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トーキョーグールRe part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 09:08:17.25ID:fruoca9t0
QS(クインクス)始動

―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ、荒らし、煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆放送・配信情報 
TOKYO MX   2018年4月3日より 毎週火曜日23:00〜
サンテレビ  2018年4月3日より 毎週火曜日24:00〜
テレビ愛知  2018年4月3日より 毎週火曜日26:35〜
TVQ九州放送  2018年4月3日より 毎週火曜日28:05〜
BS11 2018年4月3日より 毎週火曜日26:30〜

アニメ放題、dTV、バンダイチャンネル  2018年4月5日より 毎週木曜日12:00〜
AbemaTV                   2018年4月11日より 毎週水曜日23:30〜
GYAO!、FOD、dアニメストア、DMM.com 2018年4月4日より 毎週水曜日12:00〜
ニコニコ動画 2018年4月11日より 毎週水曜日12:00〜
ニコニコ生放送 2018年4月11日より 毎週水曜日23:00〜
他にて

◆公式URL
公式サイト:http://www.marv.jp/special/tokyoghoul/
公式Twitter:https://twitter.com/tkg_anime
-
0002メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 09:08:48.70ID:fruoca9t0
◆スタッフ◆
原作 :石田スイ(集英社「週刊ヤングジャンプ」連載)
監督 :渡部穏寛
脚本・シリーズ構成 :御笠ノ忠次
キャラクターデザイン :中嶋敦子
音響監督 :原口 昇
音楽 :やまだ 豊
アニメーション制作 :studioぴえろ
アニメーション制作協力 :studioぴえろ+

◆キャスト
佐々木琲世:花江夏樹
瓜江久生 :石川界人
不知吟士 :内田雄馬
六月 透 :藤原夏海
米林才子 :佐倉綾音

◆主題歌
OPテーマ:「asphyxia」
EDテーマ:「HALF」 (歌:女王蜂)
0003メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:20:42.23ID:0P0mEuCZ0
0004メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:38:43.82ID:fP5yjt830
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
0005メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:39:04.05ID:fP5yjt830
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメレスが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めた ← 今この辺
0006メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:39:23.73ID:fP5yjt830
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)
公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

タダ読みしてるやつらは本当に日本人なの?
0007メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:45:24.80ID:JtlRHnph0
おとといブックオフに行ったら驚いたもん、中古本なのに360円なんだぜ
もう中古本市場は終わりかも分からんね
0018メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:59:05.87ID:JtlRHnph0
netflixやspotifyみたいな正規のサブスクリプションサービス作れよ
動画や音楽はこの手で一気に海賊版ユーザーは激減した
0020メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 09:59:50.16ID:JtlRHnph0
つーかさ
FC2とか日本語で堂々とやってるサイトも規制出来ないのに
ガチで中国語でやりとりしてる日本の海賊版サイトが規制できんの?www

わし勝ったなガハハ
0023メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:05:46.61ID:JtlRHnph0
そう。
共有型サイトにも無力なんだよな。
共有型サイトでURLにリダイレクトだけにしたサイトとかやられたら、イタチゴッコ
0024メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:06:08.75ID:JtlRHnph0
729の言う通り管理売春が違法で罰則規定あり、ただの男女の合意の上での売春は違法であるが罰則なし。
それに年に2回ぐらい生身の女といちゃつけばそこそこ満足して過ごせるだろ?あとは自分で稼いで風俗通
えば良いし働いてれば疲れてDLとかAVサイト物色してる暇なくなるよ。
若くて彼女いるやつは適当にやってるだろうし。
0029メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:12:51.65ID:JtlRHnph0
クリエーターの収入を横取りしている製作委員会やら広告代理店はスルーですか、そうですか

いや実にクールだね
0030メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:13:14.87ID:JtlRHnph0
電子書籍に金払うなら紙の書籍を買う
紙の書籍に金払いたくないときは無料の電子書籍を読む
電子書籍の価格が安くなれば電子書籍を買う
0031メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:13:37.98ID:JtlRHnph0
なんか長文のところ悪いけど送信可能化権だけでアウトちゃう?
そのAIがうんたらって話は
「送信可能化された情報の送信元識別符号の検索等のための複製等」
って条件が付いてるんだけど、違法サイトがそれに当てはまってる?
0033メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:19:15.54ID:JtlRHnph0
× ブラックリストは通報で賄えるから簡単
○ ブラックリストは、常にブロックするべきかを検査し続ける必要

だいたいは、検査しない
結局、リストは形骸化していき、
虚偽通報で有名サイトがブロックされれ事故を起こして、謝罪、退任となった責任者は満額の金を貰って引責昇進
ここまでが、現在のエコシステムの遠足
0037メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:25:36.38ID:JtlRHnph0
動画サイトみたいに定額見放題サービスでもやれよ
中古業者や満喫だって十分敵だろうに
違法サイトも大概だけど、出版業者もそろそろ見直す必要がある
0039メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:26:19.61ID:JtlRHnph0

>違法サイトユーザーはな

そりゃ共産主義だもの。
文革だって知識の独占による優位性を糾弾したんだし。
金儲けたくらむほうが犯罪者だよ。
0041メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:27:03.73ID:JtlRHnph0
本当に本が売れなくなってるからな。しかもここ数年は漫画が。
対応が遅すぎるわ。この手の情報は学生にはあっという間に広まっていて、当たり前のように使ってるだろうな。
0043メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:32:40.27ID:JtlRHnph0
単に海外在住で海外サーバーでやられたら日本の警察には手の出しようが無いから
そもそも日本の法律が適用されるのかもなんとも言えないから違法とも言い切れない
法律がグローバルなネット環境を想定できてない
0044メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:33:02.40ID:JtlRHnph0
つべこべ言わずに対応しないからこうなる。出版社もちゃんと対策室みたいなもの作って金使ってるんだろうな?
だらだらだらだら手間と金を惜しんだせいで、結局それ以上の損失を受けている。声明とか言ってる場合じゃない。
0047メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:39:02.73ID:JtlRHnph0
音楽と映像程に漫画は割れの影響受けてなかったので、
DL非合法化時に対象から外されたが、
漫画でも割れ被害が大きくなれば、今後の法改正で対象に追加されるだけの話。

まぁ、現状漫画単行本史上最高レベルで売れているのだけど。
0048メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:39:23.73ID:JtlRHnph0
取り敢えず手っ取り早くそれをやるべきだよね
運営を取り締まるのは難しいから、ユーザーから締め上げないと
0050メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:40:05.99ID:JtlRHnph0
あれ?プロバイダーの通信内容を警察が捜査する際に
本来必要だったはずのプロバイダー側の人間を排除して捜査が可能になってたはず
0051メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:40:26.98ID:JtlRHnph0
ろく‐が〔‐グワ〕【録画】
[名](スル)再生を目的として、画像をテープ・ディスク・フィルムなどの媒体に記録すること。また、その画像。

辞書にはこうあるんだけど漫画は対象外って言い切れるのはなぜ?
0054メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:46:27.62ID:JtlRHnph0
wikipediaならさっき貼ったじゃん
ID/PASSWORDでアクセス制限されてるところに
不正にID/PASSWORDを使っておいて不正アクセスしたり
セキュリティホールなどを使って認証機能を無効にしてアクセスするのが、不正アクセス。

著作権法違反の著作物が誰でもアクセスできるようになっているところにアクセスしても、
それはアクセス自体は正当だから、著作権法違反で検挙できても不正アクセス禁止法では裁けない、

ID:MxlKvYoh0はソースも貼れない嘘つき
0055メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:46:50.83ID:JtlRHnph0
どこの出版社も1話無料は普通にやってる。
JUMP +なんて有名作品100話無料とかやってるぞ。出版社だけのせいにするな
盗人猛々しいわ
0057メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:52:33.46ID:JtlRHnph0
串刺ししてまでやろうとする連中は放置するしかない。そこまで執着してやろうとする連中は一部
殆どがスマホで気楽に見たい連中なので知識ないし、面倒になったらやめるわ
0059メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:53:14.48ID:JtlRHnph0
無料で見てた連中が見れなくなっても買わないのは分かる
でも現状買ってる奴やこれから読み始める子供が無料に流れるのは防げる
規制して損なのは金払わない連中のみじゃん
0060メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:53:35.57ID:JtlRHnph0
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0061メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:53:58.79ID:JtlRHnph0
串さす程度対して知識も必要ないだろ
マジコンだってそれなりに手間は必要だったけどあんなに広まったんだぞ
0062メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:59:11.29ID:JtlRHnph0
日本に居住して日本のプロバイダと契約してる外国人が
母国に向けてプロキシ開放とかよくある話

規制は何らかの形で進めなきゃならんと思うけど
通信の秘密との兼ね合いがあるから匙加減が難しいんだろうね
0064メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 10:59:56.43ID:JtlRHnph0
ID使うか使わないかってのがお前の主張

「認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる」

ってのが読めないか?つか自分で自分の言ってること分からなくなってない?
ID使うかどうかは関係ない
0067メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:06:00.30ID:JtlRHnph0
>サイトブロッキングを含めてあらゆる方策の可能性を検討している
被害を与えてるのはサイトの運営者だろ。クライアント側に責任転嫁すんな。
0068メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:06:20.29ID:JtlRHnph0
金盾金盾言うけど参考にしてる国に中国なんて入ってないぞ
恐らく参考にするのはイギリスとか韓国型の規制

諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、
ロシア、メキシコ、韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0070メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:07:27.50ID:JtlRHnph0
なるよ、法律にもそう書いてある
遮断を目的としたアクセス制御機(ISP)を不当不正な手段で迂回する
これは不正アクセス、前年ながら逮捕です
0075メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:14:03.23ID:JtlRHnph0
規制は必要だけど規制しまくって魚も住めないような白河みたいにネットが浄化されるのも寂しい
無修正エロ動画サイトに一月5000円くらいで契約してたけどAV規制で東京ホットもカリビアンもクッソつまらなくなった

まあ時代の流れとしては必然だな…
0080メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:20:38.43ID:JtlRHnph0
対抗馬がちゃんと競争力のある価格でオンラインやってればこうはなってないな。
最新作は各社独自の電子書籍に囲い混んでるし、旧作もいろんなサイトがあるけどラインナップが絶望的。
無料系webコミック派生の方がましという。
0083メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:26:38.44ID:JtlRHnph0
嘘つきは最後まで嘘をつく
自分が正しいならソース出せば済むのに
まあ嘘だからソースなんて無いんだけど
0085メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:27:22.70ID:JtlRHnph0
xvideosではないんだけどこのサイトがあればxvideosの真の実力が発揮されるってサイト、潰されるってんなら教えられんw
2ちゃんでxvideos本体を知ったってレベルならまだまだ浅いところにしか行けてないなw
0090メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:34:04.72ID:JtlRHnph0
いやダメだろう
こっそり楽しむだけにして終わりにしておくべきで、
権利者に何かを要求する局面では決してない
こんなの引き合いにするのは論外
0092メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:39:42.84ID:JtlRHnph0
んじゃメールからDLから中国の業者使って検閲すれば良いじゃん。年金の方は中国の業者に
丸投げしてるんだから一緒だわ。バカ役人 w
0093メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:40:03.94ID:JtlRHnph0
本屋で立ち読みすれば、ハタキでパタパタされるしな(昭和か)
違法サイトに何にもおとがめがないのはおかしい
0095メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:40:48.04ID:JtlRHnph0
古本屋というかbook offだと
ずっと立ち読みしていてもハタキでパタパタされない。
違法サイトを守ろうとする奴らはそんな連中よりダメだ。
0096メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:46:04.56ID:JtlRHnph0
一番影響を受けているのは、漫画で食ってる「集英社」「講談社」「小学館」など大手出版社じゃね。
本社移転とかしだすとヤバい。
0098メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:46:45.85ID:JtlRHnph0
そのうち「飲食店も無料でメニューを客に提供できる企業努力をしろ!」とか言い出しそうだなw

「広告スポンサー付ければ〜」ってのは、コンテンツだけじゃなく何にでも応用できるわけだからな

で、その広告で紹介されてる商品にも「無料で提供できないのは企業努力が足りないからです」って言うんだぜ、こいつら

相手にしてられないよ
0100メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:47:30.06ID:JtlRHnph0
金を取れる物を書いてから言え
文句は消費者の前に出版に言え
売れない物をなぜ出版に乗せたのかと
売れるものはちゃんと売れてるだろうに
ゴミ同然のまで出版に乗せるから世の中ゴミだらけになるんだ
0102メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 11:53:08.48ID:JtlRHnph0
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに
0105メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 11:54:12.68ID:JtlRHnph0
テレビのように広告収入を得て無料にすればいいんじゃねえの?
コストをどう抑えるかは漫画家の才能と努力次第じゃね…
0107メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:00:01.16ID:JtlRHnph0
IPアドレス解析して読んだやつ全員強制徴収するシステムを作れよ
レストランのドタキャンもそうだが権利者の対応が生ぬるいから
犯罪者がつけあがるんだろうが
0109メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 12:00:44.31ID:JtlRHnph0
漫画なんて大半が下らなくて金を出してまで読む価値のないゴミだし
ちゃんとした漫画はちゃんと金出して買ってるよ
0112メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 12:06:41.78ID:JtlRHnph0
だいたいの物が値下がりしているのに
再販制度に守られ平然と値上げをしてきたつけだろ
一冊360円だったら子供がちゃんと買うわ
200円くらいでやれるように努力しろと
出版社が無駄使いしすぎ
0116メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 12:13:00.70ID:JtlRHnph0
出版社社員は戦々恐々だろうな
そうやって独立しようとする漫画家に圧力をかけてるのか?

ちばてつやが佐藤秀峰よりネームバリューが低いのか?
赤松健はマンガ図書館Zをつくって努力してるぞ
0117メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:13:22.79ID:JtlRHnph0
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0118メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:13:43.93ID:JtlRHnph0
無料で奉仕する努力してください!
と行ってるようなもんだな。
どこから金もらえと?
ベーシックインカム?
生活保護?
0119メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:14:07.04ID:JtlRHnph0
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない
0121メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:19:36.35ID:JtlRHnph0
小説は一人で書けるけど、
漫画は連載レベルの速度で書こうとしたら一人じゃ書けない。
アシスタント雇う金がいる。
0122メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:19:57.60ID:JtlRHnph0
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0123メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:20:19.57ID:JtlRHnph0
漫画なんぞネットに誰でも上げられるんだから、やろうと思えば誰でもできるぞ
ワンパンマンがいい例だよ

そんなとこに入ってきて盗人だ泥棒だとかほざいてるクズ作家はネットから出て行けよ
電子書籍とかいうゴミをまずは引き上げろ
0127メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 12:26:39.52ID:JtlRHnph0
海賊版サイトも問題だけど、
嗜好品・娯楽品でしかないことを忘れて、取締り強化したせいで廃れきった、
J-POPの二の舞は避けてほしい。

アチラは
取り締まり&強制徴収役のシャスラックとNHK(日本法曹協会所属 各等級裁判所)だけが、
焼け太りして、ほかが徹底的に枯れちゃったから。
0130メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:32:59.08ID:JtlRHnph0
対価も払わず違法サイトでは無料だと喚くのに漫画家やアニメーターはブラック!賃金安すぎと言う
なんだかなぁ
0134メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:39:12.11ID:JtlRHnph0
その落書きを制作者に無断で集めてきて
無料公開して利益得ることはいいんだ?
閲覧者から直接閲覧料を取らないから?
0135メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 12:39:31.98ID:JtlRHnph0
説明しろじゃないだろ?
こっちは作って人前に見せびらかすのやめれば全部解決だよって言ってんだからさ?
0138メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:40:40.49ID:JtlRHnph0
職業選択の自由ってものがあってね
その対価を求めるのは普通の事だし
趣味で投稿サイト等に公開しているものとは
根本的に違うのは理解してる?
0139メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:45:52.02ID:JtlRHnph0
いや仕事も何も落書き書いてる人等が勝手に仕事だと思って落書き描けば勝手に金もらえると思ってるだけじゃないの?
みんな米作ったり道路作ったりちゃんと必要とされる仕事してお金もらってるよね?

自分からコピーされるリスクのある電子書籍とかにしてネットに自分の落書き撒きにきて文句言うのおかしいでしょ?
迷惑だからもう見せにくるなよ
0140メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:46:13.01ID:JtlRHnph0
何言ってる?
お前は?
スティーブはAndroidが盗人だとして水爆使っても滅ぼす言ってたのを知らんのか?
まあ、ゆとり高校生だから知らんか。
0146メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 12:53:17.92ID:JtlRHnph0
製作者側の権利以前に製作者はなんで自分からデジタル版にしてネットで見せびらかしてるの?
コピーされたりタダで見られるのが許せないなら少なくとも電子版やめて従来通りの紙版だけでやるべきだよね?

製本にするのもやめて、本屋に卸すのもやめて、無人販売所みたいなとこにデータぶん投げるだけのくせによく泥棒だの権利だのほざけるね?

クソつまんねえゴミみたいな落書きデジタル化してネットにぶん投げとくだけでお金が入ってくると思った?
0147メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:53:39.03ID:JtlRHnph0
WEBページだって有用な情報がたくさん載ってるけど無料
広告貼って稼ぐなり時代に合わせて形態変えていけよ
いつまであぐらかいてんだよ出版社は
0151メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 12:59:56.78ID:JtlRHnph0
現物の本だと飽きたら中古で売買できるけど
電子書籍はそれもできないからな
で電子書籍のサービス請け負ってる会社がつぶれたらデータが永久に残る保証がない
0152メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:00:19.89ID:JtlRHnph0
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0155メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:06:18.37ID:JtlRHnph0
昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
0157メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:07:03.71ID:JtlRHnph0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0158メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:07:26.82ID:JtlRHnph0
>ユーザー「無料で見せられる努力を」

同意だな。
アニメは1話と最新話が無料で見れる
しかも白黒漫画よりもはるかに金かけて作ってる
0159メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:12:41.16ID:JtlRHnph0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか?
0160メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:13:01.30ID:JtlRHnph0
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0161メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:13:22.45ID:JtlRHnph0
漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの?
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ?
0167メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:20:31.47ID:JtlRHnph0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0169メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:26:02.93ID:JtlRHnph0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0170メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:26:23.95ID:JtlRHnph0
その「広告」がいつまでもあると思うなよ。
広告からの実利が無いと判明すると、一気に広告は引き上げられるぜ。
YouTubeの広告踏んで、買ったことあるか?
0172メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:27:07.16ID:JtlRHnph0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。

でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。

これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0173メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:27:28.25ID:JtlRHnph0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0175メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 13:33:00.81ID:JtlRHnph0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0176メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:33:23.97ID:JtlRHnph0
製本という段階を全廃すればその分のコストを制作者に回せるだろう?
それをやらないのは怠慢と言われても仕方ない
0179メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:39:24.70ID:JtlRHnph0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0184メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 13:46:06.89ID:JtlRHnph0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0185メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 13:46:26.78ID:JtlRHnph0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0187メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 13:47:09.21ID:JtlRHnph0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0192メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 13:53:49.84ID:JtlRHnph0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0193メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:54:11.99ID:JtlRHnph0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0194メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 13:59:26.45ID:JtlRHnph0
違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば?w
0197メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:00:31.72ID:JtlRHnph0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0202メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:07:33.00ID:JtlRHnph0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0203メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:12:46.69ID:JtlRHnph0
必要な物に金払わない奴はいないよ
違法サイトが消えた時、どれくらいの漫画家がお金持ちになれるか見物だな
0204メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:13:08.87ID:JtlRHnph0
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0205メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:13:29.93ID:JtlRHnph0
地上波テレビもBSもラジオも、無料のものは本編もCMもしょーもないものばかり
Androidの無料アプリもYouTubeも広告が邪魔
漫画だけ読者が無料で楽しめる世界はもう無理
あえてお金を払って、俺はこの作品を愛してるんだと自己満足するしかない
0206メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:13:52.05ID:JtlRHnph0
お前みたいなキモオタクにだけ作品売ればいいのにな
クソみたいなゴミわざわざ電子書籍にしてネットで売るなよ
0209メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:19:49.79ID:JtlRHnph0
つまんないけどタダだから読む、なんていう時間つぶしの愛好者の皆様が
本を買ってくれるお客様になる可能性なんて、ほぼないよねwww
貧乏暇だらけのカスが客になる可能性を考えるとか、切り株を見張るぐらい、愚かしい。
0210メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:20:11.73ID:JtlRHnph0
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0211メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:20:32.97ID:JtlRHnph0
成功者に対してはたくさん儲けているんだから無料見てもいいだろと主張し
それ以外に対しては買う価値がないから買わないんだよって主張
0213メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:26:27.69ID:JtlRHnph0
既出だけど、クオリティ以外にも既存のマスコミシステムに乗っかって、ペイさせた後だから出来るんだろ
新人には無理
0214メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:26:49.80ID:JtlRHnph0
新聞では「リーチサイト」とだけ表記されていて、サイトの固有名詞は掲載されていなかった。固有名詞が広まったのは、明らかにネットの悪影響。
0215メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:27:10.90ID:JtlRHnph0
これさ、これ言った奴の会社に無償で仕事を受ける努力をって数千人から言われたら、こいつが自分が何を言ったか気付くのかね?
0217メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:32:42.33ID:JtlRHnph0
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす

違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
0218メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:33:04.35ID:JtlRHnph0
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0219メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:33:27.64ID:JtlRHnph0
>>1
ネットの無料配信+違法配信で何とか「オレは普通に暮らしてる!」って
自我を保ってるド底辺がこれから徹底的に潰される世の中になるって
そろそろわかった底辺くん?

これ
上級国民が自分の奴隷を作るためにやったネトウヨ活動に
ド底辺リアルネトウヨが付いて行った結果なんだけどねw

これからネット公平性も無くなっていくんだけど
どうすんの底辺ネトウヨ?
金出さないとブロードバンドじゃなくなるからアニメも見られなくなっちゃうよ〜
0220メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:34:13.76ID:JtlRHnph0
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
0222メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:39:56.20ID:JtlRHnph0
多分、家族の誰も本を読まず、新聞を購読しないような家庭で育ったのだろう。当然だが大学にも通っていない。5chに多いタイプの人間。
0223メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:40:18.48ID:JtlRHnph0
昔ヤンマガでビーバップのパロディマンガのビー・バップ海賊版とかを連載してたから
海賊版て呼称があまり違法なモノである認識が薄いような気はする
0224メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:40:39.51ID:JtlRHnph0
佐藤秀峰やキングコング西野のように無料にすることでも
収益を上げることができている実例はある。

最初を無料で呼び込んで高いものを買わせるというのは
ビジネスとして存在しているんだから何かしらできるだろ。
0226メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 14:46:17.69ID:JtlRHnph0
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし
0228メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:47:01.95ID:JtlRHnph0
ダウンロードと違って教室内で移動するHDD数をカウントする方法がないし
一度にコピーされる量が何十ギガバイトだろうから被害額は確かに桁違いだろうな
0229メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:47:24.05ID:JtlRHnph0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0234メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:53:58.24ID:JtlRHnph0
無料放送だろうとみんなアウト
のは私的録画補償金というやつで、
あくまでも放送を録画する権利、そして録画映像を私的に楽しむ権利に払う料金
なので、配布したり上映したり録画代行などは全部違法
0237メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 14:59:59.88ID:JtlRHnph0
ジャンプはガキの頃買ってたわ
一秒でも早く読みたくて学校帰りにダッシュして買いに行ってたな
海賊版サイトと普通にジャンプ買うの、どっちが早く読めるの?
0239メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 15:00:43.05ID:JtlRHnph0
著作権に関しては、JASRACになんて任せずに、国が中間搾取が最小化される仕組みで
管理するべきだよ
税金として一律に徴収して、利用に応じて著作権者に配分しても良い
ディジタル化が進んだ段階で、コピーを防ぐのはほぼ無理だから
0240メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 15:01:06.04ID:JtlRHnph0
子供が減ってるし、娯楽も多様化してるんだから仕方ない。あと、なにげにネカフェで読めるとかも大きいけどね。
0245メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 15:07:49.17ID:JtlRHnph0
俺は最近持ってる本やマンガ単行本でも、電子版で買い直してます。
自炊面倒過ぎた。

海賊行為はやめようよ。
巡り巡って大損だぜ。
でもNHKは無くなって欲しい。
0246メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 15:12:59.69ID:JtlRHnph0
国交のない国でサーバーを運用してるらしいが
もしそれが北朝鮮だったら、おまえらはどうするつもりだ?

奴らが日本の漫画産業を潰す目的で違法サイトを運営してるのだとしたら
相当なキレ者だぞ
0247メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 15:13:21.83ID:JtlRHnph0
確かに漫画は巨大産業

だけど上位10%がめちゃくちゃ売れてるお陰で、その他の9割が食えてる状態
上位1割がないと9割は成り立たない
特に、新人はそれでもアシスタント雇ったら赤字

それがこのままだと9割が連載しててもアシスタント代で赤字に転落する
その上、単行本も売れない

そうなると数年中にアシスタントが必要な週間連載をやる漫画家はいなくなる
週刊誌は、5年後にはジャンプぐらいしか残らない

ミュージシャンと違ってライブで稼げるわけもない
握手券つけても漫画は売れない

漫画音楽と違って、突然死するしかない
上位1割の人気漫画家だって、バカバカしくて仕事をやめる

残るのはpixivレベルのアシスタントもなく、更新されるかどうかもわからん趣味の漫画だけ
0249メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:14:06.09ID:JtlRHnph0
他にも娯楽がいっぱいあるから
そう言いながら、音楽を盗み音楽を失い、
テレビなんか見ねーし、と言いながらテレビを失い、
無料じゃないから星1です、と言いながらゲームを失い、
円盤売れなきゃ成り立たない商売が悪い、と言いながらアニメを失い、
実写とかクソだからwwwと言いながら、映画を失い、
違法サイトのほうが便利と言いながら、漫画を失い、

そうやって俺たちは、ぜんぶ失うのさw

昔は金をつぎ込むからオタクだったはずだが、
いまや、万引き魔がオタク気取りで批評する有様

フォトショップが無料で使えると教えたら日本人にバカにされた!

こんなこと言ってたコリアンを笑ってた日本は、わずか10年前
どうしてこうなった?

日本人は心が貧しくなったよな

もう日本にサブカル産業なんか無理なんだよ
民度が低すぎる
0255メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:21:05.23ID:JtlRHnph0
漫画家が握手するんじゃなくて、出版社が漫画好きのアイドルや声優とタイアップしてアイドルの押し漫画買ったらアイドルと握手できるようにすればいいじゃない
漫画家がライブするんじゃなくて、出版社が漫画好きのミュージシャンとタイアップしてミュージシャンのライブの物販で押し漫画をPRしてもらって売ってもらえばいいじゃない
巨大産業の割りに出版社がビジネスが下手なせいで、しわ寄せが漫画家に来てる
0256メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:26:19.91ID:JtlRHnph0
最近、5chでもこの手の客層をオタク、オタクって言わなくなったと思ったら
市場が縮小してたわけかあ。

ここは工作員多いし、何か意図があってオタクってのも
書き込んでるのだろうと思っていたが、流石に市場が小さくなっては
それもできなくなったか。
0257メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:26:40.69ID:JtlRHnph0
自分結構マンガに金落としてるんだけど
どっかの闇サイトでマイナーなマンガも
ただ読み出来るところが有るらしい。
自分が必死こいてアマゾンとかで集めたマンガ
ただで読めるって聞いて愕然とした。ただサイト名教えてくれなかった。誰か知らん?
0267メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:39:52.53ID:JtlRHnph0
漫画描きたいって人間が趣味で同人誌やWebに乗せる程度ですませてるんだよ
今の時代に漫画家になろうって人間が減ってる

なろうやWeb漫画でも面白いのは面白いし、違法漫画がなくなれどそっちに流れた人間は中々戻ってこないと思う
0268メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:40:13.69ID:JtlRHnph0
需要側も供給側も少子化で子供が減ったって影響もあるんだろう
景気回復しなければ娯楽が削られるのも当然だし
0273メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:46:58.01ID:JtlRHnph0
ドコモのdマガが400円で結構イケてる
これをコミック足して値下げして雑誌コミック読み放題300円ぐらいになれば
ジョブズは「海賊に打ち勝つには合法サービスを徹底的に安くすべき」と言ってiTunes始めた
0274メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:47:20.11ID:JtlRHnph0
電子書籍込みなら前年度比横這いの3400億くらい(推定2億減)、史上最高レベルの売り上げだよ。
そんあの元の情報見れば分かるのに、日経マジで屑だな。

2017年はマンガで電子書籍がとうとう紙を抜いた年になったというのに。
0275メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:47:42.21ID:JtlRHnph0
そう言うのもあるだろうが、
マンガがつまんなくなったのもあるよ。
編集社がマンガでも政治色入れてるし。
趣味なんて非日常だからいいわけで、政治とかやりはじめたら終わり。
マトモな漫画家は、ネットで自費出版したほうがいいかもよ?
俺も好きな作家は個別に買うけど、週間、月刊はほとんど辞めた。
0277メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:53:21.17ID:JtlRHnph0
電子書籍の存在が作品の価値を下げている
野菜の無人販売所での買い物のような物
レジで店員に現金を払って品物を受け取る方法は一周して理にかなっている
0279メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:54:03.34ID:JtlRHnph0
さっさと、スマホ税を導入しろよ、自民党は!!

月1000円徴収でも、暴動も起こさずに払うだろ(笑)

消費税10%上げるの止めれば、なおさら
0280メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 15:54:24.56ID:JtlRHnph0
電子書籍に本格移行しようとなぜ考えないのか?

本の生産、廃棄にはそれこそサヨクが大好きなCO2が排出されるんだろが
0283メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:00:15.30ID:JtlRHnph0
いや、アマゾンが定額制やって大赤字出して一瞬出版社はウハウハだったw
漫画はあっという間に読み終わるから定額制には不向きだな
0284メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:00:36.47ID:JtlRHnph0
司法試験の易化で弁護士の数が余ってるらしいし、
著作物の違法アップロード対策を
成果報酬で請け負う専門チームとかできないのかな。
0285メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:00:59.46ID:JtlRHnph0
だな
各出版社がチーム作って本格的に撲滅に乗り出せばいいのに
IT企業ならセキュリティのために全力を尽くすのは当たり前なのに
古い会社はそういうのに疎い
0287メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:06:32.32ID:JtlRHnph0
出版社の既得権に影響されないインディーズみたいなのが主体になって欲しい
書く方も読む方も損得以上に愛好家だけになって欲しい
もう商売じゃないけどね
0288メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:06:55.49ID:JtlRHnph0
定額はサービス提供側が厳しいんじゃなかろうかねぇ。
音楽でも最大手のspotifyがこんなんだし。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/16/news073.html

>同社が公開した運用報告書(PDF)によると、2016年の年間総売上は前年比52%増の29億3350万ユーロ(約3600億円)だったが、
>純損失は前年の約2倍の5億3921万ユーロに拡大した。売り上げコストのほとんどは音楽レーベルへのロイヤリティだ。

こういう法的リスクもあるし。

ttps://japan.cnet.com/article/35112714/

>音楽ストリーミングサービスを手掛けるSpotifyが提訴された。
>トム・ペティ、ニール・ヤング、ドアーズなどの楽曲数千曲を適切な権利を得ずに
>配信していたと訴えられている。

>楽曲の著作権を管理するWixen Music Publishingは先週、
>カリフォルニア州連邦裁判所でSpotifyを提訴した。Spotifyが
>正規のライセンスを取得することなく、またWixenに対価を支払うことなく、
>同社の楽曲を使用していたと主張しており、16億ドル(約1800億円)の賠償を求めている。
0290メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:12:56.50ID:JtlRHnph0
漫画家や音楽家はいっときはぼろ儲けしてた時代があったんだからいいやん
これからはコンテンツイズフリーな時代だろ
0291メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:13:16.38ID:JtlRHnph0
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0292メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:13:39.49ID:JtlRHnph0
10年以上連載続けながら最後は何もかも無にする結末にするもの
読者はますます新品で漫画を買う気が失せる
0295メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:19:38.59ID:JtlRHnph0
漫画なんて大勢には生きていくために必要なものでも無いし今この瞬間に消えてもらっても一向に構わない。

この仕事に従事している連中も世の中にとっては限りなくどうでもいい事をしているって自覚といつ無くなってもおかしくないと言うのは認識しておくべき。
0296メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:19:58.50ID:JtlRHnph0
そうなん?
じゃあ、電子書籍に流れただけか・・・

実質賃金下がり続けてるし
エンゲル係数上がり続けてるから
不景気で売り上げ落ちてんのかと思ったよ
0298メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:20:42.92ID:JtlRHnph0
なんかそれもおかしいよな
漫画家を守る組織が無さすぎない?
漫画家は出版社にとって金を生むための道具なの?
漫画家が自衛しないといけないほどに放任主義なのは業界としておかしいでしょ
0301メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:26:38.84ID:JtlRHnph0
著作権侵害は親告罪なので、権利者以外は取り締まれないので、
出版社は法的にそれを行う権利自体がないから、漫画家自身がやるしかない。

音楽の場合、JASRACなんかは権利を作詞家作曲家に信託され、権利者となっているから取り締まれる。
漫画家自身がそういうのを受け入れるなら可能だが、そういう動きはない。

一部出版社は漫画家から権利の信託を受け、出版社自身が取締りを行う場合がある。
ただし、それを望まない(権利信託)のは漫画家の方なので、多くはない。
0302メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:27:23.96ID:JtlRHnph0
そもそもデータの出所が、電子書籍マンガ1711億だと公表していて、
紙と合計すれば前年度横這い市場最高レベルなの分かり切ってるのに、
こういう記事書く日経が屑なだけ。
0304メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:32:58.86ID:JtlRHnph0
町の書店がつぶれた結果、定期のお客(個人というより会社とかお店)が減ったんじゃね。
みんなスマホ見てるようだが。
0306メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:33:41.99ID:JtlRHnph0
20年くらい前にはもう小説とか一部の好事家が読むもので
一般人が小説を読むという習慣自体が存在してなかった
漫画もいずれそうなる
0313メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:41:01.57ID:JtlRHnph0
ネット中心の生活になって紙の漫画との接点が減った。
電子化を徹底しろ。そうすれば闇サイトも鳴りを潜める。
0325メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 16:59:55.91ID:JtlRHnph0
少子化は大きいよ
特に10代〜20代の減少速度はやばい
昔の3分の2くらいになってるし今からこれがさらに加速する
0326メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:00:17.04ID:JtlRHnph0
既に、

電子書籍コミックス(1711億)>紙のコミックス(1700億弱)

なくらいに、むしろ電子書籍コミックスが好調なので、
あんま本気でマンガ業界が取り締まりに走らないのではと思わないでもない。

コミックス市場は売れてないどころか史上最高レベルの売り上げだから、去年今年。

元のデータには電子書籍関連情報あるのに、
日経がマンガ売れてない記事を書きたいから無視してるだけ。
0328メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:06:13.95ID:JtlRHnph0
登場人物の中で人気・不人気を決めた挙げ句に
不人気キャラを好むヤツは読む資格ないとまで言い放つ
大衆文化としてはあまりに排他的になりすぎたわ
0329メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:06:34.95ID:JtlRHnph0
漫画文化は守るべきだけど、漫画を日本が誇る文化とみなすのはもうやめたほうがいい。
漫画の存在感が大きすぎるせいでほかの文化が育たなくなる。
0330メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:06:57.05ID:JtlRHnph0
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0333メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:12:56.98ID:JtlRHnph0
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0334メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:13:18.89ID:JtlRHnph0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0336メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:14:02.18ID:JtlRHnph0
いろんな形が可能になってるが出版社サイドがまだ変わる空気がないんだな
今現在でもその雰囲気がないのでつぶれないと気づかないと思う
漫画編集部は漫画雑誌を作るところなので
漫画を出すシステムをゼロから大改革しないといけない
編集の考え方とか今の体制だと人多すぎなので人員整理とか

だが大手出版内部を結構知ってる自分でも見限るレベルに変わる気配がない
0339メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:20:27.08ID:JtlRHnph0
各出版社協力してPCでもスマホでも見やすくて
かつ帯やカバー下も完全収録するようにしてくれ
電子で買うから
0341メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:21:11.38ID:JtlRHnph0
AmazonのKindleストアでは、漫画や小説のシリーズがワンクリックで
買えるから、まとめ買いすることが増えたw
0342メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:26:22.10ID:JtlRHnph0
買うまでもないからタダ読みしてるんだろ?
俺だって、週刊の中で欲しい漫画だけ売って欲しいと思うわ
昭和の頃と違って、漫画雑誌は抱き合わせ商法化してるやん
0343メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:26:43.23ID:JtlRHnph0
仕方ないなー。漫画家がボケてるところ教えてあげるよ。

有名漫画家はジャンプという格安の媒体にのっけて飯食ってたやろ
インターネットと同じなんやで。しかも媒体費用はゼロ円や。
つまだな少年雑誌の巨大版を作るのさ。
漫画家の寄せ集めサイト作って儲かった分を分配すればええんやで
0344メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/04(水) 17:27:04.58ID:JtlRHnph0
ケチなことばかり考えとるから全体が腐ってもうて飯も食えんなるんやで
おまけに日本だけで商売しなければ、翻訳家まで飯食わせられるんやぞ
0345メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:27:27.42ID:JtlRHnph0
スマホや電子コンテンツの普及で暇潰しのネタが無料でいくらでも手に入るから
漫画の売り上げが減るのはしゃーない
でも海賊版は責任を持って潰していかないとな
あと地道に海賊版は悪だと教育しないとな
0346メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:27:48.52ID:JtlRHnph0
問題はユーザーが金を払わないこと
特に英語圏や中華圏の連中は平気で割るから、コンテンツ製作者に金が流れない

これはアニメやゲーム業界でも同じこと
0347メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:33:03.79ID:JtlRHnph0
違法サイト含む海賊版サイト使ってる奴は
早めに英語中国語使えるようにしといた方が良いぞ

貴様らのせいで日本の出版社は軒並み潰れて
日本語の出版物は消滅するからな
0352メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:42:36.59ID:JtlRHnph0
音楽もCCCDや配信でいろいろ抑え込もうとしたけど結局は市場を小さくしただけだからな
はじめのうちは海賊版などに悩まされても、金が落ちる仕組みにして、安いけどたくさんの人が買う利便性の高い販売方式をさぐれ
0355メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:43:42.89ID:JtlRHnph0
何でもかんでもアニメ化するせいで、見ているだけで
1〜3巻読んだ気になってしまう。次の買おうかとしていると、
2期決定で、4〜6巻見た気になってしまう。
七つの大罪アニメ化記念1〜3巻が合計300円とかもねえ・・・
0356メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:44:05.99ID:JtlRHnph0
>出版社にとって漫画本は文字通りドル箱。
偉そうにしながら赤字を垂れ流す、文芸誌、文化事業とやらの面倒を見てやってるからなあw
0360メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:50:17.07ID:JtlRHnph0
海外利益も考えたがいいかもしれんが、
日本の出版業界は落ち目になった今でも
アメリカ・カナダのハリウッド市場の二倍あるし、昔は3〜4倍。

そのぐらい巨大で世界トップクラスの日本市場を重視するのは当然。
0361メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:50:38.14ID:JtlRHnph0
クソ餓鬼が万引きして売りさばいていたブックオフが大赤字で
閉店ラッシュ
もう直ぐ倒産するからな
ハードオフも同じwww
0362メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:56:06.72ID:JtlRHnph0
かつて一世を風靡したフロッピディスク、カセットテープ、ビデオテープが、今ではほぼ完全に廃れたように、電子化した場合、メディア環境の変化によって読み込めなくなる懸念がある。
ネット環境ですら、決して永続的なものではない。次世代への確実な知識の伝達という観点において、紙を超えるメディアは今でも存在しない。
0366メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 17:57:33.96ID:JtlRHnph0
まともな日本人労働者や日本人技術商品を駆逐してきた結果だからな
悪貨は良貨を駆逐した
つまり
日本人は反日在日売国上級にやられた
0368メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:03:08.01ID:JtlRHnph0
ジャンプも中身がピークの1/3に近いと思う
自分が歳食った・目が肥えたとか引いても
今週満喫で見た奴は面白くなかった
0370メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:03:52.27ID:JtlRHnph0
今やスマフォやPCで出版社のサイトや専用アプリで幾らでもマンガの試し読みが出来る時代
しかもオンデマンドでいつでも読める
目が肥えて本当に自分が買いたいものしか買わなくなってしまったなw
0373メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:09:46.22ID:JtlRHnph0
編集者や出版社への信頼感低下も
違法サイト問題を深刻にさせていると思う。
買い支えなければいけないと思わせるような出版社が減った。
0375メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:10:30.32ID:JtlRHnph0
漫画って一作終わるのに何十年かかるんだよ。
20巻以内で頼む。
その点ラノベは展開が速くて良い……と思っていたのだが
テンプレ化が酷すぎて飽きた。
アニメもラノベ原作が多くて嫌になった。
今は海外ドラマが面白いわ。
0376メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:10:51.48ID:JtlRHnph0
打ち切りが隣り合わせの時は必死になって描くけど
連載が安定するとダラダラ描くようになるのが今のマンガ家
アニメ化前は一話完結を描けてたのにそれ以降はコミックス数巻単位の長編続き
0377メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:16:04.39ID:JtlRHnph0
こち亀はアシスタントの出しゃばりが90巻台から酷くなって
読むのをやめたまま200巻で完結したって感じだ
秋本治の昭和的ヲタセンスとアシの平成のギャルゲ的センスが全然合わなかった
0379メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:16:47.43ID:JtlRHnph0
俗にクソアシって呼ばれてた奴だよね、あいつが描く女性キャラの魅力の無さ表情のワザとらしさ生気の無さと画力の上達の無さは異常
0380メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:17:10.65ID:JtlRHnph0
『盗人猛々しい』とは、こういった人間の事を指すのだろうね。漢族版サイトを利用する事は、著作権法違反に加担しているも同然なのだが・・・。
0381メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:17:33.79ID:JtlRHnph0
海賊版でも、ブラウザで閲覧するだけなら違反じゃないよ
ダウンロードや、共有、アップロードが違反
まあブラウザで閲覧する=キャッシュにダウンロードする、だから法律に穴があるんだよね
かといってキャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうから取り締まれない
0382メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:22:45.82ID:JtlRHnph0
CDと同じで違法サイトやら海賊版をぶっ殺すと
むしろ正規の売り上げは落ちるんだろうな
人間は過去で学ばない
0384メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:23:27.91ID:JtlRHnph0
それ、いいな。
若干中国みたいに国による規制ガーが湧きそうだけど、
天下りカスラックみたいなのよりも役所、国だってことで
納得できる人多いと思う。
0385メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:23:51.32ID:JtlRHnph0
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず
0389メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 18:53:38.06ID:JtlRHnph0
動画で配信すればいい 作画もデジタルだろ


まあ 利権利権 版権 再販禁止と 出版社のオモチャで 読み手を失っていくがいい


アニメという日本の強みも クリエイターの不足も 止まらない


一方 コミケの同人誌は 絶好調よりさらに拡大

経済的に成功できる エリアないP2N
0390メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 19:00:23.36ID:JtlRHnph0
あっちは日本と違って出す本の数が極端に少ないんだと
だから現物が手に入らない
さらに出版社がそれを公式でデジタル配信してるから公式でしか読めないってことらしいぞ
そもそも市場規模が日本の10分の1程度なんだとさ
0391メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 19:07:01.71ID:JtlRHnph0
電子書籍化怠けてるどころか2017年、とうとうマンガ単行本電子書籍売り上げが紙を越えたよ。

電子+紙で、マンガ単行本市場規模は3400億越え。
ジャンプ全盛期とかの2500億を遙かに超えている。
0396メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 19:40:32.71ID:JtlRHnph0
ソシャゲとかとは別にまともなゲームも売れてるけどね
まあゲームの場合は課金にするとゲームバランスが悪くなりがちってのあるけど
金ありきでガタガタなゲームや無料の粗製乱造に嫌気がさした反動ってのもあると思う
0401メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 20:17:21.63ID:JtlRHnph0
もうここまで来たら、隠すんじゃなくて逆に違法サイトの拡散・宣伝しまくった方が潰れるの早いと思う
漫画家や出版社のツイッターにも「違法サイトでタダで読めてサイコーです!!」ってリプ飛ばしまくるとか
0405メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 20:44:40.40ID:JtlRHnph0
自動巡回で画像保存してるやつらがいて
そいつら対策でロボットかどうかの認証が入るようになった。ついでにマイニングもしてるらしいが

このへんを逆手に取ったら潰せそうだな
0407メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 20:57:56.78ID:JtlRHnph0
包括契約すればそんなにかからないし
結局データで売ったとしてもサーバー代や手数料ごっそりとられるんだろ企業は
それでトントンなんじゃないか?
企業もお前みたいにアホじゃないから安くできるんなら即移行してるよ
0408メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 21:04:42.16ID:JtlRHnph0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0410メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 21:18:30.56ID:JtlRHnph0
が先に引き合いに出したんだからそこに言及しただけだろ
ちゃんと順番をよく読め
せめて否定を加えるならの内容についてよこせ
0411メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 21:25:05.12ID:JtlRHnph0
製本工程からパクられてるのなんか目に見えてるんだからさっさと膿出ししないと

音楽業界衰退と同じ目に合うぞ
0414メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 21:45:20.91ID:JtlRHnph0
アクセス遮断は難しいんでしょ
何を持って違法サイトと判断するかがまず壁になる
著作権無視を言い出したらつべもニコ動もアウトだからなー
0417メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 22:05:29.33ID:JtlRHnph0
なくなって売上変わらないならなくしても問題ないし、無料勢キッズの教育にも悪い。なんにせよ基本無料を推し進めて不便を感じさせるに至ったスマホゲーやマンガアプリの功罪
0418メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 22:12:11.78ID:JtlRHnph0
残念ながら国交のない国の著作権は無効という一貫した判例が出てる
そして残念ながら国交のある国で運営してるほど違法サイトの運営がアホとは思えない
0419メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 22:18:52.59ID:JtlRHnph0
合法違法以前に法で守られる範囲の話じゃないって結論出てたじゃん。日本が国交ない国相手なら著作権無視してOKってスタンスを取ってしまった以上、何やられても文句は言えまい
0424メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 22:52:26.24ID:JtlRHnph0
調子こいて違法サイトで騒いだせいだな
政府に口実を与えてしまった
こっそり楽しんでたら見逃されたろうに
0429メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 23:31:31.57ID:JtlRHnph0
あんなアタマおかしなこと書いてる奴が常識的な対応するわけねー
こんなことになったら違うことで金儲けすればいいやとしか思わんだろし
0431メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/04(水) 23:45:01.39ID:JtlRHnph0
不思議なのはこの手の人たちがむしろ賛成っぽいところだ
表現の自由を唱えてポルノの規制反対してるのに同じロジックで動いてるこれは賛成する
自分たちは特別だと思いこんでいるんだろうか
0436メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 00:18:26.60ID:72s5ApIY0
当然ながらこの流れは漫画だけじゃなくて違法アップロードされてるアニメやアダルトビデオにも繋がるんだろうなあ
0437メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 00:25:08.77ID:72s5ApIY0
違法サイトだけじゃなく数多ある他の無料ダウンロードサイトもよろしく。違法サイトなんてちっさいトコだけ遮断してもなぁ〜…
0439メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 00:38:29.45ID:72s5ApIY0
日本人は見られなくなって
海外の人は自由に観覧できる不思議現象

音楽みたいに衰退するんですよね、何度同じ事繰り返すんだ
つーか誰が違法合法判断すんだよ、どうせ議員関係者か議員に献金すれば合法なんだろ?
0440メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 00:45:12.09ID:72s5ApIY0
せいぜいISPのDNSを利用したときだけ、正規のIPアドレスを返さないようにするんでしょ。
確か児童ポルノのサイトもそのようなことをしていたはず。
0443メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 01:05:21.69ID:72s5ApIY0
中継サーバ経由されて形骸化するだけ
金の無駄
アップする奴見る奴ガンガン逮捕して損害請求すれば鎮火する
犬猫の躾より簡単な事だろうに
0447メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 01:32:29.70ID:72s5ApIY0
図書館に買わないでくださいって訴えた程だもんな
そんな影響ないだろと思うだろ
まあ活字読ませるってどれほど大変かというところだろう
そこでオンライン化で活字エンジンの開発
0459メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 03:03:53.36ID:72s5ApIY0
「恋」という曲がようつべ上から削除されたらしいけど、
「じゃ、CD買うか」よりも「ふーん、じゃいいや」ってマインドの方が強いんじゃないか。
0461メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 03:17:23.93ID:72s5ApIY0
やれるんならとっくにやってるテレホ割れ時代からの構図
ブロードバンドの普及と同時にP2Pが出てきて潰れてまた割れに回帰したっていうだけだし
0464メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 03:37:27.38ID:72s5ApIY0
日本語モノだけ綺麗にネットから無くなって他が溢れまくっていく様はなんか歪で面白いな
クールジャパン!!
0465メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 03:44:13.67ID:72s5ApIY0
被害額って書き方は本当頭悪いからやめてほしいね
確かに買ってたらその金額なんだけど
違法ダウンロードする奴って既に作品の価値を自分で下げてしまっているから
こんなの買うに値しないって考え方だからな

違法ダウンロード出来なくなれば興味がなくなって去っていくだけ
そんな奴がいきなり全部購入したりしないし
0469メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 04:10:57.39ID:72s5ApIY0
俺は昨日はunityのアセットの
Amplify Shader Editor
Adventure Creator
の二本を盗んだは
自分でゲームとか作ってるんで
まぁ盗めるものにカネを払うバカも居ないだろうし

まぁみんな気楽に殺ろうよ
0473メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 04:37:58.13ID:72s5ApIY0
こういうのの利用者の大半はカネのない学生やニートでしょたぶん
取り締まられたから直ちに買いに走るかというとそうでもない
そもそも買えない
0480メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 05:24:55.38ID:72s5ApIY0
こういう割れサイトやってる奴て何考えてるんだ?
ボランティア精神か?w
レンフォーの息子も利用していそうだな
0481メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 05:31:37.49ID:72s5ApIY0
立ち読みは出版社側も織り込み済みで売ってるから良いんじゃないの
立ち読みってずっとやれば疲れるし、居心地悪くなってくるから
すべてを完璧に立ち読みで済ますような猛者はいないだろ
0484メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 05:51:49.22ID:72s5ApIY0
ネット上に何一つなくなっても何も困らないよ
俺にとっては中学生までの世界はそれだった
むしろ、そのころの世界の方が俺は好きだったわ
0485メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 06:05:13.00ID:72s5ApIY0
ユーチューブもなあ
違法UPが多いのはもとより、製品化したものの、売るのにもっとユーチューブとか使うべきだろうなって公式もまだまだ多いな
ネットで有効的に認知度を上げて売り出していくのは、未だにこれからなんだなってのは感じる

急に人手を増やせないとか、色々あるんだろうけど、なにもかも遅いっちゃ遅いのはもったいない
0487メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 06:18:38.98ID:72s5ApIY0
本当に利益が出るツールなら自分で使えよw
そしたらわざわざ5chの無関係なスレまで出張って宣伝して頑張らなくても大丈夫だろ
儲かるんだったらなw
0491メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 06:45:30.30ID:72s5ApIY0
だから商売物を勝手に見たから、見せた奴が、権利者に対して代金をちゃんと支払うように、という事だろう
0493メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 06:58:53.75ID:72s5ApIY0
機会損失とか言うけどさ
タダで読めるから読むんであって
有料なら読まなくていいやってやつが大半だと思うぞ
この国の著作権者はそこを勘違いしてるから外国に美味しいところ掻っ攫われる
もはやコンテンツは無料化するかアマゾンプライムみたいに少額月額制にするしかないんだよ
それでどうやって利益を出すのかを考えるのが経営者の仕事だろうに
0499メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 07:48:50.24ID:72s5ApIY0
日本はコンテンツ消費国じゃなくて供給国だからな
対応は海外ガーなんてやらずに日本で必要なことを自分で考えて法規制すべき
0500メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 07:55:36.59ID:72s5ApIY0
【経済】「AIに仕事奪われる」が現実に メガバンク3行“大リストラ”で3万3000人追放、バブル組は希望退職標的の恐れも

しばらくしたら違法ダウンロードは不可能になるような気もする
もうすこしの間だけだろう
0501メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 08:02:20.19ID:72s5ApIY0
こういうのって逮捕まで数億円稼いでいたとしてもその跡に賠償請求で
何十社何百社から何十倍もの賠償請求されるだろうけど
当然数百億円なんて支払えるわけがないんだから単に自己破産して終わりなん?

ずりーなw
0502メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 08:09:00.97ID:72s5ApIY0
中国人が荒稼ぎをしているのに文句の一つも言えない日本。

パヨクメディアの朝日や毎日だけではなく、パヨク政党の社民や共産、立憲民主なども中国の批判は出来ない。

そして与党の自民でも中国の嫌がらせや犯罪などに抗議の一つも出来ないのだ
0503メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 08:15:44.44ID:72s5ApIY0
 高いから盗むは通用せんよ。買えないんだったら買うなで終わり
本なんて1冊1万円や5万円したっておかしくない
0504メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 08:22:53.29ID:72s5ApIY0
中国も割れマンガサイト取締り結構やってるよ。

中国マンガ市場がネットで急成長してるので、そこが潰して回ってる。
日本アニメ市場にも進出しまくりのあそことか。
0506メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 08:36:19.94ID:72s5ApIY0
好きなものにはお金を払わなきゃいけないよっていう公教育が必要なんだろう
欲しいものが安い!タダで手に入るのは最高!っていう大人がいるのはもう諦めよう
そういう人に育てられてる子供を矯正する方が楽だよ
0508メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 08:49:46.24ID:72s5ApIY0
>めっちゃ使いやすいし何でもあるし最高やわ
すげぇ低能そうだなw
あれがめっちゃ使いやすくてなんでもあるんだ。
P2Pにこの世のすべてがあるとか言ってたバカ系か
0511メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 09:09:52.98ID:72s5ApIY0
海賊版に広告出す奴がいるのか・・・
世も松だな
そっち取り締まれないのかね
広告出すって事はちゃんとした企業なんだろ
0512メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 09:16:40.22ID:72s5ApIY0
whoisで拾えるのは精々管理者宛てのメールアドレスくらいかな
読んでないだろうけどw
電話番号はドメイン取得業者が代行してるみたいだね
検索かけると他のサイトの代表受付番号でもある
0518メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 09:57:24.06ID:72s5ApIY0
【官民ファンド】クールジャパン機構、くじ引くと「幹部と映画」「接待相手に手作りプレゼント」…元派遣女性社員がセクハラ提訴
0523メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 10:30:55.28ID:72s5ApIY0
俺は紙の本専門だから何ともw

そもそも電子書籍は幾つかデモ機触って見たけど漫画読むのに最適じゃないでしょ?この違法サイトってのも
だって見開きぶった斬るでしょ?
漫画業界が見開きバンバン使い出したら今の電子書籍ってヤバいんじゃないの?って思う
0525メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 10:44:25.94ID:72s5ApIY0
それとはちょっと違うかな。
死後70年も守らなくていいんじゃない?あとはパブリックドメインでしょ?ってところかと。

著作権「死後50年」は本当に短すぎるか? 10分でわかる正念場の保護期間問題


ディズニー涙目? 米著作権局が議会に「保護期間短縮」を近く要請か

これはどれだけ影響力があるのか分からんが、潮流のひとつではあるかと。
0528メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 11:04:44.71ID:72s5ApIY0
基本、超売れっ子の稼ぎで新人を売り出すのがこの世界だし。
大御所も最初から大御所だったわけではないからね。
0531メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 11:24:44.48ID:72s5ApIY0
オタク時代は特典商法に釣られて滅茶苦茶買ったけどその分部屋が本で埋まったし出費もかさんだ
買っても一度読んで積んでる本ばかりだったし、
漫画を読まなくなったら他の事にお金を使って痩せたし
貯金も増えて部屋も片付いた
自分を支えてくれる青春だったけど、漫画の世界は非現実でしかないし
かけた金をもっとまともな人間になる為に使った方が遥かに有意義だったと今になって思う
0534メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 11:44:55.84ID:72s5ApIY0
ああやっぱりネット移行はダメっぽいな
とんでもなくコストを低く見積もって
採算割れするレベルの安売りせまるやつばっかり
0539メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 12:18:40.67ID:72s5ApIY0
昔はちょっと電子版あたってたが、最近は紙媒体にまた戻った
目の疲れが半端無くて
年寄りになると紙媒体の方が楽にはなる
0543メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 12:45:45.79ID:72s5ApIY0
今の時代、実力ある作家はむしろ海賊版ごときでは金銭的にたいして困らないんじゃないかな?
ワンパンマンのような例もあるし、原画売ったりサイン売ったりコミケに参加したり
クラウドファンディングだったり広告料だったりいくらでも稼ぐ方法はあるように思えるけどな
逆に言えば、海賊版で代替完結されてしまう程度のクリエイターは求められていない
金だけが目当てなら真面目に勉強して大企業や公務員目指してから貯めるとか、
夢ばかり見てないで人手不足の運送とか介護で社会の役に立てと。

そして、違法コピーで本当に割を食うのは、実は手に職をつけたプロフェッショナルのクリエイターではなく
暴利を貪る出版社や広告代理店、テレビ局
こいつらの給料が不当に高すぎるんだろ
0544メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 12:52:27.37ID:72s5ApIY0
Amazonの安売りに釣られて、沢山買ったよ、漫画。99円の時ね。
有料でも値段次第では何とかなるんじゃないかね。

ま、自分は、読みたい漫画は正規値でもチマチマ買ってるけど。
0551メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 13:39:10.80ID:72s5ApIY0
まあ、違法サイトで無料で読まれると5年もたたないうちに漫画が死ぬと思うが、
いまの読者は大人になって読まなくなり被害うけないからどうでもいいんちゃう

被害被るのは未来の読者さ
0553メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 13:52:36.82ID:72s5ApIY0
まぁでも無料で公開して、ちゃんと本売って利益あげてる連中も居るからな〜
なろう系の連中なんか本編基本タダだろ、単行本には書下ろしするし
0554メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 13:59:22.67ID:72s5ApIY0
違法アップロード者がよく使う言い訳だよな
利用者は次がアップロードされるのを待つんだよ
1度タダで手に入った物を、金を出して買う人は少なくなる
0557メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 14:19:24.89ID:72s5ApIY0
家電をネットで買うようになって電気屋が衰退したみたいに、出版業界も衰退すんの?
漫画家だけは守ってあげてほしい
0558メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 14:26:11.96ID:72s5ApIY0
無修正動画サイト「カリビアンコム」関係者が逮捕。海外運営なのになぜ摘発できたのか?


このように海外のサイトでも摘発された例はある
0560メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 14:39:33.57ID:72s5ApIY0
違法サイト最高、潰そうとしているやつらは俺が潰してやる。
まずはつぶそうとしている3流作家の晒しから。
0562メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 14:52:51.07ID:72s5ApIY0
まあこれからは本格的に戦乱の時代だから
こんな平和に漫画やアニメや音楽やラノベが著作権侵害されたとかで騒いでられる状態じゃなくなる
文系ソフトウェアコンテンツには、各自の政治主張を載せるのが必須になるんじゃね?
それなら政治的なスポンサーがついたりするかもね
0563メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 14:59:38.22ID:72s5ApIY0
こういうのはモラルのあるなしでしか防げないからなあ
昔は海賊版=東南アジアってイメージだったけど
今の日本人のモラルがそこまで落ちてしまったんだな
0564メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 15:09:45.05ID:72s5ApIY0
金持ちで儲けすぎてない奴なんかおらん
いい加減ワンピースは見つけろと思うけどな
少年が中年になってそのうちボケ始まるわ
0569メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 16:06:23.20ID:72s5ApIY0
普段から搾取しなければいい
それと何かにつけ値上げや容量減らし
チェーン店もケチケチしすぎ
日本だけ賃金低いくせに日本だけアホみたいに高い
モラルを問う前にこういう企業モラルはどうなんだ
0573メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 16:33:09.87ID:72s5ApIY0
売れなくなったら「ネットが悪い」
便利だよなー、これさえ言ってれば法が守ってくれると思い込んでるマヌケ

で、音楽業界はJASRACが発足して以来
ミリオン連発してた90年代に戻れたかな?
0576メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 16:53:19.57ID:72s5ApIY0
自動車メーカーやパソコンメーカーも昔はいっぱいあったんだ
出版社も大半が淘汰される時代に入ったんだよ
0577メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 17:00:06.96ID:72s5ApIY0
出版社に原稿預けるの辞めたほうが早い
下手したら5%しかない印税を
STEAMみたいな流通を直結構造にする事で
60%まで跳ね上げるべき
0578メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 17:06:50.18ID:72s5ApIY0
独裁国が自分の組織の為に遮断するならコストはかからないよ
民主国家だからややこしくてコストかかるんだよ
0581メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 17:26:53.31ID:72s5ApIY0
んなコスト掛かるわけねーだろアホが
地方の警察署一個分以下の値段でネット遮断し年間数百億の損害を阻止出来る

お前は頭が悪過ぎる
0587メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 18:07:39.46ID:72s5ApIY0
ワロタ
サイト運営者逮捕でなく、接続遮断wwwwwwwwwwwwwww
ここなんて中国???wwwwwwwwww
0601メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 19:48:25.99ID:72s5ApIY0
高い理由は中間のAmazonやらがぼったくってるからだぞ
Kindleとか売り上げの65%Amazonが持っていくか、30%で通信費1MB1円Kindle先行発売とかだし
0605メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 20:15:26.17ID:72s5ApIY0
普段言っているネトウヨも
こと漫画の著作権問題になったら、無料で読めないシステムを作らない方が悪いとか
屁理屈をこねて、海賊サイトを擁護し出すんだよな

ほんとお里が知れますわ
0609メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 20:42:10.41ID:72s5ApIY0
特定のサイトを検索に反映させなくすることは出来るが、
新たなサイト立ち上げられたら所詮いたちごっこ
そこらは手動で対応するしかないから
0611メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 20:55:36.45ID:72s5ApIY0
中国は今、日本の漫画とアニメには金払いがいい客になってる。
昔は割ればかりだったのだが、今はパートナー企業の正規版が売れて、
日本の漫画アニメ業界を潤している。

パートナーとなってる中国の企業がテンセントなんかのIT系で(ハオライナーズやってるとこのの親会社)、
中国で徹底的に割れ潰しやった上で正規品商売しかけている。
IT企業なので割れ潰し得意らしい。

パートナー企業がちゃんといる外国なら、こういう方法でも取り締まれる。
ワンピのアメリカの提携先とか、割れ取締り凄いし。
0613メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 21:08:57.61ID:72s5ApIY0
spotifyとか年間500億の大赤字垂れ流してる会社だし、
ネットフリックスもジャンク債乱発して資金調達してるようなとこだよ。

むしろ日本の出版業界の電子書籍ビジネスの方が、余程成功してる。
0615メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 21:22:21.80ID:72s5ApIY0
俺は人生で一度も漫画を買ったことないが、立ち読み、ネカフェ、パチンコ屋、ラーメン屋とかで読んでる。
0618メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 21:42:41.81ID:72s5ApIY0
現在導入されているブロッキングは児童ポルノ拡張防止という名目で運用されている
当然リストは非公開、どのサイトがどんな理由でブロッキングされているのかは分からない

つまり、児童ポルノ法改正で創作物を児童ポルノと定義すればブロッキングの運用もそれに連動する
更に日本国憲法を改正して自由権が変更されたり緊急事態条項が発動したり不敬罪が親切されたり政権が変わったりすると当然運用も変わる
0620メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 21:56:03.87ID:72s5ApIY0
現状違法DL法には引っかからないが、無断コピー無断頒布は現状の著作権法違反でも違法
著作権法が親告罪だからお目こぼしされてるだけ
0622メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 22:09:30.18ID:72s5ApIY0
なんで週刊文春とか現代とかの情報誌だけ更新ないの?
雑誌には興味ないけど、主要情報誌だけ2018年以降からピッタリ流出止まってるから気になる。
0628メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 22:50:21.92ID:72s5ApIY0
>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
お、おう…対価を払うって発想がないのか…
0629メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 22:57:01.76ID:72s5ApIY0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0631メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:10:34.32ID:72s5ApIY0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0633メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:24:04.80ID:72s5ApIY0
> 無料で奉仕する努力してください!

で、おまえは無料で不特定多数相手に何を奉仕してるんだ?
ってマジで聞きたい
0635メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:32:09.26ID:72s5ApIY0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0636メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:32:29.02ID:72s5ApIY0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0637メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:32:47.73ID:72s5ApIY0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0638メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:33:06.54ID:72s5ApIY0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0648メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:45:48.86ID:72s5ApIY0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0651メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:49:54.91ID:72s5ApIY0
職業選択の自由ってものがあってね
その対価を求めるのは普通の事だし
趣味で投稿サイト等に公開しているものとは
根本的に違うのは理解してる?
0653メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:52:13.23ID:72s5ApIY0
見せびらかすのやめれば全部解決なのに泥棒だ盗人だ騒ぐから言われるんでしょ?
黙ってできないなら迷惑だから落書き公開するなよ
0654メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:52:33.82ID:72s5ApIY0
安価ミス

見せびらかすのやめれば全部解決なのに泥棒だ盗人だ騒ぐから言われるんでしょ?
黙ってできないなら迷惑だから落書き公開するなよ
0655メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:52:52.67ID:72s5ApIY0
それでは君が仕事で得るはずだった利益を
何らかの方法でかすめ取られて手元に入らなくなっても
文句は言わないわけね?
0658メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/05(木) 23:58:38.39ID:72s5ApIY0
何してようが作った物で得られたはずの利益が
入ってこなかったら文句言うだろ
まして無断使用者が儲けてるならなおさらだ
0662メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:05:49.47ID:NnWovH1W0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0663メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:06:08.50ID:NnWovH1W0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0664メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:06:28.22ID:NnWovH1W0
あ、大人気マンガとかは別ね
中堅以下のたいしたことない漫画家の漫画が
違法ダウンロード無くなってもたいして変わらない
0666メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:07:08.52ID:NnWovH1W0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0668メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:12:35.01ID:NnWovH1W0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0669メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:12:53.02ID:NnWovH1W0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0670メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:13:11.83ID:NnWovH1W0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0671メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:13:31.69ID:NnWovH1W0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0672メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:13:52.31ID:NnWovH1W0
業界が対処してくれないで買って下さいとだけ言われても、
何か買ってる自分が馬鹿みたいな気がしてくる
デカいとこだけでも何とかしてくれないかな
0673メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:17:12.90ID:NnWovH1W0
>ユーザー「無料で見せられる努力を」

同意だな。
アニメは1話と最新話が無料で見れる
しかも白黒漫画よりもはるかに金かけて作ってる
0676メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:19:48.91ID:NnWovH1W0
消費者が 無料という体験をした瞬間 商品に価値は無くなった

これからは 小説もマンガも 定額読み放題に移行するっしょ
0678メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:20:27.49ID:NnWovH1W0
1話無料やってるのって古いマンガだけじゃん。
最新マンガだと数ページ
そんなんでは何がおもろいのか分からん。衰退して当然だな。
0680メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:25:56.37ID:NnWovH1W0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0682メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:26:34.38ID:NnWovH1W0
クズオタクの書いた落書きの為に法規制っておかしいと思う
犯殺しにしてハローワークに叩き込んだ方が良い
0684メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:27:14.87ID:NnWovH1W0
漫画家協会はまず大量に行われてる漫画家の盗作行為について断罪してほしいわ
犯罪行為を身内がやった時はだんまりで自分が困ると騒ぐやつは応援できないんよね
0686メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:32:38.52ID:NnWovH1W0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0687メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:32:56.59ID:NnWovH1W0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0688メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:33:15.28ID:NnWovH1W0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0689メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:33:35.09ID:NnWovH1W0
いよいよヤバいな
漫画しかりアニメしかり
日本はサブカルチャー利用するくせに守ろうとはしてくれないから
0691メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:37:19.87ID:NnWovH1W0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0692メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:39:18.83ID:NnWovH1W0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0693メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:39:37.09ID:NnWovH1W0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0695メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:40:17.69ID:NnWovH1W0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0696メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:40:38.31ID:NnWovH1W0
ユーザーに啓蒙を呼びかけるのはいいけどそれ以外のこと書いてないんだよなこの爺さんは
その辺が足りてないというか、だからダメなんだなって
0698メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:46:04.16ID:NnWovH1W0
出版月報 2018年 1月号を読んだ人どれくらいいる?
被害額のソースによく出てくるんだが

もしかして違法サイトにあったりして
0699メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:46:22.16ID:NnWovH1W0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0700メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:46:40.78ID:NnWovH1W0
無断アップロードは道義的に許されないって言うだけなら誰も反論はしないでしょ
見る人も盗人だとか売上が落ちてるのをそのせいにするから突っ込まれる
0701メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:47:00.53ID:NnWovH1W0
単行本100冊買ってくれたら直筆サイン色紙
単行本500冊買ってくれたら直筆カラーサイン色紙提供でええやん。
0704メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:52:43.76ID:NnWovH1W0
タダだから読む、有料なら読まない、という層は確実に多いからな
業界の出す被害額なんて全く当てにならない
音楽業界なんてコピー対策CDを出したら売上がガクンと落ちて
今ではYoutubeとかで音楽聴けるのに音楽配信で着実に売上を出してきてる
出版業界は遅れすぎ
0705メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:53:02.53ID:NnWovH1W0
既に作家が淘汰されずに生き残ってて、
「素人のクソみたいな作品しか残って無い」という状態では?

300年ぐらい前から言われ続けてるでしょ。それ。
0706メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:53:21.37ID:NnWovH1W0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0707メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:53:41.10ID:NnWovH1W0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0708メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 00:54:01.87ID:NnWovH1W0
>クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実

優勝劣敗は価値あるものが賞賛される健全な競争社会だが
無能が甘えるな
0711メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 00:59:41.76ID:NnWovH1W0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0713メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 01:00:21.31ID:NnWovH1W0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0714メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 01:00:42.10ID:NnWovH1W0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0715メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 01:04:05.36ID:NnWovH1W0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0718メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 01:06:43.54ID:NnWovH1W0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0719メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 01:07:03.18ID:NnWovH1W0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0720メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 01:07:23.03ID:NnWovH1W0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0723メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 01:13:04.95ID:NnWovH1W0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0724メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 01:13:23.84ID:NnWovH1W0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0730メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 02:07:57.08ID:mO/1Vz450
つまんねえんだよ。
こち亀が最後の砦だった。
あれでコンビニでジャンプを手に取ることもなくなったな。
二ヶ月に一回ぐらいラーメン屋で読むけど、銀魂もワンピースもハイキューもつまらんし、ほかのはもっと駄目。
海賊版のせいじゃない。コンテンツがつまんないんだよ。

其の証拠に、キン肉マンはやっぱ読むもんな。
ジョジョリオンは読まないけど。
0732メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:12:04.10ID:mO/1Vz450
子供が減ってるし、娯楽も多様化してるんだから仕方ない。あと、なにげにネカフェで読めるとかも大きいけどね。
0733メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:14:27.17ID:mO/1Vz450
今は皆、漫画自体読まなくなったんだけどな。
その現実には蓋をして海賊版ガー!ってどうなの?
音楽業界と全く同じ道を辿りそうだな。
0734メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:14:45.27ID:mO/1Vz450
>漫画本だけで数十億円の利益を稼ぎ、赤字の雑誌などを合わせると

漫画家!!雑誌の赤字を埋め合えせするために漫画書いてるんじゃねーしw
0736メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:15:27.10ID:mO/1Vz450
税金で倒産する事はありません。
儲けの一部を納めるのが税金であって、儲け以上の税金を払う事は絶対にない。
0737メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:15:47.03ID:mO/1Vz450
下がってるとか売り上げ減とかで
勘違いする奴多いけど、もともと異常な
巨大市場だから。
違法ダウンロードだけじゃなくネカフェその他もあって減少してるだけ。

少子化とか人口でしかみれない奴は
マーケティングセンスがない
0738メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:19:13.39ID:mO/1Vz450
俺は最近持ってる本やマンガ単行本でも、電子版で買い直してます。
自炊面倒過ぎた。

海賊行為はやめようよ。
巡り巡って大損だぜ。
でもNHKは無くなって欲しい。
0739メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:21:09.54ID:mO/1Vz450
違法サイトの圧倒的なアクセス数、ユニークユーザー数から見えてくるのは、ネット利用者の7割が違法サイトを利用してるという現実

もうYouTubeと変わらん
日本人は皆万引きという犯罪で仲良くつながっている
0741メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:21:47.46ID:mO/1Vz450
皆、違法サイトで漫画読んでつまらねーって感想をネットに書き込み、たまにお気に入りの新刊を仕方なく買っては、
「本当に面白ければ、俺は買ってる」
とお客様気取りで自慢する

問題は日本人の民度の低さ

娯楽が増えた?
漫画がつまらない?

言い訳、言い訳w
0743メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:28:11.96ID:mO/1Vz450
紙媒体の業種から見れば電子書籍も海賊版みたいに思ってるんだろうな
あと、個人が娯楽に使う小遣いみたいな額はあんまり変わってないと思う
その内訳を調査したら面白い結果になるんじゃないかな?
0745メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:28:52.01ID:mO/1Vz450
スマホで薄く広く稼ぐビジネスモデルに移行しなかったのが敗因
出遅れた分だけ後手後手に回って首が更に絞まる
0748メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:32:59.04ID:mO/1Vz450
漫画家が握手するんじゃなくて、出版社が漫画好きのアイドルや声優とタイアップしてアイドルの押し漫画買ったらアイドルと握手できるようにすればいいじゃない
漫画家がライブするんじゃなくて、出版社が漫画好きのミュージシャンとタイアップしてミュージシャンのライブの物販で押し漫画をPRしてもらって売ってもらえばいいじゃない
巨大産業の割りに出版社がビジネスが下手なせいで、しわ寄せが漫画家に来てる
0752メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:35:54.05ID:mO/1Vz450
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0753メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:36:13.79ID:mO/1Vz450
海賊版も問題だけど、あの中身じゃ買わんよ粗製濫造しすぎ
あと中韓はweb漫画に移行して成功してる
真似して月給制と先読みは課金を導入しなよ
若い世代は漫画アプリでしか読んでない子も多い
漫画アプリって今、韓国製が占めてる状態で中日がそれの後追いしてる感じだから
さっさと整備して取り組まないと乗っ取られるよ
0755メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:41:38.51ID:mO/1Vz450
コンビニがマンガを縛って以来見なくなった
見せなきゃ見ない、そんだけ
まあ話題作はコミックを買ってみるけどな
週刊誌、隔週誌、月刊誌は買わないけどな
でも買いたいコミックが出ないのは出版業界の所為だからな
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードとなんとかしろよ
0757メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:42:17.48ID:mO/1Vz450
純粋に面白い作品が減ったのもあると思う
才能ある人間がコミケに逃げ出してるんじゃないのかね?

漫画家や編集の悪い噂もネットで流れてるし、コミケならファン活動しながらワイワイ楽しめる
一番面倒くさい世界観の構築と宣伝活動の手間も減るし

イラストレーターと漫画家はやりがい搾取をし過ぎたと思う
0759メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 02:42:57.99ID:mO/1Vz450
「最後の砦マン」て主人公がいて、敵の罠に嵌って海に沈められる場面で次号に続く、
という感じに見えるなぁ。
イメージ的には『ライオン仮面』(c)フニャコフニャ夫
0772メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 03:54:33.12ID:mO/1Vz450
ネット中心の生活になって紙の漫画との接点が減った。
電子化を徹底しろ。そうすれば闇サイトも鳴りを潜める。
0773メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 03:56:30.13ID:mO/1Vz450
電子媒体の方が海賊版にしにくくないか?
印刷を不可能にするホログラムみたいな感じでプロテクトはかけられるでしょ
スクリーンショットの対策はしらね
0775メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 03:57:11.23ID:mO/1Vz450
電子書籍なんて雑誌も漫画も文庫もエロも全部含めて1700億程度だろ
昔は出版業界は2兆円を越えてたのが今は1兆3000億だから全然補えてないわな
0777メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 03:57:48.73ID:mO/1Vz450
ヒキが重要とか
変に手法にこだわりすぎ
いい感じに読みきれないし
ちょっと読まなくなるととわからなくなる
もういいやってなるよね
0783メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:04:27.93ID:mO/1Vz450
コンサートや野球観戦する人は増えてんだろ?ていうことはコンテンツに対価を払うという習慣は無くなってない
コピー可能なコンテンツって貴重じゃない、コスパ悪いって思われてんのかもしれない
なんにせよ儲かってる業界の優れた人を引き抜くことだよ。MLBの事務局の人みたいな
0784メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:42:03.25ID:gunZJrS90
問題はユーザーが金を払わないこと
特に英語圏や中華圏の連中は平気で割るから、コンテンツ製作者に金が流れない

これはアニメやゲーム業界でも同じこと
0786メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:44:19.19ID:gunZJrS90
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0787メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:44:37.90ID:gunZJrS90
漫画が面白いとか詰まらないとかの問題ではない
どんだけ面白かろうと、
簡単に無料で手に入るなら、普通はそっちで入手する
出版社がコントロールできない仕組みの問題
0789メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:45:15.44ID:gunZJrS90
違法サイト利用者の罰則は段階を踏んで。初犯は罰金、2回目は懲役 3回目は拷問市中引き回し磔の系に処すくらいしないと無くならないな。
0794メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:51:31.06ID:gunZJrS90
日本の大手出版社は世界一高給
欧米じゃ出版社なんて就職人気ランキングではトップ200にも入らないマイナー業界で給料も安い
広告代理店も欧米じゃ社会的地位も低いマイナー職業
0795メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:51:49.78ID:gunZJrS90
正社員の年功職能給と企業別組合による労働者分断と
多重下請け構造ピラミッドを作り出してしまう元凶の
役所と役所に優遇された大企業を柱の頂点にした封建的な縦割り社会の弊害やね
0797メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:57:17.88ID:gunZJrS90
何でもかんでもアニメ化するせいで、見ているだけで
1〜3巻読んだ気になってしまう。次の買おうかとしていると、
2期決定で、4〜6巻見た気になってしまう。
七つの大罪アニメ化記念1〜3巻が合計300円とかもねえ・・・
0798メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:57:38.12ID:gunZJrS90
>出版社にとって漫画本は文字通りドル箱。
偉そうにしながら赤字を垂れ流す、文芸誌、文化事業とやらの面倒を見てやってるからなあw
0799メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 04:57:57.86ID:gunZJrS90
あの怠け者富樫が短期間に復帰する辺り割とマジでマンガ売り上げの落ち込み深刻なんだなって思った
週刊ジャンプって未だにあらゆる本の発行部数でダントツ1位なんだけどさ
0803メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:04:12.48ID:gunZJrS90
海外利益も考えたがいいかもしれんが、
日本の出版業界は落ち目になった今でも
アメリカ・カナダのハリウッド市場の二倍あるし、昔は3〜4倍。

そのぐらい巨大で世界トップクラスの日本市場を重視するのは当然。
0804メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:04:30.53ID:gunZJrS90
クソ餓鬼が万引きして売りさばいていたブックオフが大赤字で
閉店ラッシュ
もう直ぐ倒産するからな
ハードオフも同じwww
0805メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:04:50.17ID:gunZJrS90
人気漫画実写にぶら下がってデカイ顔してスター気取り役者ガーヅラしてる芸能人との関係に似てるかも

アニメも今無料見だけじゃなく有料配信増えてるけどアレ殆ど海外からの売り上げみたいだね
んで国内円盤は売れなくなってるってアニメも結局日本からは遠くなってる気がする

今無料のWEBでも面白いの結構あるよね
娯楽や見れる手段が少なかった昔とは環境違い過ぎるよ…
0806メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:05:10.07ID:gunZJrS90
ほとんどの漫画家は売れずに終わるけど
一握りのヒットした漫画家もまた自分の実力を過信して落ちぶれていくからな
10週打ち切りよりも、10年以上連載したのに物語をまとめられず打ち切りの方がかえって恥ずかしい
0810メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:11:08.61ID:gunZJrS90
まともな日本人労働者や日本人技術商品を駆逐してきた結果だからな
悪貨は良貨を駆逐した
つまり
日本人は反日在日売国上級にやられた
0811メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:11:28.36ID:gunZJrS90
最近違法サイト読めなくなった。新しいシステムが導入されて、うちのPCのノートンが
これは有害だからと弾くようになった。おそらく、もう読めない。
0813メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:17:56.48ID:gunZJrS90
今やスマフォやPCで出版社のサイトや専用アプリで幾らでもマンガの試し読みが出来る時代
しかもオンデマンドでいつでも読める
目が肥えて本当に自分が買いたいものしか買わなくなってしまったなw
0815メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:18:37.49ID:gunZJrS90
単にデジタルが嫌ってだけだわ。
若い奴ははじめからデジタルだから何も感じない。
年寄りは途中で変えるのが嫌なんだよ。
0816メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:18:56.23ID:gunZJrS90
ネットで無料の漫画サイトがあるし
無料でダウンロードできるサイトもある

何で日本の企業はそういうの取り締まらないのか不思議
googleですぐに検索できるのに

youtubeでも日本の映画とかフルで見れる
海外の映画とかすぐに削除申請されるのに
日本のだけずーっと残ってる

何故コンテンツ保護チームとか立ち上げないのか?
0817メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:19:16.97ID:gunZJrS90
漫画雑誌の役割は今後も無料漫画アプリにシフトしていくんじゃない?
各誌無料サイトやアプリを始めて軸足を移し始めてるし
0818メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:22:43.82ID:gunZJrS90
砦マンとかマリオ3の中ボスを思い出したわ

自動車教習所に通ってた頃
休憩室に北斗の拳の単行本があったから、つい何冊も読んでしまった
知名度は高いけど意外と読んだことがなかった作品の一つ
0819メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:24:45.16ID:gunZJrS90
漫画って一作終わるのに何十年かかるんだよ。
20巻以内で頼む。
その点ラノベは展開が速くて良い……と思っていたのだが
テンプレ化が酷すぎて飽きた。
アニメもラノベ原作が多くて嫌になった。
今は海外ドラマが面白いわ。
0820メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:25:04.25ID:gunZJrS90
打ち切りが隣り合わせの時は必死になって描くけど
連載が安定するとダラダラ描くようになるのが今のマンガ家
アニメ化前は一話完結を描けてたのにそれ以降はコミックス数巻単位の長編続き
0822メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:25:42.82ID:gunZJrS90
子供が減って母数が減った
マンガ読む時間をネットコンテンツに奪われた
海賊版はあるから見るだけで無ければ
買ってまで見ないよ
大きな勘違いやね
0824メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:29:33.52ID:gunZJrS90
もういま結構な人が電子書籍使ってるよ
漫画なんて紙だけだと減少してるけど電子書籍も合わせると過去最高レベルの売り上げだからね
0825メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:31:32.91ID:gunZJrS90
『盗人猛々しい』とは、こういった人間の事を指すのだろうね。漢族版サイトを利用する事は、著作権法違反に加担しているも同然なのだが・・・。
0826メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:31:53.08ID:gunZJrS90
海賊版でも、ブラウザで閲覧するだけなら違反じゃないよ
ダウンロードや、共有、アップロードが違反
まあブラウザで閲覧する=キャッシュにダウンロードする、だから法律に穴があるんだよね
かといってキャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうから取り締まれない
0828メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:32:33.57ID:gunZJrS90
ネット上で行われてることをどうやって監視するんだ?
まさか捜査員が直接違法サービスを利用するのか?
大本のサーバーは海外にあったり、管理者が海外在住だったりするんだぞ?

プロバイダにログは残ってるから、捜査すればアクセス履歴ぐらいは調べられるが、特別な理由もなしにプライバシーは侵害できないんだぞ
バンバン逮捕したらプライバシーもくそもないって反発が起こるに決まってる
0829メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:32:54.43ID:gunZJrS90
一応その無限ループはマイナーチェンジしてからは打破してマシになった
でも相変わらずテキスト偏重だし、展開糞遅い

なんつーか海賊マンガなのに海戦や航海をやらないから
苛烈な海って設定が死んでるし
陸の話ばかりだから
当初から的外れ作品
それらがまだ機能してて、ケレン味あり、読みやすかったアラバスタまでが評価されるのは当たり前だった
0830メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:36:17.58ID:gunZJrS90
違法サイトで無料と言ったところで、時間は有限、読むものと言えば売れ線が多いのが実態。

でそいつらは年収が数千万、数億、あるいはそれ以上儲けているわけ。
何で奴らの高収入のために金を貢がなきゃいかんのだ?

そんな金があるなら勉強の為の本を買ったり、世話になっている家族へのプレゼントのランクを上げるのに使うわ

貧乏人を養分としか見ない漫画家はクタバレばいいわw
0831メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:38:13.67ID:gunZJrS90
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず
0834メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:39:11.33ID:gunZJrS90
売れない売れない言いながら、作者と一部のコアなファンだけの閉鎖的な空間になってる
口を挟めば「お前は読解力がない」とまで言われる始末だ
0835メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:39:31.00ID:gunZJrS90
昭和漫画に比べたらクソ万
昭和漫画はアニメよりも動いて見えた
あれは職人の天才技
今の漫画は心ときめかない
谷岡ヤスジでさえ人を魅了した
0837メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:44:57.81ID:gunZJrS90
日本の出版社も英語でやればいい
漫画アニメなんか世界的にもレベルは突出しているので自社で英語コンテンツにして売りまくればよい
学習本も日本の出版社の本は欧米の教材よりはるかに工夫されてわかりやすい解説なので
自分たちで英語に訳してどんどん売り込めばいい
0840メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:45:58.63ID:gunZJrS90
最近の漫画面白くねーとか自分も
散々スレに書いちゃったけど、
海賊版がマンガを消すってのは
それはそれでちゃんと正しくはある
十分な金を生まず、プロが維持出来ない
業種は商売ごと消えるからな
無料マンガサイトの商形態もうまくいくか
最初から無理ゲーなのか、それも分からんが
0841メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:46:18.78ID:gunZJrS90
今漫画なんてネットでダウンロードして無料で読むのが
当たり前なんだろ?
割れサイトとか 違法サイトとか
読みたい漫画を検索サイトで漫画名+zipで検索みたいな
0842メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:49:43.10ID:gunZJrS90
初版は印刷部数が大きくまとまるので紙の方がいい、
以降は重版かかるならそれに越したことはないが、
電子版だと一冊単位で売れた分印税が入るので売れてない漫画は
電子版で買ってと誰か漫画家が言ってた。
0843メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 05:51:43.29ID:gunZJrS90
わりと電子版は買ってるんだけどな。本は独特の臭いと紙の劣化がね。ただ、電子版が怖いのは会社が潰れたら読めなくなるから困る。
0844メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:52:01.63ID:gunZJrS90
山野一とかいる事はいる。でもKindleとかだと作品の面白さに比べて普及力と言うか希求力は今ひとつな印象。
0852メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:59:31.16ID:gunZJrS90
いつまでも紙媒体に拘ってるからこんなことになるんだろw

海賊版読んでる奴らが犯罪者なのは間違いないが、罪の意識も無く楽なほうで
読んでるだけってのが大半だからいくらでも客として取り込めただろうに。
0853メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 05:59:50.77ID:gunZJrS90
音楽と同じ展開だな
ダウンロード販売を渋るあまり、違法の無料ダウンロードが当たり前になってしまって購買者から音楽に金を払うという認識が無くなってしまった
0856メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:05:40.58ID:gunZJrS90
無料だから、というだけでなく、様々なジャンルが気軽に読めるから、海賊版が流行るんだよ
一時期前のトレントやアップローダーは、それなりに知識がないと使えなかったし、ウイルスの危険もあったから、紙に優位性があった
今は紙になんの優位性も無い
電子版は色んなサイトで微妙にかすりつつ公開されてるから、いちいち探すのが面倒くさい
0858メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:06:22.02ID:gunZJrS90
活版印刷で聖書がたくさん印刷しやすくなった中世ヨーロッパと真逆
情報伝達しにくい手段にしがみ付く出版業界
0859メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:06:40.84ID:gunZJrS90
いまの日本経済はコスト計算が苦手な底辺層を煽るかたちでなりたっているから
違法サイトのような規格外の無料サービスへの抵抗力がないのだよな。
0863メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:12:43.80ID:gunZJrS90
あっちはdonate文化があるのが救い
作家を自分たちが応援するという意識がある人が多い
だから無料で公開してる人も多いし自分でガンガンアピールしてるね
これが日本だとこじき扱いされる
0864メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 06:13:03.56ID:gunZJrS90
漫画家の収入源が原稿料より単行本に偏りすぎたから、
売れ線狙いの漫画ばかりになってつまらなくなった…
0865メロンさんex@ご利用は紳士的に
垢版 |
2018/04/06(金) 06:13:22.28ID:gunZJrS90
出版市場
アメリカ 2兆8000億
日本 1兆2000億
ドイツ 1兆1500億
中国 1兆1000億
ブラジル 5500憶
フランス 4500億
イギリス 4000億
0868メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:19:10.71ID:gunZJrS90
日本文化の源流はまぎれもなく中国であり、日本は常に外国の文化を吸収して発展してきた国なのだが?やはりネトウヨは例外なくバカだね。
0870メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:19:52.31ID:gunZJrS90
公式でしか読めないっつっても実態はただの画像なんだから
スクショでもなんでもして幾らでも不正アップできそうだけどな
日本のコンテンツだけが意図的に野放しにされてるようにしか思えない
0871メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:20:12.97ID:gunZJrS90
面白い作品がないって話をする人は年食って何にでも既出感覚える現象を差し引いたほうがいい
漫画だけに限らないので
0873メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:25:43.79ID:gunZJrS90
音楽と同じ、というよりは、あの頃よりスマホが
メジャーになって、広告収入を見込んだ
ウェブコンテンツがメジャーになった事で
コンテンツにお金を落とすという感覚が
今の若者にはそもそも存在しないのじゃないかと
0876メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:26:44.37ID:gunZJrS90
紙を前提ではなく、スマホで読めるようにマンガを描かないとダメなんじゃないかな
みんなスマホを見てるけれど、小さくてマンガを読むのはつらいでしょ
0877メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:27:03.07ID:gunZJrS90
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0879メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:32:29.37ID:gunZJrS90
あ、鋭いね
社会主義国にあるサーバーだよ
著作権には加盟国の著作物を保護しましょうという条約がいくつかあるんだが
どの条約にも入ってない国がある
そういう国は大抵社会主義国
0883メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:33:46.84ID:gunZJrS90
アマゾン他がやってる定額サービスはやく始めないと中小作家さんが潰れちゃうよ。

そして売れてる作家に偏在してる富の再分配の方法も考え直したほうがいい。
0886メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:39:34.63ID:gunZJrS90
こういうこと言ってる奴らに加担するみたいで嫌だが、せめて海賊版より便利にしろ。
電子版のみで年間十万以上は使ってるけどどいつもこいつも不便すぎるわ。
0887メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:39:53.42ID:gunZJrS90
インターネットのおかげで無料で知識が得られる時代になっても
ノンフィクションの書籍が売れているのは、お金を出したほうが
手っ取り早く質の高い情報を得られるからなのだよね。
漫画の絵は無料のイラストSNSと差別化できていない。
0892メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:46:15.62ID:gunZJrS90
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る
0893メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:46:36.36ID:gunZJrS90
Twitterとかだと煽りも含めて
結構な数はあったな
若い世代は口にしなくともタダで
コンテンツは当たり前だろうしな
0895メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:47:14.72ID:gunZJrS90
これのことか。
こんな騒ぎになったのは、ここまで言う奴は滅多にいないってことだろ
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7
0896メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:50:41.50ID:gunZJrS90
下ネタやってなんぼと思ってたけど確認してきたらこれはだめだ
応募はがきまで落書きコンテスト募集してるし偉人の顔への落書き推奨コンテストとか
小学館の中の人、集英や講談社の編集に比べると圧倒的になんも考えてないなあなあの感じの人が多いからな
0897メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:52:44.11ID:gunZJrS90
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの?
0900メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:53:41.66ID:gunZJrS90
俺の作風を理解できる奴だけが読め、みたいな態度取ってる作家は
たとえ売れなくても海賊版のせいに絶対するなよ
0902メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:57:26.48ID:gunZJrS90
かなり大物の作家さんの話ではないでしょうか
小説のパーティに何度か呼ばれたが社長が来てて漫画と規模が段違い
将来文芸で賞を取る可能性があるからとか何とか

一部大手にある専属契約金も連載してる時ならあるがそうじゃないとない
大手3社知ってるけど少なくともライトな小説や漫画でそんな世話するなんて話はない
大手ではある担当の資料調べとかもある程度にならないとお願いしにくいくらい

大物作家は今後業界が駄目になっても出版社サイドに残ると思ってるので
今問題なのは特別扱いの超大物ではなく普通の漫画家や作家が動かないのかという話かなと

周囲の話で言うと未だに必死で変な仕事でもしがみついてる漫画家などは
一番の原因は描きたいものがはっきりないからとかだと思う
描きたい作品というより商売
0903メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 06:59:27.97ID:gunZJrS90
違法ダウンロードなら、データ探すなり
なんなり手間も時間もかかったが
ハードル下がりすぎて誰でも気軽に
手を出すレベルまで下がられると
さすがに影響でかすぎるんだろ
出版社側も今までの商売が酷すぎるんで
ユーザーとしては、そーなんですかー
的な塩反応しかできないけど
0905メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:00:07.02ID:gunZJrS90
フリーブックスや違法サイトがなければ漫画業界はブーメラン覚悟で
ソシャゲー中毒を問題視していたはず。
0907メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:00:47.55ID:gunZJrS90
接続した途端にビットコインの採掘
仕込まれて、回線潰れるクソサイト如きに
してやられる出版社もどうよってな
マンガだけなら連合組んで、電子版の値段や
サービス次第で、専用端末売り込むまで
できてもおかしくないパワーあるのに
マンガアプリすら各社バラバラの
フォーマットで出すとかね…
0910メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:06:41.35ID:gunZJrS90
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0914メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:11:07.85ID:gunZJrS90
有料だったら絶対手を出さない物に面白いのがあったとき結構嬉しい

漫画雑誌の編集してる人なら知ってるだろうけど掲載してるなかで面白い漫画が1、2タイトルのために買う気持ち考えたことある?

しかも電子書籍にしても値段に恩恵もないと感じてる価格設定もどうかと思うよ
出版社も購入者をきっとバカにしてるよね?
0919メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:14:31.71ID:gunZJrS90
違法視聴?については漫画家も他人に意見言える奴あんまいてないやろな
他人のこととやかく言わず自分は違法サイトは見ないでいいんじゃないの?
0927メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:26:48.67ID:gunZJrS90
下手に、違法!規制!モラル!とか言うよりも
違法サイト最高!みんな知らないの?とかバカが拡散したほうが閉鎖が早まるんだよな
フリーブックスと同じ轍を踏むオチ
0928メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:27:06.91ID:gunZJrS90
違法サイトは違法じゃない モラルないって言われても無駄
なんて言ってるやつと付き合いたくないよな
友人にいたら縁切るわ
0935メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:34:22.55ID:gunZJrS90
違法サイトの影響かはわからんけど購入する側としては最近雑誌の立ち読みをする人が少なくて助かる
ジャンプヤンジャン辺りは立ち読みを掻き分けなきゃ売り場から手に取れなかったしボロいのしか残ってない事もあったからなあ
0939メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:40:26.90ID:gunZJrS90
ただで読めるから読んでるってだけで
ただじゃなくなったら読まなくなるヤツが大半だと思うわ
フリーブックスしかり潰れてもほとぼり冷めたら似たようなサイトがまた流行るだろう
0940メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:40:47.10ID:gunZJrS90
大手出版社が金出して違法サイトの偽サイト大量生産して
検索してもたどり着けないようにすればいいんじゃね
0944メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:45:21.71ID:gunZJrS90
なくすのは無理だから1巻〜3巻まではOKにしたら販売促進にもなるんじゃね
サイト運営者が全部やりますで終わりだけど。

出版業者は積極的に逆手に取って対策とらないと作者らが潰されるよ
0948メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:51:31.94ID:gunZJrS90
エロ漫画に関しては読み放題サービスあるけどいかんせん知名度がな…

確かに音楽のspotify、動画のnetflixって感じで漫画にも定額制サービスがあってもおかしくないのに未だに無いのは不思議だよな
0952メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 07:55:56.60ID:gunZJrS90
趣味で適当に書いてネットにアップしてる人の方がよっぽど見てて楽しいし
絵が作業になってないから見る側も楽しもうってなる

一方、商業のみでやってる人はノルマ優先で絵が作業になってる
画面が暗く陰鬱としていて絵で楽しませようって意識が薄い
金儲けばっか考えてる漫画は価値がないんだよ。プロの三流はアマチュアに劣るんだよ
0953メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:35:45.10ID:JHWICSOl0
違法サイトは文化を潰すゴミだと思うしアップロード者は粛々と逮捕して行って欲しいけど
閲覧者を悪者扱いしたりさも違法行為に加担しているかのように晒し上げるのは間違い
現行法に違反してないんだから閲覧者には何も問題はない
それが法治国家ってもんだ
0955メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:36:41.73ID:NnWovH1W0
今はまだふざけて擁護してる奴多いけど違法サイトがこのまま何年も残り続けるとしたらほんと恐ろしいわ
もっと深刻に考えたほうがいい
0956メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:37:00.37ID:NnWovH1W0
消す潰す自体はそんなに難しくはない
しかし、潰すことは出来ても、根本解決にはならない、違法サイトが消えるだけで何度でも蘇る
0957メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:37:21.17ID:NnWovH1W0
少し話は逸れるが関係のある話なので
韓国や中国は国が支援して国策でマンガ・アニメコンテンツの保護育成を図っている、明らかに、日本のマンガ・アニメを潰してシェアを奪うのと、自国のイメージ戦略のため

日本では存在感が薄いが、すでに欧米では、日本のアニメや漫画と並び、韓国中国(および韓国中国系移民など(によるマンガ、アニメは支持を受けはじめている
クオリティでも日本のものと遜色はなく、凌駕している作品も数多くし、
カナダ、アメリカ、その他の国では、今では日本ではなく、日本を発注、元請とせず韓国中国のアニメ制作会社が直接依頼を受けてアニメを作っている
0958メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:37:39.89ID:NnWovH1W0
中国のニコ動パクリサイトは欧米YouTuberもアカウントを作って活動、日本のアニメ業界声優業界もコラボしていて、本家ニコ動とか非核にならない発展をしている
韓国も漫画の無料配信で欧米人も関心を強めている
0961メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:43:28.31ID:NnWovH1W0
出版社が潰れる直前になってようやく公式の違法サイトみたいなサイトができるまでは潰せないだろ
実際違法サイトの英語版中国語版みたいなサイトに月額か広告付ければ単行本だけ売るよりも金になりそうな気がするし
0962メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:43:48.22ID:NnWovH1W0
実は買ってる雑誌の漫画で読みたいのは1冊に3本くらいだ
抱き合わせの低レベル漫画に金払いたくないってのも本音
0965メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:48:02.91ID:NnWovH1W0
包括契約すればそんなにかからないし
結局データで売ったとしてもサーバー代や手数料ごっそりとられるんだろ企業は
それでトントンなんじゃないか?
企業もお前みたいにアホじゃないから安くできるんなら即移行してるよ
0967メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:50:24.46ID:NnWovH1W0
アタックはされてるっぽいけどな。
にしてもきな臭い。裏で糸引いてる大物がいると思うんだよなあ。
こういうグレー系は大抵大手が孫請けとかにやらせてるイメージ
0970メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:51:26.69ID:NnWovH1W0
立ち読みとか漫画喫茶引き合いに出してるバカ多すぎて笑うわ


別にそんな形で読まれるのは作り手、売り出し側の作家、出版社も認めてるからいいに決まってるだろ


違法サイトは全く別
完全に作家と出版社側が批判してるんだからな
法律以前のモラルとマナーの段階で理解しろよ
0971メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:54:55.67ID:NnWovH1W0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0974メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:57:32.08ID:NnWovH1W0
んっ?なにも批判できてないね
降伏宣言か?


いやただ当たり前の乞食の実態を述べただけだよ
なんか偉そうに喋りだしたのは乞食が先だし


まともにおれのレスに批判してみろよ
感情論云々以外なんとか言えないのか?

どいつもこいつも乞食は語彙が少ないなw
まともにそちらこそ論理的に批判でもしてくれよww
0976メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 08:58:10.37ID:NnWovH1W0
違法にならないのが最大の問題だよな

あんなサイト出来て商売あがったりだろ
世界に誇れる漫画文化がどんどん衰退して行くだろうな、残念だわ
0978メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:03:37.29ID:NnWovH1W0
なんで変な感情が入ってたら正論にならないんだ?

そしてそれは違法サイト賛成派にもお前同じこと言えるんだろうな?
感情論丸出しで違法サイト残してとか言ってるやつがたくさんいるぞ

おれにだけわざわざ批判してきてる時点で、お前こそ「違法サイトを利用したい」っていう感情論に振り回されてるんだよ

感情的な乞食早く答えろよ
0981メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:04:35.85ID:NnWovH1W0
動画、音楽、ゲームが法整備でダウンロード違法になった時に、出版社が動いていれば、今みたいな無法地帯には最低限ならずに済んだ

原因の一端は業界自身の認識及び努力不足
0983メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:08:22.78ID:NnWovH1W0
が先に引き合いに出したんだからそこに言及しただけだろ
ちゃんと順番をよく読め
せめて否定を加えるならの内容についてよこせ
0985メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:10:43.84ID:NnWovH1W0
今度は食い下がるの言葉尻とらえ始めたよwww

おれもお前と同じくだらないことやってやろうか?

でお前にスキがあるとか、食い下がられるような書き方をするのが悪いってお前は言ってるじゃないか
なのにその後での発言をするなんておかしいだろお前自身も食い下がられる、という意味で理解してたじゃないか、おかしいだろ
でよく読むと、なんて書いてあるけど無意味だぞ
おれに言葉尻とらえられるようなお前の書き方が悪いんだからな


ほら、こんなこと話しても無意味だろ
おまえ実生活でも役立たずそうだなあ...
0990メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:13:42.76ID:NnWovH1W0
ワンピ、進撃、ワンパン、ベルセルク辺りが全部、違法サイト無くなるまで執筆しませんと
ボイコットすりゃ良いんだよ
違法サイト他のせいでこれらの続きが読めなくなったら風当たりも強まるだろ
0991メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:17:13.55ID:NnWovH1W0
違法サイトフォーマット業界で買い取って、
大手合同で旧作読み放題月額1000円くらいやらないと未来はないよ
0994メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:20:10.98ID:NnWovH1W0
それは違法サイトの影響ではない
違法サイトの影響が甚大であれば、現物のない電子書籍がもろに打撃を受けるだろう?
全体売上のピークが下回ったのは違法サイトの影響ではなくて単に面白い漫画が減っただけ
それは違うというのであれば、電子書籍の売上が伸びている理由を説明してください
0995メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:20:29.75ID:NnWovH1W0
お前会社で窓際だろ

出来ない出来ないばっかり言って代案も出せない典型的な無能

出来ないじゃなくて、やるんだよ。このまま放置しても業界全体が死ぬか、Kindleあたりの外資に全部持っていかれるかどちらかだろ
0997メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:24:12.01ID:NnWovH1W0
どう考えても危ないとしか

司直の手が迫ってるのを感じたクマが回収に入った

23万人もユーザーがいれば数千人単位で金払う奴が居そうだから、金と個人情報かき集めていきなりドロンしそう
0999メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:26:52.90ID:NnWovH1W0
これまずかったよね
国交のない国の著作権は日本は守りませんって言ってるのに、逆は守れって主張するのは無理だよ
いくら北朝鮮とはいえ他人が金出して苦労して作った著作物を無断で自分の放送局で放送しスポンサー料を取る構造は違法サイトと何が違うんだってなっちゃう
どうせ儲けたのはクソテレビ局だし賠償金払わせればよかったんだよ
1000メロンさんex@ご利用は紳士的に
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2018/04/06(金) 09:27:12.61ID:NnWovH1W0
北朝鮮だけの話では無く
国際的にも国同士が取り決めを結んでから著作権が有効になる
だからまだ取り決めが無かった頃に日本が海外の模倣品を大量に作ったりしていた
10011001
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