとは
思わないだろうとも思う。
だから皮膚科も・・・

1 · 02/07/07 16:37

>>2
その医者はやけどの水ぶくれでも「湿疹です」って言うのかな？（ﾜﾗ

>>3
「こんなもの一生なおりませんよ。この薬でもつけときなさい」
すごい言いぐさですね・・
医者の意味がないなあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 17:06

看護婦（中年）「かわいそー」
…先生、こんな看護婦雇ってちゃダメダメ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 17:25

＞医者「それは汗だよ」

ﾜﾗﾀ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 18:11

このスレおもしろい！
みんなも医者（特に皮膚科医）の馬鹿発言をどんどん暴露しよう！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 18:18

　　　腕を見せた。

皮膚科医「自傷行為だろう、やたら掻くからダメなんだ、
　　　　　あんたみたいな患者は診療しないよ」

俺「････（掻いてない部分にも出てくるから困ってるんだよなぁ･･）
　　それに体の他の患部も見るつもりもないのか？）」←心の中で
反論したところで無駄と思い、2000円近く払って帰宅。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 18:20

>>8
まじ？最低だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/07 18:26

アトピーはウザイんだよ

病院にいく価値もない

↑ · 02/07/07 18:35

こいつどーせＲＯＮだべ。
ＲＯＮ＝常駐煽り職人。

1 · 02/07/08 01:04

確かに皮膚科の患者ってアトピーがほとんどだろうから患者をｳｻﾞｸ感じちゃうんかな？同じ事の繰り返しだしね・・・。

それにしてももっと真摯に対応して欲しいもんです。

>>8
ほんと最低な医者ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 01:14

ステ副作用が進んだ私「なんか、、良くならなくて。。」

医者「そうですねえ。特異体質ですからねえ」

私「すぐ顔が真っ赤になって、まだらで、、汁も、」

医者「体質だからねえ。チョコとか食べてない？」

私「元々、甘いモノ苦手なんで、、」

医者「ああ、、そう。じゃ、薬出しときますね。」

結果、歯磨きぐらいの大きさのリンデロンを頂きました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 01:23

脱ステして良くなった私
「今日は歯医者のパッチを、、」

医者「ああ。アトピーはどうしたの？」

私「いえ、、脱ステして、、良くなって、、でも、りばうん」

医者（遮るように）「ああ。そう。でもかさついてるね」

私「え？そうですか？これでもずいぶ、」

医者（遮って）「ちゃんと綺麗にしないとだめよ。新しい薬
出しとこうか」

私「え？いや、、新しいのって、、ぷ」

医者「プロトピックっていうのよ。良い薬なの」

私「いや、私は脱ステして、、というか、パッチテスト、、」

医者「ああ、そうだったね。でも特異体質だから無駄かもね」
　　「それに皮膚状態悪いし。」

なんだか、ｶﾅｼｶｰﾀﾖ。。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 07:40

>>13-14
そういう奴は、医者とは呼ばずにステ・プロセールスマンと呼ぶべきだな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 08:13

ほんま、なんで医者になりたかったんだろうと思うお医者さんいるね。。
何人かめぐりあって、きづつけられたけど、、言葉で。
まあ、仕事としてやっているから、患者が利益の対象としか見えなくなるのかな。。
たいていの場合、ご老人のおじいちゃん先生がアトピーはステロイドじゃないとなおらないよ。
という。
＜私の体験だけですが、、＞

私の担当医は、ステ使わない、患者の意思を尊重してくれる先生です。
この先生にめぐり会えてからは、今まで会ってきた先生って一体。。とおもう。。

ほんと、金だけなのだろうか？
脱ステ中で辛いときに
ステロイドじゃないと無理と言われるとすごいショックをうけたな。。
病院の前で泣いちゃったよ。。薬もって。。

皆さんも同じような体験してるのだね。。やっぱ
そういう先生の医者になった動機をききたい。
儲かるからだろうか？？

普通は、病気をなおしてあげたいとかじゃないのかなあと。。
今は違うのかな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 08:40

私の友人は皮膚科医の息子と結婚。子どもがアトピー。
おじいちゃんの所に薬もらいに行ったら
ステロイドは絶対だめといってもらえなかったって。
でも、私はそこの医者にかかってうちの子には(同じ年)
「アトピーにはステロイド」と言われた。
友だちのせいじゃないけど、自分の孫はかわいい医者に
ちょっと鬱。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 08:45

>>17
知識がある医者；身内にはステを使わない
知識もない医者；身内にもステを使う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 08:50

ある意味ステじゃないと効果がないというのは本当だけどな。
万人に効果が顕著に出るのはステだけでしょ。
嘘はいってないってことだな。
でも治るという表現はおかしいな。ステぬっても肌がきれいになるだけで
アレルギーは治らんよ。

＞１８
正解ですね。
医者は子供に風邪薬ものませないらしいからね。

8 · 02/07/08 08:53

>>1、>>9
その最低医者はきっと「自分は変わり者だから」という変なプライドが
あるように思われました。ステを使わない皮膚科医、とは名乗ってない
ようなので何を利用し治療してるのかは不明です。
ちなみに本も出してます。
逆にイチャモンつけられたら嫌なのでここでは公表しません。
というより、もう関わりたくない･････。

俺はこんな酷いアトピー患者も治してるんだぜ？みたいな顔で
患者さん達の経過写真を見せつけられました。
含グリセリンと思われるアルコールスプレーを自分に説明することも
なく突然腕に噴出されニヤニヤされました。
（これが診療代？？）

確かに良くなってる人もいるみたいです、しかしアトピーを治す
特別な治療の場合は自由診療だから、という理由でかなりバカ高い
らしいです。
治療の過程で何を使ってるのかは一切不明にしてありますね。

患者さんの中にはその医者にかかって良くなった人もいるのでしょう、
人数は知りませんが。
しかし自分が来院したときにもっと親身になって患者を愚弄する様な
態度をとらず診察してくれていたら、自分の自家感作皮膚炎の広がりは
今ほど酷くなかった筈･･･、その医者に知識があれば、気弱になってる
患者を思う気持があれば、腕の炎症の状態を見ただけでも分かった
はずです･･･。悔やまれます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 08:56

>>16
金が儲かるからという理由で医者になろうとする奴は多いと思う。それか親も医者だからとか・・。
最初の動機からして不純な奴は、患者のための医療なんて出来るわけないと思うね。

>>17
マジで？
そいつ許せんな。そんな矛盾した事をやっていて恥ずかしくないんかな。

8 · 02/07/08 09:01

追加

自分のような被害者が出ないためにも公表しろという意見が
あるかもしれませんが、著書自体は出版が古くて普通に本屋に行っても
みかけませんのでわざわざ取り寄せでもしない限り大丈夫と思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 09:35

>>17
そのじーちゃん皮膚科医の息子と嫁は
何をどう思っただろうねぇ。

将来、そんな極亜非道なヤツの介護はしたくないな。

1 · 02/07/08 09:46

>>8
そういえばどの皮膚科医も処方する薬について教えてくれたことは無かったですね。
こっちが「これステ入ってますか？」って聞いて初めて「入ってます」と答える始末。
アトピー患者ばっかだからいちいち説明するのも億劫なのかな？

僕の場合は、医者が「こうやって塗ってください」と説明するふりして薬（リンデロンＶＧ）塗られたことありますよ。
そのときはわざわざ塗らなくてもいいのにと内心では思ってましたが・・・

>>13-15
僕も「皮膚科は薬局じゃないか」と幾度となく思いました。
どんなに症状を説明しても「じゃあこれ塗ってこださい」ってステわたされるのがｵﾁでしたね。

>>16
「金儲け」、患者にとって一番辛い言葉ですね。
どこの医者でも保険点数かせがないと利益あがらないから、どうでもいいような薬でも処方してくるんだけど、ステの場合は明らかに悪化するからね。
ぼくもできたら皮膚科医に「どういう気持ちでステ処方してますか？」って聞いてみたいな。
「もちろん治すためですよ」っていわれるだけだろうけど・・・

>>17-19
娘婿が医者だったから、ステをただでどっさりもらっていた人がいると聞きました。
どうなったことやら。
ステで治らない事を知りながらどんな心境でステ与えてたんだろう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 09:54

ん？1よ、わざわざ返事しなくていいんだぞ。それでも返事し続けるならトリップつけろ

1 · 02/07/08 09:54

>>23
そのＧちゃんは患者には「アトピーでは治らない」って言えなかったんじゃないかな？
ほんとそう言われるとショック大きいからね。
患者側としても希望が欲しかったからなあ。

しかし・・・あるころの会話
自分「軟膏塗る以外の他の治療って無いんですか？」
医者「内服薬や注射という方法もあります」
今思うと背筋寒くなる・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 09:56

＞こっちが「これステ入ってますか？」って聞いて初めて「入ってます」と答える始
＞末。

俺もそう。ステとも教えてくれない。
皮膚科の大部分がそうかも。
セレスタミンもｸｽﾘの説明書きを貰ったけど、
ステとはどこにも書いていなくて、
ただ、アレルギーに効くｸｽﾘで副作用は眠気、胃腸障害くらいしか
書いていない。
ステと知らずに飲み続けてしまうようになってしまう。

1 · 02/07/08 09:57

>>25
了解しますた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 10:00

律儀な＞1だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 10:22

＞セレスタミンもｸｽﾘの説明書きを貰ったけど、
＞ステとはどこにも書いていなくて、
＞ただ、アレルギーに効くｸｽﾘで副作用は眠気、胃腸障害くらいしか
＞書いていない。

それじゃ抗ヒスタミン剤と勘違いしてしまう。（ｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 13:22

何を言おうが所詮、健康でない者より健康の者の方が勝者で
貧乏より金持ち方が勝者なんですよ。

いくら頭が良くても経済的な理由で医者になれないものがいる一方
あぁ～めんどくさ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 14:00

>>31
あなたのその価値観からすると、みんな敗者ですね。あなたも私も。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 16:24

>31
勝ち負けでしか物事判断できない消防。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 19:39

俺「ステは使いたくありません」
医者「使わなきゃなおんないよ」
俺「昔、使ってましたけど一向に治りませんでしたが、、。」
医者「効いてないってことはレベル(ステの）が弱いんだよ」
俺「イタチごっこですよね」
医者「あっそう、じゃあ非ステのアンダーム出しとく。は～ぁ俺だったらステ思いっきり
　　　塗りたくるけどねぇ。まあ完治は現代医学(西洋）では難しいっていうから
　　　頑張ってアンダーム塗って下さい。」
この間2分、じっくり患部も診ずに自己完結で終わりました。

**困ったものだ** · 02/07/08 20:07

ステロイド以外ってないのかな･･
今日はあんまりひどいので、点滴してもらいました。
目が･･･すごかった（正確には目の下）
どうしたらいいんだろうな･･･すごい医者もいますね･･･34さん･･

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 20:27

●ステロイド外用剤はアトピー性皮膚炎を悪化させていく

　そもそも、ステロイドホルモンは他の性ホルモンやビタミンＤなどと同
様にコレステロールから合成される。つまりコレステロール骨格をもつグ
ループである。新鮮なステロイドホルモンは側鎖のほとんどが酸素フリー
（oxygen-free)で極限ともいってよい抗炎症作用を示す（図３）。そして
生体内で次第に酸化を受けていく。
酸化レベルのまだ低いステロイドホルモンは17-OHCSなどとして尿から排出
される。しかし、酸化レベルが高くなると通常のコレステロールと同様、
胆汁酸として肝から腸へ排泄される。
　コレステロールが生体内に停
滞し、加齢とともに動脈硬化を
引き起こすことでもわかるよう
に、過剰に生じた酸化コレステ
ロールの排泄はいつでも困難さ
を伴う。　
　特に、外用薬として生理的濃
度を超えて体内に入ったステロ
イドホルモンは、組織に停滞し
酸化コレステロールに変成して
いく。
　酸化物質は組織を交感神経緊
張状態にし、血流のうっ滞（peripheral circulation failure)　と顆粒球
増多をまねく。顆粒球は組織に浸潤しすき間のない炎症を引き起こすに至
る。これがアトピー性皮膚炎から酸化コレステロール皮膚炎への移行であ
る。この移行はステロイド外用剤を使用し始めてから数ヶ月から数年で引
き起こされる。
　このような酸化コレステロール皮膚炎を静めるために、もしステロイド
外用剤を使用するとすれば、前よりも多量の外用薬を使用しなければなら
なくなる。これが患者や医者がいつも経験しているステロイド使用時のス
テロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存症』のメカニズム
である。
　減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロールを中和できな
いのである。そして、それも一時的なことである。全身投与よりも局所投
与の方が副腎機能低下を招きにくいが、局所投与には組織沈着による酸化
コレステロールへの変成という別の困難さがある。
　このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロールの反応により
炎症性サイトカインがストレスによって多量に放出されるようになり、独
特の炎症像がつくられていく。　元のアトピー性皮膚炎とは異なり、ステ
ロイドを塗った場所に特異的にすき間のない炎症が出現してくる。全身反
応なので、ステロイドを塗らない場所にさえ広がる。ステロイドが切れた
時にである。
　誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出たのではなく、ス
テロイドが切れたために一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるのであ
る。
　酸化コレステロールは交感神経緊張状態をつくり、これはついには不安
感、絶望感、うつ状態などの精神的破綻をも引き起こすに至る。このよう
な子どもを見る両親の心の苦悩はいかばかりであろうか。ステロイドの長
期使用は家族のすべての人を苦しめることになる。
　交感神経緊張は元気が出る体調であるが、あまり長く持続するといつも
疲れているなどの体調に加えて上記したような精神状態になる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 21:22

>>34
「先生ならどんな風にステを塗るんですか？
　僕の塗り方が悪いんでしょうかね、擦りすぎるのかなぁ？
　先生、自分の腕に塗って見せて下さい」

･････って言いたいな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 21:27

近所の老医師が、行くたんびに
「アトピーの人には何故だか頭の良い人が多いんですよ」と
言っていた。慰めにはならなかったが、本当にそういう傾向が
あるのか？とも子供心に思ったものだった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 22:42

オレも聞いたことある。>>38
　
頭の痒みが取れなくて医者に全然薬が効かないんですけどって言ったら
いつも様子見ていきましょうってしか言ってくんない。３０秒で診察終わり。
ある時思い切って「マジで効かないんですよ、なんとかなんないんですか？」って
言うと「じゃあ、ステ出しましょうか？　嫌でしょう？」って言われますた。

1 · 02/07/08 23:09

みなさん皮膚科医にはいろいろ言われている事がよくわかりました。
共通している事は無責任って事ですね（いまさら言うまでもないか^^;）。

皮膚科医の改善強く求ﾑ!!

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/08 23:11

どうして皮膚科医には患者の苦しみが理解できないのか？
ダラダラと長期にわたってステロイドを塗りつづけることが、どれだけ、身体
をボロボロにする
のか、わかってほしい。ネットでの個人の生の声はそれを訴えつづけている。
いまはまだ、届かない。でも、
言い続けることは、大切だろう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/09 11:48

>>41
ここに皮膚科医が来て見てくれるのが一番いいんだが。
何人かは来ていると思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/09 11:52

「あぁー、いつもの俺のセリフだ･･･」と思ってるかとw

1 · 02/07/09 12:37

海水浴にいって数日たったとき、股に変なものができました。
医者（なぜか内科）に見てもらったとき、

自分「股に変なものできてるんですが・・・」
医者「ｲﾝｷﾝ、ｲﾝｷﾝ、ｲﾝｷﾝﾀﾑｼ」

ちょっと恥・・・
どこでｲﾝｷﾝなんかうつったんだろう・・・

ちなみに股にはアトピーできにくいみたいです。
腎臓に近いからかな？？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/09 13:55

診療所レベルではステロイドと飲み薬の処方というバカの１つ覚えしかできないので、
大病院へ行き専門医に見てもらう事を強く薦めます。実際、僕は診療所でステロイドを出されて塗ってました。
そこの診療所の医者が毎回同じ処方しかしないので、試しに近くに大きな病院があるので行ってみました。
それで注射を打たれました。直りました。暫くは顔が脂っぽかったですが、数年経った今では、
不自由なく暮らしています。僕の場合は症状が軽かったおかげかもしれませんが、幼少の頃から
アトピーに悩まされてました。この医者はダメだと思ったら病院を変えたほうがいいと思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/09 16:24

☠ฺ
いひひ

**５月２８日から脱ステ中** · 02/07/09 16:51

その１
私「夏だからアトピーがひどくなって辛いです」
医者「君がかくからいけないいんだよ」
私「かゆくて無意識にかいてしまうんです。」
医者「我慢しなさい」
その２
私「脱ステロイドをしているんです。」
医者「でも、あなたは使ったほうがいいと思うわ。お役に立てなくてごめんなさい。」

悲しいですね。医学の限界。
それは仕方ないとしても、もう少し患者を助けようという気持ちをもってもらいたいと思う。
死にたいくらいのかゆさと戦っているのだから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/09 17:00

>>46
☠ฺ
いいもん持ってんな（ｗ
☠ฺ

1 · 02/07/10 00:02

>>45
その注射はステロイドだったのでしょか？

>>47
僕も死んだらどんなに楽になることやら・・・と何度も思いましたよ。
なかには無理やりステ塗らせようとする医者もいますからね。
「お役にたてなくてごめんなさい」と言ってくれる医者はまだましですね。

**みゅう** · 02/07/10 00:11

>>49 もう6年前になるので分かりません。聞いとけばよかったんですけどね。
　　　でもその時まで顔が腫れあがっていたんですが、注射をした２～３日後位には腫れがひき
　　　1週間も経たない内に顔のガサガサが消えてました。その後は非ステロイド系の軟膏を数回塗って
　　　今は問題ないです。酷い時はステロイド系軟膏を塗りまくり、テカテカ顔でした。
　　　僕は幼少の頃からアレルギー体質でアトピーでしたが、絶対治ると信じてました。
　　　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/10 00:19

たいしたネタじゃないのだけど，ちょっとかわいかったので。

アンチステの医者でいろいろ話をしてたとき，
「たばこもやめられないのですが，努力中です」
といったら
「たばこは絶対アトピーに関係ない！」
ってムキになって否定してました。
別にそこまでムキにならなくても。
やめるに越したことはないんだから。。。

きっとあの先生超愛煙家なんだろうなあ。
日頃奥さんあたりに禁煙しろって言われて逆切れしてる姿が目に浮かぶ。
なんかかわいくないですか（おっさんですが）

ちなみに私は３ヶ月吸ってません！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/11 22:05

アトピーつながりの友達の話…
某皮膚科で爪でひっかいたときみみずばれが
できるか・・というような検査をしているとき手首に医者が

「バ　カ」

と書かれたそうです。
本人はあんまりの怒りに泣いていました。
ネタじゃないです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/11 22:06

（思い出したので続き）またその医者
喘息が本格化したときに
大笑いして「はっはっは。とうとう本物になったねえ」
といったそうです。
最悪・・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/11 22:37

今ＤＴＤＸ見てたら藤崎奈々子がじんましんを見てもらおうと皮膚医者行ったら
1時間診察待たされ無理矢理血を採られ薬も出ないのにそれだけで診察料１万なんぼ
取られたんだってよ。

ま　た　皮　膚　医　者　か　よ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/11 23:03

アトピーじゃないんだけど、ずっと湿疹が出て治らず、自分では結構辛かったから
皮膚科で切々と訴えたら、「別に大した症状じゃないでしょ」と言われた。

悪かったよ、この程度で皮膚科に行って。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/11 23:22

セクハラ気味の皮膚科にあったことある…
なぜか看護婦がいなくて二人っきりで変だなと
思っていたら、なんか膝頭がくっつけるくらい
そばに来て（ていうかくっついてた）
なぜか生活の所注意とかをいうのに
手を握られたり、患部ではあるけどほっぺた撫でられたり
今はいている下着の素材とか色とか
聞かれた。
怖くなって２度と行ってないけど、なんなんだろうあの人。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/13 08:30

皮膚科医にもそんな痴漢みたいのいるんだ。
欲求不満だったんじゃない？

**できるかな** · 02/07/13 09:51

847 名前：できるかな：02/07/13 09:50 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/13 14:03

>>56
> 今はいている下着の素材とか色とか
> 聞かれた。
> 怖くなって２度と行ってないけど、なんなんだろうあの人。

馬鹿だな...
下着の素材や染料が原因の場合もあるから聞かれたのに
何カン違いしてるのやら。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/13 23:26

たしか看護婦をそばにおいとかないだけでも
ヤバイんじゃなかったか・・・？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/14 12:39

>>59
ｷﾓｯｷﾓｯ!

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/14 13:40

59は男だろうな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/14 13:57

ま～彼女みたいに軽傷ならあるかもね。セクハラとか。でもいくら欲求不満で患者が女でも重症ｹﾛｲﾄﾞ状態の患者には触りたくないよね～皮膚科医も♪

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/14 16:00

>63
それじゃ皮膚科医失格だろうが、ｳﾞｫｹ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/14 16:24

アトピーは自意識過剰と言う事ですな・・。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/14 16:27

罰（ばち）って意外と当るんだよね。そのうちね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/15 00:37

＠ｐ馬鹿にするやつは＠ｐになってまえ！

1 · 02/07/15 00:51

いろんな皮膚科医がいるもんですね^^;

>>65
アトピーになると藁をもつかむ思いになりますからね。仕方ありません。僕もそうでした。医者に向かって「なんで治らないんだ！」と怒鳴りたくなる衝動にかられた事もありました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/15 09:56

一言目が、「あ、これは、治んないよ。」
それから、「彫っておくと、全身に、広がるよ。」
「いいから、これ、ぬって！」
「言うことを聞かないんなら、来なくていいよ。君、高校出てる？」
、、、。医者に行くのをやめて、自分でいろいろ勉強して、
それから半年できれいな肌になりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/15 18:58

治りにくい病気こそ、医者の理解が欲しいよね。
なのに皮膚科医は逆のケースが多い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 00:03

医者　　　「かゆいね～（　´∀｀）」

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 04:24

医者『まず最初にステは使いたくないかどうか教えてください』
おれ『できればつかいたくないです』
医者『そうですか、とりあえずこの薬塗りましょう』
おれ→クスリを医者に塗られる
おれ『これはステロイド入ってるんですか』
医者『入ってますよ』

　　　　う　そ　ー　ん　！　！　！　！　

　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 15:40

知識がある医者；身内にはステを使わない
知識もない医者；身内にもステを使う

02/07/17 16:01

中学生のころ、四肢のみのアトピーで皮膚科に行くと
「じゃあ、上の服脱いで。下着も。」と言われた。
「腕、足だけですからっ！」って言ったけど
「いいから」と言われて上半身ハダカにされました・・。
同じく姉も上半身ハダカに。
何度か行ったけど、そのうち母が「あの医者おかしい」と言いだし、
病院を変えました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:03

ステぐらい気にすんなよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:07

ﾆﾔﾆﾔ）ステロイド（ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:10

俺も某大学病院でパンツ一枚で診察ベットに立たされ、学生の前で
写真撮影された。女子学生もいるのに。。。。（泣
俺の体が医学の進歩に役立つならと我慢したが、そこの治療は
ステ漬けだった。。。。。。また（泣

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:14

＞７７
長年のステで過敏になっている皮膚だから被れたと言えば、
またステ、ステ切れでリバウンドが出そうになったらステと
ステ漬けばかり。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:17

代々木の医者。
アトピー治療で有名らしいが、
予約を入れたのに、長々と待たされる。

患部を見ようとしない。
こっちから見せようと思ってシャツを脱いだら
患部じゃなくて胸を見る。
ちなみに私、女ね｡

湿疹があるのは背中側だったのに・・・

それきり行ってない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:20

なぜ「ガイドライン」をつくった人達がステロイ
ドの薬害に気が付かないのか？

1
患者がこわくなって医師を変えているのを治ったと勘違
いし安心している。
2
ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期
間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になってい
る。すぐには心配がないから。しかし、外用薬でもステ
ロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2～5年後
で出始める。
3
副作用の最期は多臓器不全（腸管出血など）による死で
あるが、死亡の前に患者は外科などに移るので、自分の
心の痛みを感じる機会がない。ステロイドの薬害情報
を得た患者は、離脱によってこの最終点は逃れている
が、激しいリバウンドに会い（生活と人生の破綻）、ま
た、変成ステロイドが完全に抜けるまで外用薬を塗った
期間と同じくらいかかっている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 16:30

○○日赤病院の医師が言った。
「治らないからコントロールしましょう。市販の薬が効かなくなれば
、病院で強いステを処方しますから。」
その後、行かずに脱ステして治りました。あのまま医師の指示通りに
してたら、と考えるとゾッとします。

1 · 02/07/17 17:57

実は←もステロイド点滴しました。
あまりにひどかったため一時的にでもよくなるんだったら、と思ったもので。。
結果は、点滴後は赤みひいたりしてよかったけど、その後はさらに地獄でしたね^^；

医者の「コントロール」や「うまくつきあう」って言葉なんだか免罪符みたいに思うよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 18:29

>医者の「コントロール」や「うまくつきあう」って言葉なんだか免罪符みたいに思う
>よ。
うまく付き合えなくなっても責任を取らないけどね♪

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 18:50

806 ：できるかな：02/07/13 09:58 ID:???
847 名前：できるかな：02/07/13 09:50 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf

[[

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 18:50

もう天下の教徒大学の医者が重症ｱﾄﾋﾟｰならｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝも当てにならんでしょ～。あんだけ偏差値最高峰なのにｱﾄﾋﾟｰすら直せないとはね～。今度は遺伝子治療で本物のゾンビにされちまうぞ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 19:47

いくら医者の文句言ったところで自分のアトピーが治るわけでもないのに。
おかわいそうに。　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/17 20:13

↑典型的粘着重症アトピー（ ww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/18 07:54

>>86
ま、ストレス解消にはなるね。
こんな世の中だから医者に対して愚痴ってやらんとやってらんねー

1 · 02/07/18 17:13

確かにこれだけ医学発展しているんだからアトピーの特効薬くらい出てもいいのになあとは思いますが、だめなんですねえ^^;
医者からは「近々いい薬（プロトピックのこと）がでる」と言われてきましたがこれもステロイドとにたりよったりみたいですもんね・・・
期待したんだけどなぁ～～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/22 15:51

子供の時はどうして怖がらずにステを塗っていれば自然治癒すると皮膚科では説明していたくせに
大学生になって怪物になった今、ステを塗っていたのは患者自身で患者のせいと罵られるのかわからない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/22 16:23

大学生のゾンビって…w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/23 13:54

>90
皮膚科は自分勝手だからしょうがあいのよん。
こんんあこといってもはじまらないのよん。
ということでスマソ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/24 15:09

俺の場合、塗っても酷くなるばっかりだったけど。
それでもステロイドばかり出すあなたたち皮膚科医はアホですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/24 15:12

>>93違います。身勝手で患者を人と思わない性格です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/24 15:12

それでも皮膚科医に行くあなたたちは（略

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/24 15:15

＞９５
皮膚科に来いと宣伝しているのはダーレ。
腕を先に磨けよ！このヴォケが！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/25 17:46

もう5年以上も前になるけど、酷い状態で行った医者に
「太ってるせい」って言われたよ（ｗ
血液検査もせず、30秒診察で（ｗ
当時60キロくらいだった私は、ものすごいショックを受け
ステをもらってトボトボ帰宅しました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/25 17:51

>97
最悪。

自分もプロ使用者でリバウンド出てるのに
血液検査してもらえなかった。
たんなるアトピーの悪化だから関係ないとか
笑ってたけど、調べて数値が出るのがこわいんとちゃうんか

**殺ったーマン** ◆L5orGxhA · 02/07/25 17:57

そう言う医者は殺すリストに入ります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/25 17:58

＞９７
プロどんな説明で最初皮膚科で貰った？俺、リバウンドも依存性も
ないと聞いて貰ったけど。ステと違って副作用がないとまで。（爆
今プロのリバウンドでひび割れ顔でヒッキー。
早く止めた方がいい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/25 20:35

今日も日夜、プロは副作用なしと信じている人が
薬を塗りつづけているかと思うとやりきれないよ・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/30 16:43

福岡の Goto 皮膚科。

たばこ吸いながら診察。
俺に任せとけの一点張り。
俺が生物系大学院生と知ると
自分が書いた論文（てかコラムかな）を
待合室で読ませ、感想を言わせる始末。
別段、大した内容じゃなかったけどな。
九大医学部で教鞭をとっただの、
ドイツに留学しただの散々自慢話を聴かされた。
で、最後に大量の外用、内服ステを出され終了。

おかげで軽アトが重症ステロイド皮膚炎に。
それから脱ステ、良漢方医と出会い回復しました。
憎い、クソじじい。
完治したら文句言いに行こうかと思ってる。
お前のせいで人生狂わされたと。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/30 16:52

>>102
完治したら
「先生のおかげで別の皮膚科医と出会えて治りました」と笑顔で
フルーツの手土産一つでも持っていきましょう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/30 19:12

「必ず何か、内臓に原因があるはずです」
といって血液検査。
数日後、結果が出てみると全て正常値。
「ただの皮膚疾患ですね」
…待て、コラ。
以下、この医者から出た語録。
「首から下はいくらステ塗っても大丈夫。」
「プロトピックは臨床ももう十分にされていて、
　危険な副作用も心配ありません」
当然、すぐに行くのやめました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/30 19:14

＞１０１

人のことを心配する前にまず自分のことを心配しろよ。。。

↑ · 02/07/30 19:30

お前もな～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/30 19:43

回診の教授：「ボクがこの状態だったら（ステロイドを）点滴するよ」
わたし：「・・・」（妄想：ズコッ、ボカッ、グサッ！）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/07/30 19:57

>>100
＞ステと違って副作用がないとまで。（爆
全く同じ事いわれた。
それよりスレの副作用すらあなたから説明受けた覚えはないんですが。
そうやって処方されたプロ塗って、一週間で顔にヘルペス大爆発しましたが。

某医大病院で「アトピーは一生治りませんよ」って軽くいわれた。
そのあと「民間療法は絶対効かないのでやらないように」としつこく言われた。
そんなの知ってるって、といろいろ反論したかったけど
曲がりなりにも医大の助教授にそんなこと言われて泣きそうになって
何もいえなかった。そのあとプロとマイザーの処方箋貰って帰ってきた。
その処方箋は今も家にある(w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/05 20:50

（　´∀｀）ﾉ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/05 21:12

つ～かこのスレ医者をからかいに逝ってる奴のスレ？ｽﾃﾛｲﾄﾞ出されました、んで使いませんでした藁、ってステ出されるのわかってるんだから逝かなきゃいいじゃん。

↑ · 02/08/05 21:46

逝ってみなきゃわかんないじゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/05 22:58

民間療法
脱ステ
・・・では絶対治らない
っていう医者って暗示でも掛けてんのかって気になる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/15 08:33

>>80
ガイドライン＝超長期治験プロトコール　（スポンサー；メーカー）
　　対象；生後１か月～終焉
　　人数；無制限～無限大
　　副作用報告；にきび、萎縮以外すべて却下。
　　顧問鑑定医；Ｋ教授

↑ · 02/08/21 08:05

おもしろい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/21 10:39

“しかし、専門の皮膚科医は同時にこの魔法のクスリの副作用にも
　当然着目しておりました。主なものとして、

　　皮膚の菲薄化と毛細血管拡張
　　水イボやとびひにかかりやすくなる易感染性
　　色素沈着
　　ステロイド皮膚炎
　　全身的な副作用
　　中枢性肥満、糖尿病、高血圧、骨粗鬆症、重症感染症、副腎萎縮

　などがあげられます。これらはもうかなり以前から医師国家試験にも
　出題されているほど常識的な知識です。慢性に経過してなかなか直らない
　奇妙な湿疹、いわゆるアトピー性皮膚炎の患者さんに対しても当然
　ステロイド外用剤は使用されましたが、他の湿疹や皮膚症と違って、
　アトピー性皮膚炎患者さんには上記のような副作用がより強く出る傾向には
　ほとんどの皮膚科医が気付いておりました。というのも、アトピー性皮膚炎
は
　元来皮膚の抵抗力が低下した病態であって、慢性に経過する、従って治療期
間が
　長く、ステロイドの副作用が顕著になるということに、皮膚科医であれば
　たいていは気付いているのです。”

↑ · 02/08/21 10:40

そりゃそれぐらいみんな知ってるだろー。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/21 11:09

ガイドライン＝超長期治験プロトコール　（スポンサー；メーカー）
　　対象；生後１か月～終焉
　　人数；無制限～無限大
　　副作用報告；にきび、萎縮以外すべて却下。
　　顧問鑑定医；Ｋ教授

↑ · 02/08/21 11:16

気付いてないふりをし責任回避して、トップと共同歩調をとることが
　保身のための優先課題。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/21 11:25

弱いステでも依存性が高いことと耐性が生じて強いステに
ランクアップしていかないと同等の効果が維持できなくなることと
ある程度使うとリバウンドを生じるようになること。
これが一番の副作用。
強いステはその上に副腎抑制など内服ステ並みの副作用と
皮膚自身の変性などが早く生じる。
弱いステでも最後にはランクアップして強いステになっていくから
結局一緒。

↑ · 02/08/21 11:26

途中でやめればいいじゃん。

**ネタではないです実話です** · 02/08/21 11:38

ｴﾛ医者にかかったことがあります　おじいさん医者でした
症状の経過を見ると毎回写真を撮っていたのですが
最初は下着姿で（上半身だけ）で撮影だんだん回を増すごとに
ﾌﾞﾗも取るように言われ　ま、しかたないか医者だしと取って撮影
だんだん下の方もｷﾞﾘｷﾞﾘまで下げられて後ろも半ｹﾂ状態でした。
このときでも　ま、医者だし･･･と我慢していました。
しまいには授乳中だったので張ってﾊﾟﾝﾊﾟﾝになった胸を
「張ってるねｰ」と触られ　生理中でも半ｹﾂにされそうになったり･･･

これはヤバいんでないか？とこの時点まで気づきませんでした。
看護婦は診療には一切タッチしてないみたいで医者とふたりきりだし
奥さんらしい人が事務してるんだけど　この人も一切関係なし。

近所の薬局に聞くと被害者?いっぱいいたみたいで　なかには神経痛なのに
パンツまで脱がせられた人や（脱ぐなよ！）胸を触られた人もいたみたい。
若い女の人もけっこう受診していたからな～
今もその病院はやってるのでまだまだ被害者が増えてるのかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/21 12:04

＞１２０
途中で依存性があるステ・プロをどうやって止めるの？

↑ · 02/08/21 12:05

またキミか。日本語がおかしいからすぐわかるよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/21 12:06

　×「途中で依存性があるステ・プロをどうやって止めるの？」

　○「依存性があるステ・プロをどうやって途中で止めるの？」

↑ · 02/08/21 13:33

別に間違えじゃないじゃん（ｗ
揚げ足取りにもなってねーよ（ｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/08/21 14:00

>>125
前者は文法的に間違いです。「途中で」の入る場所が間違っている。

↑ · 02/08/21 14:15

オマエがそう思ってるだけ（ｗ
入る場所が違っても意味が通じる日本語はいくらでもある

**127** · 02/08/21 14:19

一応訂正
入る場所が違っても→入る場所を変えても

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/02 04:19

日本皮膚科学会がアトピービジネスを批判するだけならい
いのだが、その先にはステロイドを使用しないで治療する医師や、その患
者たちをターゲットにしていることは見え見えである。アトピービジネスを
カモ
フラージュにして脱ステ医や脱ステ患者を攻撃している。

民間療法で悪化した患者は、その民間療法によってのみ悪
化してるケースばかりではない。多くは、民間療法に辿りつく前に通って
いた医療機関で処方されたステロイドの長期連用によるリバウンドが関わ
っているのだ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/03 10:07

春　→　「この時期は肌が不安定になりやすいからねー。」
梅雨→　「この時期は悪化しやすいからねー。」
初夏→　「季節の変わり目は大変だよねー。」
夏　→　「大変だよね。汗かくし、悪化するし。」
初秋→　「季節の変わり目は大変だよねー。（再び）」
秋　→　「この時期は空気が乾燥しはじめるからねー。」
初冬→　「季節の変わり目は大変だよねー。（再三）」
冬　→　「乾燥ひどいし、薬切らせないほうがいいよ。」

こんな風に言われ続けて、ステ処方され続けました。
つまり、治らないってコトが言いたかったのね‥

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 13:55

↑全く同じ。
　もしかして同じ医者かな？
　それともみんな同じコト言うのかね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 14:04

>>130
ﾜﾗﾀﾖ。
おとなしく、治せないって言えばいいのに、プライドが邪魔するのかなあ。
ついでに、漢方医でも紹介しやがれってんだ。
あ、これもプライドが邪魔するか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 15:08

色もきえてよくなるっていわれた。このまえ言ってアトピーてなおんないんですよね？ってきいたら、治りますっていわれた。これはかなりはげみになったです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 15:10

実体験に基づくステロイド拒否
近年、「マスコミ報道こそがステロイド拒否症を生み出した」という説が、科学的
根拠に欠ける憶測であるにもかかわらず、まことしやかに唱えられている。本当にそ
うであろうか。
筆者は、現在ステロイドを使用している患者とステロイドを使用していない患者、
計1318人に対してアンケートを行った1)。両群の患者に対して、ステロイドを使用す
ることに抵抗感があるならば、それは何に由来すると思うかを回答してもらい、比較
した。その結果、ステロイドを使用していない患者群では、その抵抗感の根拠は「マ
スコミからの情報」によるのではなく、むしろ「塗っても効かなくなってきたか
ら」、「一時しのぎでしかないから」といった自分自身の体験や、医師との関係に起
因していることが明らかになった。
ここ数年、日本皮膚科学会などにより「ステロイドは適正に使用すれば安全であ
る」旨のマスコミ報道が繰り返されているが、患者のステロイドヘの抵抗感に大きな
変化が生じたようには思えない。患者の意識はマスコミ報道で簡単に踊らされるもの
ではないことが証明されつつある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 15:14

>>132
初診の時に「治す方法はないので...」って言われなかったですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 15:37

＞１３５
＞「治す方法はないので...」
わざと治らなくする方法や廃人にする方法なら沢山知っているのにね！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 15:46

で、言われなかったの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 16:08

そんなこと言わない言わない。
黙ってステとも言わずにステを出してハイお終い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 16:21

数回したら「おかしいな」と思うでしょ普通。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 16:29

普通は、ね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/04 19:16

あ？

**アトピ星人** · 02/09/04 19:52

お医者様って崇めるのはよしましょう。
彼らは神でもなんでもないです。
普通の人間です。
いいやつもいれば悪いやつもいます。
多くの民は金儲けが基本です。
一旦医者になると勉強しなくても、医者でいられるんです。
医者は薬メーカーに薬の使い方教わるだけです。
お互い人間同士対等に向き合いましょう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/05 13:56

ステもプロもだめなのでこれからは赤チンぬって生きていこうとおもいます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/05 14:07

ステもプロもだめなのでこれからはニコチンぬって生きていこうとおもいます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/05 14:32

>>139
症例として普通にある病気ではあるけど、風邪みたいに普通といえるほど解明されている
病気ではない。喘息の患者はハイおしまいでおかしいなとは思わない。

**139** · 02/09/05 14:43

>>145
どんな病気かにかかわらず、何の説明もなく何も言わずに
名前も効能もわからない薬を出されるようなことがあったら
数回と言わず１回でも「おかしいな」と思うのが普通だと思うけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/06 21:42

プロをリバウンドも依存症もないと嘘の垂れ流しの皮膚科医の
ホームページがいっぱいある。

彼等は悪魔なのか単なる低能なのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/06 21:47

逝ってよし！って言われた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/09 21:58

アトピー人に彼女なんてできるわけないでしょ？
何勘違いしてるのこのバカアトピー野郎
黄色ブドウ球菌たっぷりのチンポしゃぶってくれる女がどこにいる？
しゃぶる女の気持ちになれや。
アトピーに恋愛する権利なんてないんだよ(ﾜﾗ
アトピー人はアトピー同士、黄色ブドウ球菌舐め合ってろ(ﾜﾗ
健全者と付き合おうとするなよ。
アトピーが移るからな(ﾜﾗ
それからおまえら子供産むなよ、アトピーが増えるだけだ
まあ子供産むも何もおまえら童貞ばっかりだからそんな心配いらねえか(ﾜﾗ

アトピーの人は見てて不愉快なので自殺してください。
誰にも迷惑かからないように自殺してください。
できれば海に飛び込んでくれたらうれしいです。
間違ってもマンションの上から飛び降りようと考えないでください。
黄色ブドウ球菌と血が入り混じった死体を掃除しないといけない者の気持ち察してください
アトピー患者はさんざんひとを不愉快にさせてきました。
私たち健全者を苦しませないでください。
黄色ブドウ球菌の匂いを風に乗せて漂わせないでください。
エレベター内は特に、生臭いです。とても臭くてたまりません。
臭いくて不潔な人は家で引きこもっていてください。
できれば、自殺してください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/12 13:04

>>149
なんかつらいコトあったの？落ち着いて。
アトピーについてやけに詳しいけど、患者さん？
エレベーターで、黄色ブドウ球菌(？)の臭いが漂うまでの
重症患者さんと乗り合わせる機会なんてそんなにないでしょ。
私はアトピーじゃなくて喘息持ちだけど、どんな病気も
つらいのは同じ。
そんなコトしても気は晴れませんよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/22 00:49

あげ

横槍 · 02/09/22 01:13

＞＞１４９
とりあえず落ち着いた方よさそうね。
イヤなことあっても、こんな憂さ晴らしの方法して
自分がみじめにならん？
もっと悩みと正面からぶつかりあったら？
だれかにかまってほしいのかな？
煽りじゃないからね。

↑ · 02/09/22 01:46

しかしここのヤシは荒らしにもレスするのかね～
アトピーのヤシっていい人過ぎるの？ただのバカ？

↑ · 02/09/22 04:00

ただのバカです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/27 17:45

>131
教科書命で受験戦争を勝ち残ってきた椰子ばかりだから、教科書がないとなにもできないんだ。
　まして先人たちの偉い人が書いた教科書に難くせをつける度胸のある椰子は例外中の例外。
　診察医を取り巻く研修医（その昔）は偉い先生の御処方をメモッて学習する
　もし研修医が患者の前で「先生なんでその処方なんですか？」っていちゃもん
　をつけるくそ度胸のある椰子はあとで蹴りをいれられたりしてーーーー。
　かくのごとく伝統的刷り込み式医学教育に慣れ親しみ、それを生涯ひきずって死んでいく。
　視線の先は患者の方向というより、教科書、先人、先輩、学会に向いている。
　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/09/30 10:41

>>155
とても参考になるレスですね。
ありがとうございます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/10/13 13:15

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/12 22:39 ID:???
あちこち膿んだので抗生物質を
貰いに皮膚科に行ったら、ステ使いなさい。
って言われたので「嫌です。」って言ったら
ため息つかれて「君ねぇ、使わないと治らないんだよ」
って言われたよ。
「私は大人なので治療については自分で考えます。
今日は抗生物質が欲しくて来ました。」
見下すような目つきで処方してくれたけど
患者に対してあの態度は何だ！
ステ使用しない方針だって聞いたから
行ったのに嘘じゃねぇか！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/10/30 05:11

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/17 18:57 ID:???
私の昔不審だった、と言うか確信犯な医者のこと書きます。開業医で、「脱ステしたんでステ以外
で治療できます？」と聞いたら以降６ヶ月騙してステロイド使いやがった。
それを知ってショックでリバウンドした。違う医者に言ったからここでは
名前出さないけど。罪の意識ってないのか。この悪人。みなさんも薬はよく
疑ってから使ってね。軟膏より、ヴァセリンの方が肌質強くなりますよ。
軟膏もステロイドもヴァセリン基材だし。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/10/30 05:23

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/30 04:14 ID:???
息子は今年の３月に２歳になったところです。今年の２月ごろから急にアトピーの
症状がでました。２つほど、近所の病院に行き、血液検査を受けましたが、ダニに
少し反応している位で食物は大豆、小麦粉の僅かに反応している状況でした。
（ダニということで、衛生には気を付け、４月には部屋のカーペットをフローリングに
したところです）
３月に、治療が良く利くという口こみで、ある皮膚科に行きました。
アトピー性皮膚炎であり、当初、抗ヒスタミン剤ということで、シロップを処方されま
した。
そのシロップが良く利き、心配になりましたが、今までに３回行き、４月２４日に３本
目をもらってきました。（処方箋を出さないような町医者です）妻が心配になり、成分
を聞いたところ、セレスタミン（シェリングプラウ）とのことでした。今まで、ステロイド
ではないと聞かされていたのに、昨日（４／２５）ステロイド含有だと分かり、非常に
ショックを受けております。
妻は、幼児には飲み薬のステロイドは非常に危険だと、アトピーの本から知識を得
ており、途方にくれております。（今まで、２００ｍｌ×２本、２０ｍｌを５日、５日、１日（４
／２４）と日をあけて３月から今まで処方）
妻は、思い返せば、飲み薬を処方しだして、確かにその時は良くなっても、あとで
ひどくなり、塗り薬のステロイド（今ではキンダベート）がなかなか利かなくなったようだ、
と言っております。
昨日など、リバウンドかどうか、息子は夜は気が狂ったように血が出るまで掻きむし
り、泣き叫んで、寝るまで地獄のよな状況です。

　　　皮膚科はどうして騙してまで子供にステロイドを
　　　内服させるのでしょうか？

　　　治らなくしたという書き込みが本当に見えてきます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/10/30 06:48

ステを塗らないと底抜けに悪化するようなステ依存になったものが
仕方なくステを嫌々塗らされている。
止めれば悪化すると脅されながら。
そうなることを知っているからこそ、
　　　　　自分達の金儲けだけを考えて
　　　　　湿疹をみれば見境なく患者を意図的にステ依存にしている
皮膚科って何なんでしょうね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/11/15 04:17

ヒフカ受診でいのちとり：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半～２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/12/20 01:13

あげ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/12/20 08:51

開業皮膚科もずいぶん増えてきたみたいだから
　客囲い込み合戦で強ステで引っ張るところが多い。
営業的に患者はすぐに治ったと勘違いするし、
次に弱いステのところに行ったらリバウンドが出るので
また馬鹿な患者なら強いステ欲しさに戻ってくるのでいいのだろうけど。

数年もすれば重症アトピーにｶﾝｼﾞｬはなるよね。
まあ、それが目当てなんだろうなあ低能皮膚科医って奴等は。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/12/26 20:11

ガイドライン＝超長期治験プロトコール　（スポンサー；メーカー）
　　対象；生後１か月～終焉
　　人数；無制限～無限大
　　副作用報告；にきび、萎縮以外すべて却下。
　　顧問鑑定医；Ｋ教授

**ステロイド依存者** · 02/12/26 20:45

気持ち悪い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/12/26 21:47

リバウンドが終わっても、なかなか改善しないので
医者に「いつ頃良くなるんですか？」と聞いたら
「そんなの分かるか！いややったら、他へ行け、もう来るな！」
と言われた。
どこの医者か分かる？

**ステロイド依存者** · 02/12/30 15:18

死ぬまでステロイド

**山崎渉** · 03/01/07 05:58

（＾＾）

**山崎渉** · 03/01/17 06:08

（＾＾；

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 03:11

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1040396163/l50

医師 · 03/01/22 08:36

今の所は他に打つ手が無いのが現状。
後は患者の普段からの努力が大事（生活環境）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 11:00

生活環境病なんだからね。でも本人はそれを軽視してる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 14:36

今の病院に通院して約３年になります。
今まで一度もアトピーだと診断されてませんが
どう考えても症状は似ています。
頭、顔、首周り、手首から手の甲へ。
顔は真っ赤で最悪です。
でも血液検査なんて一度もした事がないし
医者は首をかしげては看護婦に血管注射をするよう指示するだけ。
薬は四種類、一つはステロイドが含まれてるそうです。
軟膏はアルメタですが、こういう治療は普通ですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 15:24

皆さんアトピーを治すにはベジタリアンになることです。
それしかアトピーを治す方法は世の中に存在しません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 15:34

＞＞１７３
http://www.kyudai-derm.org/atopy/body/03.html
↑こんな部位に湿疹出てますか？対称に湿疹がでるのが特徴のようです。
アトピーといわない病院結構ありますよ。　
血液検査はお願いすればしてもらえると思う。アレルゲン特定できるし、
生活改善に役立ちますよ　ちょっぴりお金かかるけどやっておいて損は
ないと思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 16:17

>173
「顔が赤い、イヤだ」と気にすると良くないよ。
人に言われても「ちょっと肌が弱くてね」と
かわしましょう。
自分が思うほど人は気にしてないからね。
174さんの言われるとおり、野菜をたくさんとってね。
自分もまだ完璧ではないけれど、軽くなってきているよ。

**173** · 03/01/22 17:26

>>175
リンク先、見てみました。
耳以外、今まですべてのところで出てるようです。
やっぱりアトピーかな。
>>176
人に顔を見られるのがイヤで
ついつい下を向いたり横向きのまま話してしまうんだけど
取り合えず仕事には休まず行ってます。
最近自分ではましかなって思ってても
実は真っ赤だって事を人に言われて気づくことも．．．。
眼がボコっと腫れてないだけ今はましです。
野菜食べないのが原因かもしれません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 17:54

>173さん
拝啓
私が言うベジタリアンとは野菜をたくさんとってる人の
ことではありません。肉、魚を一切断ち切ることです。
今の日本の現代病といわれるアトピーは食生活の欧米化が
原因なのです。そもそも欧米食は日本人の腸には合わないの
です。だからアトピーという目に見える形で体が警告を
発しているのです。その体からの警告をステロイドでおさえては
いけません。わたしは医者ではありませんがこれは紛れもなく
真実なのです。たぶんみなさんの周りの人たちで一切肉、魚を食べない人
はいないと思います。けどわたしはある人のおかげで菜食をつずけられ
いまではほとんどアトピーが完治に向かっております。これを読んで
菜食をはじめられアトピーが治ったと言う人がひとりでも
増えることを心からお祈り申し上げます。敬具

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 18:00

農薬たっぷりの野菜ばっかり食っても・・・

オレも玄米菜食を３年間やったけど治んなかったな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/22 19:36

水をいっぱい飲むといいよ！私はそれでかなり良くなったよ。
あと、睡眠も大事だ。

**176** · 03/01/23 02:01

なんだか眠れない。うぅ
玄米はビタミンだかなんだかの栄養成分を吸収してしまって良くないって
聞いたことがある。
野菜は自分で作るのが一番いいけど無理だよね。
西日本在住の方であればグリーンコープ生協に入るのはいかが？
そこら辺のスーパーで買うよりはいいと思う。
野菜ったってサラダだけじゃだめだよん。
加熱した物をたくさんとろう！！
自分はベジタリアンにはなれそーもない。
かえってストレスがたまりそう

ｐｐ · 03/01/23 02:34

>>178
もしｱﾄﾋﾟｰ改善のために魚を立ち切れっていうのは
間違いではないでしょうか
背の青い肴を食べなさい、とよく言われますし
本来の日本食に魚は欠かせませんよね

菜食で治癒効果があることは、私も感じています
ついでに、海藻類も欠かさず食べるようにしてます
飲み物はお茶を２㍑は飲んでます

かなりゆっくりではありますが確実に良くなっているので
続けるつもりです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/23 06:05

そんな気負わずにリラックスしようよ。俺なんて諦めてるから体に確実に悪いと言われてる物以外食うよ。チョコとかも。何したって治らないんだから気楽にいこう。

**びびった** · 03/01/23 08:17

ここだよね？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/23 19:21

まだステが悪だと知らない頃の話

俺「出された薬(アルメタ(レベル中)を付け続けて3ヶ月経ちました、、全然治らないんですけど…」
医者「いやー根気が大切だから。塗り続ける事が重要なの。」
俺「毎日お風呂あがりに使ってるんですが・・・全然いい方向に向かってる気がしません」
医者「まぁとりあえず半年は塗ってみて。それで駄目ならもっと強い薬出してみるから」
俺「・・・」

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/01/24 07:28

>>186
俺も同じ様な事言われたなー。

あと、行く先々で
「アンタみたいな症状の酷い患者診た（見た）ことないよ（笑）」
だと。
ンなこた当の本人が一番判ってらい。
デリカシーのねぇ医者。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/02/24 18:01

>>187
酷いな・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/02/24 18:23

「ブラックジャックへよろしく」って漫画知ってる？
病院とか医者の現状の話なんだけど
皮膚科のこともやらないかなあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/02/24 21:48

医者「副作用のないステロイド出しとくからね。」
おれ「・・・・・」

行くのやめました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/02/24 21:48

あげ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/02/24 22:01

知ったかぶりの低能薮医者しかいねーから治るはずのもんも悪化の一途なんだよな
死ぬような病気じゃないからって、所詮は他人事ということなんだろう(鬱

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/02/24 22:19

>>187
俺も藁われたよん
「こら酷いわ。入院しなさい。私が死ぬまでには直せませんわﾜﾊﾊ」
その後ステ塗られたってのは・・まぁ言うまでもないよね
>>190
そ・・・それはパワフルだな・・・

**山崎渉** · 03/03/13 16:50

（＾＾）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/03/22 15:06

ハッキリ言って２ちゃんねるに書きこみしてるような医者（医学生）には
患者として診てもらうのは冗談じゃないです。

　　　　なんか言い訳でもあったら言ってみなさい！
　　
　　　　　　　　　このアホ医者ども！！よく食えてるな。

信じられないよ。

医療保険って、いったいどんなしくみになってんだ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/03/22 15:51

医者「美容師やってる限りアトピー治らないよ！あははぁ～！」
私「へっ？・まじですか？」
私「仕事のせい？私自身のせいかよっ！？お前医者だろ！？
それで終わりかよっ！？」←心の声です。

田辺 ◆zRMZeyPuLs · 03/03/22 15:55

著書の中で「私は８０％以上のアトピー患者を完治させた」と書いた
医師に「うわ、これは酷いなあ、ボコボコじゃないか」と言われたよ。クククク

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/03/22 16:18

それってわらｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 03/03/23 13:58

homepage1.nifty.com/namekihifuka/ text/side%20effect.html - 11k

アトピーの方見てみて！

**１９９** · 03/03/23 14:01

１９９のアド間違えました。すみません。
↓こっちだった＾＾；
http://homepage1.nifty.com/namekihifuka/text/side%20effect.html