マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
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マクロスΔのバレ・考察スレです
仲良く使ってね
感想・愚痴は本スレで！
・スレ立て時は>>1の本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
本スレ
マクロスΔ（デルタ） Part157
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1471075266/
※前スレ
マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1470288776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第20話 激動 エクスペリメント
第21話 切望 シークレット
第22話 極限ブレイブ
第23話 残痕 レクイエム
保守 鳥にもルンが付いてたとなると
ウィンダミア人の元になったプロトカルチャー改造前の生物は鳥？ どうなんだろね
地球より後までプロトカルチャーが実験してた地みたいだし、まずは鳥で実験してその後別の動物なのかもしれない 竜鳥ってプラスでも出たけどあんなんだったか？とおもった >>9
各惑星の似たような生物を一括りに同種として扱ってるんじゃない？ >>9
プラスのは恐竜というか翼竜系の生き物で鳥ではなかったし、デザイン的にも別物だったねぇ しかしあの世界って
地球生物がほとんど死滅したこともあるけど
龍鳥という爬虫類がよく食べられてるんだな
爬虫類ってどんな味？ なんか鳥ささみみたいな味するんじゃなかったっけワニとか 鳥なんかは空を飛ぶために筋肉質だけど
これがウィンダミアターンの驚異の身体能力の元になったのか あと4つレスして保守しないとこのスレ落ちるんだっけ？
ササさんお願いあと4つがんばって なんか今回脚本のクレジット予告と違うじゃん
待田と見せかけてシリーズ構成の根元になってる 待田途中で首になったか急遽構成変えたっぽいな
それで泣き入ってあのコメントだったのか コンテの人 ミラージュが二人のことは私が守るって言ってたけど覚醒フラグと受け取って良いよな？22話期待 マキレイ潜入と見せかけてカナメ持ってきたか メッサー復活フラグ来たか？ しかもAXIA使うとか >>21
恋愛スレでもその話題でてるけど
守る＝大好きという意味にハヤテが気づいたのではという考察が出てる なんかいよいよ過去録ぽくなってきたな
ただハヤミラに振れるのは無さそうな感じだな というかよく見たら最後カナメ歌ってるのAXIAじゃねーし つかここでAXIA入れるつもりだったんだな ホントは この辺も今回のグダグダ感が表れてるな
GIRAFFE BLUESに変えたという意味はどうなるんだろ？
メッサーは21話に持ち越しもしくはやっぱり出さずの方向に展開を切ったのか？ >>28
ゲスな勘繰りすると美雲さん以外にメッサーが居てカナメさんがAXIA歌って起こす脚本だったのかな、それを急遽取り止めにした
メッサーはもしかしたら22話戦闘回にいきなりケイオス側から出るとか もしもの話メッサー出すならどんな感じなんだろ心臓は撃ち抜かれてるし脳ミソだけ取り出してAIパイロットとか？ >>14
しかし骨はスカスカだから高Gに耐えられない可能性もｗ 22話でようやく戦闘回なのかね
でそれも被害者出てレクイエムか 溜め回ばっかりでスケジュールが厳しいのがよくわからんな 何だかケイオスって主人公側なのに新統合軍同様黒い組織だな。
同じ民間組織でも前作のＳＭＳと大違いだな。 平均寿命30年で既に半分過ぎてるのにさらに縮むとか辛すぎる >>43
訂正
>>39→>>40
22話きてそれがなければないなおそらく 17話のライブで一人だけ妙に汗だくで疲れてたから気になってたんだが
もう尺ねーなと思って 逆にやられても困るよね
音楽プレイヤーとハヤテとの共鳴復活もやらなきゃいけないのに寿命削り入れたらもうそれだけで6話終わるよ
全部フレイアのターン 歌詞に重さが無くなるけどなルン削りでもっと切なさださないと
絶対零度の歌詞は共鳴問題だけだとハヤテ自覚したら解決しそうだし命焦がしてフュージョンじゃなくなる
戦闘歌的に共鳴問題最後まで引っ張れないし
それに風は予告なく吹くをまともに歌ってないからそういう歌詞の展開きそうなんだよ 命焦がしてっつってもな
僕らの戦場も「殺して」とかあるし全部の単語全部に明確な意図なんてないだろう フレイアとことん追い詰める展開になるらしいしルン調べるとかも言ってたからくるんじゃない 今ハヤテが載ってるΔ2は死神マークだし
パートナー組んでるフレイアへのフラグな気がする 確実にハヤテ機に乗り換え来るけどな
ルン消耗でもなんでもいいけどチャッチャとやってくれや フレイア攫われもくるのかも知れない
それでハヤテが壊れれば歌詞通りだしそこでミラージュがおかんまた発揮するのだろう
2223242526もあれば一気に出来る気がする >>54
雑誌では完全に囚われ回扱いだったらしいぞ 寿命削るかわからんが、命懸けで歌のパワーが上がるんだから命懸けにはなるよな。 他にもきそうだけどな
フレイアの歌はなんかあるらしいから
そんなにストーリーないから早足でやってすぐ回収で行ける 拐われ捕らわれは今回4人がやったし、もうやらなくていい とことん追い詰められるって所詮アニメ誌のライターが考えた煽りだろ？
正直あてにならん…
ルン調べるどうこうはあの粒子のこととか掘り下げそうだけどな
微量のフォールドクォーツが入ってるってことしか分かってない アンソロジーでは柔らかい表現されたルンが
16話で硬い感じになってたのが気になってしょうがない 共鳴問題解決したらここからすごい地味な回収になりそうだけど 美雲さんの謎とキースの動きアラカナの恋愛だけになるよ だけになるよと言ってもあと実質二時間分しか尺がないわけだが
ミラージュ覚醒もあるだろうしハヤテ父もあるしそもそもアラドがただのカナメの相手だけで終わると思えん
最終的な敵も見えてないし >>63
ロイドだろどう考えても
ラスボスより二人にとって最大の障害（歌うことでの寿命削り）がやって来る展開になると思う もしラスボスならロイドも出世したよな
絶対利用されてポイのキノコ枠だと思ってたのに いっぱいストーリーあるように見えて案外ないよ
だから20話でもゆっくり
22話からなんかまた問題起こさないと盛り上がらない 新統合軍になにも制裁がいかないとは思えんな
ウィンダミアに相当ひどいことしてたが
あいつらまたしゃしゃり出てくんじゃねーの >>65
ミラージュなんてそれこそ22話で覚醒して終わり まあここでヘルマンの息子が出てきてハインツが竜鳥と戯れるなんて誰も予想してなかったし案外くだらないことダラダラやりつつ残された謎回収してヌルっと終わると思うよ >>71
最終決戦後に今更のように「援軍」送ってきて偉そうなご高説垂れるんじゃないの？
それでハヤテが殴りかかろうとするのをミラージュが止めて
代わりに本気モードの「苦情は広報へ」パンチをあの少佐の面に炸裂 ハヤテ父の件はルン削り展開きてハヤフレくか共鳴問題でハヤフレ自覚成長で終わらせられる
共鳴は22話までには解決してるだろうし ハインツはルン消費じゃなくて 薬でパワー増幅で命を削られてるんかね
だから前回共鳴してた人にも負担わかってて 特にカシムが老化ダメージ食らったんかね キースはなんで薬を手配したんだろうな
ロイドに睡眠薬でも盛るつもりか？ ハインツさまに出されている薬がどうやらアレっぽいから
それを確認したかったのでは？ >>80
ハインツのための解毒剤か、ハインツに盛ったのと同じのをロイド自身に飲ませるためと見た それって友愛された医者の言いたかったこととはまた別だよな？
グラミア陛下がどうのこうの言ってたし
あれは結局なんだったんだ… >>80
薬を手配じゃなくて、ロイドが処方させてる薬が何の薬か調べてくれなんじゃないの？ >>85
グラミアが寝込んでいたのは老衰ではなく同じ薬を飲まされていた？ あんなコソコソしてるわりに処方箋は簡単に外に漏れてしまうのかよw
独自に動いてたんだなキース
グラミアとハインツに同じ薬か…
二人の立場が違うので想像しづらいな
35オーバーだったらほんとに弱ってそうでもあるし ひろしの弁によると、命の危険を感じるとフォールド派は強まるんだっけ？ 命がけの状況がフォールド波を強める、だから戦場はうってつけって感じだったような
たしかにハインツ死を覚悟でやってるな今 弱らせてグラミアはさっさと処分
ハインツは命かけさせてフォールド波強化？
もうロイド死ぬしかない畜生じゃねーかw 更に強めるために一服盛ったろwだったらロイド氏鬼畜ってレベルじゃないな >>92
完全にロイドの人形となってるのが滑稽ではあるが…
王族の血を受け継いでない王の補佐をする立場の神官の血を引くロイドが事実上権力握ってる状態とか皮肉だわ ハインツ連れて逃げるなんて国のために動いてるから出来ないし
ロイドやっちまうのか もうキースの手の届かないところに行ってしまったのかねロイドは
キース友達いなそうだから悲しいわ
キースが元親友としてロイドにストップかけることになるんだろうな殺すことで…
しかし前キースと剣でやりあったとき普通にロイド負けてたからそれだと面白くない >>97
そこはほら、ドラケンのバトロイドで決闘とか >>97
ハインツが来るの見越して演技してただけで、キースより強かったら面白いがどんだけロイド悪役なんだよってなるから無いか。 ハインツに無理させない歌い方に変えるとパワーダウンになりそうだけどどうするんだ
それともキース兄様のデレにハインツルンピカでパワーアップかな >>97
ボーグは今すぐにでも友達になりたがりそうだけど…
ロイド以外だとメッサーくんだよね、生まれた星が同じだったら互いを認めあう親友になれたかも もうあなたを兄と呼びません！って痩せ我慢してたからな
本当は命削りながらより大切な人のために歌ったほうがパワーアップになると思うんだよねマクロス的には >>97
友達も先輩も頼れる上官もみんな次元兵器に飲み込まれたからな ロイドがキースと同じくらい操縦テク持ってたら「お前出陣しとけよ」という気持ちになるな
だからと言って一騎打ちもどうせ負けるから盛り上がりに欠けるし
親友のよしみでロイドの手を取ると見せかけて刺し殺すとか？ 何気にフレイアの歌は、美雲の歌も増幅させてたけど、この先で何か出てくるのかね >>106
美雲ばかりに設定盛りすぎるのももうこれ美雲主人公じゃん状態になってしまうから
フレイアにも血族なり転生なりなにかほしいとこだけどね
カナメさんが考察するほどの美雲との歌の相性の良さも
ミラージュ日記のうみねこに好かれるのもハインツとの共通点なんだろうし
歌詞が生まれ変わりや破滅と再生テーマにしてるのも すまん、途中送信した
>>107 続き
伏線としてあると思うし
希望は美雲は人工的に産み出されたもので
フレイアは血族が関係してるか魂の転生由来だったりで
人の思惑とか関係なしにで生まれた的な対照的なものであってほしい >>108
俺は逆だと思う
美雲は50万年前からいる星の歌い手でプロカル由来 ケイオスが利用して洗脳というか記憶消して再調整したもの
ハヤフレは7年前の実験の産物でハヤテは実はライトの成れの果てでその妻がフレイア 退行がすでに行われてるので寿命問題は解決積み
コレだと思う。実験は美雲を使って行われた。 生まれて息して食って生んで死ぬ、この部分だけで見るなら、
みんな転生してるし記憶も継承してるね。 4話あたりから2＋2の4クールじゃねと言ってるんだけど当たりそう？ >>105
自覚で乗り越えれるかよ。
奇跡()の力とか使い出したらいよいよマクロスフレイアはオワコンじゃね >>111
そんな展開をするなら
・今クールの最終回でヴァール問題がひとまず解決
・でも歌の危険さが宇宙的に認知されて歌禁止に
・仕事を失ったワルキューレのメンバーたちは、女子プロレスに転身
その次からの後半2クールでは
・とうとう覚醒した美雲を中心として女子プロレス界で宇宙の星になるスポコンものに
てなことになってしまいそう >>115
なぜに唐突にプロレスｗ
そんなアニメ作るマユマユは嫌過ぎるｗｗｗｗ 明らかになってない部分を次週で一気に展開するなら
・父メルマンが集めてた石はクォーツ
・フレイアにプレイヤー渡してた
・美雲さんは先代鳥歌姫でハインツ様と同じ感じでした
・ロイド氏は新統合軍と一緒に秘密で研究してたことがみんなにバレたのでこれからはちゃんと報告するよ→和解
・ひろし→宇宙の彼方に消えていった
くらいやって残りはライブで〆 >>117
次回は美雲関連とワルキューレだけの謎のような気がする
ライト関連は23話まで持ち越しだろうな >>119
20話でハヤテに守ることと好きなことはイコールであると気づかせたんだから
21話でペンダントとプレイヤーとライトを絡めたフレイア関連やって
22話で共鳴問題解決するんじゃね？ ロイドも踊らされてんだろうな
この戦役自体が大いなる実験ということで 想いを歌に乗せて奇跡を起こすのがマクロスだと思っていたが>>114からすると違うようだ ひろし説では単なる奇跡ではなく、歌に含まれる生態フォールド波がいままでも結果を出してたんだろ。
奇跡と思っていたな科学的に説明つく >>120
それやるには7年前の実験の真相をやらなきゃいかんので21話だけでは尺が足りない
共鳴問題は一応決着つくがハヤフレは何者って謎は最終回前（23話）に明かされるんじゃね？ 確実にキース、ハインツとそのお供達がロイドと決別なんだろうけど
ウィンダミアを出国するわけないよな
国守れくなるんだし
やっぱり最後はケイオスと共闘かね 戦力的にはハヤフレ共鳴って重要っだけど本人たちにとっては重要じゃないよね
フレイアは歌えればいいしハヤテは歌聞きながら飛びたいだけ
だから共鳴さえしなけりゃそれで二人の問題は解決じゃんって思った
つまりフレイアのルンを引っこ抜け ハインツ様と竜鳥のシーンは何かの伏線だよね
カシムの死亡フラグ立てと風の歌い手の特徴の演出
前にも書いてる人いたけどフレイアの部屋の資料でフレイアが鳥と遊んでる絵があったんだけどやっぱりこの展開への布石かね
美雲さんはもっと上位の存在ぽいし カナメさんの歌に呼応するように美雲さんが水槽の中で歌ってるのを見て、
ランカの「バジュラはお腹で歌うんだよ」を思い出したんだよね
美雲さんってバジュラの遺伝子を組み込まれて作られた存在みたいなモノだと思う 眠りながら歌うってので、プラスのミュンオマージュかなと思った >>133
バサラ「俺の歌を聴けぇ！」
ガムリン「寝言は寝て言え！」
バサラ「レッツゴぉ…つきぬけようぜぇ…」ZZZ
ガムリン「お、おぅ…」 >>135
遺跡起動と封印 ただラスボスとして新統合軍、イプシロン財団、ロイド一味を完膚なきまで滅ぼす まあコレやらないと遺跡封印しても意味が無い。
生き残るのはケイオスの一部とウィンダミア王国の一部 あとは野望を持ってない善良な民達だな あとは美雲の歌声により生き残っったものは全員レセプター持ちに昇華 世界のためや遺跡起動or封印という全体から見て「大きなこと」に使われるのではなく
最終決戦でルン消耗により寿命が尽きて死んだフレイアを蘇らせるという全体から見て「小さなこと」に使われたりしたら神展開だわ ルンが遺跡により消耗ってのは無さそうな気がする 20話のキースとテオザオの会話で
ロイドはグラミア王とハインツに毒を盛って危機的な状況下でのルンの活性化を狙ってるんじゃないの？
今までフレイア見てきたけどルンが消耗してる感じやっぱり全く無かった あの18話を経てもだよ
つまりハヤフレは生き残る可能性がある。 俺の考察はハヤフレは7年前の実験の唯一の成功例でハヤフレだけが寿命問題を克服してると思う。
ただしそれをやったことによって多大な民の生体エネルギーを犠牲にしてるって落ちだと思うんだわ
その実験の模様がGIRAFFE BLUESで歌われてる。 あれはメッサーの鎮魂歌でも 人気があるから2ndシングルにソロバージョンを
入れたわけでは無い。 カナメバージョンが無かったのはこの歌の主題が、美雲とフレイアにあってカナメには無いからと予想 民の生体エネルギーとかはよく分からんが実験体だった可能性は大だな
小説でアルファとベータとか言われてたし >>139
残り6話でそんな大層な展開どうやってぶち込むんだよ
まだミラージュエンドに持ち込む方が楽だわ >>139
あと
ハヤテはウィンダミアへの滞在経験はないし
フレイアが7年前の実験体なら新統合軍に回収or抹消されてるだろ >>142
だからライトなんだよハヤテは 退行してハヤテになった 一人では、流せない、涙。
（絶対零度θノヴァティック）
夢は君が、一人描くんじゃなく、見えない風が届けてくれる。
（GIRAFFE BLUES）
で、対になってるんじゃなーか。 >>143
ハヤテの思い出話で
父のライトから雪だるまとか変なものいろいろ実家に送られてきたってハヤテが言ってただろ >>146
その辺はアラドやケイオススタッフがいくらでも父からといってプレゼントを送ることも出来るし
母親代わりが軍医だから記憶操作すら可能 そんななんでもありにしたらアラドが実はライトとかもありになるよ フレイアは行方不明、もしくは次元兵器に巻きkまれて死んだと思われていたとすれば話は繋がるしね >>147
おい
ライト＝ハヤテ
って主張してたの忘れたのかい？ >>153
軍医というか多分美雲のスタッフと同じ系統だろうと思う
ライトの存在を抹消させて ハヤテになったライトを守ったと思われる。 >>154
一応聞くけど
20話までの間君が言う説に関する伏線が全く出てない状態なのに
残り6話でそれやれると思ってんの？
あともしかして君この前
フレイア＝実験で退行してハヤテの母説
主張してなかった？ ライト=ハヤテとかないない
妄想は考察ではないからな >>155
そう思う時期もあったね 北欧神話辺のネタで
でも流石に 恋愛絡ますと親子はまずいしな ここに落ち着いた
伏線は結構あると思うけどな
ふたりとも会話上だけで両親の描写全く無いし まるで隠してるようにね
でもクラゲとかイケボ盛り込んでるんだし輪廻転生の歌詞 楽曲あたりも十分伏線だと思うが
あくまで考察であ妄想 外れたら外れた時だがココはそういう場じゃないの？
この通りだとしても6話も使わずたぶん23話まで真相は全部出せると思うが・・・・ >>157
ここは「根拠」を述べて今後の展開や設定を考える「考察」スレであって
「根拠なし」で空想を語る「妄想」スレではない 作劇的に親父だとするなら、美雲さんみたいに二重の記憶があるみたいな伏線出すと思うがな
そういうのすらなくいきなり突拍子もない説出されても妄想乙としか 其のキーが当事者であるレディM 彼女（彼？）出てくれば色々なことが一気に解決しそうな雰囲気なんだよね >>160
フレイア説外れたからって的外れな妄想出してレス潰すな
いい加減引き際見極めろよ そっか・・・流石に極論か まあでも楽曲通りにストーリーが展開するならその説が一番しっくり来るんだが
一応引っ込めるはその説 スレ汚してすまんかった オーディション受けてたヴォルドール人の娘って本編での（脇役としての）出番多いけど何か理由があるのかな？
小説版でハヤテの異性との交際経験が判明したから実はハヤテの元カノという裏設定があるのか？
それとも後々彼女が主人公の外伝作品が出るからそのための布石なのか？ 単に特徴的なモブってだけだろう
花束の少女をより役割を無くした感じ >>164
花束の少女ポジか
そっちの線は考えてなかったな >>164
花束の少女ポジか
そっちの線は考えてなかったな みんな尺足りないって心配してるけど、レディMがひろしみたいに全部語ってくれるから伏線回収は１話ですむよ。むしろ尺あまってるくらい。 美雲の記憶が無いのって記憶操作か記憶喪失かなんかと思ってたけど美雲が成体クローンだという線もあるよな カナメさん「美雲がクローンだったなんて…」
フレイア「意外やね、ああ見えて苦労人やったなんて」 おいみんなちょっとまって！>>170がなんか言ってる！ 全てにブチ切れたミラージュがワルキューレに加入して歌うのが涙目爆発音。とかだったら面白い。ここまでぐだっちゃったら、かなりぶっ飛んでてもいいから衝撃を受ける展開見たい。 >>175
公式でミラージュがワルキューレ衣装着てるグッツ出してなかったか？
ネタバレかよって話題になっていたが 美雲「風の歌い手ではないといったが、星の歌い手ではないといっていない。」
まあ、星の歌い手のクローンやろうな。 風の歌い手のクローンでも厳密には本人とは違うからなぁ 美雲って大人げないよなぁ
敵とはいえ
小さい子にガン飛ばしてビビらせるなんて あれはほら、舐めたことしてんじゃねーぞ、っていう、愛のむち。 ふるふるしてるハインツﾀｿがちびっちゃったように見えて仕方がない >>178
そうだ！風の導き手だ！
（多分、違う！） ハヤテ父と次元兵器だけど使った時には統合軍含めあの辺の住人は全員死んでたという可能性はないだろうか？
統合軍が遺跡実験→遺跡暴走で全員死亡→このままだと惑星にいる全員が死ぬから次元兵器で吹っ飛ばす→巻き込まれてハヤテ父行方不明
つかあの遺跡がロイドの言うような便利なものならプロトカルチャー滅んでないよな
何かしらの欠陥があるような気がする >>184
小説版のウィンダミア側の記述で
実験の失敗によってヴァール化したライトの暴走の可能性が出てきた
あと惨劇が起きる前はカーライル市に異常は起きてなかったらしい >>186
あそうなんだ。じゃあ統合軍がヴァールの実験をしてたって事なんかね？ハヤテ父可哀想
そして次元兵器とVF-22を簡単に持ち出せるようにした統合軍マジ無能 航空撃滅線やってる時期に、敵対勢力である新統合軍駐屯基地のあるカーライル付近に、犠牲になりうる市民数百万いるのとか、
不思議でしかたないんだけど。
疎開とかしなかったんか。
確かにあの爆弾ちゃんは、威力大きめみたいだけど。 >>188
ウィンダミア側の記述読む限り
カーライル市に侵入してきた新統合軍部隊に対するスクランブルが空中騎士団にかかってるので
カーライル市の中に新統合軍基地があったわけではないらしい
というか新統合軍基地があったということ自体ウィンダミアに罪を着せるための新統合軍の捏造の疑いある なんだってー。
監視衛星仕事してないやん。
運用がうまくいってなかたんか。 >>189
捏造だとすると基地の存在をウィンダミアが知らないのはおかしくないか？
そもそも表向き統合軍発表ではウィンダミア側が次元兵器を使用して大きな被害を被ったから撤退したことになってるのに全く被害が無いなら誰か可笑しいと思うハズ >>191
可能性として
・カーライル市の領有権を新統合・ウィンダミア双方が主張していた可能性
・開戦当初駐留していた新統合軍は本国との連絡が絶たれていたためそれを逆手に取り自分たちが起こしたヤバイ事態を自分たちの都合が良いように隠蔽・捏造した可能性
がある 小説にさりげなく風＝マヤンってルビふってあったんだねw 次回の画像来たね。
vf31a?の肩に01があるからアラドの過去シーンか？ 武器もナイフだし。 >>192
そんな直ぐバレる嘘をついてもな…
そもそも最も秘匿すべきである次元兵器使用の真相を知ってるアラド達が基地の捏造を知らないのも変な話だ 今20話見返してるんだけどさ
アラドハヤテのフォールドクォーツに対しては「どうですかね...」って反応してるのに
フレイアのルンについても調べるっていうのには無反応ってか考える感じなんだよな...
やっぱりアラドはどちらかの秘密については知ってるのかな？ >>195
そんなすぐバレる嘘を7年間も突き通して
銀河中にバラされた組織が15話で出ましてな…
あと戦争前に騎士学校校長クビになって出国したらしいアーネストは真相知らないのは当然としてアラドに関しては何か隠してるそぶりがあって信用できなくなってる >>197
そんなアラドに一人で会いに行くミラージュ。。。
アラド敵の方が判りやすい展開作りやすそうではある。
今週救出作戦とかで室内戦or突入やる可能性あるのに、ハヤテがexギアで誰か助けるにしても助ける相手居ないんだよね。
カナメさんとか無視or先送りにしてフレイア一人しか居ない状態でアルシャハルに行くとは思えないし。
前作のSMSとは逆に子どもが真相を求めて組織から離脱してく感じになるにするのか？ >>198
アルシャハルの件はウィンダミア側のパートじゃないかな
たぶんケイオスは絡まないかと >>198
ついでに同じことやらないってマクロスで、ハヤフレ居るとこにミラージュ救出で3人乗りっていう追加要素も描けるし
2話のフレイアを助けたハヤテを助けるミラージュの逆パターンになってるしちょうど良さそう。 >>199
解決のためにケイオスは出ていかないorいけないって考察だけど？
何でケイオス絡まないって反応に？ >>201
書き方がためだったね。
ワルキューレ助ける側に主人公が居るのは >>202
ミスった。
書くの面倒になったしなんか反応あったらにするわ。
マクロスのお約束として突入からの救出 レディＭは
Ready Ｍusiｃ
俺の考察は完璧だ
記念に残しておけよ >>197
統合軍上層部に嘘をつき続けるのは無理だろって話よ。
てか世間に対して真相まではバレて無いしな >>205
実験自体は上層部主導だったみたいだし
新統合政府内の調査委員会で不利な発言した委員を暗殺してるほどだから
ガッツリ上層部は関わってるぞ
どちらかというと新統合政府・軍自体がウィンダミアを蚊帳の外に置いた上で市民に都合の良い大ウソついてた感じ 21話予告のバトロイドは、VF-31かとおもったけど、VF-27ではないかとおもう VF-31Aが一番有力で2番目にVF-31J、試作機または新型機
大穴VF-27 どこをどう見たらYF-27に見えるんだ？VF-31Aだろ… VF-31Aが正解だね
カナードがジクフリちゃんのカナードより一回り大きいのと、
頭部の形状がVF-31Aやし フレイアの短命は解決しないと思うけど
もし遺跡か美雲さんの力で解決した場合どんな代償を支払うことになると思う？ 球状星団の命を吸いとって再分配もしくは、赤子からリスタート 楽曲であんだけ量子力学押してるのにここの人は全然そこ押さえてないのがなんか違和感あるんだが・・・・・
不確定性☆COSMIC MOVEMENT
絶対零度θノヴァティック
破滅の純情
僕らの戦場
このあたりは輪廻転生を歌ってるんだし なんか不思議powerで解決とかにはならず 科学に裏付けされた結末になると思う。
量子力学のことよく知りたいなら詳しく書いた本読むといいよ。
ちゃんと科学で立証された輪廻転生がでてくるから量子力学には
だから量子力学による破滅と再生をおそらくマユマユやりたいんだと思う
この理屈理解できればヴァール化や退行 輪廻転生の仕組みが少しはわかると思う。
おすすめはこの辺りかと
ここまで来た「あの世」の科学 ― 魂、輪廻転生、宇宙のしくみを解明する (祥伝社黄金文庫)2005/7 天外 伺朗
https://goo.gl/87Acf9 （アマゾンの短縮Urlです 踏みたくなければ天外 伺朗でググって）
この人はオカルト作家では無くて元ソニーの工学博士でソニーインテリジェントダイナミクス研究所株式会社 社長も務め CD（コンパクトディスクプレイヤー）とかの製品化に携わった人です。
量子力学による宇宙の仕組み 輪廻転生 がわかりやすく説明されています。
マクロスΔもっと早くやっとけば星雲賞ガルパンとかにかっさらわれずに済んだのにというぐらいSF なんだよな 所詮アニメは作り物、現実と合うとは限らないし、
マクロスと北斗の拳は思いっきり外れている。
現在正しい（主流）と考えられている知識だって５０年後は正しいとは限らない。 >>215
まあそうなんだが、別に現実の真実を知りたいんじゃなくて現在の主流とした学説を元にして作られたアニメの考察がしたいだけなんだけどな
その行為する上で役に立つ資料を紹介したにすぎないんだけど 不確定性原理って何だろうと調べても何言ってるのか
さっぱり理解できなくて自分の脳味噌は使えないと気づいたよ前にw
まあ輪廻、不確定性が出る辺り量子学は関係してきそうだよね 美雲さんって歴代の歌姫要素全部ぶっこんで構成されてるよね
ミンメイ…自由奔放、小悪魔的
シャロンアップル…経歴不明、ミステリアス
バサラ…歌しか興味ない
サラ…巫女要素
シェリル…歌がアイデンティティ
まさにザ・マクロスみたいな存在
メイン3人もシリーズ人物の要素入りまくりだし一回全部混ぜて再構成かね、リスタート で結局どうなりそうなのか量子力学に基づいて考察してくれんの？ >>214
物理学者って宗教方面へ傾倒していくよね
某大学助教授もそんな感じ
まゆまゆアニメのノブフーでシュレーディンガーの猫が元ネタの
シュレーディンガーの箱っていうのが出てて笑ってしまった 量子力学調べたけど
いろいろさっぱりだが「世界そのものの構造・理を作り変える」ことがロイドの目的なのかも >>221
続き
他アニメで例えるとエヴァの「人類補完計画」や劇場版エウレカセブンの「神話再生計画」に近いかも 量子力学的には
・美雲さんが履いてるかどうかは観測するまで確定しない
・カナメさんの実年齢も戸籍簿を確認するまで確定しない 量子力学を楽曲で例えると
不確定性☆COSMIC MOVEMENT ならば
宇宙というのは明在系（現実の世界）暗在系（宗教や量子力学で言うあの世）の二重構造で出来ている。
で明在系宇宙ではあなたと私は別個の存在だけど暗在系宇宙ではあなたはわたしであり星も林檎もアンドロメダ星雲も全部同じものであって素粒子単位で全てたたみ込まれてる。
それは空間だけでなく時間や人間の精神も全てがたたみ込まれてるって説ならしい。 つまり暗在系宇宙には時間の流れはない。
時間の流れがなくなるってわかり易い例
例えば歌
音声波形にすると時間軸で波が上下するアナログ波形 これをフーリエ変換してデジタル化し周波数スペクトラムにすると時間軸が亡くなってしまうって理屈
アナログ波形は一部が失われたら歌にならないがデジタルだと1/100にしてもノイズが混じるがちゃんと歌として聞くことが出来る。
アナログが明在系でデジタルが暗在系
テレビの受像機に写ってる内容が明在系宇宙で電波が暗在系宇宙
つまり遺跡とは明在系宇宙と暗在系宇宙を直交変換する装置でそのキーが歌であると で一旦暗在系宇宙に行ったものを改めて再構築して明在系宇宙に作り出す能力があるのではないかと
仮説が立つ これを行えば理論上寿命が切れそうになれば遺跡で再構築すればいくらでも生き延びることが出来る理屈になる。
ただし其の行為自体 歌だけでいいのか、７でプロトデビルンがやったように生体（精神）エネルギーが必要なのかは伏線がいまいち詳しく出てないのでよくわからない そんなのアニメでやられてもポカーンだと思うよみんな
時間帯的に子どもも見てるんだからさ >>224
なかなか面白い考察だね
読んだ後、球状星団に逃れたプロトカルチャーはそんな技術を持っていながら
なぜゼントラーディに滅ぼされたのかな～って単純に思ってしまった >>225
さすがに分かりやすく「世界を作り変える」的な感じの表現にすると思うぞ 美雲さんがラスボスと考えられるのは遺跡を使って全銀河規模で人類を暗在系宇宙に追いやって明在系宇宙にはださない選択も可能だからかもしれない。
全ての人類が素粒子化され存在がひとつになるって感じか
まあそこはマクロスだから最後の選択でハヤフレが碇シンジ的役割で人類が生き残るって感じに、具体的にはマクロスⅡのような恋の歌を奏でて美雲さんを考えなおさせるってラストだと思うんだが・・・・・
ハヤフレの生死はどうなるかはよくわからないな >>228
もしフレイアの寿命解決なラストになるなら
美雲さんが遺跡の力を世界でなく寿命がなくなりかけてるフレイア個人に使って今までの「記憶（思い出）」とそれに付随する形で「言葉（歌）」を代償にハヤテと同じヒト（同じ時を生きれる身体）に作り変える展開になりそうだな >>229
訂正
今までの→フレイア自身の今までの >>231
劇場版エウレカセブンのレントンと同じ人間になった赤子のようになったエウレカ的な感じになりそう >>232
訂正
人間になった→人間になった代償として 明日もほぼ会話回かな
説明回多すぎて話進んでるのに盛り上がれない悲しさ
22話は流石に戦闘回だろうが……そうじゃないと困るがどう持って行くんだ？
Cパートでウィンダミアが仕掛けるとか？ >>229
ぶっちゃけ作り替えるだけならマイクローン装置で解決できそうなんだけど >>236
あれ複製や臓器を増やして身体能力あげることはできるけど
遺伝子組み換えは無理 >>237
ウィンダミア人の寿命って体にガタがきてるだけっぽいから義体みたいに体換装すれば延命できそうだけど
まあでもDNAによっては使えないらしいからそういう設定にされるかもしれない
あとマイクローン装置は万能製造機械だぞ設計は別だ >>238
マイクローン装置を用いた複製製造による地球再生計画が行われたが深刻な遺伝子疾患が発生して中止になってるから
遺伝子組み換えはできないはず
決して万能ではない >>239
それは遺伝子パターンが少ないのに大量クローニングして繁殖させた結果だろ
ゼントラーディは大量クローニングされているがパターンが大量にあるうえ地球に接触するまで製造オンリーだったから無いだろ
あと製造と設計は別だぞ考えろ プロトカルチャー遺跡の力でウィンダミア人の寿命を伸ばすことが出来るとしたら
それは次の世代＝新たに生まれてくる子供からのような気がする 地球人に再構成されて寿命が解決するかわりに全て（記憶や言葉）を失うフレイア「あう、あうあうあう！」
ハヤテ「フレイア！？どうして…」 フレイアとかロイド自身の遺伝子はもういじれそうではないので、
次に生まれてくる子供達からなら遺跡の力で寿命を伸ばせるように
遺伝子操作できるんじゃないかなってことだよ
アクエリオンの堕天翅族が遺伝子操作によって作られたって設定を思い出して
そう思ったんだよね >>245
上の量子力学を用いた考察の場合
遺伝子操作という生易しいものではなく
「世界そのものを作り直す」ことで寿命が短い自分たちを都合が良いように再構成する感じみたい 今作のヴァール化 風読み 等のしくみ
フォールド細菌とはヴァジュラ戦役によってヴァジェラ別の次元の宇宙に旅立った為
この世界に残された細菌たちが新たな宿主を求めて全銀河規模人類に寄生した
そして風の歌い手（星の歌い手）が歌うことによヴァジェラクィーンのように巨大なネットワークを構築することが出来る。
ただしフォールドレセプタがない人は膨大な情報量を消化、取捨選択できず暴走 ヴァール化に至る。
レセプタ有りの人は取捨選択が可能でありヴァール化はしにくい 但し過度の共鳴を起こすとレセプタの処理能力を超え感覚拡張を起こしヴァール化に
近い状態にまでなる。
ここまでひろしの解説と20話のアラドの話である。
ではそのネットワークがどのように伝わるってことなのだがつまりヴァジェラクィーンは暗在系宇宙にアクセスし他のヴァジェラ達に意思を伝えるネットワーク生命体で
情報は暗在系宇宙経由で全てのヴァジェらに伝わる。 その作用を起こすのがフォールドクォーツである。
ウィンダミア人の風の歌い手は遺跡を使ってヴァジェラクィーンと同じことが出来る。 また歌が響いてなくてもウィンダミア人のルンに含まれているフォールドクォーツ
で個別に暗在系宇宙にアクセスが出来る。
暗在系宇宙には人間の精神の他に時間（過去、現在、未来）すらたたみ込んでいる為 未来予知やテレパシーじみたことが可能となる。
まあガンダムのニュータイプもアクセスの原理や理由付けは違うけどコレと同様と思われる。
と言うか量子力学の法則に則れば 現実世界のの預言者、テレパス、なども全てこれで証明出来てしまう。
現実世界でもコレを可能とする方法として一番有力なのは禅とか瞑想（真実かどうかはさておき）
これにより暗在系宇宙とアクセス出来ている可能性がある。 実際の宗教でコレが推奨される理由である。 世界を作り直すのは30でやったからもうやらないんじゃね？
ていうか滅びの未来を救うために頑張るゼロ世代を滅びの未来をわずかに生き抜いた未来人達がボコボコにするってどっち側にしろひどい話だよな ウィンダミア人って、ブレードランナーのレプリカントみたいな物では無いのかな？
元々辺境惑星の開拓とかの為に遺伝子レベルで身体能力を強化したが、反乱抑制の為
意図的に寿命を縮め、不穏な感情を一目で確認出来るようにルンを付けたと妄想してるｗ >>248
30は世界の再構成というより過去の改変だから微妙に違うと思う
ゼロ世代がボコボコにされたのは改めて藤堂司令が目指したこちら側の「現実」がマクロス世界では「幻想」でしかないことを強く描写してて面白かったな >>249
ブレードランナー見たことないからレプリカント知らないんだけど、
プロトカルチャーがウィンダミア人作ったのってそんな感じだね 再構成というとラーゼフォンを思い出す
再調律だったか？ しかし
もし本当に量子力学を用いた展開するんだったら
劇場版は凄まじいことになりそうだな おいまた謎が増えたぞ
これあと五話でまとまるの？
それより次回予告のハヤテと美雲来ちゃったな
どんな会話するんだ…… ここに来てついにハヤテと美雲さんの初会話か
興味深いな ハインツが歌で白い模様だらけになってっぽいけどフレイア同じ状態の可能性あるよな 今回のＣパートで風の唄を聞いた人がバジュラみたいになりかけてるみたいな話があったけどこれって… >>258
ハヤテ「話ってなんだよ美雲？」
美雲さん「もうすぐ風に召されるわ。…あの娘。」 美雲がそんなん分かるわけないだろ
自分のこともわかってないのに
お前ほんとフレイア死ぬ話好きだなw 美雲は実働部隊でオリジナルはレディMでそっちが星の歌い手かもしれんな
レディMは過去キャラではなく新キャラ（真の美雲）で14話と16話の記憶はレディMの記憶かもしれん FAFの特殊戦みたいな連中だったのかよ、ワルキューレ…
そりゃ潜入任務くらいこなせるわけだわ 8話時点で美雲はオリジナルじゃなくてレディMの生体端末、もしくはクローンって予想した人居たけどまさにその通りの可能性が出てきたな >>256
君も2＋2の4クール派に来るかい？現状俺しかいないけど 4クールだとしたら残りの2クールいつやるねんって話だな 頑張ってみてきたけどもうだめだ……
クソアニメ！って感じはしないけど
ただただひたすらにつまらない
なんだこれ 21話冒頭とCパートでデルタ波の話が出ていたがあれって瞑想や禅をすることにより出る脳波なんだよな
ひろしが「使いようによっては全人類の意識がひとつに繋がる可能性も」って言ってたが
量子力学的に説明すると
デルタ波が出ることにより人間の脳の中にある快楽神経（A10神経）が刺激され脳内麻薬（ドーパミン等）が出てトランス状態になる。
この状態で例の暗在系宇宙とアクセス可能状態に全人類を持っていくことが出来る。 >>270
へえ、シータ波は知ってたけどデルタ波は知らなかったよなんだか奥が深い話だね
人類をそこに導こうとしてどうするんだろ >>270
Fラストバトルでも三人の意識が同調共有するシーン（俺の翼発言した謎空間）あったけど
要はあれの全人類版をしようというのがロイドの野望か？ >>272
続き
というか全ての人の意識が一つになるなら肉体や寿命なんか関係なくなるな 13.17話で出てきた空（そら）をイメージした謎空間は仏教における空（くう）をイメージしてるのかな？ 切望 シークレット
ケイオス→ 美雲の復活 クローンだった
ウィンダミア→ ロイドの野望？歌い手を切望した →遺跡から星の歌い手マシーンが出てきた
ってとこなかね 思うに「歌い手」と聞くと、どうしてもようつべやニコ動に星の数ほどいる連中を真っ先に浮かべてしまう
まぁkwmrはわざと狙ってるんだろうが >>277
もともとの意味として正しい使い方だぞ
ニコ動とか以前の問題だろ この回でハインツの寿命削り展開入れた意味はなんだと思う？ >>275
もしかしたらそれも意味してたのかな、最初は何で空なのって思ったよ 仏教における空
ウィキペディア抜粋
仏教における空（くう、梵: śūnyatā〈シューニャター〉、巴: suññatā〈スンニャター〉）とは、固定的実体もしくは「我」のないことや、実体性を欠いていることを意味する。
空は時代や学派によっていくつかの概念にまとめられるが、その根本的な部分ではほぼ変わらず、いずれも「縁起を成立せしめるための基礎状態」を指している。 なんだなんだ、地球少女アルジュナとも繋げるつもりかマユマユは？w それはともかく、今回語られたワルキューレ過去回想、
初期は支援部隊無しで前線に出してたとかブラックすぎだろ…
アイドルじゃなくモルモット扱いだぞありゃ
まさか一番の黒幕はアーネスト？ >>279
フレイアも寿命削ってるってミスリードじゃない？
実際は遺跡とか薬とかのせいでハインツが老化進んでるだけで 8話美雲さんが言ってた「やっとお目覚め？」の「目覚め」は仏教やジャイナ教などの各宗教における「悟り」を意味してそう >>286
テオザオが調べてる薬の効能が何なのか判明したら
ミスリードなのか寿命削ってるのか確定するかもね 薬調べてるの？
医者の足取り追わせただけなのかと思ったが >>289
テオザオの実家は商家で薬も取り扱ってる
だから20話で「惚れ薬でも媚薬でも何でも用意しますよ。」とキースをからかってた いやそれは知ってるけど薬について言ってる描写あったっけ
テオザオに消えた医者について調べさせたとは言ってたような気がするが >>291
キースがテオザオに「お前らの実家って、薬も取り扱ってたよな？」と言ってるから
薬のことも調べさせてるだろう テオザオが調べてると思われる薬の効能が
・寿命を犠牲に歌の力を上げる場合→フレイアの寿命削り展開はなし
・寿命が尽きるのを抑制する場合→フレイアの寿命削り展開の可能性が高まる
て感じになりそう
尺的に次回あたりで判明しそうだが 今回出てきた星の歌い手の衣装、
頭巾っぽい部分とかスカートのレース部分とか
幼少期＆密航時のフレイアの衣装に似てると思う >>294
フレイアが着てたのはウィンダミアの民族衣装じゃない？ マクロスの象徴→美雲（プロトカルチャーの遺伝子クローン？）
風の歌い手→ハインツ（実験され星の歌い手のような状態）
新の星の歌い手→フレイア（当てはめるなら）
歌い手三人はこんな感じかね？
ハインツは歌う度に消耗してるけどフレイアは歌う度に高まっていくのは風と星の違いなのかなと思うんだよ >>292
薬を扱っているから医者との繋がりもあると思って、消えた主治医を探させたんでは？ >>294
ウィンダミアの人はみんな同じようなの着てるよ 星の歌い手は美雲だと思うわ
プロトカルチャーの衣装に近いようで雰囲気は似てるし >>300
造られた存在だから星の歌い手の遺伝子って感じか？
ハインツは普通に風の歌い手
フレイアはカナメたちと一緒でただのレセプター持ちなんかね
ハヤテと特別共鳴するのは恋みたいな感じで >>301
ウィンダミアの風の歌い手は基本的に王家の血筋しか生まれないが
まれに「例外」として王家以外から生まれる場合がある アルヴヘイムって北欧神話のアールヴヘイムのことだよね？
ということはそこに次元断層でも飛べる装備があるってことかな？神器は恐らくゲレイプニルっぽい名前かもしれん LAI系列の技術者がいるんかな？
ちなみにメッサーの出身地らしいがメッサー＝ヴェルンドって鍛冶屋だよな 水浴びしてるワルキューレを妻にした逸話があるし羽衣が見つかったって逃げられた妻を
腕輪を鍛えながら、帰りを待ってたとかメッサーそのものじゃんｗｗｗ >>303
ゲレイプニルじゃなくてグレイプニールな >>288
ハインツの寿命削ってるのはどう見ても確定
>>286のミスリードってのはフレイアのことだろ フレイアも寿命削ってるのかそれともミスリードかって話だろ
そのササくんフレイア死ぬ話大好きやから ということは逆にフレイアが短命の運命を変える可能性も…？
ハインツ健気だから死んでほしくないんだけど無理なんかねぇ
キースがあれだけ取り乱すのみると兄弟仲悪くないんだなてのはちゃんとわかる
ロイドは相変わらずどっか遠い空描いてる風だしウィンダミアの内部分裂もありっちゃありか >>308
白騎士外伝で読者が軽く引くくらい溺愛してるのが判明してるよ 昨日までの見る限り、レディMってのは個人じゃなくて何らかの組織みたいな気がする
少なくとも数人、多ければ数十人規模みたいな >>310
亡きハスフォード博士が死ぬ前に作ってた科学者団体の成れの果ての組織だったりして 量子力学が深く関わってるのは間違いないだろ
もっと具体的に言うと量子脳理論
ペン・ローズの理論とか
まあ俺もさっき調べて気付いたんだけどw ハインツと美雲さんは、幹の部分。
フレイヤは暴走してるときの様子から、枝くらいじゃないか。
ポータブルな小さな出力スピーカー。
何かを受けてのスピーカーはできる、みたいな。
ハインツは、伝説の星の歌い手だか導き手の末裔ってロイドが説明いれてたけど。 美雲と共鳴ができるのは フレイアかハインツ
どっちの想いが上回るかってことじゃないかな >>314
グラミアが20代後半過ぎて白斑出始めてる女性を孕ませるほどだから
ハインツの母は何かしら特別な家系の可能性があるな 結局マスターファイルVF4のこれって例のメガロードのことだったん？
>現在放送中のマクロスシリーズ最新作「マクロスΔ」の世界とリンクするエピソードも……!? レディMはただ単に新統合軍上層部ではないかと思えてきた。
新統合軍やケイオス上層部側の描写があまり描かれていないから。 >>318
ラウリ少佐が会議室で話してたモニター上の将官たちのことか
22話以降に新統合軍側は出てくると思うが カタカナじゃladyなのかreadyなのか判らんしな
エンディングのコックピットはREADYだけど レディMのMって「マヤン（王）」じゃね？
ladyMの場合＝女王
readyMの場合＝（自分たちの勢力に都合が良い）王の準備をする いや量子力学面白いわw
ロイドのモデルはニールス・ボーアだな
レディMは量子力学的にはやっぱりM理論か >>323
調べると
M理論の名称である「M」について
マジック(Magic)、ミステリー(Mystery)、メンブレーン（membrane;膜、超弦理論における「ひも」の構成要素）など
「M」の意味については明確なものはないらしい
あとmembrane（膜）は
p-braneなどと派生することもあり
M理論での意味ではbraneと略されることもあるそうだ マクロスがいまさらガンダムのニュータイプパクったと聞いて
後付けのフォールド～設定ほんと糞 >>326
移動手段、通信手段としてのフォールド（波）は初代からだけど
人体からフォールド波っていうのは F からじゃね。
（それっぽい設定は ”ゼロ” にもある） 量子力学的考察
量子もつれ→2つの粒子(ハヤフレ)が 何の媒介もなしに同期して振る舞う現象
他には時間や時空すら超越して運命を共有するとかの記述もある
量子力学ってのは観測という主体性(ミラージュ)があって初めて成立する この量子もつれってのはアインシュタインら３人よる
量子力学を否定しようとしたEPR実験(7年前の実験)で皮肉にも発見された
しかしその後ベルの不等式(美雲)によって否定された ベルの不等式って定理はミクロの世界で最も深遠な定理
簡単に言うと非局所性。部分的な世界などなく世界は一つにつながってるみたいなこと
→つまり今の人間社会の否定
ところが量子もつれ(ハヤフレ)はベルの不等式では否定できない
いろいろつじつまが会わんかもしれんがこんな予想 あ、>>330のベルの不等式で否定されたのはEPR実験(7年前の実験)のことね
分かりにくいな
つまりデルタは現代物理学(相対性理論+量子力学)の歴史を参考にしてるんじゃないかと
この考察の背景にあるのはM理論(簡単にいうと宇宙のむこう側がある)って感じ
量子力学は詳しくないんで間違ってるとこはすまん >>３３２
すいません
でも量子もつれとベルの定理ってググってみてくれ
河森はこれみてプロット作ったんじゃねってぐらいいろいろ出てくる
寿命もメガネも実験も鏡も仏教も出てくる マクロ物理学とミクロ物理学について基本さらってから「量子論」と言ってくれ
おまいさんが話してるのはマクロ物理学含んだ宇宙論の仮説をトンデモ的に解釈してるもので量子論からははみだしとるぞ
仏教における色即是空空即是色は暗在系の解釈で～みたいに読み取ることはできるがそれは量子論じゃない ただ眉毛はそういうトンデモを取り入れるの大好きってのは同意 フレイアが背負わされてる苦しみは
仏教における「四苦八苦」からきてるのてはと思い始めてる
根本的な苦である生・老・病・死の根本的な四つの思うがままにならないこと
＋
愛別離苦（あいべつりく） - 愛する者と別離すること
怨憎会苦（おんぞうえく） - 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦（ぐふとくく） - 求める物が得られないこと
五蘊盛苦（ごうんじょうく） - 五蘊(人間の肉体と精神）が思うがままにならないこと
の四つの苦（思うようにならないこと） 河森密教って呼ばれてるくらいまゆまゆアニメって密教要素入ってるよね
アクエリオンはそれがあちこちに散りばめられるなって思ってたけど、
Δは薄まっている感じ
そういえばまゆまゆが徳島のイベントに来てた時に、
｢四国といえばお遍路さん、いつかやってみたい｣って言ってたんだって ロイドとハインツが飛んでる（目指してる）肉体を介在しない空を、あちら側として考えるとして。
キース達が飛んでいる肉体という一種のかせを受けた空、この両方をつなぐのは、今現在は例えば友情とか家族愛なんだけど。
自我を廃して世界をつなぐのなら、なにを紐にする気なんかねえ、脚本的には。
Fあたりでパチンコやらなんやらで大量流入した、本を一切読まない層にも、わかるように頼むで。
今のままやと、もうちょっと公式サイトであぶり出しにするか、煽るかしないと かなり前に考察したヴァジュラのように人類の意識をひとつにするという考察が当たって嬉しいわ 美雲さんのクローン元に関しては、
本命 サラor星の歌い手
って感じでいいのかな。
リンミンメイのクローンだと言う奴もいるが、まずないだろう。 プロトカルチャー時代に美雲らしきものがいるから、それのクローンというのが一番かね
星の歌い手が過去の美雲オリジナル存在と同一体なのか分からんが
他は地球の風の導き手である巫女の一族マオやシェリルのクローンも可能性は無くはない 個人的にはプロトカルチャーがなんで滅びたのか気になる。
星の歌い手、プロトカルチャーシステムが完成しているのに、
全銀河洗脳大作戦はなぜ行われなかったのか？
行ったとしたら、何故、失敗したのか。
そこらへんが鍵。 >>342
F劇場版で
マオはランカに風の導き手の素質を見出していてシェリルには見出していないことが判明してる
あとウィンダミアでの記憶が流れ込んでるからクローンの元はウィンダミア・プロトカルチャー由来の人物 >>343
まさかとは思うが
あんだけ他惑星の生物改造したり戦争道具のゼントラーディ作ったりと好き放題してた種族が「良心の呵責」で行わなかったわけではあるまい >>345
出てるぞ
脱獄後のシェリルの話でランカの風の導き手の素質語るときに映ってる 回想の一瞬のやつか、シェリルに素質がないとかいってなかったはずだが、30でシェリルなら良い導きてになれるみたいなことをサラがいってたはずだが >>348
シェリルが力を発揮したのは体内に感染したフォールド細菌の力を借りたため
サラと会ったときにはすでにフォールド細菌に感染してた時期でマオが導き手を探してたときシェリルはグレイスたちに感染させられてない状態 >>348
シェリルの歌の力は風の導き手のレベルにはフォールド細菌に感染する前は達しておらず感染後後天的に覚醒したタイプだが歌の力はランカには劣る
テレビ版24話では催眠状態のランカに歌の力合戦に負けてる そもそもフォールド細菌の感染の有無をなんで持ち出してくるんだ設定を混ぜて覚えてるのか？ >>353
フォールド細菌とＶ型感染症細菌は同一の存在だぞ？ 生体フォールド波能力が上がったてのはあるけど、
それが=風の導き手覚醒条件ではないだろ
誰が決めたんだ？
条件なんて、ウィンダミア的に言えばは血筋以外に例外で血筋以外にたまにいる的なものだし
明確なのは血筋
ランカは作中で言及されてるけど
シェリルに風の導き手の素質がないといつ言ったの？ >>355
シェリルに風の導き手の素質が感染前のガリア4当時にあったらシェリルの方を実験に使ってるだろ 自身の勝手な憶測で判明してるなんて言うなよ
まるで作中で言ってるみたいなと勘違いさせる気だったのか？ >>356
おバカさん
シェリルはガリア4出身じゃなくギャラクシー出身
マオとシェリルは写真を通してしか会ったことないだろが >>358
風の導き手探してたんだから
当然風の導き手の血を引くシェリルは真っ先に調べるだろ
というかそもそも美雲さんのクローンの元は誰かという話題で
こっちが君の話についてF劇場版の話を元に反論したら君が「劇場版にマオはいない。」と間違ったこと言い出したんだろ？ >>359
ガリア４についてはこっちの間違いだったごめん
劇場版でのシェリルの「自分が生まれ育った星。」発言を聞き間違えてた マオは出てたな間違いを認めるわ回想でチラっとのことのやつ
マオがベラベラ話してるのかとおもったわ
で、反論が間違ってたのは認めるよな？ >>362
それとこれとは話が別
こっちの意見に対する納得できる「反論」しろよ はぁ？
自分で間違ってたと認めたじゃねぇか
シェリルはガリア1にいねぇし
風の導き手の素質がないなんて無かったじゃん >>364
素質あるなら弟子の娘じゃなくて自分の孫娘を実験に使うだろ
フォールド航行やフォールド通信できるんだからギャラクシー船団の研究機関に依頼して確かめてからガリア４に連れてくることだって十分可能 結局シェリルを使わないはずがないというのは、君が勝手に決めてるだけだろ
=素質がないとはならないと言ってるだろ >>369
シェリルの両親はインプラント普及反対の市民活動をやっていたのであって武器持って反社会行動やギャラクシー政府に対するレジスタンス活動してたわけじゃないぞ？ 素質があったらシェリルを使わないはずはないなんて
君の頭の中だけのであって、他にはどこにもそんなものはないのよ >>372
素質あるのにシェリルを使わない理由は何だよ？
それを説明できて初めて「反論」と言えるんだよ 近くにいないから
それにシェリルの素質あるなしを調べ
てたのかも分からないし
調べてるはずだというのも君が勝手に言ってるだけだからね >>374
どんなに離れていてもほぼリアルタイムに通信・移動できるフォールド通信・フォールド航行が確立されてる世界でそれはないわ 一応FFというマンガでシェリルの風の導き手としての描写もやりたいとか話してたから風の導き手として才能ないとは考えてないっぽいが
Fの話したいならそっち行ったらどうか それに君の論理なら、それに作中でマオが認めた風の導き手としての素質があある、研究者の娘で手元にいるランカでいいじゃん 結局シェリルに風の導き手の素質がないなんて作中で言及されてない
これが全て >>346
個人的には「星の歌い手を制御する方法作るのを忘れっちゃった！てへぺろ(・ω<)」
か「星の歌い手が制御できる。そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。」
のどちらかではないかと。
まあ、ぶっちゃけ星の歌い手の暴走。 ランカageシェリルsageやりたいランカ厨が紛れ込んでたようですね シェリル厨が必死なようにしか見えんが
どうでもええわ マオとシェリルは面識あるよ。
ギャラクシーで目の前で両親殺されて着の身着のまま放り出されて裏町彷徨った後、 グレイスがマオの研究所につれていってる。
マオのHPにもちらっとシェリルうつってて、眼鏡とクランがショック受けてた描写ある。
歌単体でいうなら、シェリルのほうが上なんじゃないかな。
ランカちゃんのは、生まれたときからの共生という名の下強制ブーストかけてて、
歌合戦のときはﾊﾞｼﾞｭﾗﾈｯﾄﾜｰｸに乗せてさらにブーストかけて飛ばしてただけだし。
シェリルはそんな事実知らないから、誤解してショック受けてたけど。
双方とも、ホールドクォーツ(バジュラ由来の細胞が壊れない程度の極微細な粒)がないと話になんない部分は一緒。 >>385
>マオのHPにもちらっとシェリルうつってて
それ多分マオがガリア4で行方不明後グレイスがギャラクシーに移ってからのものだろ
ギャラクシーの研究室でシェリルを治療だか実験だかしてた研究レポートだから時系列が逆でマオとシェリルが面識あったかは謎
シェリルの写真だけはマオに送られてたようだが
Fの話はFのスレでやろうよ え、眼鏡マオの肩にグレイスが手をかけてて、その端にうつってるやつだけど。 >>387
それはガリア4のマオ役の研究室
マオとグレイスとランシェが映ってるのはガリア4
シェリルが映って実験だか治療されてるのはガリア4壊滅後ギャラクシーに移った病院での写真
一緒にしてマオとシェリルが面識あるは違う >>385
強制ブーストかけてたのはシェリルの方だろ
だいたいバジュラネットワークに干渉してシステムそのものを統括できる時点で凄まじいものがあるし歌の力（単純な歌手の売り上げとは別の生体フォールド波など個人の歌の力）はランカが上 Fの話はどうでもいいわ
次回の戦闘でハヤテとフレイアが同調の先をいくと思うがそうするとどんな状態になるんだ？
いつもの謎空間に放り込まれてそれを自由に操れるようになるとか？ >>390
よく言われてるのが
ハヤテがフレイアに対する気持ちを自覚して完璧な同調ができる展開 裸謎空間でキャッキャウフフやってプロトカルチャーか新統合軍が全部悪いと判明で大団円とかだろ またフレイアの霊体がバルキリーに乗り込みそうだな
そしてハヤテの霊体の手を引いて謎空間へ 創造主の意図を離れた宇宙で異文化遭遇・衝突やった先見性がマクロスの根幹だろうに
プロトカルチャーあげあげ文化（歌）矮小化して何がやりたいんだ眉毛は 今回「北欧神話」について明確に言及したから
神話ネタは確実に入れてくるな
あとフレイヤが住んでる宮殿フォールクヴァングの広間セスルームニルについて調べたら
フレイヤはワルキューレを率いて死んだ戦士を宮殿に運びセスルームニルの広間で勇敢な戦士を選ぶという伝承からワルキューレのリーダーだと考える研究者がいるらしい >>397
ワルキューレのリーダーどころかオーディンの妻のフリーグやヴァン神族の人質グルヴェイグでもあるって話がある。
どういうことかというと輪廻転生を繰り返しその時代時代で名前や存在を変える女神なのである。 >>396
作戦仕掛けるって言ってるし……無かったらまあ無かったで…… >>398
すると美雲さんのクローン元になった古代の歌い手が転生したのがフレイアという可能性もあるのかな？
それならフレイアと美雲さんが共鳴することの説明がつく >>400
神話は神話なんで眉毛がどうプロットに使うかが問題 まあ23話以降でフレイアの正体明かされそうな気がする。 そうなるとフレイアと激しく共鳴するハヤテって何者やねん
てことになるな >>402
神話の立ち位置としては
死んだ戦士の中からセスルームニルの広間でフレイヤに選ばれた勇敢な戦士がハヤテなんじゃね？
小説版でハヤテはフレイアと出会うまで生きながら死んでたと自分を表現してたらしいし >>401
ハヤテがフレイアの情夫なら人間であるオッタルあたりがモデルだと思うが・・・・・ 猪に変えてフレイヤが乗り回していたらしい 18話見るとそんな感じがするね 神話は神話、って考えておかないとフレイヤは性に奔放な女神だったんだからフレイアテラビッチになっちゃうよ。
設定を幾つか拝借しました程度でしょ。 そういったあたりを考えると、アーネスト艦長とミラージュとかは巨人族絡みなんかね。 >>408
アーネスト艦長は恐らく トールハンマーで トールだろうな トールハンマー＝マクロスキャノン
ミラージュはよくわからん フレイヤはグルヴェイグと同じように「セイズ」という魔法を使い人の魂を操る力があるそうだ
これはおそらくハインツと同じ「風の歌い手」の力がフレイアにあるということだろうな フレイアの別名で面白いものがあって
別名の一つに「ゲフィオン」があるが
これは前作マクロス30でSMSウロボロス支社の母艦の名前に使われてる >>409
ミラージュ（mirage）の言葉の意味は
・蜃気楼
・逃げ水（蜃気楼の一種）
・儚い（実現不可能な）夢
があるらしい 次はウィンダミア本星に乗り込むんじゃなくアルヴヘイムへ行くんだよね？
ハヤテとフレイアの実験も終わってないし本当に戦闘あるのかと思ってしまう
ウィンダミア側もちょっとやるだろうし
面白ければいいんだけどね >>412
ミラージュの名前はなぁ…
儚げな意味も込めてあるのかもしらんが、
やっぱ戦闘機と「ミ」始まり括りで決まったんだろうな
ミラージュは傍観者(語り部)説もあるが、徹底的に因果律から外したポジションなのかもしれないな
チャックもそうだが… >>413
アルブヘイム経由でウィンダミアに乗り込むつもりらしい
アルブヘイムでウィンダミアの次元断層突破の鍵となる作戦をする模様 やっとたどり着いたぞ
河森がデルタでやろうとしてるのは小澤の不等式だわ
小澤の不等式ってのはミクロ世界を支配してる量子力学において
約80年破られなかった量子論の到達点といえる「ハイゼンベルクの不確定性原理」を破った(正しくはより正確に現象を表した)式で2003年に発表されてる で理由はいろいろあるんだが
まずこの小澤の不等式ってのは名古屋大(みのりんごとjunna)と
東北大(ウィンダミアの雪、りんご)の共同研究
小澤教授が長髪メガネ(ロイド)
式にデルタが入ってる
この式の重要要素に量子ゆらぎ(ハヤフレ)ってのがあってそれに絶対零度が関係してくる
デルタ波も関係してる
こんなとこだけど間違いないと思う あーなんかそれでいいんじゃないかなぁ
きっと間違いないよ 声優の地元とか持ち出してくるのはさすがに飛躍しすぎw
ビックリしたわ いや間違いないと思うんだがw
せめて量子ゆらぎと絶対零度でググってくれ
お願いします あー不確定性原理ってハヤフレ？
ハヤテが飛ぶのやめればフレイア歌える
フレイア歌うのやめればハヤテ飛べる
こういうこと？ 式の中身は知らんがな
でも弱い観測(ミラージュ)ってのが重要みたいだぞw
で式見ると3つ足してあるから
ハヤフレミラ+ロイドハインツキース+ワルキューレ=美雲みたいなラストかとw まあまあ昔に、超臨界を研究していた事を思い出したわ。
結局、軽くググったが絶対零度付近では熱由来のゆらぎではなく量子ゆらぎによる量子相転移が起こるという話だよね？
それとマクロスΔの繋がりについて教えて？ 美雲が成体改造クローン確定したけど他にもゼントラーディ以外のクローン居てもおかしくないよね
ありそうなのはハヤテだけど >>426
すいません私の考えは考察じゃなく妄想ですね
まー小澤教授が長髪メガネだったてのが一番の理由ですw 小澤正直氏は言うほどロン毛じゃなくね？
ハイゼンベルクの不確定性原理
…超小さい粒子の物理量と運動量は両方正確に求めるには測定限界がある
小澤の不等式
…観測する側由来の誤差と粒子独自の量子ゆらぎによる誤差に厳密に分ける事でハイゼンベルクの不確定性原理より測定精度をあげた
解釈があっているか分からないが、これ知らなくても大丈夫な情報ではないだろうか。 結局ラスボスは誰よ?
キースはやっぱりロイドと袂を分かちそうだしハインツも駄目そう
ロイドはラスボスっぽくはないよな
最後は歌バトルだろうから無難に美雲さんの歌でヴァール化した新統合軍か? >>431
シンプルに考えてロイドかなあと思う、21話のCパートで遺跡に乗っ取られそうだしラスボス昇格来るんじゃないかな
ロイドの暴走止めるためにキースもハヤテに協力すると思うし、ベルガーはケイオスのスパイでロイド裏切ると予想してる ロイド暴走ってどうなるの
目からビームでも出すのか？
石川は音痴だから歌えんぞ まあなんかムスカみたくプロカルの力を手に入れて銀河をどうのこうの >>434
歌は期待できないけどバレーボールで培った声を活かして驕った統合軍をぶっ潰すとか…
今のところ敵側キャスト的にラスボスできそうなのはロイドしかいないんじゃないの いっそうフレイアがラスボスでいい
過去に燃えてる家の前にいたり次元兵器を使われたときをみたりしてるし 即位式のときに、やたらたくさん人を描いてたのが気になって。
貴族席、それ以外の席、若い女性ばかりの席といった感じで。
ロイドはアルビノさんと似た理由で髪色薄い＋目が悪いんじゃないかなー、とか。
ボーグの髪色もウインダミアではあまり見かけない色のようだな、とか。
フレイアの髪みたいな奇抜な髪色は、全く見かけないんだけど、とか。
…あら、お歌のうまいお兄さんが。 >>438
フレイアのモデルになった北欧神話のフレイヤが様々な時代で名前を変えて転生する存在だとする話があるから
この話を当てはめると
美雲さんのクローン元になったと思われる古代の歌い手が現世に転生した存在がフレイアである可能性がある
これなら美雲さんとフレイアが共鳴する根拠にもなる 神話の面から掘り下げてアプローチかますなら、『転生』というのは、
実際のところは『フレイア』的役割を果たした人物の総称かな。
家系とか血筋とか、家業とかの関係で、大体役割を果たせる所は収束していくので、
王妃・王の娘、貴族の娘、巫女あたりになる。
今回、初めの段階であからさまに、風の歌い手は王の血筋以外からも稀に出る、が挙がってきてるので、
単純にフレイアのみに収束させちゃうのは、どうなんだろうなーとも思う。
あのあからさまさが、神官や巫女家系(つまりロイド)に対してのアプローチだったなら、
公式はちょっと情報開示ミス。 >>440
18話で遺跡の干渉受けてたのが美雲さんとフレイアだけだったのも二人の起源（クローン元・転生（血筋）元）が同じ人物だったという説の裏付けになるんじゃないかな？ >>437
これが解決するのはレクイエムか？
まぁ、フレイアの根幹に係わる設定だから最後まで引っ張る可能性あるのか？ ハインツ美雲さんは幹なのかな、と。
この二人は、発信ができる何かを持っている。
でも、フレイアの場合は、暴走している場面の描かれ方からして、枝部分くらいなんじゃないかなと。
。
ポータブルな小さな出力スピーカーで、何かを受けて(受信)、『拡散』はできる、みたいな。
最新話を見る限りは、ロイドも神官の部分なのか血筋自体としてなのかは分からないけれど、
鍵として作用する何かを持ってるのかな。 遺跡（星の歌い手）とダイレクトにアクセスするためのパスワードは「ルダンジャール・ロム・マヤン」らしいが
この言葉をフレイアが美雲さんあたりから聞いて発言する展開はありそうだな
それで遺跡を通じて自分の歌い手の素質の謎やなぜ美雲さんやハヤテと共鳴できるのか判明したりして >>436
バレーボール…ワルキューレアタックの伏線回収…ハッ！ 折角ゼロでサラとマオと鳥の人の血液型の一致という構成にしたんだから
Ｆ以降のマクロスでは特殊な血液型の神秘的力をもっと生かした
作りにしてくれたらよかったのに
例えば風の歌い手とか星の歌い手もサラと同じ特殊血液型とかにするとか
Ｆでシェリルがノーム一族の子孫で同じ血液型なのに
神秘的な力がまったくなくて
血液型が普通のランカが風の導き手の才能があるとかすごくしらける設定だわ
美雲とフレイアの血液型が気になるけど、きっと普通の設定だろうなｗ
あのサラとマオの血液型がαボンベイ型ってゼロだけしか生きてない設定だよね
それがすごくもったいないと思う
マクロスはいつも思うけどゼロ以外設定のツメが甘いよ フレイアが王家の血筋とは無関係だけどたまたま風の歌い手でしたーならいいけど、
実は特別な血筋でしたーってなるとますますミラージュが悲惨な事になるな >>448
まあ それを匂わす伏線は5話のハヤテとミラージュの口論で描かれているからな
ハヤテ 「で、だからどうした！『とても立派な私のお祖父様とお祖母様ようにあなたも2つの種族の架け橋になりなさい！』ってか」
ミラ 「べ、別のそんなこと」
ハヤテ 「おめぇそれフレイアにめちゃくちゃプレッシャーかけてないか？」
ミラ 「そんなつもりじゃ」
ハヤテ 「聞いたぞ。 お前の爺ちゃんと婆ちゃんって伝説の天才エースパイロットなんだってな」
このやり取りはミラージュと対比してハヤフレの出生もまた特別な血筋であると言ってるようなもんである。 本スレにも書いたんだがむこうは空気悪いなw
でハヤフレなんだが進化形新人類じゃないかと
EDの四重螺旋はDNAを表してるんだと思う
通常DNAは二重螺旋みたいだけど最近三重、四重螺旋のDNAをもつ人が発見されて
いろいろと凄い特殊な力があるみたい
既出かな? 戦闘なくてイライラしてるんだろ
今週もなかったらヴァール化しそう >>451
本スレヤバイもんな
まあ次回戦闘無くても良い派なんで気軽にこっち来てる
レディMって本当に何者なんだ？人じゃないのかもしれないが
本編で謎明かされるかね？ 案外複数人の集まりの総称だったりしてw
エヴァのゼーレとかあんな感じの 本スレがあれで小説の話題だすのもなんだけど
たしか小説でアイシャがレディMに会ったことあるみたいな記述されてなかったかな
だからなんとなく個人なのかなぁとは思ったんだけど…どうだろうな…… 今BD2巻の冊子見てるんだが、美雲さんの私服って5パターンもあったっけ？ >>455
いいなあこっちは円盤2巻届くのが明日だよ
本スレの荒らしどうかしてるわ、今のノリも慣れれば楽しめるし21話は面白かった
これからのロイドが気になるね >>455
追記
シリーズ構成の根元さん曰く、3人の視点を用意するって感じらしいから。
何となくミラージュ視点が多いってのは製作の予想通りの視聴者反応っぽいね。
あと、フレイアとはドラマチックに、ミラージュは任務中一緒にというのもあえての描き分けっぽい。
ただ、三人の関係って良いよねって思えるように描きたかったらしいが。。。実際は。。。残念な結果なような気がするわ。。。 >>457
とりあえず、みらーじゅ日記見てくるわ。 >>458
あれ？
みらーじゅ日記無いわ。でるた小劇場はワルキューレとケイオス日々か。 >>459
とりあえず、何というかおまけは。。。
バレ画像とかのせいで驚きが無かった。
とりあえずこれでミラージュが本編で歌うことは無いのかな？
これが前振りならBD見てない人は置いてきぼりだな。
そしてカナメさん、自虐的過ぎる。。。目から汗が出そうだったわ。それとも本心か。。。
まぁ、カナメさんは女神だから良いか？ >>457
ならフレイアとミラージュ仲良くしとけよなw >>460
そんなカナメさんのbd冊子の設定にある私服は21話に着てた帽子被ってるのも載ってたからもう私服の種類は無いのかな？
fの冊子は16ページ位しか無かったからキャラ紹介ほぼ無かったけど。Δは40ページもあるから。結構終盤戦の衣装まで載せてるぽいね？
やっぱりミラージュの残りの2着もどこかで出るのか？
でも、美雲さんの私服って5着も記憶に無いわ？私服着てたっけか？裸かステージ衣装しか記憶に無い。。。 ぶっちゃけフレイアとミラージュの関わりが薄いせいで、あの大好き宣言もお、おうってなる感じだった
その辺は小太刀が小説で補完を頑張るんだろうか >>461
だよね～
ハッキリ言ってフレイアとミラージュの関係は友達の友達のイメージしかないよね。 >>465
ただBD2のおまけのケイオスな日々では普通のアニメ的な友達のように触れあってるんだよね。。。
これを本編内で描けよとは思った。 コメンタリーも見終わった。
コメンタリー時点で脚本終了。アフレコはまだ。
フレイアが最終話生きてるかについては、黙り。
メッサー生きてる間は他のキャラ目立たないとの発言。今目立ってるか。。。？これから目立つシーンがある？まぁ、最終話じゃ無いってことは13話のことなんだろうけど。。。
脚本の人は今後も仕掛けを用意してる発言してるから何かある？ >>467
追記
何か異常に4話のコメンタリーなのに、メッサーの死については語ってる。死臭がするとか。何話まで生きてるか賭けてたとか。
コメンタリーも脚本なんだろうから、前述の仕掛けを用意してる発言と、発売週である今週メッサーの星でマジで蘇生あるのでは。。。とか思ってしまう。したらネタ枠確定だけどね。。。 >>468
前作のギリアムは潰されても葬式で顔写してるし、Δも白騎士にやられた統合軍パイロットの破裂シーンは出してるし。
明確な死を描写しつつも死体出してないメッサーって実は死亡を回避することが出きる描写差が実はあるのでは？
まぁ、考察スレだからね。テキトー考察だが良いよな？ >>468
一般視聴者と感覚は変わらないんだね、本スレでも商業的に取り上げられてないから死ぬんじゃないかと散々話し合ってたけど
でも脚本家がネットの素人と同じ目線だから残念だよ、素人だってちょっと頭を巡らせばメッサー抜きはやばいだろと予想できた
辛口言わせてもらうけどプロットの穴をプロが見抜けてなくてその穴埋めも振るわなかったんだから
脚本の人は今からでも勉強し直した方がいい、素人はこれからも期待して見るけどさ >>467
コメンタリーでフレイアの生死について触れたの？ フレイアとメッサーは似てるからなーあの二人の会話伏線だと思うし
フレイア最終回で……は普通に有り得そう >>469
さてと、フレイアのダンス中割治ってるか見てくるかな。
とりあえず、BDマラソンで追わないと描写不足、説明不足感じる落ちになる可能席もあるんでは？とか思い始めたってのがBD2巻の感想だなぁ。。。
一切無かったフレミラの絡みを小劇場で消化したりするなよ。。。本編でやれよ。
個人的には、何だかんだとBDで追うくらいには楽しんでるけども、同じように楽しめる人あんまりいないだろこれ。コミック位ならまだしも金銭的にBDは学生とかにはきついはず。 ただでさえ円盤商法は限界に近いのにこの展開ではね。 >>471
開幕でフレイア役の人が脚本に聞いてて、生死についてはマジで『。。。。。。。』って感じ？
ただ、声優が心配してることは把握してる的な発言はしてた。 >>472
8～11話のメサカナの流れは終盤のハヤフレと対比させるのでは？
と考察したことあるがマジであるかも >>467
美雲さん筆頭に色んなキャラ目立ってると思うんだが…
BDマラソンしなくてもよく見てる人や録画残してる人は大丈夫だろ
そんな記憶力悪いか？ >>478
そういうことではなくて、BDでしか見れない仲良さそうなフレミラの絡みとか。
そもそも、本編に無い描写のこと。 >>479
ああそういうことね
うーんそこは尺不足と構成がなーキャラが多すぎて掘り下げきれないし
Δは大好きだけどやっぱ色んな物が足りない気がする
4クールは長すぎてダレるし3クールにしとけば良かったのに
ジョジョみたいな感じで >>476
コメンタリーでここまで触れるということは
やはり「寿命削り展開」やるのかな？ >>480
最初は13話＋劇場版で完結構成だったのが226話になったらしいからこれでも延びてる。。。とBDのインタビューで書いてる。 >>482
だから13話まではまあまあ安定してるんだね、で2クール目からが修羅場なのか >>484
そうかもね。
まぁ、最初から劇場版で恐らく一年位作品の寿命伸ばそうとしてたんだから。2クール＋劇場版の可能性もあるんだよな。。。 >>481
ハインツでやってるからなぁ～
フレイアでやるかな？ てか、バレ、考察スレなのにBDの話題提供俺だけか？
まぁ、良いか、フレイアのダンスと3話続けて見てくるわノシ
何だかんだと楽しんでるなw >>487
BDの話題提供ありがとう、こっちは明日到着なんですよ >>485
伸ばしたんなら劇場版へ続くはやめてほしいなあ… >>489
劇場版はやるだろ
ワルキューレ（現実）の活動続けるみたいだししてくれないとJUNNAちゃんやみのりんごの事務所も困るだろうし >>491
劇場版はやるだろうしやってほしいけど、続くではなく再構築がいいなと >>492
前の球場の記事で26話がクライマックスと書かれてたから
劇場版はいつものように再構成して別作品にしてくると思う >>493
ほぼ確実に売れない
3部作なんて待ってられない人多いでしょ
コードギアスなんてもうボロボロだったし マスターファイルのSlayer Valkyrieの話もちょっとあった 参考で聞きたいけど
Fの時はいつ頃劇場版の発表があった？
最終回の時？ 最終回が終わった後暗転して、劇場版決定！（ﾊﾞｰﾝ）だった気がする >>497
リアタイしてなかったから知らんかったが、wikiによると最終話後のCM ダンスの指治ってないな。。。
直す余裕無かったか。。。こりゃ後半の絵も修正無しか？ 13話の美雲のめちゃくちゃ雑な傷はせめて修正してほしい >>502
まぁ、作画はレイヤーで分けてあるはずだから、網掛の感じ直すだけなら出来そうだけど。
撮影し直しだけすらやってないんだから無理だと思う。 ところでチャックの三人兄妹の名前なんだっけ？
分かんなくてモーリス、メーテル、リンクで覚えてるけど すごく今さらだけど
6話見直してたら冒頭シーンの星図中心部にもアルヴヘイムはっきり出てるんだな
何か重要なポイントがあって2年前の都市壊滅もウィンダミアの作戦の一環だったりするんだろうか >>506
9話のカナメさんの話によると
ウィンダミアが仕掛けたものと自然発生的に起きたものがありアルブヘイムの件はどちらなのかはまだハッキリしてないらしい 劇場版本当にあるのかなあ？
河森来年は完全新作の製作入るんだよね確か
仮に劇場版なら終わるの何年後だよ… ワルキューレ人気あるしCDは売れてるから、まさかと思うがワルキューレの活動だけを
続編としてやる事になってたらどうしようw
5人とも主役できる程の設定持ちだしこのまま放置って感じはしないんだよね
Δはとにかくワルキューレを売り出したいのはすごく強く感じるから(作品disでは断じてない） >>508
Fでは2009年に前編あって
後編の内容変更したりしたせいで延びに延びて2011年に後編公開だっけ？
>>509
特にJUNNAちゃんやみのりんごの事務所は劇場版やってくれないと困るだろうからやるはずだよ ＞510
前編が再構成、後編が新作みたいな形でも放送終了後から3年かかってるんだよ？
加えてサテライト完全新作が控えてるから無理だよ
つか、みのりんごとJUNNAの為に劇場版作るわけじゃないだろw
本当に劇場版やるならこの時期に13話+劇場版の予定が2クールになりました、なんて言わないと思う 新作2017年から2018年にかけての公開予定だよ？Δの劇場版なんて絶対無理w >>510
やるような感じがする。
何て言うかメッサー回とかエタソン回、後ネコミミ回当たりは最初の1クール劇場版構成の時は無かったような気がする。
てか、ボーグの死ねワルキューレネタ増えたの普通に水増し分な気がするし、後半のミラージュ回が多かったのもその辺の影響が出てそう。本来中盤位までフレイア、後半のミラージュ押しだった構成が狂ってこうなってる感じじゃね？ >>511
13話+劇場版の件は企画段階での話じゃね？
この頃は空戦競技大会を題材にしたチーム戦モノにする予定だったし内容的に特殊すぎて2クール持たせられるものではないから13話+劇場版の話も説明がつく
放送直前に決まったなら今頃恐ろしい作画崩壊どころかアニメそのものが崩壊してるから ＞513
だから構成がおかしいのは劇場版の予定が2クールになったからでは？
何度も言うけど内容がどうこうじゃなく新作が来年～再来年に控えてる会社が劇場版とか
スケジュール的にどう考えても無理
やるとしても5年後くらいだよ？ありえないでしょ？
劇場版やるに違いないって発想は捨てた方がいいいよ >>515
劇場版放映されるまで他の仕事しないわけがないだろ
そんな不器用な人間は干されるだけ >>513
あ、逆か？もとの構想から、尺延びて足りない分メッサー回とか足したから今の形か？ >>510
声優や歌手(の事務所)の都合で作るとかそんな力はないよ まあ、現在の情報では1クール＋劇場版から2クール以外は不明だよね。
まぁ、話数延びたの4話の脚本中らしいからいつなんだろうな？
最終話の脚本終わったのBD2巻コメンタリー収録時期らしいぞ。 ＞516
だから完全新作控えてるって意味わかってる？
完全新作と劇場版同時に出来るとか思ってる？ >>519
コメンタリー収録とこの前のライブツアーどっちが先だったんだろうな？
ライブツアーでのみのりんごのハヤテ大好き発言で最終話まで寿命終えたもんだと思ってたが
恋愛決着は最終話前に終わって最終話はフレイアの寿命関係とか美雲さんの謎解きとか別のことをやるのかな？
コメンタリーでフレイアの今後の生死についてみのりんごが沈黙をしたという話があるし >>520
マユマユが制作に一から十まで担当するわけないだろ
小説版や漫画版みたいに主要プロット作った後は担当の脚本家や監督・漫画家に任せるスタイルだぞ >>521
訂正
寿命終えたもんだと→収録終えたもんだと >>521
それはライブが後でしょ。
BDのコメンタリーでは声優ではなく脚本が黙り。メッサー回までは少なくともとってる。 >>520
マクロスの劇場版はテレビ版の主要プロット部分は同じでそれに別の要素を肉付けするやり方とってるから
脚本やプロットそのものを新しく作る必要がある完全新作モノよりははるかにハードルは低いよ まあ眉毛の退社時間は毎日28時とどっかで聞いたことがあるから、やろうと思えばできるんじゃない >>453
>エヴァのゼーレとかあんな感じの
ラウリ少佐が新統合軍のお偉いさんたち？と話してたとき
"SOUND ONLY"だったしなｗ
ギャラクシー船団に乗っ取られて上層部電脳化されてたりして 今更だけどさ。。。
後期OPEDがあんなことになったの。。。製作スケジュール変更の影響か？
作品の考察スレじゃなくて、ここ10レス位製作側内情の考察スレになってるけどw >>528
OPEDはあんなもんだよ（マクロスFのOPED出来も大差ないしな。
それにOPEDで十分本編ラストの考察が出来る内容になってると思う。 >>501
ダンス時の指の修正って、どこのこと？
おかしな箇所あったかいな・・・ >>531
結構有名だと思ってたんだが？
vf31で踊って縦に腕振ってる時に、指横に振るコマが紛れてる。 今にして思えば
マユマユが4クール分の企画書出したのは
局の偉い人が13話+劇場版というバカな構想でやろうとしたことに腹を立てて
そうなるのを阻止するためにわざと4クール分の企画書を送りつけたんじゃなかろうか？ ウィンダミア人の考察
海洋惑星ラグナの住人が身体にヒレやエラを獲得したように
惑星ウィンダミアの住人も同様に環境に適応していったと思われる。
前提として劇中の時代よりも、
惑星ウィンダミアが、生き物が生存するのに遥かに過酷な環境だったと仮定しての推論。
ルン:極寒の環境では口を開ける度に低温の空気が体内に入り、
体力を消耗するので、言葉による意思疎通が困難。
故に触覚を発達させ意思疎通をおこなっていたのでは。
短命: 極寒環境下で凍死しないために細胞内に高濃度の糖分を蓄え、
身体の凍結を防いだ。
その恩恵で細胞内の糖分を運動エネルギー源として爆発的な身体能力を獲得。
但しこれは生まれながらにして糖尿病を患っているのと同様なので寿命は短くなった。
極寒環境のなか、短い命を繋いでいくように適応したのでは。
以上です。反証お願いします。 プロデューサーと安田監督の提案で内容が変わったみたいだよ >>535
プロトカルチャーが原始生物を遺伝子操作して作ったらしいよ >>536
そうなのかありがとう
しかし大御所アニメのマクロスでさえあんな構想でやろうとしたとか最近のガンダム含めてアニメ業界全体ヤバすぎだろ
そりゃマユマユもマクロスシリーズをΔをもって終わらそうと考えるわな… まゆまゆは別にマクロスを終わらせようとは思ってないんじゃないの
マクロスは制約があってアクエリオンのように自由に作れないってイベントで言ってたから
ある程度自由に作れるのなら次も作ってくれるんじゃないのかな
もし4作目のアクエリオンを作るとしたらロボットが出ないアクエリオンとか
太ったアクエリオンとか出したいって言ってたのを見て、ある程度の制約は必要だと思った >>539
もしシリーズ続けようと考えてるなら
Δであそこまでマクロス2の要素入れて2と繋げる真似はしないんじゃないかな？
あとこれ以上マクロスに使える音楽パターンがない（初代アイドル、プラスヴォーカロイド、7ロックバンド、ゼロオペラ歌手、Fアイドル&アーティスト、Δアイドルユニット）というのがある ttp://www.animenewsnetwork.com/feature/2016-07-29/interview-shoji-kawamori/.104795
Kawamori: Every time I make a new series, I think “oh, this is the last thing, I'm done, I'm done with it,” every time I'm making it.
But as I continue to create things, I keep coming across concepts and ideas I wanted to include in Macross but didn't, so it's always like “next time, I need to depict these things”.
That happens every time.
だそうです。 >>542
なるほど
確かにそんな心構えでないと7なんて企画思いつかないだろうな Δもうすぐ終了だけど
スパロボ参戦は次回か次次回あたりの作品になるかな？ 内容が変わったって本編の内容がプロデューサーと監督の提案で変わったってこと？ はじめの企画段階で、監督のクセがいっぱいつまった企画だったので、
もうちょっと通りやすい企画へ振った、っていうのなら、何度かみたけど。 さっきオブリビオンやってたけどシナリオの運びかたが説明と似てる感じ
デルタ睡眠とかクローン出てきたし終盤になるにつれ拡げてくのかな ヘルマンかカシムだなw
まあ普通に明日誰か死んでレクイエムかね 今週回は美雲さんとハヤテの会話で主人公3人の関係も動きだしそうだ
特にフレイア関係で大きな動きがありそう マクロスE4話読んだけど終わりそうだな、まとめに入ってる感
マガスペも休刊するみたいだし
それぞれの正体身バレはしたしイワン主任は自分の野望を明らかにした
プロトデビルン以降流行った過激な研究（ミレーヌビートのプロジェクトEもその一例か）、
インプラント入りでギャラクシー船団との接触、
VF‐27運用の大きな後ろ楯
イワン「研究の完成だ!!! ヴァール症候群を発症した生物を意のままに操る。
資金を出してくれる組織があってね。ピリカが歌でヴァールを沈静させた時は嬉しかったなあ。
沈静めることができるなら 発症もまたできるだろうから…ね!」
でウィンダミア（やイプシロン）とも繋がると
Eはカイト、ピリカ、イワン主任の三角関係なんだな >>552
ギャラクシーってもしかしてF時代以降の生き残り？ Ｆが2059年、Ｅが2062年
イワン主任が家族を捨てて出奔したがピリカ幼少の頃だから、接触がギャラクシー健在の頃でも辻褄は合う かつてバジュラ本星でSMSの一員としてギャラクシーと戦った前白騎士のアルドリア卿の部下だったロイドがギャラクシーに協力した男のヴァール洗脳技術を使うとはなんという皮肉 毎回引き伸ばし臭バリバリだから4クール？とか思ってたら1クールを2クールに伸ばしただけか まあ製作段階の話がどうかは分からないが、
２クール目からの流れは劇場版の大まかな構成を拡大しただけな気がしないでもない >>557
まあマユマユは4クール分の企画書出してたから大して問題にならなかったと思うけどね
でなきゃ小説や別視点の本編漫画や外伝漫画など幅広く展開はできない 黒き翼読んだ
1巻は10/25発売来月号は番外編ショート
今月分でグラミアが開戦を決意するとこまで行ったからアニメとの尺合わせかな
アニメ終了後も続いて全2巻になるなたぶん
話しはほとんど進んでなくて統合軍への不満が爆発しそう、散らばった翼を集めよ、開戦の準備を！みたいな内容
そこにハインツとキースのほのぼの、グラミアとキースのすれ違いがあってなんとなくドラマがあるぜ的なちょっと薄く感じる筋書き
情報として、フォールドクォーツの採掘ラインを押さえられてる
フォールドクォーツはウィンダミアの大事な資源
グラミアⅥはグラミアⅤの息子でグラミアⅤは国民から支持が厚かった？ぽい
統合政府との交渉を頑張ってる宰相（たぶん）がいて寿命が近いっぽい
正直いうと、漫画としては全然おもしろくないなこれ。スピンオフってそういうもんかもしれないけどさ
情報のために読んでる、でもなんとなく引き摺られてウィンダミア側に情が湧くからアニメ本編でモヤモヤするわ
カシム良い味出して来たりするし… >>559
内容的には
かつての日本みたいに平和交渉がうまくいかず開戦に追い込まれた感じ？ 先代白騎士、先代宰相、先代国王陛下、ハインツ母とかの新情報が見える辺りは面白いな
女性作家だから開戦の緊張感、戦闘の盛り上がり的なものはあまり期待できないのかな
女性向けのテンプレ的学園生活描写の方に力が入ってる感 >>561
漫画だとマクロスの板野サーカスレベルの戦闘描写は描くの難しいからなぁ
戦闘より今まで通り白騎士小隊たちのキャラや日常の掘り下げやってたほうが正解 >>558
あのシリーズ総編集回はどう考えても尺稼ぎだ >>560
もっとひどいかも。ウィンダミアは占領されてるよこれ
燃えたりんご畑に苗を植えても元に戻るころは自分たちはもういないって畑よりも統合軍を追い出す方をとったウィンダミア人がな……。たぶん死ぬ。それでカシムが空中騎士団に入るんかな
ウィンダミア中で統合軍に不満が溜まってて実際に暴動もおきてる
そんでそれへの制裁というか力を見せつけたのか、空中騎士団を全軍引っ張っていくとかいう愚策
これはまあ開戦やむなしでしょ >>563
尺稼ぎする暇無いわw
あれ色々と回収しないといけない伏線を一気に集めた回だぞ 全軍引っ張っていった戦いって、やっぱりFの本戦のあれのこと…？
それとは別かな？ >>564
全軍引っ張るって前回出てたゼントラーディとの戦いのこと？ >>567
そう。空中騎士団みんな白騎士まで
ウィンダミアの守りは駐留してる統合軍しかいない 女神
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up67114.jpg ウィンダミアもギリギリな戦いばっかだよなぁ
身体ぼろぼろすぐ寝込むハインツ様頼り
これで球状星団外、新統合政府本部にも乗り込むとか
未だに球状星団から外にも出ていない 16話も直前まで上がらなかったからな
大した話じゃなかったけど
もしかしたら恋愛確定かも あらすじなんていつも当たり障りない事しか書いてないじゃん 過去作の設定に ”滅びの歌” なるものがあるようだから
美雲さんに歌ってもらって幕引きにしよう。 >>569
今まで緊迫した潜入がなかったんだがw
さすがに本国だからあれか しかし雑誌情報なんてルンの寄生虫事件や18話囚われ回詐欺事件で信用ゼロだけどな
あまり当てになりそうにない 26話のタイトル「運命」
という真偽不明の情報流れてるけどこれ本当？ >>578
うーんバレの時期だからなんとも言えないが
26話の前にほかタイトル教えてくれって話だわw >>579
26話のタイトルバレしか出てなくて怪しいけどタイトル的に本当っぽく見えるから判断つかない
時期的に本当かもしれないし… >>577
寄生虫ではなくアニメージュ5月号に書かれていたのは
「ハート型の髪飾り風の生物・ルン」だよ >>581
Twitterで「運命か……最終話のタイトル 26話『運命のハヤフレ』でよくね？」っていうハヤフレ好きっぽい人のツイートならみかけたけどまさかそれのこと？ その一文だと紛らわしいけどその人の前後のツイ見てみたらただの妄想だったぞ >>585
あれ単純に「運命的な二人の関係が好きだから最終話のタイトルこうなったらいいな」っていう妄想だよな？ >>584
それです
>>585
そうなのかありがとう >>588
ごめん確認してからレスすべきだった
申し訳ない >>558
13話以降は序破急の急に当たる部分の内容だとすると企画書にあった内容は殆ど使えなくなるかと あらすじなんかいつもAパートしか載せないんだから遅らせる必要なくね？
単に忙しいだけかもしれんが OPのフォーメーションMMジーナスようやく回収出来たね フレイアもカシムとハインツと同じ状態になるかも
命がけがウィンダミアには毒 先日本スレで教えて貰った焼きリンゴのレシピを参考に
ママに焼きリンゴ作って貰おっと 今更だけどさ。マユマユの初オーディオコメンタリー3巻の7話なんだな。
何かあったっけ？タイミング的には放送終了のタイミングだけど。。。 涙目爆発音の歌詞も輪廻がどうのとか言ってるし、タイムリープエンドなのかね？二周目の世界を劇場版でとか >>602
輪廻に関しては
美雲さんは過去の星の歌い手のクローン体の可能性あるし
フレイアも元ネタの北欧神話のフレイヤ的に美雲さんのクローン元の星の歌い手の転生体の可能性がある
これなら二人は本質的に同一人物で二人が共鳴するのにも説明がつく >>602
輪廻とかその辺の描写はあると思う
でもΔが量子力学的、輪廻転生を描いているとすると2周めは無い 何故なら過去現在未来は量子力学的あの世には全て含まれていて 三世の因果律とか基本的に無いからね
つまりTV版で死んで生まれ変わった姿が劇場版って概念自体ナンセンスって話になる。 これまでのシリーズの劇中劇と同じように描かれると思うよ。 マクロスΔってお話は何通りも結末がある
つまりTV版と劇場版は可能性のある数え切らないほどの結末の１つとして描かれるって訳 量子力学的あの世、輪廻転生
もっとわかりやすくするとリゼロのように死に戻りって描写ではない バッド・エンドをやり直すって概念ではないってこと。
転生するのは別人格で新たな人生を始めるって感じか ただし前世の記憶などは暗在系宇宙のサブ・プラントスケール領域に蓄積され
瞑想、マクロス的にはフォールド波等を用いることにより過去の記憶や他人の前世の記憶等にアクセスは可能 美雲が見た記憶ってのは恐らくコレ 意味のない改行読みにくいから止めて欲しい
句点並べるのも浮いてるし サブ・プラント・スケール領域のアクセスのしやすさってのはやっぱ自分のデータや自分とって結びつきが強い相手だとより容易にアクセスが出来る
ハヤテとフレイアは前世からの結びつきが強い関係なのかもしれないね。 だから共鳴するし 22話のあいつとは繋がってる発言になってるんだと思う。 >>608
ハヤテとフレイアに関しては
北欧神話のフレイヤとそのフレイヤに選ばれた戦士orフレイヤの愛人のオッタル
の関係から考察したらいいんじゃないかな？ >>610
続き
北欧神話ではフレイヤがワルキューレを引き連れて戦場で散った戦士の魂を集めてその中から優秀な戦士を選ぶという伝承がある 根本自身は量子力学について知識はなさそうだから、深く考えても時間の無駄 長文書くなとは言わないけど字面からの妄想で量子力学語るのはやめて >>613
妄想じゃなくてうえのほうで書いてある本を元に出してる説だよ まずはそっち読んでみてよ
>>214な 読まねえよw
きっとそうだそうに違いないの思い込みからのコジツケ
いつの間にか事実にすりかわる、ウザすぎ 毎回量子力学説唱えてる奴さ、本当に量子力学理解してる？
本当に本読んでるの？
単語やイメージは参考してるのかも知れないがスレで語り合う内容は特に無さげ。 輪廻ネタはさんでフレイアに設定盛り込んでくんないとメイン３人が美雲に存在感くわれそう
フレイアハヤテの共鳴とフレイア美雲の相性の良さの理由くらいはちゃんとしたものを用意してほしい 輪廻転生にしちゃうとマクロスではなくアクエリオンになっちゃうね >>617
マクロスは魔法のような歌の力と
あの世界的には科学的に証明される力で戦う物語だろうから
転生とかはやらないんじゃなね？ >>619
だから輪廻転生を科学で証明すると量子力学を使えば説明できるって流れ
歌の力というかその楽曲自身に輪廻とか転生とか創造とか融合とか再会とか 歌詞にさんざん含まれてるんだから
それを認めないと・・・全く意味が無いとかは無いかと
科学的に輪廻転生を表現してるのが絶対零度θノヴァティックなわけで >>620
618も書いてるけどそれやったらアクエリオンだね。
眉毛はバルキリーのデザインとかもアクエリオンにしない、ガンダムにしないときちんと分けてる人らしいからコンセプト被ることやらないと思う。 >>619
30で時間改変可能なフォールドエビル出た時点で何出てきても驚かない 量子力学とかのあたりの文献よむんだけど、困った事に全然わからん。
あたりさえつけられん。
いろんな文献読んでて、今まで一度もこんな事なかったからどうしたらいいかもわからん。
感覚で引っ掛けるくらいまでのところにはきてるんだけど。 わかったフリをする人より良いことですよ
引き続き学んでください、でもこのスレには必要ありません 量子力学くんそろそろ空気読んでくれそろそろ考察の域逸脱して妄言になりつつある >>623
俺は難しく考えずに大雑把に把握して
「世界の理を自由に作り変える力があの遺跡にあって、その起動キーが星の歌い手の歌である」
という感じで認識してるよ そんなシステム作れるのに滅びるって変だよねプロカル >>627
プロトデビルンとの戦いで歌い手がミーナ除いてほとんど死んだっぽい >>626
そんなもんだよな。
わざわざ文献読めとか言われてもな。
量子力学繰り返してる奴は、黒歴史コピペでエンッてなる奴みたいな知ったかキャラに見えるんだよ。 >>629
量子力学のレス読んだ上でそう把握してるという意味ね
説明不足だったごめん >>623
本当に量子力学を理解したいなら｢Aha量子力学がわかった｣という本をオススメする
量子力学誕生の過程を数式を織り混ぜて分かりやすく解説してある。
そもそも物理学とは世界の法則を数式で表す物だから食わず嫌いせず数式とその意味を理解するのが一番の近道 このΔを鑑賞するなら、ストーリーと絵で十分わかるように構成されてる。
問題は、お歌のほうね。
ニュアンスのあたりまで知っときたいなと。
歌と連動してるから、最後までみたら、話のついでに何となくふわあっと理解できるかな。 22話のハヤテ暴走治まった場面なんじゃこりゃwって感じだが
量子力学的描写があるとするなら3者間の量子テレポか
送信者フレイア受信者ハヤテ制御者ミラージュで不確定性原理突破
それまでの観測者としてのミラージュから制御者に成長
ちなみに量子テレポは今は9者間迄成功してるみたいだから
最後はワルキューレ+デルタ小隊あるかも >>633
量子力学の観点から聞きたいんだけど
最近フレイアのルン消耗による死亡フラグが濃厚になってて美雲さんパワーで蘇らせる展開望む声あるけど
死んだ人間を蘇らせるって量子力学的には説明出来る&可能なの？ >>636
奴隷とかペットにルンみたいなのが有ると良いと思わない？ タイトルバレが来てもおかしくない時期だけど来ないってことはこっから先のタイトルとあらすじは非公開ってことかな >>638
タイトルバレ元の雑誌っていつ発売だったっけ？ >>641
よくわからないんかい！
け、謙遜だな、う、うん ttp://imgur.com/USgp0Ea
だ、大丈夫かな？ よく分からないwwww
やはり期待するだけ無駄そうw まあ、ワルキューレの歌は治療だしフレイアの歌は単なるバフだけど
強化されたハヤテが敵倒したらそれって兵器なんじゃね？ってなるし…
ハヤテはどうせこのまま不殺だろうけどね ミラージュもいろいろなドラマを…ミラージュの扱いがよくわかるな ちなみにそのミラージュさんは元々メッサーと並んでダブルエース設定だったが、書き分けが難しくなるから技術的にハヤテより少し上にしたとか ダブルエースで観たかったなー
Δ小隊に違和感が減るし メサミラのダブルエースだった方が逆に隊長の影が薄くならずにすんだような気がする不思議 若い層を発掘できたのならバンダイも一安心したかな？テレビ版の使命を果たせたのは良かったね
その分年配層失ったのは痛いけど 眉毛が関与してないから黒歴史扱いされてたマクロス2の監督の方が
今の眉毛本人よりよほどあいおぼ時代の「歌の力」を大切にしてたんだな ハヤフレは三角無し
メサミラカナの三角でよかったんじゃないか 最近の曲はうっすい人間関係だったりうっすい恋愛の詞ばっかりだから
うっすいマクロスΔも若い人に受けたんやろ(適当) 全ては無い尺のせいだ
いやマジで1年やればよかったんや
作画ヤバイだろうけど
あと4話かー寂しいなー劇場版有るんだろうけど >>650
やっぱりメッサーが原因だったかw
劇場版でミラージュ活躍させるためにメッサー本編開始前にコロコロされてたりして たぶん劇場版ないと思うんだけどな
これ言うと全否定されるがw >>659
尺も無いけどさ、インタビューの感じでは眉毛も納得の出来みたいだしなぁ >>650
要するに演出の引き出しがあんまないんだな ロゴスって500枚くらいよ
大失敗
デルタは13000枚だから比べるレベルが >>666
累平はΔも7000くらい（もっと低い）だと思うけどな
てかこのスレにも単発アンチ湧いてんのか 気になったのは作画のカロリ云々のところだったが
シナリオ構築中に普通そういうのを気にするのか？ >>667
本スレ荒らしたのに誰も相手にしないからここにも出張って来てるんだよ
ホントうざい PS Vita「マクロスΔスクランブル」
ゲームオリジナルキャラクター
ケイオス側
ファン・ヴェルナロッテ（井上遥乃）
ハンス・シュヴァルム（桑畑裕輔）
ケイオス・オペレーター（清水彩香）
ウィンダミア側
ヴィクトル・ハルムスタッド（田中誠人）
ドミニク・ウーデット（伊藤節生）
空中騎士団オペレーター（篠原孝太郎） ゼロサム読んだ
新統合の連中完全にウィンダミア現政権の閣僚や王が寿命で死ぬのを待って時間稼ぎしよるわ… 累平やっぱ7000くらいだな
アニメ作品としちゃあまあまあか
Fが異常なだけで上出来じゃない？ >>672
Fの時代（8年前）はDアニメやらバンダイチャンネルやらが普及してない時期だからな 過去マクロスと売上比較してみたら？と思ったけどBOX売上とOVAくらいしか記録残ってないから無理だわ
でもざっと見た感じΔは過去最低売上だと思うよ
CDと超合金は売れてるからまあまあの採算は取れてるだろ 美雲はプロトカルチャーシステムによって作られたらしいよ
誰が作ったんだろ >>678
レディMかな
プロトカルチャーシステムによって作られたクローンか……マクロスだなー バンダイの円盤売り上げはオリコンに載らないらしい
正確な数字は不明なんだと >>680
というか
8年前はスマホが普及し始めたばかりの時期だし
dアニメもバンダイチャンネルも普及してなかったからな >>680
アマゾンのもどっかのランキングでは集計されないんだってな
売上は俺らがどうのこうの言っても仕方ないわな正確な数字知ってるの制作陣だけだし
まあ安定してお金かけるしかないw
劇場版終わったあととかでいいんだけど成立したカップルのカップルグッズとか欲しい 2話の時に小清水だけ呼び出されて美雲の正体と設定聞いたんだって、他のキャストにも内緒で 久し振りに来たんだけどおまえら考察しろよw
レス読んだ限り誰も何もたどり着いてないじゃないか あれ?妄想スレかよここw
じゃあ誰も例えばヘルマンにもカシムにもわざわざ注目しろと言ってたベルガーにもたどり着いてないの? >>686
ベルガーに関しては中の人事情的に出番大幅に減らされてそう
もともと黒幕的な立ち回りだったのかと思ったけど >>683
小清水さん、三歳児の担当って最年少記録？ >>687
いやそういう事じゃなくて上に上げた３人にはモトネタがいるって話なんだが
その他の要素も量子論とかいい線いってるやつもいるみたいだけど >>690
うむ
マクロスΔは北欧神話と量子力学で説明がつくな！
考察は以上。 >>684
俺の中ではデルタの最終回はフレイヤの誕生日回だから
ハヤフレハッピーエンドで終わりで良いじゃんその後のグダグダは見なかったことで
なにも解決してないけど、そこは「俺たちの戦いはこれからだ！」でいいよもう 冒頭のリンゴの苗木ってゼロサムでカシムが植えてたやつか ｱｳｱｳ Sa01-t1qj
これアンチか
1巻13000売って2巻も初動で7900出したのに累平7000以下とかアホかよ クローン技術とかは進んでいてもリンゴの促成栽培は実現してないんだな >>694
良くは分からないが、全巻平均の予想という意味かと思ったんだが >>697
累平ってそのことだよ
さすがにこのレベルで7000以下になることはない Δのラストってウィンダミアと和解しないラストかな？
どうやって終わらせるのか全くわからない ウィンダミアと和解しないわけがないｗ
都合良く企業体とか統合軍の一部を悪役として出してるじゃないか >>694
アウアウってワッチョイかぶり多くないか？NGにしてたらIDが違う別人とかいる
ウィンダミアと和平結ばないとか新しい終わり方で有ると思うけど Febriでフレイア＝風の歌い手がさらっと確定してて笑える 23話でアルブヘイムやると思ってたら22話でアルブヘイムどころかウィンダミア潜入までやって展開早めてきたけど
今後の25.26話の展開は
A
25話:最終決戦
26話:後日談&ハヤフレの恋愛の決着
B
25話:ハヤフレの恋愛の決着
26話:最終決戦
どちらになるかな？ >>701
端末変えてるんじゃね？
パソコンとスマホ両方やって自演してるとか >>702
あれいいのかね
まさかミスではないと思うけど >>705
キャラクター原案時のだからどうなんかね
あの設定で本決まりになってるのかわからん >>702
だろうねって感じだわ
星の歌い手は美雲のクローン元かな >>702
用語集で風の歌い手の説明出してみらーじゅ日記で思いっきりフレイアの風の歌い手の素質描写してたからね
本編でもそれを匂わす描写が多々あるし 風の歌い手はフレイアとハインツ
風の歌い手の上位互換である星の歌い手の欠片？をロイドは頭に入れる
ロイド歌うは無いにしろなんの効果があるんだろ あっちからのコンタクトでクラウド空間へのアクセス許可もらったから、呪文となえてログインして、知識手にいれたんじゃね。 しかし前回ラストの遺跡の件で分かったことはあの遺跡には何かしらの意思があるってことだよな
その意思はロイドを使って何をやらせようとしてるのか？が問題だけど
もしかして肉体を捨てたプロトカルチャーの精神体があの遺跡の中にいて銀河の全人類を同調させて肉体を乗っ取って現世に返り咲くつもりなんじゃ？ 最初はΔが1クール＋映画になるはずだったと思えば2クールでなんとか自由度はあがったんだな ２クールなのにミラージュ・・ジーナス家設定はもて余したな
ウィンダミアや空中騎士団もか >>714
ジーナス家設定は、はなから、
偉大な祖父母を持ち、それにコンプレックス、プレッシャーを持っている。
ってキャラの性格付けのために使ってるだけだろ。
（まあおっさんほいほいの役目だけかもしらんが、、、、） 反響のすごさに驚いたとか言ってて、あんま深く考えてないことがわかったしな 視聴者と感覚が乖離してる事に危機感持たな、マクロスというか眉毛本気で終わるよ ジーナスはちゃんと関わってるぞ
天才って意味のジーナスではないが >>698
2巻の段階で8～9000、3巻以降は更に下がるだろうし、7000は妥当だと思うよ
いまはdアニメストアとか配信あるから(昔より売上低い)っての言い訳にもならないよね？
円盤買う人ってパケ込みで手元に置きたい人が中心でしょ。
そこまで無い人は昔から録画で満足していた。 ていうかバレって投下してもいいもんなのか
もう素材、題材のモトネタは間違いないもんにたどり着いたぞ
結末とかは知らんが ここはバレスレだが？しかしそれは妄想であってバレではない なら投下するぞ
ベルガーの名前のモトネタ人物はビクトール・ショウベルガー
オーストリアの科学者で第二次世界対戦下では戦闘機も作ってたみたい
螺旋やらハヤフレの共鳴のグラフ?、ラグナの海(水 )など
名前でググれば理由あって情報規制されてる人物みたいだがいろいろ出てくる 次にデルタに関わってる大きな考え方?
トーラス構造とかトーラス体
これも螺旋から
雪の結晶やらりんご、破壊と再生、輪廻転生、カオスの絶超
ショウベルガーの理論と深く関わっててる
ちなみにジーナスは種数って意味で出てくる
あと△と▽ 他の登場人物も全員ではないが戦闘機由来だぞ、知らなかったんか？ でその参考動画でyoutubeでthrive(スライブ)って検索してくれ
トーラス構造の映画みたいだが初めのほうにに螺旋が出てきて
その螺旋には上と下に△がある
で動画の途中に髪形がカシムそっくりな人が出てきて名前がナシブ・ヘルマンw ちなみにショウベルガーは音の共鳴にも深い洞察してたみたい
著書には音は人類最古の共鳴ってしるしている
遥か昔パレスチナの街エリコの破壊は音の共鳴による破壊とも書いてある
(デルタの中東要素) 最後にこのトーラス構造の背景にはフリーエネルギーってもんがある
このフリーエネルギーには大企業やら軍需産業って大きな敵がいる
(イプシロン財団やら統合軍) 風の歌い手って一般人でもなれるもんなの？
フレイア実は王族の子だったりするの？ >>725
マックス・インメルマンらが第二次世界対戦で戦ってる最中
ナチス政権下で仕方なくメッサーシュミットのエンジン冷却システム開発に協力したのがビクトル・ショウベルガー >>730
風の歌い手は基本的に王族の血族から生まれるが稀に例外が生まれることがありその一つがフレイア
理由はまだ不明だが
北欧神話の元ネタのフレイヤは時代ごとに名前や役割が変わるため「転生」を繰り返す存在だと言われているので
この説に当てはめるとフレイアは美雲さんのクローン元と思われる太古の「星の歌い手」の魂が転生した存在の可能性がある これ、ラスボス誰になるんだ？ロイドやベルガーでは薄いし。
やはり新統合軍やケイオス上層部のレディＭか？ >>319
あんたそれ特大ブーメランw
考察スレでショウベルガーの話でもしてなさいよ REXで美雲さんの私生活の断片が出てたけど
美雲さん結局どこに住んでるんだよ？ Febriにフレイア風の歌い手ってはっきり書いてあった？どこに？ あら螺旋は重要だ思うんだけど
風が逆巻いてるってキースも言ってたし
逆巻く=渦をまく=螺旋
ハヤフレの螺旋とキースハインツの螺旋
つまり風の歌い手の螺旋(パルサー風)2つが星の歌い手の美雲(星雲)に影響してパルサー星雲となる
2つの螺旋∞はこんな感じで三角形も2つある レディM忘れてた パルサー星雲の記号もMみたいだし
新宇宙の幕開け準備はいいかしら?みたいな レイナの衣装って
服にコンピュータ埋め込んでるのかよすげえ >>733
ロイドさんが遺跡の影響でおかしくなってる気がするんで、
ロイドを洗脳したプロトカルチャーシステムが悪の元凶！全部ぶっ壊せ！
で終わると予感 フェブリのロマン氏のインタビューで
「ウィンダミア人は体が軽く高く飛べる（ジャンプできる）。」
て書かれていたから
やっぱりウィンダミア人の元になったプロトカルチャー改造前の生物は鳥（龍鳥）っぽいな
鳥は飛ぶための強靭な筋力と中身が空洞になってる軽い骨格で出来てるし 最後はワルキューレのコンサート最前列でオタ芸をするロイド、ボーグを始めとする空中騎士団で決まりだな メッサー君と白騎士は相討ちでメッサーは命を白騎士は片目を失った方が良かったんじゃね？
見逃してもらえる理由になるし
そんで白騎士が弱ってるからオバドラハヤテでギリギリ対抗できる感じで そう思うけど
メッサーはあくまで死に役でハヤテとフレイアのオバドラすげーやりたかったんだろうよ 別に1クール目から主人公最強にする必要はないけどな
終盤ですげーやった方が盛り上がる むしろメッサーは優遇され過ぎ
ミラージュや隊長に見せ場わけてやってほしいぐらいだわ >>749
13話はフレイアの歌で力底上げしてもらって白騎士落としたから
主人公単体の強さではないんじゃないかな？
ハヤテが戦場で生き延びられてるのはフレイアの歌とミラージュのサポートがあったからこそだし 13話はワルキューレΔ小隊全員が全力出した上の勝利だと思う
あと基本的にハヤテは俺翼が必要じゃないの >>752
ハヤテはセンスあると言っても所詮は入隊して一年にも満たない新米だからね
10話でハヤテが落とされかけたのもフレイアが遺跡の影響で昏睡状態になるアクシデントが起き片翼がもがれた状態だったから 1話でミラージュが一機ズレてたの最後にはみんなで息ピッタリにしてくるのかと思ってたけどもうウィンダミアで最終決戦ぽいからヴァール鎮圧ライブはやらない感じかな？ >>754
ワルキューレが遺跡の力を逆手にとって完全解決する可能性があるが
ウィンダミアがやってるのはヴァールを促進・操る戦法であってウィンダミアがヴァールを生み出したわけではなく
ヴァール自体はバジュラ戦役後に自然発生したものなので仮にウィンダミアを倒してもヴァールが根絶されるわけではない FabriでのJUNNAのインタ 『風は予告なく吹く』について
二番は私が歌っていますが、スタッフさんからは「怒りの感情を込めて」という指示がありました。
とあるんだが後4話で新統合軍やらかして美雲激怒って展開はあるんじゃないかな 二番は明らかに地球人（新統合軍）のことを歌っているのだし・・・
後小清水も最終話に向けて新たな「宿題」を出されたって書いてあったから、やはり美雲はラスボスだろうな >>756
あと4話でそれはキツイだろ最終決戦恐らく2話使うから実質物語の伏線回収出来るの2話だぞ >>757
いや尺は十分足りてるだろ
やるとしたら次回か次々回で新統合軍が次元兵器でウィンダミア壊滅させ シグルバレンスと空中騎士団は辛くも助かるも ウィンダミアの民間人は壊滅
遺跡ののネットワークの要であるラグナが最終決戦地に（25,26話）
そこでミクモン発動（美雲とレディMの目的も明らかになる）で全銀河的に人類破滅へ・・・新統合軍とロイド派のウィンダミア軍イプシロン財団をまとめてあぼ～ん
人類の絶滅の危機をハヤフレが歌で救うって感じ 十分4話あれば畳めるぞ
23話でハヤフレの秘密はほとんど明らかになりそうだしな それと絡めてライトのことも判明 たぶんその辺りで新統合軍の襲撃が始まると予想 今のデルタがまさにカオスだな
ハヤフレ共鳴原理すらわかってないという ハヤテが一話でフレイアに惚れたって言われるのはなんとなく分かるけどフレイアはあまりハヤテに興味なさそうだったんだが >>762
REXの4話（本編3話あたり）で
カナメさんに「あの子（ハヤテのこと）、あなたの彼氏？」と質問される話があってその質問される前はハヤテのことは意識してなかったが質問された後からハヤテを意識するようになった 今回の新統合軍はまんまティターンズやアロウズだな。 >>765
もっと最悪
身内同士のエゥーゴとティターンズの戦いやその後に起きたアクシズ戦争共に何も行動せず静観決め込んで何もかも終わったあとに漁夫の利狙って動いてさも自分達の手柄のように振る舞う地球連邦政府・軍レベル >>764
初対面から共鳴に近いことしてたんじゃないのか
謎空間に二人でいたし >>767
初対面の美雲さんとも共鳴してたし
フォールドクォーツペンダントが媒介となった可能性もあり
あの時の共鳴は3話以降の相手への気持ちを乗せての共鳴ではなく単純にレセプター保有者同士の共鳴だと思う
なおフレイアが他のレセプター保有者と共鳴せずハヤテと美雲さんだけに共鳴した理由は
ハヤテとはハヤテが普段から身につけてる高純度フォールドクォーツのペンダントを媒介に
美雲さんとは同じ風の歌い手の素質持ち同士
だからだと予想 >>754
あのズレてるという描写は恋愛でミラージュの行動するタイミングがズレるってことの伏線じゃないかな？
それで16話でようやく好きだということを自覚するも気付くタイミングが遅かったせいで既に勝ち目がなく失恋した
となるんだと だがマクロスにはシンデレラアイドルは失恋するというジンクスがあってだな…
まだミラージュにもワンチャンあるで！ >>770
残り話数的にも三人の関係の状況的にもミラージュに残された道は
最終決戦でフレイアルンが尽きて死亡
↓
数年後ショックから立ち直ったハヤテとコンビ再開してくっつく
展開しか残されてない
今のまま告白しても普通に断られるレベルで恋愛面に関してはミラージュは積み重ねてないから
なお相棒・戦友枠に関しては積み重ねはできてる 王族以外からも風の歌い手は稀に生まれるってことだがハインツの子は歌い手が生まれるがフレイアの子は違うってことなのかね >>772
隔世遺伝みたいなもんじゃないかな？
子供の代には発言しなくても孫の代で発言したりとか
現実でも
おばあちゃんが白人との間に子供を作って孫の代まで白人の特徴が出ずその孫が同じ日本人と結婚して子供産んだら白人の特徴が発言して青い目と金髪の子供が産まれてきて夫婦離婚の危機に陥った事例あるらしいし >>760
あれは内波理論だと思う。トラウトタービンとも言う
爆発(explosion)に対する内波(implosion)
エンジンで例えるなら爆発の反作用ではなく
内波エンジンは空気を渦にして吸引し、内部で爆発的に液化固科
その際生じる真空状態を吸い込む反動として上昇する力を利用する
いわゆるフリーエネルギーって奴でシャウベルガーの理論だ
でも下の人が書いてる恋のほうがわかりやすいかもw
例えとして的確なような気がする 遠心力に対する求心力のほうがわかりやすいか
恋ってのはいい例えだね ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-eESp こいつ本当に必死やな 今週の話を見る限り、レディＭは兎も角、艦長とアラドは味方なのだろうか。 >>779
騎士学校校長をクビにされてたった3年でエリシオン艦長とワルキューレ創設の責任者に抜擢されるアーネストさんすげえ…
…厄介ごとを押し付けられたともいうけど そういえば初回にフレイアが言っていた「風の色」とか「虹の色」とか
まったく出てこなくなったなｗ
マクロスは設定が安定していないわｗ >>781
あれフレイアが風の歌い手ってことを示唆したやつなんじゃね？ ライブパンフにフレイア除くケイオス組の色は書かれてたらしいけど特に意味はなかったな >>783
あれ地球での初ライブって設定だけど
だいたい5～7話あたりの出来事かな？ アーネストのおいちゃんは、どう考えても、対ウインダミア用にテイクアウトだろうね。
あの状況になることを、想定してたとしか。 フレイアの風の歌い手設定っていつになったら本編に出てくんだろ
前回みる前はワルキューレ４人で絆深めちゃったのは意味があって
フレイア歌えないけど美雲の力でウィンダミア行けて
そのまま風の歌い手として覚醒→他のΔ小隊とワルキューレメンバーとギクシャクしたままケイオスメンバー離脱
という展開とかあんのかなって思ってたんだけど ワルキューレの目的ってヴァール鎮圧じゃなくて洗脳なんじゃないの？
ヴァール鎮圧の気持ちを載せて歌うから鎮圧できる
でも相手がヴァールじゃなくなってウィンダミアが相手になると
歌に載せる気持ちは味方の戦闘鼓舞になる
メッサー君頑張ってという気持ちが乗るとそれに答えるために感覚強化してヴァールになる
フレイヤもハヤテ頑張れという気持ちでハヤテが答えてヴァールになる
ララサーバル大尉はヴァール鎮圧の気持ちを込めてるからヴァール解除される
そういうシンプルな洗脳なんじゃないの？ >>781
空と無限。これに陽子と真空とブラックホールでナシムハラメインの新宇宙論
現代物理科学の最先端 見方によれば怪しいスピリチュアル
トーラス構造とフリーエネルギー論 量子力学とか転生とか神話要素のレスに影響受けてアクエリオンのOVA観たけど
神話要素
ウィンダミアの上空フォールドゲートのような上空に開く高次元ゲート
ミラージュみたいに扱いが不憫で力を追い求めるキャラ像のレイカ
生き物や大地と心を通わせられるアポロ
共鳴しすぎて暴走するアポロとシルヴィアとそれを止めようとするレイカ
羽の力を使ってヴァールみたいに血管ビキビキになるピエール
などΔ要素多すぎて驚いた
マユマユΔをアクエリオンみたいにする気かな？ >>790
アクエリオンは劇場版の創星と壱発逆転より創聖の方が面白いよ
それから羽ではなく翅だからね アクエリオン最終回での割れそうになってる地球を縫い合わせる時に映ったアクエリオンが地球の核に根を張る様子が
惑星の核に根を張ってる遺跡と同じなのも関係あるのかな？ >>788
10話のAXIAに込められていたのは「生きて」
メッサーはカナメさんの歌でヴァール化していたわけじゃない >>790
アクエリオンと実は同じ世界ー
とかやったりしてなw
あと48もw >>795
GジェネやA.C.E.みたいにゲームで河森ワールドの世界線統一した話やらんかな
過去編アクエリオン
現代編アルジュナ
未来編マクロスΔ・48
な感じで最終ステージでその三つが共闘してラスボス倒す展開だったら燃える！ 風の歌い手=ハインツ・フレイア
星の歌い手（クローン）=美雲
プレイヤー=ライト
次元兵器=ライト
ラスボス=ロイド&美雲
次回はみんな絶体絶命の裁判回 黒幕 統合軍・ロイド
で共闘エンドじゃないかこの流れ PVのレイナ自己紹介での「私に開けられない扉はない」発言や東山さんが言ってたレイナ回の事や話数的に考えると
24話の絶命ジャッジメントがそれになりそうだな
レイナがBパートでハッキングしたロイドの悪事や次元兵器の真相データをハヤテの処刑場で暴露してロイドが逆にジャッジメントされる的な これまでのセオリーだと、眼鏡ショップ描写の時は、
一回も違わずにロイド氏の演技＆嘘の仮面示唆だったけど、
今回はどうかな。
来週は、OPにある、上見上げてるハヤテの場面ようやく使われるみたいやね。 ロイドのメガネはどんなメガネをかけてもどの角度からも見ても見えない
=自分の内側にあるってことの暗喩だぞ
悟りの空と真空はつながっててつまり自分自身の中にブラックホールがある
それに気付くことができれば人間には無限の可能性がある
そしてそういう時代はもう来てるみたいな話なんだよデルタは
こんなスピリチュアルな話がうけるわけないわな んで空気を真空状態にすると雲ができるんだよ
それは虹の色=無限 要するに、内面を表面に出してないってことで勘弁して。
虹色クマクマやね、わかりやすくいうと。 >>803
自己レスだけどこれ違うなw
単純にメガネを∞に見立ててるんだな これあと３話でまとめられるのか？
メガネがとりあえずラスボス扱いで共闘で倒すことになるとは思うけど、
レディMの正体とかあたりは時間不足で回収しないままおわりそうな予感… >>808
レディMの正体は別に回収してもしなくてもストーリー上問題はない
ミッションインポッシブル3の一切正体が明らかにされなかった「ラビットフッド」みたいなもの 「レディＭの元ネタはＭ理論だから、正体を明らかにしない事は明白」
とかいう根拠不明の寝言ぬかしてた奴いたっけな 具体的な人物名は出さなくても白か黒かははっきりさせないとダメだろ レディMについて各媒体の情報で分かってることは
・ジーナス家関係者ではない（みらーじゅ日記よりマックスがワルキューレのサインをミラージュに頼んでいたため）
・第１次星間大戦以前から歌の研究をしていた
・アイシャは会ったことがある（小説版より）
・アラド・カナメさんは正体を知らない（小説版より）
ぐらいで何もわからない状態 まともに出てくるのは劇場版やろな。顔見せはあるかもしれんが >>814
Fではビルラーが劇場版でハブられたから
逆バージョンで劇場版でレディMを出すかもしれないな >>805
ロイド｢オープン美雲(ぐへへ)｣
キース｢待て、何をオープンする気だ？｣ >>814
その劇場版やるかなあ
今日の鈴木みのりのブログに
小清水さんにいつかまた共演したいねと言ってもらったらしいが
劇場版決まってればそんな言い方は >>817
さすがに劇場版のことをバラしたらヴァール化したマユマユに制裁されるから黙ってるだろ
コメンタリーでフレイアの今後の生死について聞かれたときはみのりんご完全黙秘貫いてたし重要なことは喋らないようにとマユマユから厳命されてるはず >>818
ならいいんだけど
わざわざ声優陣解散したかのような
書き方だったからさ >>819
そりゃやるにしても1年後以降だからな
映像が完成しないとアフレコ出来ないし
その期間ずっと声優陣を拘束するわけにはいかんから >>818
鈴木みのりが「最後まで生きてられるかな」言い出して他が沈黙した形だと記憶してるが >>821
こちらが過去のスレのレスで読んだコメンタリー情報ではみのりんごが黙秘したとする内容だったからこちらが間違ってるかも
情報ありがとう 虹色クマクマってのは、風に乗ればとべる、とか、あきらめなければ夢はかなうっていうのの例えだったんだけど
…。 アルトの中の人がクマクマ=シモネタと捉えられても仕方ないような発言をしてるし仕方ないね 惑星の核に根を張ってて壊そうとすると惑星全体に大規模な地殻変動が起こるとされる遺跡だけど
あれの元ネタってアクエリオンの生命の木だよな？
あれも枯れた瞬間地球全体に大規模な地殻変動が起きてたし
13話であの遺跡と合体したシグルバレンスをもう一度見てみると鳥の人だけでなく「花」にも似てることに気づいた 現在の流れ的に
ハインツー迷っている感じが強い裁判でなにかしらロイドの予想つかないことを聞きそう？
美雲ー普通に一人になったら抜け出すもしくはロイドにより利用をお披露目
キースー完全にロイドを疑ってるが陛下の意思に背くからやらない目はつけてる
ロイドー星の変革？改革か支配が狙い？
とみてるんだけどライトの死因もはっきりいわなかったな
ロイドは美雲利用する気まんまんだろうしフレイアハインツが邂逅するのも間違いないから山場はその辺りか
恋愛所じゃないなこれ(笑) >>826
ロイドの断罪はハインツ次第だから次回で一気に動くな、きれ >>826がまず最後の一文を書くスレ間違えた感がある
恋愛に関しては該当スレ行けよホント
どこも住み分けできてないぞ
キャラ下げも不愉快
ウィンダミアとは共闘するのかしないのか伝統を破るのも伝統なら今回はしないのか 共闘もどうなるんだかわからないけど、ハインツきゅんが共闘しるって言えば実現するんじゃないかな
でも新統合軍の動きが良くわからないよね >>834
25話は美雲さんとロイドの土壇場だなあとフレイアが風の歌い手ということも明かされるかも
26話……え悪い予感しかしない
歌姫全滅エンドはたしかに今までなかったけど……いやいや最後は永遠になった前世界ライブで終わるな! さすがに最後くらい大規模戦闘あるよね…？
本当に最後までワルキューレ推しかぁ やっぱり美雲さんはロイドに洗脳されていいように使われちゃうんだろうか >>834
マジバレかな？乙です
25話と26話は確実に最終決戦だけどタイトルからやっぱり秘匿されてるものが見えるな
「永遠」がどういう意味での永遠なのか マジで全滅エンドか
もしくは美雲さんやフレイア特定メンバーがいなくなって戦後のライブで7のバサラ・ミレーヌ看板みたいに美雲さんやフレイアのホロが浮かび上がってカナメさんが
カナメさん「私たちのワルキューレは「永遠」に不滅です！」
と締めるのか？ 永遠のワルキューレ
もしかしてワルキューレメンバー全滅か行方不明エンド？ 普通にワルキューレはこれからも活躍するよ！な気もするけどな＞永遠のワルキューレ 「永遠の～」がついたタイトルのアニメの回ってどんな内容のがある？ いなくなるとしたらフレイアか美雲か
美雲だったら主人公ヒロインそっちのけで全部持ってっちゃうな Febriの小清水インタで普通に美雲は3歳だからこれからみたいなこと言ってた気がする
美雲が死ぬエンドはなさそうだけどな もう美雲に設定もらんでいいわ
一番優遇されてる感じ半端ない
メイン３人、せめてフレイアだけでもちゃんと真っ当に活躍して目立ってほしい >>849
最終回での収録で小清水さんに「宿題」が与えられたんだっけ確か バレ乙ですありがとう
25話はまんま美雲さんだよなあ
星の歌い手に対抗するなら風の歌い手2人が手を結ぶのかな
ハインツとフレイアの寿命問題きそうだし営々のワルキューレとか嫌な予感しかしない そういやハインツ美雲さんフレイアってアルシャハルで共鳴して繋がった事のある3人だな 髪2色といい今考えたらやっぱり3人には設定あったんだな 歌以外のことはまだまだ勉強中だから感情を抑えめで演技したって言ってただけで別に美雲はこれからとは言ってないよ
マキレイとの絡みがフラグで最終回に向けた宿題っていうのは感情抑えない演技をするってことな気がする 19話で永遠って言葉使ってるのにまた使うんだ
今度はわざわざ日本語で >>856
タイトルに英語使ってないのが気になる
日本語だけのタイトル回ってどんな話だったっけ？ >>855
幼いキャラだしかえって感情を出す演技は難しそうだね >>859
リモートの可能性がある
あと参考になるかは分からないが公式アンソロジーの無人島話ではマキナがシャトルを操縦してる >>857
続き
今調べたら日本語だけのタイトル自体なかった
けど最終回のタイトルは一話と二話のタイトルの文が似てる 25話が美雲回
ラストがワルキューレ回か
ハヤテさえ空気になりそうなワルキューレごり押しで終わりそうだな ＞861
1話は戦場のワルキューレか
わざと似せてるねこれは >>834
このバレガチなの？
25話雑すぎるだろw ラスボスはロイドに調教された星の歌い手 シグルバレンス・美雲ちゃんだな もうメイン３人は大半美雲にキャラくわれちゃったな
そんな尺使ってないのに 何故美雲だけの回だと思うんだ？このタイトルってことは歌い手三人のトライアングル回収だろ >>866
キラキラやないって超時空ビンタされるんですね あーでも操られている美雲の歌聴いて、「色が無い！」って言いそう 星の歌い手に乗っ取られて一時敵対するがワルキューレの歌で自我を取り戻して「私は『美雲』よ！」と自我を取り戻して星の歌い手の意思を消滅させそうだな ウィンダミア人は龍鳥を改造して作られた可能性あるけど
ウィンダミア人の髪の毛は堕天翅族みたいに羽毛だったりするんだろうか？ 新統合政府は今回の件で痛い目に遭い、最終的には各船団や各惑星から
総スカンを喰らって見放されて地球圏に引き籠り、
宇宙ではウインダミア独立戦争の影響で次なる銀河の覇者を狙う勢力が出てきて
結果としてマクロスⅡに繋がっても可笑しくない状態になってきた。 ・ハヤテのは暴走だったのかヴァール化だったのか
・解決したのかしてないのか
・23話でフレイアの歌聞いて「うっ」となってたのは何なのか
結局一体何なの
すごい消化不良気味なんだけど >>875
・ハヤテのは暴走だったのかヴァール化だったのか
二人の互いの想いが強すぎて狭い領域（18話で出たハヤテ機とフレイアが一本の光のヒモに繋がれたイメージ）になったために起きた暴走でレセプターの許容範囲を超えてヴァール化した
河森作品のアクエリオンOVAでもアポロとシルヴィアの想いが強すぎて地球を滅ぼしかける展開があるなど三人の絆の重要性が描かれている
・解決したのかしてないのか
暴走したハヤテをミラージュが取り押さえ覚醒したフレイアの歌が届き二人の想いをハヤテが受け取って解決した
・23話でフレイアの歌聞いて「うっ」となってたのは何なのか
F劇場版でアルトがバジュラたちの痛みや悲しみを受け取って苦しんだように
フレイアの故郷の悲劇に対する悲しみをハヤテが歌とペンダントを通じて受け取った フレイアの歌で暴走したのと、最新話で胸を押さえたときでは、ハヤテの症状に違いがある。
暴走時は叫びはするが痛みがない、血管が浮き出る。
胸抑えは、痛がる、血管が浮き出るのなし。 >>882
そういや胸ってのがちょっと不思議に思った、メッサーは頭おさえてたし >>883
フォールドクォーツペンダントが胸だからじゃね
ハヤテはとっととペンダント外した方がいい >>883
Fテレビ版と劇場版で
アルトはシェリルのイヤリングを胸あたりに収めてた時に共鳴した時は胸を押さえ
耳につけてた時に共鳴した時は耳を押さえている >>882
フレイアの歌の時も胸痛がってなかった？バクンバクンしてたよね 16話と17話なら頭の中にフレイアの声が反響して(22話状態）ぼわーっと
なってるけど「うっ！」と痛がる感じではなかった記憶が
合ってるか誰か確認してくれw 痛がってはない
むしろ17話はかなりホラー顔だったけど「本物の空を飛んでるみてえ！最高にゴリゴリ！」って喜んでたぞ 16話はロイドの無茶演説聞いたフレイアの故郷を思う『不安感』が伝搬した
フレイア「30年に…1度の…（私の故郷や村のみんな大丈夫かんね…）」
↓（不安感）
ハヤテ「っう⁉」グラッボワ～
ミラージュ「ハヤテ？」
17話は全力の歌と踊りでハイになったフレイアの『トランス状態』をもろに受け取って空飛んだ
フレイア「ラララ～♪♪♪」
↓（トランス状態）
ハヤテ「（ウオオオ～ゴリゴリ気持ちいいッ！）」 共鳴と一口にいっても、いろんなバージョンがあるってことなのかな。
ハヤテの暴走しますよソングの、僕らの戦場が、不安定な感情をテーマにしてるから、
歌さえ選べばなんとかなるとか？ >>891
暴走するようになったのはフレイアがハヤテ大好きモードになってからだから
やっぱりハヤテがヘタレだからじゃね?共鳴は引き付け合う力だと思うし
今週あたり光の矢でもぶちこまれて覚悟を決めて対等になるかも ? >>888
フレイアの歌を褒めたのと、なんか異変が出たのは分けて考えてたんじゃないかと思うんだがね 戦争とかしない飛行機物の案があったんだっけ
それもいいなとΔ見てて思った >>877
Fだって加速しだしたの最後の2，3話くらいで
そこまでずっとグダってたんだから待ってりゃいいのに
河森アニメはいつもそうなんだが初めての人かな Fよりグダグダしてるから最後の盛り上がりすらあるかわかんないよ
これから裁判とかさw 思い出補正だろ
Fはドロドロしてるしキャラの性格も悪いし途中見ててうんざりした ラスト2話で溜まったもの全部すっきりさせるくらいに急展開の連続と戦闘と歌ぶち込んでくれればそれでもういいね
Fもあのジェットコースター二股最終回は良くも悪くも伝説だし
今回は恋愛面重視してない分そっちのオチのつけ方はFより楽なんじゃないかな Fはバジュラどうこうでやれたけど
Δはウィンダミアこれから仲間になっても誰も納得しないぞ
ウィンダミア滅ぼすのもないし
どう総力戦で盛り上げるのか予想できる？
総力戦なければ最悪だし 心配しなくても世間は23話で「ウィンダミア可哀想。。＞＜」ってなってるよ
デルタの視聴者若いの多いみたいだし
この間ラジオで学校のみんなで見てますみたいの読んでたわ >>904
そうか？しっかりした和解はないかもだけど
最後に共闘する展開は読めるほどに状況整ってきてると思うよ
ウィンダミアの騎士団も話が通じないほどの人らじゃないし
暴走する黒統合軍＆暴走ロイドと囚われのハインツ
対
ハインツ奪還目的のウィンダミア勢＆過去の事件の真実を知ったケイオス勢
的な感じになるかもしれんぞ
ここにきての主人公たちの爆心地訪問イベントは過去の事件の清算に繋がるんじゃね >>902
あれを性格が悪いという人にはΔがちょうどいいだろうよ ウィンダミアの一般市民が爆炎で消し飛ぶみたいな描写いれた時点で共闘ルートでしょ
騎士団とハインツと暴走したプロカルシステムぶっ壊して終わりじゃね
歌は兵器否定だから新統合軍とドンパチとかはないと思う 現状ワルキューレたちの目的はシステム破壊なんだから裁判やって残り2話でそれ以上のことやってる暇なくね？ >>906
そいつ本スレで壊れたレコーダーみたいに初期の頃から「ウィンダミアはテロリスト！滅ぼさないと駄作確定！フレカスごとタヒね！」とレスしまくってる荒らしだ
最近は「ヴァールはウィンダミアがばらまいたものだ！」とバジュラが出て行ったあとに自然発生したものという公式設定ガン無視したレス垂れ流してる あの鳥の人みたいなシステムの暴走にかけるしかないね
広範囲洗脳で戦闘機から戦艦から一気に襲ってくるような展開に持っていければ
ワンチャン大規模戦闘見れると思うんだけど
一応Fの終盤も対ギャラクシー戦でゴーストだけでなく戦闘機も撃ち落としてたから
そこまで神経質になってないことを願いたいね >>912
2050年の革命である第二次星間大戦後に結ばれたオーモンド条約破って
革命前の前政府の悪しき行いである惑星内での次元兵器・反応弾の使用という暴挙を暴露されて革命を無意味なものにした新統合の中央政府の方がやばい >>909
遺跡の破壊はシグルバレンスでワルキューレとハインツが全力で歌ったら一気にいけそう >>909
裁判って、ハインツがワルキューレ（というか美雲）と会うための口実じゃないの？ ワルキューレが歌ってウインダミアの遺跡を破壊できればいいけど
破壊できてもウインダミアから出られなくなる可能性もあるし
間違って暴走させたら次元弾以上の大量虐殺になるじゃね。
暴走でも”進化”してウインダミア人の寿命が延びる方向だったら良いけど >>916
戦争賠償金払わないかんから
寿命延びてもなぁ
ウィンダミア国民が自分等の国の戦略知ってどう思うのか 絶対零度の歌詞とpvに出てくる多面体は凄い重要じゃなかと考察したら
面白いことになった
多面体の展開図って奴なんだが
結論だけ言うとフレイアはルンがとれて星の歌い手になる
でそこからまた変化して最終的にはまた新しいルンが生えてくる
みたいな結末を示唆するような展開図
からくりは後で暇な時に書く ウィキの創星のアクエリオンの記事でマユマユの「転生」に関する考え方が載ってた
おそらくΔにも関係するかもしれない
転生に関する河森正治アイディアの紹介
「そうですね。ただTV版の時から、転生者について誰の可能性が高いというのは示唆していても、必ずしも本当に生まれかわりが誰かというのは言っていないんです。
セリアンがシリウスとシルヴィアに分裂しているかもしれないように、一対一に対応しているかどうかもあえて謎にしています。
実際の転生や過去生のあるなしはわかりませんが、私は、世間で言うように一対一で転生しているという説は、説得力がないと思います。
心と身体と魂、一人の人間の中には大きく分けて三つの要素があって、極端に言えば、身体の情報は遺伝子で運ばれるだろうし、心の情報は社会的に伝達されるだろうし、魂の情報は転移するかもしれない。
もし転生があるのだとすれば、そういう複合的な仮説の方が説得力があります。
遺伝子によって決まる部分もありますが、それで全てが決まるわけではありません。
それに加えて親から伝わるものもあるし、その社会、例えば日本で生まれたらどうしても日本の常識で育つわけですしね。」
― 河森正治、「AQUARION COMPLETE BOOK―太陽の翼―」19ページより 美雲さんを歌わせるロイドの策は多分失敗する
美雲、レイナ、マキナが食べてた物は虫
虫はbugで誤作動のバグとかけてるんじゃないか
マキレイはハッキングする側だから美雲に人間らしさを引き出して操られないよう心を与えた＝バグ
で、ここでレイナをわざわざ怪我させたのは多分ボーグと絡ませる布石かな
美雲さん救出とか合流する前にハヤテ×フレイア、アラド×カナメ、ミラージュ×マキナ、ボーグ×レイナの組合せで
機体に乗るか歌を歌うかどちらかだな
だからチャックが一緒にウィンダミア来れなかったと見た アクエリオンに関することまで無理矢理Δに持ってこなくてもいいよ >>920
ツイッターで言ってる人いたな
実在するウミグモは節足動物門鋏角亜門ウミグモ綱に属する海洋生物であり虫ではないがな
ミクモのバグについてはいいとしても
その組み合わせの中で唐突にボーグ混ざったら23話が茶番どころの騒ぎじゃない でも共闘の流れだしボーグ→レイナははっきりフラグ立ってるし確かにレイナの怪我は
わざわざさせるのも変だとは思うわ
何かあるんだろう >>923
なるほど納得
レイナの怪我は機動力殺して脱落フラグかと思ってた
私はついていけないここでハッキングに専念するからマキナ１人で行って的な
でなにか重要な秘密見つけるみたいな
でも共闘のほうがありそうか
セーラームーンじゃあるまいし１人ずつ脱落ってのも芸がないもんな 誰も気にしてないけどチョック今どこいんの？w
最終決戦には合流するだろうし 断層で簡単に行き来できないんだよね
ここからまた逃げて仕切り直しやってる余裕はあるだろうか >>919
追加
ここに書かれている心と身体と魂について美雲さんに当てはめると
身体の情報はクローン元の遺伝子を埋め込むためのベースとなった身体やクローン元の身体の遺伝子
心の情報は23話の食事会や雪玉などワルキューレたちとの交流
魂の情報は遺跡から流入したクローン元の太古の記憶
の三つの要素で美雲さんが形作られてると考えられる Δ小隊の扱いの酷さ考えると最終決戦チャック参加なしもありそうｗ >>930
さすがにそれは無いだろ
やっとフレイアがちゃんと歌う理由を明かしてくれるのか今までふわふわした理由だったからなーそれで風の歌い手への覚醒に一歩近づくと リスアニにあったけど最後の最後にワルキューレのレパートリーではない凄い曲が待ってるらしい
誰も予想出来ないしそんな馬鹿な！とかそれやっちゃっていいの！？ってなる感じらしい 美雲さんの正体もザ・マクロスで衝撃的だったからそれも超期待出来るな >>932
まさか空中騎士団のルンピカでは……
なんかフェブリのキャストコメントコーナーでそんなネタがあがってたって書いてあったし リスアニ読んだけどいけボはやっぱり中森明菜あたりをイメージして作ってたんだな >>932
創聖のアクエリオン～プロトカルチャー言語バージョン～
無駄にアクエリオン要素のオマージュ多いからマジでやるかも これは愛おぼだろ
てかワルキューレのレパートリーじゃないってどういう意味だ？ワルキューレが歌わないのか過去曲っていう意味なのか >>934
それは予想しやすいんじゃね？
もしかしたらマクロスシリーズだけでなくアクエリオンやアルジュナなど今までの河森作品のアニソンを使った「河森スペシャルサービスメドレー」とかだったり アクエリオンはまっさかーと思ったけど有りえると思えてきたw
あとはそれやっていいの！？でノーザンクロスやトライアングラーやライオン
あとはバサラ系曲
あとは……眉毛が妙に押してた0048曲w 純粋に創聖のアクエリオンのワルキューレバージョンは聴いてみたい アクエリオンの話題でとんでもないことに気づいたんだが
レディMの「M」って今まで名前のイニシャルだと思ってたけどアクエリオンでの「人と人の間（人間人）」という不動格言を思い出してこの「間」を除いたら
人間人→間を除く→人人→M
になるんだよ
まさかレディMって不動…
ベルガー（中の人がEVOLの不動担当してた）に注目ってまさか⁉ さすがにアクエリオンがどうのは考察を越えて気持ち悪い 最終回のタイトル永遠=無限=∞=ロイドのメガネ
英語だと無限はインフィニティ
レディMは無限やメビウスの帯を示唆してるんじゃないか
Mは筆記体だと螺旋だし
ワルキューレのwと合わさって∞ >>949
ロイドの眼鏡が無限を表すとなんなの？
ロイドの眼鏡とレディM＋ワルキューレが同じ意味を持つってつまりどういう意味？ この前のランキング3位以内の書き下ろしが出たけど
フレイア:ヘレネ
美雲さん:クレオパトラ
カナメさん:楊貴妃
となってたけどこれは何か意味があるのかな？
ヘレネをさらったパリスはフレイアに地球の歌を与えたライトでパリスがヘレネを攫ったことで勃発したトロイア戦争がカーライルの黒い嵐なのか？ >>951
カナメさんの楊貴妃もエグいなぁ
息子夫婦を権力によって引き裂いた親父が玄宗皇帝だし >>951
なにも考えてなさそう
単に世界三大美女でしょ ごめん考察スレだったの忘れてた
水差して申し訳ない半年ROMります >>952
メッサーとカナメさんもある意味ケイオスという権力にズダズダにされたようなもんだしなぁ… >>951
結果が視聴者次第な人気投票にそんな深い意味は無いと思う
上位３位内が女子だったならその３人以外でも同じじゃないかと 美雲さんの声がもう1オクターブ低かったら歴史が変わっていたいたであろう リスアニ読んだけど特に重要な事は書いてなかったな
星の歌い手とプロトカルチャーが合わさった時どうなるかとかロイドの真の作戦は
明らかにしてないとかそんな感じ
あとみのりがアニメは終わってもワルキューレの活動は続くってインタで言ってた >>950
ロイドが目指してるのはすべてのものが一つにつながって局所性のない世界だと思う
そこには時間の概念もなく精神もつながり相互に関係し無限のつながりだけががある
仏教的でスピリチュアルな世界だけど量子力学によって証明された世界
ただそれを歌でマインドコントロールしてやろうとしてるってとこに問題がある
デルタは河森のスピリチュアル要素強すぎてあれだが元ネタは意識の変革 みたいなのばっかり >>960
では「永遠のワルキューレ」
永遠＝無限＝ロイドの眼鏡＝レディM＋ワルキューレのW＝ロイドの目指す世界
ということで最終回のタイトルはロイドの願望が叶う事を意味している？
マインドコントロールでやるのがまずい、タイトルが永遠のワルキューレであるってことは
ロイドの企てた方法と違う方法でワルキューレがそれを成し遂げる
ということ？ >>961
なしとげるというよりは気づく、目覚める、覚醒するといったところ
意識の進化と言ったところでロイドの目指す世界と一緒
だと思ってたがロイドの真の作戦ってのが気になる
ロイドの考察が足りてないかな dアニメストアのフレイアのドレスに青色が使われててやっぱハヤフレなんだなという印象しか
フレイアって青い服のイメージないし >>962
えええそれが正しいとするなら全然「今を精一杯生きる」になってないじゃん
あと多面体の展開図のからくりどうなったの >>963
カナメさんにも緑が使われてるからアラカナだね
恋愛話は該当スレでって言ってるだろ…… 多面体はねハヤテのクオーツが正八面体でしょ
んで共鳴のグラフみたいのもハヤテのクオーツみたいな形だから正八面体っぽい
で正八面体はプラトン立体でいう風=空=ハヤフレとなる
でここから展開図考察
この正八面体に爆発の力ではなく、ハヤフレの共鳴原理→引き付け合う力ってことで爆縮の力を加える
すると第一段階として正八面体からツノを切り落とした型の星形切頂八面体になる
→フレイアが共鳴で星の歌い手になるがルンがとれる→死亡?
しかしここからまた展開して最終的にはツノのついた立方八面体になる
→新種の新しいルンが生えてきて復活!みたいな結末になるんじゃないかって考察 >>966
うーんなるほど言いたいことはわかったと思う
でもプラトン立体で大事なのは5種類しかない「正」多面体だってことでしょ
ハヤテのペンダントは全然「正」八面体ではないと思うけど
正三角形じゃなくて二等辺三角形で形成されてる
あと四大元素の「空」は空気のことまたは虚空のことであって「そら」じゃなくない？
重箱の隅だっていうならすまん >>966
あっそうだ解説ありがとう
思わせぶりな書き込みいつも気になってたんだよ >>965
別にそんなルールないだろw
>>1に書いてないけど そうかすまんなおまえら
ちょっと情報先取りすると肩で風切るのが俺の悪いところだw
しかも間違ってるていうw
でこりずにロイド考察してたらゲイトウエイって本にたどり着いた
ブラックホールに９人置き去りにしてジークフリードも出てくる
ロイドの元ネタと思われるシグムント・フロイトからたどり着いたから考察してみて
あとデルタの考察の聖書は光と風を聴くって本だよ
ライト、ハヤテ美雲さんはここから
カーライル選集やらフロイト選集が同じ出版社から出てるから間違いないかと 熱気バサラさんが初代マクロスOPやアクエリオンOP歌ったりシェリルノームさんが熱気バサラさんと突撃ラブハート歌ったりしたからきっとハインツ様がルンピカだろうな、エルマみたいなウィンダミア語で 締めの曲は菅野よう子さんの花は咲くです！
お前ら()とかありそう 最終回タイトル「永遠のワルキューレ」だから例の謎曲はワルキューレが歌うはずだぞ
19話で各作品の主題歌流れながらおさらいしたのは「マクロスシリーズの歌は使いませんよ」というメッセージかも
最終決戦で「君の神話～アクエリオン第二章」をワルキューレが歌っている中で最終回のアマタのようにハヤテがジクフリ乗って戦いながらフレイアに大告白するシーンとか見たい >>976
最終回でワルキューレががっつり歌う歌で
という意味です
説明不足でごめん いや…眉毛のオナニーで他シリーズの曲持ってこられてもポカーンだわ
全く盛り上がらないしアクエリオンとか見てないし何やってんの？って思う
まだマイケル・ジャクソンの曲でも歌われたほうがマシw まあ普通に考えて過去曲で意外な曲ってことだよなー
アイモ 誰も次スレの話をしない件w
意外な過去作だったらIIじゃね
世界線から浮いてるのを今回で上手く繋げるのかもな
イシュタルちゃんは俺の嫁だけど >>982
ロイドや星の歌い手に洗脳された美雲さんがシグルバレンスで全銀河に向けて歌う洗脳ソングがマクロス2の洗脳ソングと同じとかは確かにありそう 未来の曲を今回歌ってもいいんじゃない？
デルタが発祥の曲ってことになるけど
「それってありなの？」って言われるのもわかるしw アニメ関係ない有名曲とかかもよ
攻殻機動隊のぼくらはみんな生きているとかヱヴァの翼をくださいみたいな
歌メインの作品で一般曲のカバーってありなの？って風にもなるし 謎曲考察をまとめると
・マクロス2の洗脳ソング
・マクロス以外の河森作品の主題歌
・アニメと関係ない一般曲カバー
の三つの可能性が高いって感じか >>970
いる？次スレ建ててくれ
居なかったら>>990かな
まあもうすぐ本編も終わるし次スレ無しでもいいけどさ >>986
俺はずっとトレイントレインが歌われてる中で艦隊戦をやって欲しかった
リンダリンダでも可 建てました
マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1473503852/
保守支援お願いします ＿
｜
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／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
ヽ ／＼／＼ ex ::::::::::/. ／x x ＼ ○実況は実況板で
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