マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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マクロスΔのバレ・考察スレです
仲良く使ってね
感想・愚痴は本スレで！
・スレ立て時は>>1の本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
本スレ
マクロスΔ（デルタ） Part131 [無断転載禁止]2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1468236225/
※前スレ
マクロスΔ (デルタ) バレ・考察スレ Part4 [無断転載禁止]c
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1467427918/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 16話 ためらい バースディ 曲：風は予告なく吹く
17話 拡散 オンステージ
18話 感覚 エマージェンス
19話 Eternal Songs 乙って微妙にΔに似てるかと思ったけど似てなかった乙です ロイド殿下は気持ちを切り替えるときに眼鏡を変えるって
ロイドさんの中の人が言ってたそうな 保守 1話のリガードの足払いの元ネタはプロレスラーの橋本さんの水面蹴りだそうな
保守 女の腐ったような男 石原ノビテル
必死になって 小池百合子いじめ
http://goo.gl/bNnwFU >>1
おつー
テンプレの愚痴は本スレでを愚痴スレに変えたほうがいいんじゃないかな 愚痴スレってただのアンチスレ化してるんで、ちょっと違うんだけどねぇ 本スレで愚痴はなー
まあどこ行ってもアンチ多すぎだけど 愚痴スレはあくまで本編は好きだけどアンチという程でない人が
ちょっとボヤキ入れる為のスレって事？
まあそりゃ現実的には住み分け難しいだろうな～ 愚痴スレは単なるアンチなっててアンチスレ行けば、フレイアアンチスレ作れば？って
言っても頑なにそうしないのは全く分からん ヤダヤダ人のいるところで文句言いたいの！ってことなんだろ
観てて苦痛な作品からは離れた方がいいと思うが、執着する理由があるんだろうな 愚痴スレの愚痴スレになるくらいなんだからここも大差ないな ここも厨とアンチが住み着いてるし
まあどう足掻いても変わらんだろIP付きにしてもそういう奴らは自覚してないからな
美雲の正体の考察だが
・風の歌い手でウィンダミアの王だった
・プロトカルチャー関連
この2つが有力
ウィンダミア人の祖先だとするとタイムトラベルをしたorコールドスリープしたっぽいな >>30
ミラージュエンドへの希望が捨てきれないんだろう >>32
>>34
こういうのがいるからこんな有様になっちまうのに 今更だけど次元兵器の痕のビリビリしてるの何なのあれ
部分的に相剋界みたいなのになってるのか 美雲は150年前の風の歌い手兼女王だとしても装備なしで海底にいけたりバルキリー乗れたりウィンダミア人よりスペックがさらに高そうなんだよね
回想で体に謎の光る文様が浮き出てるし
150年前から飛ばされてきた人ってだけでは無さそう >>39
ゼロでの風の導き手一族は、他の地球人とは違う特殊な遺伝子操作がされてたから、風の歌い手の血を引く者たちも、特殊な措置がされてる可能性がある ロイドは腹黒の悪人なのかそれともひとり全部背負いこんでる偽悪的キャラなのかどっちなんだろ
普通に考えて全面戦争ふっかけても短命ウィンダミア人じゃ最終的に押し切られそうだし
ロイドもそこんとこ分かってて何か全然違う別の目的でもあんのかね つい最近まで「和平交渉に持ち込めば」とか言ってたやつがいきなり「全面戦争だ！」とか言い出すのはおかしすぎるから何かしら理由があるはず シグルスバレンス起動した辺りからちょっと感じ変わったよな >>42
というか、ベルガーの話聞く限り、最初から和平交渉拒否りまくってたポイけど？ >>45
つまりキースたちを説得してた方が嘘ってこと？だとしてもそんな嘘つく理由がないような。 >>46
ベルガーの方からその話をするっていうのは、ロイドがベルガーの思惑から外れる行動して、ベルガー自身戸惑ってるのかな？ >>41
ロイドは魅入られてしまったプラスのマージみたいなもん
既に正常な判断が出来なくなってる 15話のロイドとベルガーの会話見てるとベルガーの方がいい人に見えてしまう >>49
ベルガー「新統合政府との和平交渉拒否してるそうですね？（おいおい、どういうことだ⁉おめぇ穏健派だろ！和平交渉してもらわないといろいろ経済的に困るんだけど⁉）」
て感じに見えたな >>46
嘘つく理由はこうだ
あの時は軍の指揮の全権失っていた。
ハインツを際限なく使って消耗させると今後の自分計画に支障をきたす。 計画とはすなわち銀河支配とウィンダミア人の神化計画（寿命を長寿化 もしくは不老不死に変える）
王とキースはブリージンガル球状星団を地球人たちの手から取り戻すことだけに執着していた様に見える。 その目的だけのためにハインツを使い潰されたくなかった。
であるから一旦地球側と和平を結んででも時間稼ぎをしてスキあれば王を暗殺するなり別の手で全権を取り戻そうと画策していたんじゃないかと
キースに決闘申し込んだのも自分の実力を見せつけて屈服させて自分側に引き込もうとした多数派工作にすぎないが腕が鈍っていたのと、
キース成長してパなくなってなっていたので返り討ちにあって失敗したw
作戦の第１段階が終了してうまい具合に王を殺す機会が訪れたのので砲撃のどさくさに紛れて王の暗殺、権力の掌握に成功
ハインツを操るため遺言偽装もした。
これでハインツの政治的には傀儡として 道具としては遺跡を動かす風の歌い手として潰さないようにコントロールすることが出来る。
全権を掌握していれば、統合軍との和平などする必要が無いので持ちかけられても突っぱねる こんな感じか 基本ずっと穏健派やってきたロイドがヴォルドールの時に違う顔見せてたのと
今までずっと対立構造だったロイドとキースが今回急に仲良くなってるあたり
やっぱロイドが真っ黒っぽい感じだなぁ
今回見せた遺跡への執着とか本音っぽいし 先週出てきたVF-22のカラーリングどんなんだったっけ特殊部隊っぽかった？ ハインツが「～マヤン」っていうのがいつもすごく気にかかる
ゼロの風の導き手とかにウィンダミアは何らかの関係があるのだろうか？ まず特殊部隊ぽいカラーとは・・・？黒系とか？
レイヴンズ仕様の19Aが水色の時点でな イプシロン財団はどの辺りで接触を図ってきたんだろ
ロイドが風の歌でヴァールを制御できるのを解明した後なのかな？ >>54
おそらく、『風の導き手』と『風の歌い手』は同一の存在 >>54
なんでプロトカルチャーの文化が
両方に残ってたって考えないの？ ロイドって実は統合政府の犬なんじゃねーかな？
それならラグナの遺跡破壊の時反応弾がある事を知ってた説明もつくし
遺跡の全貌を解明した後ワルキューレなり、フォールドジャミングなりでウィンダミアを潰した後に遺跡を奪い取るという筋書きなら
独立宣言の時ではなく今になって次元兵器使用の証拠を見せたりワルキューレをかばった説明もつく。
ただ実際にはロイド自身の思惑もありそうだけどな。時間がないってのは案外寿命の事じゃ無いのかも >それならラグナの遺跡破壊の時反応弾がある事を知ってた説明もつくし
あれは知ってたというよりグラミア王の反応などをみるに爆破直前に感じたってのが正解だと思うけどね
仮に新統合軍の反応弾が仕掛けられてなければシグルバレンスを修復を終わらせ、ラグナの勢力を排除
機能しない遺跡を調査し結局爆破って手順を踏んだんだと思う。
次元兵器の証拠は現実の映像かもしれんが次元弾を落とした意図、目的等を理解したうえでプロパガンダ目的で利用したような気がする。
まあ統合軍の犬って線はないなｗ アラドの裏切り者はサッカー日本代表のフォワードを相手のセンターバック扱いするノリだからな
まあなんか隠してるんだろうけどなあのおっさん 美雲さんが150年前の風の歌い手で遺跡と一緒に亜空間に転移してたのが7年前の実験で美雲さんだけ亜空間から戻ってきたとすると
ハインツが10話で見た美雲さんの過去のような宇宙の映像の説明もつくしあり得ると思うんだけど
そうすると7年前からワルキューレ加入するまでの間何やってたんだろうな
亜空間に長くいすぎて歩けなくなってたりとかしたからリハビリでもしてたのかな >>67
ケイオス・レディMに確保されてたんじゃないかな？ >>67
転移してきたところをアラドに助けられて、アラドが彼女をモルモットにしたい新統合軍から守るために、ケイオスに身を寄せたとかありそう 異空間に転移してた理由ってなに？それが説明出来ないと意味がないような >>71
まだ次回見てみないとわからんがライトパパンは次元弾に巻き込まれてあぼんしてる可能性もある。 >>70
それもだし風の歌い手は王族の血筋に発現しやすくその力を持つものが即位するのが150年ぶりってだけで150年前の王は普通に天寿を全うしてるかもしれんし何より150年前のウィンダミアはプロトカルチャーの遺跡を使えてたのか？とか理屈が二三段階飛躍してるように感じる >>73
使えたか使えないかはまだ憶測でしか無いが 似たような例としてゼロのサラがあるからな サラは鳥の人をコントロールする方法知ってたかといえば？？？？
なわけだし 遺伝子に刻まれていたとかだったら無意識に操作することは可能だとは思う。 とはいえプロトカルチャーの歴史から考えたら150年前が最近過ぎる気がするんだよな
ウィンダミア人の始祖が風の歌い手だったでその始祖が美雲さんとかなら納得するが150年前の王はなんかショボい >>75
ウィンダミア人の寿命の短さから地球人換算して300～450年ほど前と考えれば、神君家康公みたいな扱いの人かもしれないｗ ルダンジャール・ロム・マヤン
ウィンダミア王家に代々伝わる神聖な言葉で、「真の王の名の下に」意
この真の王が美雲という説は前にも考えたけど、
真とつける場合、他に王家が存在するってことになるから、ウィンダミア王家が仮なのか代理王家の可能性とかがありえるから
ウィンダミア王家が風の歌い手の一種の歌巫女の家系で、美雲に関する伝承が完全ではないかたち残ったために本来の意味と違う解釈になってる
ゼロのマヤンの巫女の一族みたいなのが王家になっていたと考えれば自然
美雲の夢という記憶によるとプロトカルチャーの遺跡が完全に揃ってる状態から考えるとプロトカルチャー時代というのが一番自然であること
プロトカルチャーが銀河から何らかの形でいなくなってしまう時に
遺跡を異空間に転移させることで、後のプロトカルチャー同等の文明をもったプロトカルチャーやプロトカルチャー亜種が完全な形で利用出来るように等
ゼントラーディによる破壊から隠すためとか
ウィンダミア王朝の流れの中で美雲が王位についてたってのは、ルンもない体が別の光かたをして海の中に長時間いられる美雲がウィンダミア人というのもおかしい あれは美雲の記憶じゃなくてプロカル遺跡の記憶を美雲が感じとったっていう説は？ F14話で、ランカがバジュラの記憶にあった(?)ランシェの姿を見たのと同じようなものかな？
美雲が夢で見た物は海の上にあったようだけど、大昔のウィンダミアでは海の上にあったのか
それともラグナにも同じものがあったのか >>79
3話の飲み会の席で、フレイアが「ラグナはウィンダミアに似てる。」と発言するシーンがあるから、あの発言でのウィンダミアは、実は大昔のウィンダミアのことを指すのかも ハヤテとパパの名前を見て「疾風迅雷」の四文字熟語を連想
ハヤテ（疾風）ライト（迅雷）
どっちも戦闘機に関わりが有るね ハヤテの父がライト・インメルマンという欧米系の人となると、ハヤテの母親は、日本人の直系か日系の母親ってなるな
ハヤテという日本の名前を名付けるぐらいだし ワルキューレも美雲は本来の名前かわからんが少なくとも名付け親が日系
マキナは中島だから確実で
カナメ、レイナも日系の親を持つということになるな
当たり前すぎて意識しないけど、初代の例外除けば、メインキャラを日本人ルーツで揃えてるのも面白い
日系アイドルグループ ワルキューレ そもそも次元兵器を7年前に使った理由ってなんなん？
味方まで巻き込んで結局撤退するという謎…
あれが実験とやらだったのかね 日系アイドルなんて言ってて思ったけど
ハヤテ、カナメ、マキナ、レイナとフォールドレセプター持ちには日系が多いのは、日本系はフォールドレセプターの因子を持つ可能性が高い傾向にあるとか？
2話の最終オーディションに来てた娘は全員フォールドレセプター持ちだが、フレイアに隣に座ってたクラタ・サナという娘やサツキという日系の名前を持つのもいるし、他は名前が分からないが
マクロスの歴史上日系が多くなるのは、自然だが、設定も更新されて、初代マクロスの時代には地球人も世界各地で生き残りがいたってことになってるから、日系だけに偏るのも偶然にしては？ 既出かもしれないがEDのRESTARTとREADYの所は6話でミラージュが被弾した時に映った画面だった
新EDで飛んでいたのはハヤテ機だけど、乗っているのはミラージュってフラグなのか…？
それともハヤテの後をミラージュが追いかけていくのか気になる >>87
6話のミラージュが被弾した場面見たんだがどこにもRESTARTとREADYは出てこないんだが
IDとかコードの話873035と877720なら別にココだけじゃなく3話のVF-1EXでも同様のものが出てるからそこに限っての話ではない。 >>86
設定が更新されても主流派の生き残りでなく
非主流派の旧反統合勢力の生き残りで地球残存人口が多くなっただけだから
旧反統合勢力は国自体の政府機能が残ってて
多くの国民は移民とかはしなかったんでしょう
表舞台に出て無いのは戦後も比較的に安定してたからかと >>90
やっぱウィンダミアかプロトカルチャーの巫女的存在だったっぽいよねこれ
ただ、各地の遺跡が同じ形してるしこれはウィンダミアでない可能性もあるね >>86
芸能面が日本的なのはマクロスの式典では日本のマスコミが式典の放送の為にい多く居たからと
式典の招待客に日本の芸能人や文化人が招待されていたから
南アタリア島は日本領だからね結果的にマクロスに避難することによって
記録でなく生きた状態で文化を残せた訳です >>91
人種に関しては、他にもたくさん生き残ったってことになってるだろ
政府機能も統合されてるでしょ、なんの為の統合政府なのか
>>93
それは歌舞伎などが残った理由でしょ、銀河中の芸能プロダクションが日系だけという理由にはならない
むしろいろんな人種が活躍してる
設定だけ覚えてきたみたいな感じだね 一条君、私にキスしなさい。
えーつ！？ 柿崎とすればいいじゃないかよ！！
あなたの方がマシよ
昔のマクロスは良かったなー NTの記事にフレイアの部屋のイラストがあったんだけど
部屋の中で鳥と遊んでた。ペットって感じの鳥ではなかったな
はっきりとしたイラストではなくイメージ図って雰囲気のものだったけど
考えすぎかもしれないけどフレイアが動物に好かれるなら
やっぱり風の歌い手と関係あるのかと思ってしまう 用語集にある風の歌い手は王族の血筋に多いが例外も存在するの例外はフレイアだろうな多分 >>98
風の歌い手は複数居るってことでいいのか？
ハインツ美雲フレイア
三人とも多分風の歌い手だよな 例外作中に出さないなら書く意味ないからな
美雲はよく分からんしフレイアが順当か >>97
小劇場のミラージュ日記に、ウミネコたちがフレイアによく懐いてるとミラージュが語ってるし、ラグナの雰囲気をウィンダミアに似てる（どういう意味で似てるのかは未だ不明）と感じたりしてるから、動物や大地と心を通わせられるという風の歌い手の素質はあると思う >>103
評論になってない・・・解読するだけ時間の無駄じゃない？ >>103
自分に酔っているな～
読みづらいから途中で見るの止めた >>103
論外だ。語る価値もない
固有名詞がいっぱい出てくるけど頭に入ってこない
ルンピカに言及してる箇所とかなんか普通の人とは違うものを見てないか 戦場のアクシア
ってメッサーの事を歌ってるなら納得だが、歌ってた当時には違うだろうし片道やら、消えるやら、一人きりじゃいきられない(リンミンメイ)やら、ひで＝[な。。。
頃すきにゃんにゃんじゃないか。 >>109
これさ 劇中劇設定を利用して歌詞当ててるから 歌詞がひどいとか言うのは当たらないと思うよ。
つまり実際歌われていたAXIAでは無かったかもしれないってこと スジがわかってる後世の人が演出でそれらしい歌を当てたと解釈すれば
納得する。 それこそ、実際の第一次星間戦争で歌われたのは「愛おぼえていますか」じゃないだろうからね スジが分かってたという話を採用したとしても「ダイスキでダイキライ」の部分が分かりません >>112
カナメとメッサーに恋愛感情があったとかではなく映像的に10話Aパートで告白めいたことして それを受けて心震わしていたに
すぐにいなくなった ツレナイあなたはダイスキでダイキライでいいんでない 普通に
あくまでも演出で観客が涙を流して喜んでくれれば劇としては大成功なわけで 実際にはクラゲ祭りでの二人の会話などはあったかどうか定かではない
脚色でありお話を盛り上げる演出と捕らえるべきである。
つか前スレでも同様なこと言ってた人いたよな 仲間に告白された直後に自分を守って死んだ人を嫌いなんて思わない絶対
それこそ長年何か特別な思い入れがあればそういう感情になるのもわかるけど
あの歌は曲も歌詞もあんまり好きじゃないな >>113
要するに安っぽいＢ級作品宣言ということだあ 「好き、嫌い」って一昔前の定番歌詞だと思う、今だと「逢いたい」的な使われ方 貴方なんて好きだけど嫌いよ、って雰囲気の歌そんなにおかしいか？
ただの価値観の相違としか言えないわ
まぁ元々美雲用の歌だったのをカナメ用に歌詞作り直したらしいからそこら辺もあるのかもしれないが 劇中の腕輪プレーヤーにはAXIAって表示されてるけど10話で歌ったのはAXIA～ダイスキでダイキライ～だから史実ではAXIAで、劇中劇化された際に～ダイスキでダイキライ～に曲や歌詞などが変わったという可能性はないか？
だからAXIAとAXIA～は違う曲だったとか、メッサーとカナメのドラマを強調させるために
あんま劇中劇劇中劇言うの好きじゃないけど 自分を守るためとはいえ生きるよりも死地に向かうことを選んだんだ
しかもアーネストには止めるべきだったと思うって言っておきながらその場になると自分も止められない
ダイキライってのはそういう悲しいことになると予想できても相手のことを思うからこそ止められない、
そのどうにもならない状況の感情だと解釈してます AXIA自体は嫌いじゃ無いけど、戦闘に出てる人に歌う曲では無いなと。なんか歌詞不吉だし、メッサーに死ねって言ってんのかなカナメさんと思った。
ダイスキでダイキライっていう歌詞は戦死するかもしれない恋人に対する葛藤の表れなんだろうけど、そもそもメッサーに対してそのまでの葛藤がある程カナメッサーの描写が深くも無かったしね メッサーに歌ってくれと言われて歌ったのに熱い風評被害である すっごく今更だけど公式キャラ紹介の所にハインツ追加されてんのね
オペ子と前王とマスターとカシムも追加したれよ… まあカナメッサーが成立していたなら後世の創作による歌の当てはめという理屈はわかる
女の側から自分を置きざりにした男へのダイスキデダイキライもわかる
けどそうではなかったような描写がすぐ後の回にあって
ラジオや雑誌でも不成立の捕捉ばかり目立つから混乱するわけ 尺が足りんとは思わんよ
制作側の尺の使い方、テンポ不足 ハヤフレとカナメッサーは、史実でのワルキューレのフレイア・ヴィオンとカナメ・バッカニアが、当時、自分の護衛パイロットと熱愛疑惑記事書かれていて、当時の記事を読んだ脚本家が脚色して生み出したものだと思ってる カナメさんに思い切ったアプローチしないのはメッサーのやさしさだよ
トップガンでイケメンな死神メッサーが行動起こせばカナメさんとて
ちょっ早で落ちる。俺だって落ちる。しかし、そうなったらスルメはどうなる？
トウが立ってるとはいえ現役アイドルに思いを寄せられるなんて
50万周期で2回も起こらないわけでヒゲでスルメな隊長は一生独身決定だよ
スルメとはいえ恩人で上官の隊長の行く末を考えればメッサーは
自分の気持ちを抑えるしかないわけなのよ ていうか貴方に救われて守りたくて戦ってましたと打ち明けてからの時間が短すぎたからどう転んだかわからん この後カナメさんがアラドとくっついたらAXIA回はなんやったんや…ってなりそう
カナメさん、メッサーが転属するとき複雑そうな顔してたから、今まではアラド好きだったかもしれんがメッサーのことも気になり始めたんじゃないなねえ >>130
メッサー追憶回の時めっちゃアラド気にしてたやん
メッサー居なくなって自分も辛いけどアラドを気遣ってあげてるからどんだけ好きやねんと思ったわ >>130
マクロスV（仮名）の主人公メッサー・メルダースの誕生のための伏線やぞ
今、10話から見直して観てるけどせつないよな
11話のOPでメッサーが笑いかけるところでホロリときた >>130
Δはそういった細かいところまで練られている作品じゃないと思う
ぶっちゃけあと10話のうちに無遠慮なアラドとカナメの恋愛話が来ても自分は驚かないよ 命かけて守られて告白まがいのことも言われたメッサーより隊長のが好きなのかカナメさんw
年上好きなのかベタ惚れになるエピソードがあったのか マユマユは詰め込みすぎていつも尺不足になるんだよね
それを割りきって予算内に押さえる優秀な監督が必要
ドローン充電みたいに切り捨てた場面が一杯あるんだろう
テンポ悪くてもいいから切ってない奴を円盤のおまけで各話つけてほしい しかし今んとこカナメッサーってハヤフレより人気じゃね？
公式はそういうの関係ないのか >>136
カナメッサーはメッサー死亡で公式配給がないから声が大きいだけな感じがもするがアラドとカナメがくっついたらすごい発狂しそう まあ今更アラドとカナメの恋愛されても喜べる人間はカナメファンにも少ないだろうから
みんな傷ついて終わりだな カプにそこまで熱くなるファンとかほとんど居ないんじゃないでしょ >>138
カナメさんスレの住人はミクカナに希望を見出だしてる
百合なら平和 マクロス的なフラグを考慮するとアラド退場が期待されてるし 美雲さんは神秘な超生命体だからなぁ
色々生えててもおかしくないと思うんだけど、背中に羽とか >>139
カナメッサー派のアラド叩きとかこのスレにいてもあるからカプ厨って厄介だぞ
ハヤフレ派の悪意なき？ミラージュ下げもあるし メッサーのおかげでカナメさんの人気出たしなあ
アラドがもっとかっこ良ければいいのに人気ねーし 隊長のキャラスレ落ちてしまって久しい
そういう流れにしたいなら
ここまでに積み重ねをくれないと
溜息しか出ない アラド退場でミラージュΔ1、ハヤテΔ2は普通にあるな
チャックは機体の関係でΔ3のまま、もしくはチャックも退場でダンシングスカルコース >>141
「新作、クラゲステーキをごちそうしますよ！」 >>146
アラドチャック退場とかウィンダミアに負けろということか？
チャックにはマリアンヌのことがあるから強化フラグあるしアラドはハヤテ父のことがあるからエピソード次第では強化&スポットが当たるだろう 公式も馬鹿じゃないならアラドとカナメはくっつけずに劇場版でカナメッサーにするはず
ここまでメッサー人気出るのを予想してたのかどうか気になる >>146
ミラージュ隊長で新編成
テオ＆ザオ「大変だボーグ！敵は全部⊿小隊だ！」 アラドの見せ場は今夜だから！
ハヤ父話＝アラドのかっこいい過去話だから！ >>146
現状、VF-31の機番を変えて無いしね
チャックは死なないまでも小隊を抜けたりとか Δは恋愛要素がなさすぎるのでカプ厨自体も少ないからな
カナメッサーが一番人気なのは本人達の気持ちはともかく一番描写をされたから >>151
来週の1/72のVF-31Sの発売日（7/31）の翌日が命日になる可能性 Δは設定はある、けど描写が足りない
設定はある、けど伝わってきたものと何かズレてない？
という感覚がずっとつきまとっているわ
恋愛にしても空中騎士団にしてもね ララサーバル大尉が新⊿隊員ってことはないのかのぅ
猫耳ロリがもれなくついてくるというアドバンテージあっても
レギュラー入りの望めないのか… 新OPでワルキューレがパイスーみたいなコス着てるし何かしらあってΔ小隊も5人目が来るんじゃないかな >>157
これ以上新キャラは出ないだろう
ミラージュがワルキューレとパイロット兼任で >>138
普通に喜べるよ
放送前のPV時点から2人が並んで映されてたりフラグはあったし
カナメッサーしか見えてないやつはぶっちゃけにわか >>156
VF-171からVF-31への機種転換は難しいかと
技量優秀なら捨て石艦隊に所属してないだろうし アラドのかっこいいとこいっぱいやってからにしてほしいわ
なんであのおっさんが好きなのか謎すぎ
単にあんくらい年上が好みなのかなって思う もしアラドが退場するとなると、小隊員とワルキューレのペアどうすんのっていう問題が出てくるな
ミラージュが美雲、ハヤテがフレイア、チャックが残り3人とかか？
チャックまで退場して美雲フレイア以外の3人が後方に下がって蚊帳の外路線もありえないことも無いが >>147
水分90％だから水がバチバチして大惨事になりそう ハヤテ視点だから無能に見えるだけだろ
つまり無能として見てるのはハヤテ >>162
アラドは死ぬとしても最後の方じゃないの
美雲が抜けそうだしアラドカナメにすれば問題ない >>162
ワルキューレがVF-31に乗る状況って戦闘では無いし（13話は想定外）
ペア的な問題は無いんじゃない
今までで問題なのは直援のVF-31Aが役立たず
アラド亡き後はハヤテとミラージュはペアで敵の奥深くに接頭に専念させて
チャックをワルキューレの直援（他331Aも付ける）に回すのが
良いんじゃないかと 隊長はメッサー死ぬ前後ぐらいからカッコいいおっさんにしとけばすんなり言っただろうにその辺りから影が薄いから見せ場なしになって活躍しなさすぎてスパイとかネタにされるぐらいなのは何がしたかったんだろう アラドカナメとかマジいらねー
アラドなんて好きになれる要素ないし
メインの三角関係も薄いのに脇役のどうでもいい恋愛なんて
いらないわ >>168
フレイア視点の漫画でも小さかった気が… アーネストが負けそうな側につく事で知られてんのなら
今後なんやかやあってウィンダミア側につくって事もあるんかな またアラド隊長叩かれてる･･･
ハヤテの訓練教官をミラージュに一任したのって
ミラージュのためでもあるんだよね
メッサーもチャックもちゃんとこの2人をフォローしてるし
良いチームだと思うよ >>177
アラド俺も好きだから最近の叩き見るとなんでや？と思うわ
目立った活動はしてないけど相手の気持ちを大切にしてる良い隊長だと思う >>179
そうだよね
自分もアラド隊長みたいな上司欲しい
アラド隊長ってカナメさんの気持ちに気がついてるけど
気がつかないフリしてそ アラドさんは小隊死人が出るほどキツい相手と毎回戦闘してるんだからお前も飛べよとは思ってしまう 結局、技量的な問題でΔで使える人はいなかったって事なんでしょうね
レディMに申請しても来なかったと 艦長にメッサーおかしくね？言われても無視とかも含めて爆弾抱えてるの承知なはずなのに行き当たりばったりなんだよな 結局脚本がしっかり煮詰めきれてないといったらそうなんだろうけどな 15歳になったら統合政府の法律でも結婚OK、エロ解禁とかそういう話やろな 誕生日をキーワードにフレイアが短い寿命を意識する的話にしてくるだろうと予想は付いていた
まあ誕生日に親しくしていた同僚に死なれた人もいますが マキナがいつものリボンメガネと変装（？）用のメガネと両方同時に装備してるのがツボにきた ところでエリシオンは今、どこに向かっているんだ？
難民を連れてるし補給もいるだろうに スポンサーみっかったからその辺は解決済みなんじゃないの そういやそんなこといってたな
ガタのきたエリシオンのかわりにド級マクロス艦を艦長にあげてほしいわ >>182
かといって、クラゲ送りの後で、敵本隊と戦闘になったし、もしあの時新人入れてたら、新人教育やってる暇ないし、全く連携取れなくて、そのせいで全員死んでた可能性あるぞ？ よし、ようやくフレイア掘り下げられたからこれでフレイア回は終わりだな（慢心） >>195
次回予告
プレイヤーくれた地球人
風の歌い手疑惑
ほれまだ残ってるぞ むしろフレイアの歌で何故かハヤテが目眩をおこしたっていう掘り下げ事項が増えた気がする…尺が不安だ あれ単にフレイアが故郷を想って悲しい気持ちになってるのが伝わったんだよ
それで雪降らせるの思いついたんだろ >>198
本スレで不安なのが伝達したっていうのあったけど
それじゃないか？まだなんとも言えんが はいはいフレイアフレイアマンセーマンセーって安直な展開は心底飽きた フォールド波に乗った悪意がオーバーフローしてヴァール化するってのと同じ現象っぽいよな
ワルキューレも悪意乗せて歌えばヴァール化しかねないってことか >>202
多分、ロイド殿下がワルキューレにご執心なのもソレだと思う
現状、ハインツ陛下死んだら終わるからね。次善の策として
なんかやるわ、あの眼鏡 16話色々とﾌﾗｸﾞってた回だったが、ﾌﾚｲｱの歌にﾊﾔﾃが反応して体調不良になったのが気になるな
外人さんED考察でﾌﾚｲｱに何か起こりﾊﾔﾃが探しに行く？みたいな考察あったけど何があるやら 本当にフレイアの不安な気持ちが伝播してハヤテが不調になるなら結構ヤバい展開になりそうな要素だな >>204
まぁうまく行き過ぎてるので試練は来ると思うよ
結局大団円だろうけど >>203
感情が伝達するわけだからハインツ死亡の瞬間のフォールド波を全銀河に流すと・・・
とか考えてそう ていうかその辺次回予告でもかなりフラグってるんだよなあハヤテ・・・・・
オンステージってことはライブ回っぽいし・・・
しかし新曲めっちゃ良いなあ
やっぱ声の伸び方というか響き方がまめぐによく似てるわみのりんご フレイアとハヤテ同調しすぎてやばくなる展開はありそうだ
OPでシンクロと向かい合うハヤフレに何か気づいたようなミラージュが挟まってるから
一番最初に二人の異変に気づくのはミラージュじゃないかな
このへんに来るフレーズがうろ覚えだが命焦がしてフュージョンなのがすげー怖い
消耗してるのはフレイアだけじゃなくてハヤテもだってりして 大気圏に投げ出され絶対零度になるハヤテとフレイアまで想像した
OPまさにこれやん 今のところモブだけど美人とハンサム一人ずつ出てなかったっけ
ラグナ決戦で集結した時のパイロットに・・・
外伝とかゲームとかで活躍しそう 姉御っぽい感じの人ならいたな
イケメンがいたかどうかは意見が分かれるところｗ 隊長こそいい人だけど
それがなんか駄目な風に出てる気がした回でしたな
甘いというか人間としてはいい人何だろうけどなあ カナメさんとくっつけるなら隊長の描写増やせよって思うけど
増やされたら怒濤の死亡フラグ構築になりそうで笑う
オズマみたいフラグ爆破していく生き汚さも感じないし ハヤテのパパが優しすぎる人だったってのは
その優しさ、人の良さのせいで大勢の人を怒らせた
もしくは善意で動いた結果悲惨な結末になってしまった
って理由で兵士からも恨まれてて隊長はその本当の事情を知ってる？ 爆弾落としたVF22のパイロットがハヤテのパパってのはやだな～騙されてたとしても 次元兵器投下したVF-22のパイロットは新統合軍側からは味方殺しと嫌われウィンダミア側からは親兄弟の仇と嫌われ大変だな 自分が前々からアラド隊長とカナメさんの関係について指摘してたのと
同じ内容を16話見た後レスしてる人が増えててワロタ >>223
カナメさんは1話からずっとアラド意識してたのは見れば分かるからな
いっつも飲みに誘うんだぞ >>704
＞それだと統合軍に風の使い手がいた事になるんだがな…
そうは言えないでしょ。そもそも、その為の実験なんじゃないの？
実際、統合軍は風の歌い手（ワルキューレ？）を必要としない防御システム作ってたし
ヴァール化、ワクチンってのは遺跡の一面的な機能で他にもあるんでないか
爆弾の真意については正直わからん。情報すくなすぎ 風は予告なく吹く
歌自体がダメというのは？ミクモさんも湧いてきて、ウィンダミアの舞台で歌ったことあるのか？と聞かれてるし、、、風の歌い手しか知らない歌とか。 ロイド｢ハインツ様、プロカル遺跡から出てきた古代の歌ですぞ、ウィンダミアの事ですかな？｣
風はやがて東へ向かうだろう
高気圧この星の氷河を覆う さそい水を飲んだ胸がつらい
遠まきな物語
かじり合う骨の奥まで マクロスΔの△ってVを2つ組み合わせて△
このVの形に似たのを使ったのがケイオス（Xaoc）のロゴマークで
同じく2つのVが使われてて組み合わせによって△にもなるし
WにもなるしXにもなるしΣにも
Vを二つ並べるとWのワルキューレになって
Wを逆さまにするとM アラドは無能って要素も無いけど特に有能にも見えんのが辛い
オズマみたいに何か隊長らしさどっかで出してくれないと薄っぺらく感じる ここは愚痴スレではないとなんどいったら（ry
マリアンヌ死んでるのか生きてるのかどっちなのか
最終回でひょっこり現れてくれるのかね
そもそもマリアンヌを退場させたのに意味が込められるてるのか マリアンヌ退場→フレイアにチャイナ着せて店の看板娘～をやりたかっただけとか マリアンヌ死亡は新統合軍が酷いことをしたって演出の一環なんでしょう
次元兵器で味方巻き添え再びという描写のつもりかと
まああまり伝わってこなかったけどね マリアンヌってキャラ的に死んでないような気がする
ラグナで再会しそうな予感 フレイアの歌が伝わってハヤテがめまい起こした時
人ははっきり見えて背景だけがぼやけるって、どういう意味があるんだろう？ ハヤテのめまいは視野が狭くなった感じした、視覚異常はパイロットには致命的だなあ 視野が狭くなった白騎士がフォールド派ビンビンに感じるようになったからクォーツでものをみるようになるかもしれないだろ あれはハヤテ自身の不調ではなく、フレイアの不調をクォーツで感じて共鳴してしまった感じか？ めまい起こしたときは視界ぼやけるし、視野が狭くなるのは普通の表現じゃないか
人だけがはっきり見えてっていう絵は他でも見たことあるし、特に意味あると思わないや
重要なのはあくまでめまいを起こしたってことでは？ ウィンダミアは、りんご輸出国→りんご農家→次男坊→ハインツ陛下
って考察は既出なんかな？
8話。それが気に食わんので殺そうとするキース兄様
妹を守るために立ちふさがるロイド兄様←New!! >>242
次男坊は漫画で姿見れる
ハインツなわけないだろ マクロスE 3話
イワン主任の本名、イワン・ツァーリ
まんまロシア系の名前だな、ヤクザな生物学者、テロリストとして名前も顔もバレて指名手配されてるのね
前回のグソくんがまさかのマスコット枠かよ、濃いな
エルマ・ホイリーまさかの登場、ヴァール沈静化試験に生物学者として協力
ヴァール症候群がバジュラ由来であることが公式にアナウンスされる前から漫画作中でバジュラとの関連らしきを描き、
銀河クジラ研究者となったエルマを出す、
銀河クジラもバジュラと同じようなフォールド生物である可能性があるんだけど、
それを意図して絡めるつもりなら、この作者結構慧眼かも
イワン主任、今回のサブタイにもなっている、黒いVFに乗って戦場に登場
鷲崎先輩とゾフィー隊長を撃墜
何だろあの機体、VF‐27ルシファーか？ >>246
まとめありがとうです、ケイオスってギャラクシー系企業なわけか
でも今のところケイオスが正義だよね・・・ >>247
ギャラクシー系ってイワン主任のこと言ってるなら、イワン主任はケイオスと完全に敵対する立場、組織だよ
作中でもケイオスの裏をかこうとして動いてる
ロシア系の名前、且つもし仮にブラック・バルキリーががVF‐27ならそれこそ反統合系ってことになるな
死の商人ともつるんでいるとも言われてるらしいし >>247
カナメ「もちろんです！ケイオスは正直さが売りなんですよ」
艦長「なぜなら、金は嘘をつかねぇからな」（ﾆﾔﾘ すいませんピリカ父と勘違いしてた、一度漫画読んだ方がいいやね >>246
エルマが生物学者か
歌手になったって小太刀小説では言ってなかったっけ 16話の雪合戦シーンで、フレイアが目を見開いて驚いた所とか
背を向けた後の神妙な顔とかよろけた所がやっぱりフラグっぽく見えるわ
これからフレイアは不調になって、立ってもいられなくなりましたとかいう展開ありそう 愛おぼしか見てないんだけどボドルザー以外の１０００ある基幹艦隊ってどうなったの？
マクロスΔみた感じじゃ、新統合軍以外大した軍事勢力がない扱いなんだが。 次の展開なんだけど。
ハヤテは父親に対して不信感募らせるようになるんじゃないかな。
それでフォールドクォーツを外してしまう。
=フレイアとの共鳴ができない ハヤテはレセプターだし
共鳴するのに必ずしもクォーツは必要ないんじゃないか？ >>253
ヴァジュラ(Fに出てきた怪獣)
に殺られたんじゃね 適当() >>253
・銀河はまだまだ広い
・エキセドルふかしすぎ
・圧倒的戦力を歌1曲で覆されるヘタレ軍なので
絶賛駆逐され中。保護する意見すら出る始末
オーディション前のスクール生レベルのタレントで
十分なので銀河ネットワークでも取り扱わない いやピリカ父がイワンだぞ
所属はゼルガル重工とかいう会社
Eは金城とピリカで今の組織を倒すのか本編でも組織が生きてるのか ハインツ陛下
・ロイド←臣下。兄様の親友（重要）だから信頼してる
・キース←好き。ていうか王になれや
・空中騎士団←よきにはからえ
白騎士キース
・ロイド←親友。慎重、巧遅に過ぎるわクソ眼鏡
・ハインツ←大好き。でも大嫌い。この胸の～♪
・空中騎士団←師匠、先輩は良き戦友。頼りになる双子。ルンをおさえろルンを
ロイド眼鏡
・キース←親友。戦ってばかりねぇでこっち手伝えや
・ハインツ←主君。お身体が心配。戦略の要にして弱点
・空中騎士団←手駒。しかし足りない
空中騎士団
・ハインツ←主君。この命ささげます
・キース←ついていきます、あなたの後を
・ロイド←なんか誤解してた！あ！気のせいかもしれん
三人（＋α）のそれぞれに対する想いってこんな感じかな
ロイドはハインツ様の身体を心配していたのに、何故、酷使するような方策に舵をきったのか？
（ハインツの出自に関係？ 先王の遺言？ 己の野心？ ウィンダミアのためにはこれしかない？）
キースのハインツラブなのに頑なな態度は何か理由があるのか？
（ハインツの出自に関係？ ハインツ好き 風の歌い手嫌い 大好きで大嫌い 最後の～♪）
ネックはハインツの出自なのかなぁ、嫡子/非嫡子が逆とか。実はハインツの父キース、は無いわな ↑重大なミスしてたわ、AXIAの歌いだしは、今見た～♪ DX超合金VF-31Jは21600円（税込）
９月発売予定のコミカライズ
・マクロスΔ /タツヲ 第１巻
・マクロスE/一文字蛍 第１巻 >>253
書籍の半公式設定だともう一個基幹艦隊と戦ってたりする >>253
7年前の独立戦争前に、球状星団外の宙域で新統合軍と基幹艦隊との戦闘が起きており、騎士団の主力が新統合軍の事実上の命令で駆り出されている そんな歴史があったんだ、未開惑星（統合軍目線）なんだし
ちょっとした工業製品を食品、民芸品と交易しとけ、でいいのに
武器供与、工業化したのは何故か不思議だったんよ
しかし先端技術を外国に頼ってて充分に会得してないだろうに
独立戦争しかけるとか、なんか決定的な齟齬があったのかねぇ
統合軍からすればボロ兵器あげてイキったところを叩きのめして
占領→統治のいい口実だろうに、経済封鎖だけで自治権は残す、とか
どっちも妙なんだよねぇ。まぁ謎の中心はプロカル遺跡なんだろうけど うーん。
基幹艦隊の設定が残ってるなら新統合軍との戦争してる余裕ないと思うけどね。
統合軍との戦争中、球状星団に基幹艦隊の一つが攻めて来たらどうすんだ。
あいつら歌は聞くが、ヴァールにはならんぞ（たぶん）。 1話でヴァール化したゼントラン出てくるやん。で、美雲ウィンク一発で落ちる
あの映像、戦闘カメラに残ってて高値で取引されとるやろうな >>267
あのゼトランはウィンダミアのりんごと遺跡の水を摂取しているから、ヴァールになったけど、
基幹艦隊の連中は摂取してないから、ヴァール化しないんじゃね？ >>268
おお、ごめん。見落としてたわ
ロイド殿下の銀河中を支配下に置くってのに基幹艦隊は含まれるのかねぇ
現在の基幹艦隊の脅威度がわからんから何とも言えないか >>268
摂取してなくてもゼントランもフォールド細菌には感染してる。
水と林檎で合成されるセイズノールでヴァール化が促進されるだけでセイズノールがヴァール化の原因ではない。
風の歌のレベルが遺跡によってブーストされればセイズノールが無くてもヴァール化させてマインドコントロール下にいずれは
置けるようになる。 仮に基幹艦隊の脅威が存在するなら新統合軍の戦力は
ウィンダミア戦役に対して多くを割けないってことかいな
既知宙域の周辺に全兵力の半分、重要拠点にまた半分と
割いていくと任務部隊として動けるのはそうそう多くない
実際、辺境の軍事的な対応はアウトソーシングしてるしね
全体としては圧倒的でも正面戦力は今のウィンダミア軍（＋ヴァール化）で
対応できて目的は達成できると眼鏡閣下は思ってるのかなぁ
ロイド殿下は恒久的なウィンダミアの自主独立を目的としてたと
思うんだけど、その戦略の根幹が短命で希少な風の歌い手というのはどうなんよ ＦのTV版ラストで銀河全域にバジュラは出現した訳だけど、
ギャラクシー・グレイスの狙いは新統合軍の版図狙いだろうから
ゼントラン基幹艦隊がバジュラと接触したかどうか
まあ、Ｆ小説版だとクロレ艦隊もバジュラと接触したみたいだけど >>271
では短命ってのが解決できたらって仮定ならどうよ？
眼鏡摂政殿下はそれもきっと考えてるぞ ウィンダミア人の不老不死化計画な
ロイド殿下本当にプロトカルチャ－に取って代わろうとしてるのではないか？
林檎（知恵の実）を蛇（イプシロン財団）から得、知恵をつけて 今度は生命の実（不老不死）も得て
プロトカルチャー（神）になる だろ？
まあその前に神の怒りに触れて楽園追放になるのが落ちだが 問題点の解決を遺跡に求めてある程度
いける感触があるんだろうなロイド殿下
ただ、キースのそれも気に入らんみたいな態度を見るに
ロイド殿下の作戦だと風の歌い手（レセプター）は
軒並み不幸になりそう
モチーフ的には楽園追放譚ってよりも遺産相続って感じかなー
プロトカルチャーの後継者は地球人類よりもウィンダミア人であるって
言っちゃってるし どう考えてもプロトカルチャーの後継者は地球人やろ。
そもそもウィンダミア人は反応弾持ってないし。
歌の趣味も地球人とプロトカルチャーは似てるし（ソースは愛おぼｗ） >>275
まあそんな風に地球人側も思っていれば地球人側も神の怒りに触れると思う
でなければEDで RESTARTなんて思わせぶりな絵は入れん 実際触れかけたからな、サラが銀河の果てまで連れてったけど 地球人類よりも球状星団の人類の方が、後からプロトカルチャーに遺伝子操作されたみたいだよ >>275
どっちも調子こいて滅びの道に進んでるからどっちも後継者でいいよもう >>278
ウィンダミア人の短命さと能力は、兵器臭がプンプンするよね
「ヴァールブラスター（仮名）」のカートリッジとしてはすごく使いやすいと思う >>280
ゼントラーディ対策用に作られたんだと思うよ プロトデビルンに操られたゼントラーディ＆プロトカルチャーに攻撃出来ないという安全装置解除されたゼントラーディ
を再洗脳するためのシステムなんだろうな ハヤテはメッサーの機体を借りるぜっていったけど、うやむやになって継承しそうだね
もしライト・インメルマンがウィンダミアに次元兵器を落としたパイロットなら
ハヤテもパパと同じルートを歩んで文字通り死神って呼ばれそうな悪寒が･･･ メッサー機ハヤテらしくないから違和感あるけど
それで死神フラグ立つなら展開的には予想盛り上がる
破滅の純情だし破滅の果てにだし >>283
ハヤテは気づかないが、ハヤテをオバドラさせるために、フレイアが終盤、命を削って歌ってそのまま…
という、フレイアにとっての死神という救いようのない結末フラグとかだったり… Twitter見たら今日のイベントで17話のネタバレがちょっとあったっぽい？ ボーグがついにアレみたいだな
＊「みな集まったようだな。はじめよ」
＊「本日のワルキューレ会議を始める」（ﾒｶﾞﾈｸｲｰ
＊「グッズ調達に問題はない」
＊「若い娘はええのぅ」
＊「りんご娘…ﾊｧﾊｧ」
＊「新曲の振付ばっちりですよ、な？」
＊「ええ、いつでも行けます」
＊「いけボ、カラオケで15点でした…」
「「「「「死刑」」」」」
＊「なんでだぁー！！」 オーディション話でフレイアが投影装備なしで変身したのはなんでなん 熱気さん、ゲペルニッチさん、ランカさんの３人がでてきたら瞬殺 フレイアとハヤテの気持ちが通じ合うも結ばれないパターンやんこんなの
むしろフレイアが振るぐらいの感じの フレイアとハヤテは歌の共鳴時は色々とリンクしている
フレイア身を削って歌ってる→それがハヤテに伝わったとか？
フレイアの汗描写が頻繁にあった 18話の感覚エマージェンスはハヤテのことになるのかね がんがんパワーまして歌ってるフレイアと共鳴してるハヤテ側がオーバーフローしてるんじゃないか？
本人があぁいう感想いってる辺りあまりにも生命力使った歌が強力すぎて受け皿から溢れそれが体にダイレクトにきてる…とかかなと
ハヤテ父が暴走したのか操られたのかでもこの辺りわかってきそうだ
ハヤテ父がウィンダミアの子供たちと、ってのもキーだろうね はいはいフレイア様すごいすごいだけしかないクソアニメにならないで済むならもう何でも良いよ ハヤテにもフォールド波の色が見えてたな
あんなバンバンでてていいんだろうか
ルン尽きない？ >>293
フレイアとハヤテは次元兵器関連でやばそう
美雲さんも何かありそう >>288
愛おぼでの輝とミンメイのデート回で、台に乗って衣装チェンジしてたのと同じ技術 ハヤテがたった２年って言った事でフレイアはハヤテと同じ時間を
あの老夫婦のようには過ごせないと思ってショックを受けてしまってるな
ハヤテとフレイアが好き同士なのは変わらないが
ハヤテの父親の事も重なりフレイアはどうしていいか分からなくなってしまってるな ハヤテの父ちゃんが次元爆弾を使ったのは
このまま戦争が長引いて被害が拡大するよりも
次元爆弾を使って休戦に持ち込んだ方が被害は
少ないというよくありがちな理由か ライトの集めていた石とガラクタが気になる
フォールドクォーツと遺跡のパーツとかないかな ヴォルドールの遺跡がなぜ重要かと言うとあの遺跡群の中心となる物だから。
では何故ヴォルドールがネコ人間かと言うと○ネコ宅急便を意味しているんだ。
ちなみにあの遺跡ってのは銀河規模の物質転送機を使った宅配便のシステムなのだ。 >>304
むしろもっとヤバイ兵器（惑星を破壊するくらい）を統合軍が使いそうだったからじゃねえの？ アラドが言うハヤテ父の話が本当なら、結構な事やらかしてるよね。
あとは美雲とレディMとハヤテの共鳴の違和感←new
分かってないのこの辺りかなあ。
フレイアのプレーヤーはハヤテ父があげたんだよね？
あ、なんか気持ち悪い事を妄想。
ウィンダミア人のルンは切り落としたらフォールドクォーツになったりして。
そしてハヤテのフォールドクォーツは… >>306
佐川や西濃の遺跡もあるんかｗ
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」
西 濃 は 神 ハヤテの共鳴は恋による覚醒フラグなんじゃね？
もう話数的に覚醒キースの相手もハヤテがするんだろうしなんか起こらないと無理だろ
不調かと思ったがハヤテは「マヂぶっとんだ。最高にゴリゴリ」とか言ってたし感覚が鋭くなってる描写に思えた フレイアが恋を自覚したことで、全体のフォールド波の発生量だけでなく、ハヤテへのフォールド波の流出量が増えているんじゃないかと。
キャパ以上のものが流れ込むから、不調なのかな、と。 ハヤテも自覚すればレセプターが活性化して解決？
なんかもう歌っつーか恋の力メインになっちゃうけどw ウィンダミア人でも無いし、レセプターこれ以上レンジ上げられるのかな？
フレイアはレンジ上げた分、寿命削ってそうで万が一にもロイドの悲願が叶って寿命問題解決しても長生きできなさそう。 8話フレイアの歌を聴いたララサーバルはヴァールが完治して同じく聴いてたメッサーは完治しなかった
メッサーは10話のカナメさんソロで違う結果になったし特異体質だったんだろうか
ララサーバル再登場でフレイア・美雲さんの歌はヴァールを完治させるってわかったけど、メッサーに起きた事の伏線回収は本人出さなきゃわからないと思う フレイアが無自覚にハヤテをマインドコントロールしてる説はなるほどなーと思った
歌聞いて目眩起こした辺りから ワルキューレの歌で抗体ができて風の歌のマインドコントロールにも抵抗できたって展開なのにトンデモすぎるだろw でも最高に気持ちいらしいし
OPEDも共鳴フォールド波見せてるし共鳴が強くなってるんじゃないか
ハヤテがまだフレイアのハヤテへの想いに追いついてないから眩暈するんじゃないか
ハヤテがフレイアへの恋自覚すればもっとチートになるのだろう
でもフレイアの感情と直接リンクしてきてるからフレイアが悲しい不安な心で歌うとハヤテへの影響も悪いほうに行きそうだな
フレイアは命燃やして歌ってるフラグもあるからそれにハヤテも影響受けるとかもありそう
ここまできたら運命共同体で行って欲しいな >>316
現にフレイアの歌で悪影響出始めてるから、
抗体どうこうの問題じゃ済まんレベルかもしれんぞ
前にフレイアと共鳴した時もヴァール化に似た演出があった
ハヤテに限らず、ワルキューレの歌を聞いているほどヤバイパターン >>319
悪影響だと思い込んでいるのが謎
すげー顔になってたけど結果「お前の歌最高だよな」だし
汗が視認できたり動きがスローに見えたりハヤテが追いついてないだけで超覚醒の兆しに見えるがなあ
マクロスで歌でデバフしてそのまま終了はありえないからフレイアの歌で悪影響→解決とかやってる時間ないだろ 強すぎる共鳴は毒にもなるし薬にもなるって予想しとく
今後ハヤテの毒にもなってる展開くるならますますフレイア自ら遠ざかってしまいそう
ハヤテはフレイア諦めることしないだろうから恋愛とストーリーを盛り上げることできそうだし クォーツ万能にしすぎたからな
やり過ぎは毒展開もあると思う 超覚醒するにしたって、レセプター持ちってだけで何の下地もなく乗りこなせるようになるのかな？
あまりにも持って生まれた素質に頼りすぎやなあ。
戦闘が無いにしても誰も訓練してないし…
かなりの毒を持ってしての超覚醒じゃないと、御都合主義に感じるよ。 母親存命なのにハヤテは父親についてなんも聞かなかったの？隠されてたってことかね ビンタで解決するようなアニメに合理性求めても無駄やで >>323
バトロイドだけなら最初からとんでもない技量持ってるって下地はあるし
ファイターは素人だっただけでコツを掴んだらすぐにアクロバットショーもこなせるようになったあたりレセプターなくても十分天才だと思うが >>320
「お前の歌最高だよな」自体が洗脳の結果とも考えられるだろ
ハヤテのキャパ超えにしろ、フレイアの無意識の洗脳にしろ
さすがにあの描写だといい影響には見えないんだよな
まあただ単にFの時少し話題に登ったフォールド酔いがああいう描かれかたしてるだけかもしれないけどさ >>327
フレイアの歌が好きっていうのはかなり初期から一貫してるんだけど
大前提ひっくり返すのかよw >>326
アクロバット～戦闘までは天才ゆえのセンスでいけるかもしれない。
13話でかなりギリギリだったと思う。
ルン持ちウィンダミアの風の歌い手？フレイアのパワーアップした歌の影響を受けて、
今までよりさらにギリギリのオーバードライブ状態になるだろう。
プラスのガルドのハイマニューバモードみたいに凄技を繰り出すかもしれんし、
抱えきれずに暴走したり心身ともにダメージうけるかもしれん。 そこでVF-31JS ハヤテ・カスタムですよ
VF-31CS？、ミラカスは（ﾎﾟｲｰで 「お前の歌が好き」と言われたことでフレイアがハヤテの為だけに歌うようになって
ハヤテがフレイアのフォールド波をモロに浴びることで悪影響が出たり、
ライブ中でもハヤテの為だけに歌ってるから観衆へのワクチン効果が無くなる、とかな >>328
なんでそこをひっくり返さないとならないんだ？
嫌いなものを好きにするだけが洗脳な訳じゃないだろ
フレイアに共鳴してるってことはある程度フレイアの思いを写し返してる部分があるのかもしれない
ハヤテ本来の思いが1だったとしてそこにフレイアへの共鳴の影響で2になり
さらに共鳴されあうことで3やそれ以上になってるとしたら無意識の洗脳は成り立つだろ
可能性としての話でもしそうだったとしたら救われなさすぎて嫌だけどな >>332
お前にとっての洗脳の定義が謎すぎて意味不明
もともとあった思いを強くするだけなら洗脳である必要ないし
共に過ごしてきたことで絆が深まったのかと思ったら歌のせいで勘違いしてただけだったぜ！という展開だと思うってこと？
デルタは仲間の信頼がテーマなのにそれはないわw 正直ワルキューレ話が続いて、Δ小隊の仲間の信頼話は進展どころか隊長とハヤテに溝が… >>334
最後のところで俺はあの人がそんなことをするはずがないと信じてる。お前はどう思う？ハヤテ・インメルマン
で速攻で溝がなくなってると思うんですけど >>335
ああ、それで今まで隠してたことも軍の重要機密だから許したのか。 緩衝としてチャックとミラージュがいるから擦れることはない
Fのアルトはその役割であるミシェルを失った 何となく夜あるいていたら
美雲さんの正体はサラ
という電波を受信しましたが駄目でしょうか >>324
機密事項なら母親も真相を知る事は無いと思うよ
知る立場だったとしても機密ゆえにハヤテに話す事も出来ないし >>321
フレイアが身を引くことも考えられるが
本作はこれまでと違うようだしね >>334-337
近日中にアラド隊長は退場でしょうかね フレイアが身を引いたところで「さいですか」となるキャラではないしな フレイアが引いてったらハヤテはより追いかけそうなキャラだからなぁ すっかり忘れてたけど鳥の人って人類を改造することが出来るんだった
ウィンダミアの鳥の人ってどこにあるんかいな～ロイド殿下 自分から引くとかフレイヤ様ｶﾜｲｿｰって茶番に拍車がかかるな >>340
これだよね
前期のOPって学校で過去を偲ぶフレイアだし
次男との焼け木杭、夢と現実、痴情のもつれでしょう… バトル7の立体物が出るのはΔに出てくるフラグ…なわけないか マキナ「マキナ・レイナの宇宙探訪！」
レイナ「ﾀﾝﾎﾟｰ」
マキナ「今日はバトル７にお邪魔してま～す」
レイナ「ｼﾃﾏｰｽ」
エキセドル「艦長代理のエキセドル・フォルモです」
マキナ「うぉおぉう…びっくりしたーおっきいですねぇ」
レイナ「ﾄﾞｳﾅｯﾃﾙﾉ ｺｺ」
サリー「オペレータのサリー・フォードです」
マキナ「うっわー大人っぽーい」
レイナ「ﾋﾞｼﾞﾝｻﾝﾀﾞｰ」
美穂「同じく、美保美穂です」
マキナ「え？みほ…みほ？
美穂「はい、美穂って呼んでください。マキナさん」
マキナ「えーと、みほ…みほ」
美穂「やだなーマキナさん、フルネームじゃなくていいんですよ」
マキナ「え、えー…」
レイナ「ﾏｷﾅ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ」 変なのいるね
ミラージュの待遇が悪すぎて狂ったかね ハヤテパパのしてたこと
石を拾ってくる～フォールドクォーツ探し？
ウィンダミアの子供といた～風の歌い手探し？
という事は、拾ってたガラクタにも何かあるのか？と思った。
そんでもって、ロイドはハヤテパパの意思を受け継いで遺跡の研究を行ってるとか、、、、 >>339
ただ母親がパイロットだったことも話してないってどうなんだ。 >>353
軍人だって事は伝えてあった訳だからわざわざ詳細話さなかっただけの可能性
そもそもあの世界の軍人って戦闘員はパイロット兼ねてるイメージだったからハヤテが驚いてた事に驚いたぞ フレイアが身を引いたところでハヤテは引かないだろう
自覚したらなおさら引かないと思う 自覚はないにせよあそこまで入れ込んでたらな
ずっと見てるし機能不全なのにフレイアには赤面するし
もしくっつかないとしてもハヤテがフレイアを追いかける図式になるだろう そうなりそうだな。
ただ、仮にフレイアが「今は歌の事だけ考えたい」とか言ったら「そっか、がんばれよ！」と言いそうな淡白さをいまだ秘めている。 あんだけ発情してたしそう言いつつもルンショボで本心がバレがち
寿命がネックでハヤテに向き合えない→ハヤテ「そんなの関係ねえ」みたいなのは一回入れてきそう 色々あってフレイアの内面が急成長して、ルンピカルンしょぼをコントロール出来るようになったりして。
大丈夫やけんね～とか言いながら、1人になったらルンしょぼみたいな。 それでも異変に気付くハヤテが見える
てかそれで騙されてたらお前は最初から最後までフレイアのルンしか見てないのかとw >>344
鳥の人は、その星で改造したヒト種を監視、最悪の場合殲滅するための装置であって、生物を改造する力はないぞ
プロトカルチャーが用いた生物改造方法は、遺伝子改造を行うウィルスを用いたウィルス進化 ミラージュモブ化云々はともかく気がつけばじっとりハヤテを見てるのはマジでやめた方がいい
暗いし怖えよ >>364
あれ割とホラーだった
暗がりで顔半分だけ出してるところが特に怖かった
あのシーンはanotherやひぐらしに混ぜても違和感無い感じ 本スレヤバイから避難
次回の展開がまるでわからん
ウィンダミアも遺跡に居て鉢合わせて捕まるのかカシムさんが亡命するのか >>363
まゆまゆがオトナアニメVOL.10のインタで言ってたよ
「鳥の人はプロトカルチャーの中でも数少ないフォールド鉱石を積んだシステムなんです
通常の戦艦には使えないけど、人類を改造したりするための最高の技術として設計されていたわけです」 >>366
予告は切り貼りとか多いし ミスリードさせる気満々で作ってるからなｗ
思うにハヤテとフレイアが写ってるシーンとカシムとフレイアが話してるシーンは別だと思う。
前半は新統合軍の抵抗派の拠点内？後半は遺跡内部での鉢合わせではないかと？
亡命とかでは無くロイドの言葉を信じられないカシムがウィンダミア人なのに新統合軍に味方してる
フレイアに興味を持っていて部下を下がらせて内密に話をしたかった辺りでは無いかと予想
7話でフレイアの実家？が自分と同じ林檎農家だったという親和性もあることだしな >>366
△「では、よしなに」
△「本日のワルキューレ会議を始める」（ﾒｶﾞﾈｸｲｰ
△「あの…ちょっと質問が…」
△「ボ…同志Bの席にクラゲﾚｲﾚｲぬいぐるみが…」
△「あいつは前回の失態により謹慎中だ」
△「地下で、いけボカラオケマラソン40時間だな」
△「報告を続けよ！」
△「画像収集は終了だ。以後、課金の必要なし」
△「さすがだな、しろ…同志K」
△「えーと、課金のためバイト増やしました」
△「週3でりんご農家行ってます」
△「念願のフレイアちゃんのサインを手に入れたぞ」
「「「「「！！！」」」」」」
「没収！」
「なにをする、眼鏡ェェェ！」 フレイアだけ汗だくで疲れまくってたけどルンピカがやばいんだろうなアレ 体力も人よりあるはずだったよね？
さすがに1人だけバテすぎだったな 眉毛のことだから、どっちとも取れるように描写して、視聴者煽ってるんだろう
19・20話までは解答出ないだろうな >>371
命削ってると思う、ピンクの粒子が命の輝き そうならないようにするのが眼鏡の陰謀なんかねぇ
遺跡（風の歌い手・レセプター）を巡って争いが起きて
それがプロカルの遺産（呪い）なら無くしてしまえ、みたいな
そうすれば、寿命はそのままでも心穏やかに人として生きていける、と
で、そのためには戦乱を含む大規模な作業が必要で
宰相としての自身の責任において実行、すべて自分の責任だから
自分を処罰して責任をなすりつけて新しいウィンダミアはキース＆ハインツでよろしく！
みたいな事を考えてそうなんだよなぁ、聖騎士たるロイド・ブレーム宰相閣下は あのたまにある、だめ…きちゃう…ルン、ルン、ルン…ルンピカー☆っていうのは何だろう？
ウィンダミア人が皆そういう訳ではないみたいだし、オラすげーワクワクしてきたぞ！みたいな奴なんかな？
はじめは発作かと思った。 >>375
まぁイケメンだし同じワルキューレファンとして多少はねｗ >>376
ルンは本来ある程度の年齢になったら制御しないとダメっぽいから「ドキドキして抑えられない…！」って感じなのかと思ってる
13話は逆にルンピカして歌を届ける為に自分を奮い立たせてるとかって雰囲気だし >>377
ん～～でもそれだとやってることは泣いた赤鬼の青鬼なんだなｗｗ
素直にラグナロクやったほうが綺麗に終われると思うが・・・・・・マクロスの元ネタは北欧神話なんだし 冒頭のロイドの独白で、グラミアの死をルンが尽きたと表現←王殺しはしていない？
マスターヘルマンがカシムに「遺言を聞いたのはロイドだけ。」と発言←カシムを煽ってる？そもそも誰から聞いたのか？
と、疑問点出てきたけど、実は、マスターヘルマンはベルガーたち第三勢力側で、独自行動取り始めたロイド支配下のウィンダミアを分裂させて、ロイドの力削ごうとしてなくね？ マスターは年配だし昔は教官してたんだからロイドの性格をわかってて
ウィンダミアの侵攻はロイドの発案だって16話の段階で予想ついてたんじゃない ウィンダミアのモブパイロット達がワルキューレ研究しててﾜﾛﾀ
したっぱ全員で裏切りコースへまっしぐらやね >>383
歌の力で融和できそう、庶民の意識と王族の悲壮な決意とがかけ離れてるのが可哀想ではある フレイアが無自覚にルンでハヤテをマインドコントロールしてるんでは
って予想をチラッと見たんだがまさかそんな胸糞悪い展開はないと思いたい 7話あたりでそれだったらありえたかもだがここまで散々エピソード積み重ねてそれは無い
虚淵アニメじゃねーんだから ハヤテのペンダントは、元々フレイアもしくはフレイア一族の持ち物で、風の歌い手に必要な道具で、物事がわからない幼いフレイアがプレイヤーと交換でライトに渡したものであり、
フレイアの歌を聴いてペンダントが覚醒・共鳴し、ペンダントを身につけてるレセプター持ちのハヤテに影響を与えてる可能性 ペンダントってフレイアの歌にしか反応してなかったっけ？
ハインツの歌とかにもしてたような
してなかったような >>388
というかペンダントの形状がウィンダミアの城、遺跡にあったオブジェとそっくり
フレイアの一族ものだとしてもそんな大事なものと交換するだろうかって疑問が・・・・
それと遺跡絡みとすればフレイアの生い立ちも違ってくるんだよね 風に召されたって言ってた父母も
養父母の可能性が高くなる。 あと交換したものなら12話、14話でフレイアが気づくはずなんだが・・・・
まあ訝しくペンダントのこと聞いていたようにも見えたんでそこのところはよくわからん。
真相はフレイアがどっから来てどのような経緯で幼いころに育った村に居たのかってことがはっきりしないとなんとも フレイアがそんなすげえ一族なら村なんて小さなとこに住んでないだろ ラピュタのシータみたいにひっそりと暮らしてたかも…？
トエルウルマヤン 普通にグラミア経由でライトがもらったもんだろ
形からして王家由来だし >>391
王家の歴史はウィンダミア感覚でも150年以上続くほど長いし、その歴史の中で、王宮から離れた一族もいたんじゃない？
それが、王家以外からたまに出てくる例外的な風の歌い手の正体とか >>394
フレイアのレセプターが個人的な資質か
ウィンダミア人なら誰でも持ってる資質か判らんよな
オーディションで球状星団あたりから選抜して3人くらいとフレイア
で、フレイアはルンピカしないとアクティブにならんわけで
ワルキューレはアクティブに出来る人間しかなれない、と
ウィンダミア人なら誰でも命を減らすことで
レセプター持ちと同等の能力を持つことができるのかな？
とすると、ウィンダミア側の渡航制限とか検閲が厳しいのも
納得できるような…ルンを刺激する歌とか、聞いたら死ぬぞ、だもんなｗ んだもんで、次の話はカシムさんのルン講座なんかな
りんご（娘）大好きカシム・エーベルハルト、23歳が
ルンピカで歌うフレイアに説教して歌をやめるように説得 カシム＆フレイヤ で カシム さんがフレイヤに
軍を辞めるから、一緒にリンゴ農家始めませんか？
なんちゃって 予告のハヤテフレイアシーンとカシムフレイアシーンて、別の場面のをくっ付けただけで、繋がってない気がする >>399
自分も同じ服着てるだけで場面つながってないと思った
カシムとの対話中ハヤテも同席してると錯覚させるための構成かなーと
デルタそういうの多いし >>400
風の歌い手やルンの消費について、フレイアだけがカシムから聞くとか、そういう事もあるのかな？
予告はツギハギだからね。 黒き翼読んだ
・統合軍はくそ
・統合軍の演習中の誤爆で林檎畑が燃える。怒るカシム
・白騎士アルドリア卿他全空中騎士団が出動してウィンダミアがら空き
・ロイドたちが遺跡近くの村にお出かけ。双子が惚れ薬を売り付けにくる
・ブレーム家は遺跡を守る神官の家系
・ロイドとキースはルンが敏感？
・統合軍の兵士と揉めるカシム。林檎作るしか能がねぇくせに(笑)頼みのフォールドクォーツも押さえられてるし(笑)
ふざけるな！お前たちがくるまえは静かで平和だった！
・この村とカシムはフレイアと同じ訛り
統合軍と政府がこんなことをやらかしてたんなら本当にただの占領だし胸糞だな
生き残るために色んな星に移民とかそんなレベルじゃねえわ。中国人も真っ青だよ
他の星でも似たようにやらかしてんだろうか、それともウィンダミア人がとりわけ使えるからか？ ウィンダミアと共闘して新統合軍ぶっ潰す展開しかないやんけ
どうなっちゃうのマクロス
フレイアとカシムは同郷なのかな ＞・統合軍の演習中の誤爆で林檎畑が燃える。怒るカシム
＞・この村とカシムはフレイアと同じ訛り
フレイアが見てた火災ってこれか？ それだとなんかそこまで重要なシーンぽくならなさそうだが
新統合軍のクソっぷり露呈の時に効くってことか？ フレイアのシーンは燃えてるのリンゴ畑じゃなくて屋敷じゃなかったか？
しかも結構立派で近くに畑あるようには見えなかったが… 見えてるの炎とフレイアだけでそれ以外は何も画面に入ってなかった気がするが >>404
たぶん違う畑はもう燃え尽きて炭になった所から始まったから
収穫前だったって 燃えてるのずっと屋敷だと思ってたけど画像探してみたら
なんか遺跡っぽく見えてきた
りんご畑ではないのは確かだけど フレイアの回想って二回だよな
穴見下ろしてるのと炎見てるの
どのシーンのこと言ってるんだ？ 子供の頃のフレイアの回想シーンって何回あったっけ？
オーディション回と次元の裂け目に落ちた時だっけ？ >>409
REX1話で出てくるフレイアの村の風景が、燃えてた建物と同じ形だから、多分あの記憶は村全体が焼かれてたってことかと >>412
村か、ありがとう
>>411
あと7話の次元兵器使った後らしきシーンがあるね >>413
炎の中のフレイアは正確には2回使われている
1話終盤で美雲がボーグからマイクロミサイル受けてからイケボ歌い始めた後 「ウィンダミア魂をみせちゃるかんね」
2話オーデション、最終選考 ヴァール化した男に化けたハリー・タカスギに脅された時「私なんでココに・・・・・歌？ 歌は・・・・・・・」 >>402
収穫前のリンゴ園を焼け野原とかひでぇな新統合軍
まさか、補償賠償もなしか？ リンゴ持ってるパターンとプレーヤー持ってるパターンは何なんだろう。
フレイアの記憶にズレがあるのか
別のシーンの回想なのか。 アニメ誌より
20 激動 エクスペリメント
21 切望 シークレット
22 極限ブレイブ サブタイも激しくなってきたな
21話はフレイアが自分が弱ってるのを隠そうとする感じか >>418
違うと思う フレイアや美雲さんの正体がかなり明かされたんで みんながどういうわけなんだとアーネスト艦長やアラド隊長に
迫ってきて重い口を割って過去話を始める
つまりワルキューレ結成時の過去話、レディMの正体暴露回だと思う。 やっぱ19話ぐらいでフレイア攫われか弱りフラグきそうだな 「切望」だからなあ
誰かに体の事を知られる
でも歌い続けたいと切望して秘密にしてくれと頼む的なのを予想しとく experimentって実験て意味でしょ
何か実験するのか エクスペリメント=実験、試み
ブレイブ=勇気、勇敢 19話Eternal Songs
を受けての20話だから激動 エクスペリメントは多分不老不死にまつわる実験だな
実験の媒介に美雲さんを使うのかフレイアを使うのかで大きくその後のスジが変わってきそう。
一応19話で美雲さんは拐われフレイアは意識不明の重体じゃないかと予想しとく >>423>>424
サンクス
20話はヴォルドール遺跡を巡る戦い、22話はミラージュ覚醒回かな？
もし24.25話で最終決戦やって、最終回26話で戦後の話するなら、予想より展開早く進みそう ここでの予想は当たらないこれ豆
でも実験はロイド関係+αシークレットはフレイア&ミラージュ（フレミラ回？）ブレイブはハヤテだと思う
ハヤテの中の人は22話の台本手渡されどちらか決めると思うという発言をしているから22話はハヤテの決意？ 個人的にシークレットはフレイアとミラージュかなーと思う
フレイアがダウンしてる所に偶然ミラージュが来て内緒にしとってんかーてな具合に
実験は美雲かな
美雲の遺跡の記憶が必要になったから記憶を引きずり出す実験をする的な
ブレイブはハヤテだろうね ワルキューレ結成に関する過去の話とかするらしいしどっかで過去話回ありそうだけどな
実験は新統合軍の7年前の失敗とかのことかな >>428
わざわざ思考停止するようなこと言わなくてもいいんじゃない？ ここは考察スレなんだからね
マユマユはワルキューレの過去話入れると言ってたからこの辺で入れとかないとあとは最終決戦直前にはもっとしなきゃならん
プロットあると思うんで21話ぐらいで明かされると見てる。
同じ26話構成だった旧シリーズのエヴァでも21話でネルフの成り立ちやゼーレの目的、碇ゲンドウの目的も明かされたわけだしな
多分この話数で7年前の真実何故ライトが次元兵器を落とさなければならなかったとかも明かされる気がする >>430
あー、7年前の過去回かそれかも20話
Aパート騎士団との戦闘
Bパート7年前の真相な感じで >>433
激動じゃないのか、すると戦闘はないor少なめで過去メイン回かな？ >>425
もしフレイアが攫われる場合
ハヤテ側:フレイアを助けるためウィンダミアに乗り込む
フレイア側:ハインツとの対面
展開
美雲さんが攫われる場合
フレイアに深刻な事態（寿命関係）が起きる
展開
な感じだろうな >>435
ただ、伏線の回収のしやすさを考えると、美雲さんが、美雲さんの記憶に関係ある遺跡を研究してて代々神官の一族だったとされるロイドの所に行ったら、遺跡・美雲関係の伏線を一気に回収できる利点があるんだよな 842 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-uS8B)[sage] 投稿日：2016/07/27(水) 22:02:59.69 ID:VZhdSzxi0 [1/4]
そういやツイで見かけたけど小清水がラジオか何かで20話ヤバいって言ったとか
何がやばいのか全然分からんが美雲さん絡みだろうなあ多分
エクスペリメントってあれか美雲さんの過去回かね イベントで三角関係の話してたときに「まさか20話であんなことが起こるなんてね」でもったいつけて「まさかハヤテが死ぬとはね」ってギャグで言ったやつだろw >>437
美雲さんの可能性高くなってきたな
中の人がそれらしい反応してるとこみると・・・・
21話でライトの話って書いたけど、もしかしたら同時に20話で7年前の実験の話も
語られるかもしれんな >>439
21話は、美雲さんが誘拐される場合、フレイア回になりそう 美雲さんの単独行動癖は拐われるの前提の設定なのかもしれなｗ
いくら超人的な身体能力でもそれと同等なウィンダミア人多数に囲まれてはやっぱ捕まるだろｗ
それに17話のライブもロイドが読んでないハズないから捕獲のためにワルキューレ泳がしておいたのかもしれん
次回でカシムが「これは罠だ逃げろ」ってフレイアに教えたりして 19話のエタソンは時期的に風は予告なく吹くだろうからな……
それでフレイア攫われて実験もありそう これから
フレイアはハヤテとの関係をギクシャクさせたままヴォルドールに潜入
またしても囚われの身となる
歌が重視されるこの戦いにおいて鍵となる巨大装置に
美雲が迫ったとき、ある意外な出来事が起こる >>428
そんな言い方だったっけ？
収録は21話まで済んでて三角関係はどうなるのか聞かれて「選ぶんじゃないんですかね」って、わりと緩く言ってたと思うんだけど記憶違い？
というか三角関係は17話で、ほぼ決着ついてるだろ… 今月の騎士団コミカライズ読んだけど
テオザオが持ってた商品の中にハヤテのネックレスに似たような石があった >>444
うん
周りに責められまくってゴニョゴニョ言ってただけだな >>402
先代白騎士はやっぱり王様とは別人なのか
当時のVFもドラケンⅢではなく例の機体なのかな
カシムはやっぱりフレイアと通じるところのあるキャラ造形なんだろうな >>443
ん それって雑誌バレの文章 それとも考察どっちですか？ 美雲さん気になるから真っ先に謎が知りたいw
で、またフレイアは捕まったのかよウィンダミア人なのに鈍臭いなw
予告でフレイアがハヤテに対して何か喧嘩っぽい雰囲気あるし一人捕まってカシムと対面か 美雲が遺跡に接続かね、ミーナと同じように遺跡に接続して記憶を思い出すとか 捕まったわりに拘束とか何もなく平和な感じだったな
カシムが連れ出したのか同郷みたいだし まあ17話の「敵の研究」といいカシムと話すことといい着実に騎士団との共闘フラグ立ってるよねw
キースvsハヤテはもう済ませてるし イプシロン財団はベルガー・ストーンしか登場してないんだよな
新統合軍上層部もラウリ・マランのみ
ケイオスのトップ（？）のレディMも謎
真の敵って何なんだろう
勢力としては
ケイオス・ラグナ支部・マクロスエリシオン軍
ウィンダミア
新統合軍
ケイオス本部
イプシロン財団
ウィンダミアの裏にあるプロトカルチャーシステム
を解放して取り込んだ（取り込まれた）者がラスボスになる感じか >>457
まあ美雲だな
ウィンダミアとケイオスは和解できると思うけど イプシロンとイプシロンに利用されたロイドvs新統合軍の戦争を止めないと破滅しか見えない
そのどっちもマインドコントロールと不死のテクノロジーを欲して銀河制服を企ててるならね
イプシロンの基幹母体が反統合勢力ならゼロでやってたことを銀河規模でやってることになるんでこりゃ人類を根絶やしにしたくなるわな
まあ人類全滅寸前のところでハヤフレがなんとかしてくれそうだけど 美雲さんラスボスだと前作と性別被るしシャロン思い出す
プロトカルチャーの歌う遺跡状態になった美雲さんをハヤテとミラージュのコンビネーションとハヤテフレイアの共鳴で救うとか？
最後は復活した美雲さんとワルキューレでライブして終わり今回は歌中心だし >>443
何だったんだこの謎文章？
ガセか雑誌バレかはっきりしてほしい >>462
バレ師が貼ってるんだからバレじゃないの？ 次元兵器を投下して停戦ってどういう話なんやろな
独立派と内通したハヤテ父が投下して、その後、停戦という経緯らしいが
それは独立派の独立戦争を起こした行動と矛盾しないかね
・戦況思わしくなく仕切りなおすために自国民を巻き込む形をとってまで停戦する必要があった？
（そのまま戦局が推移すれば軍が瓦解して抵抗できなくなる。軍事力を喪失してしまうのを避けた）
・投下した場所にあった施設・遺跡が消失したために戦争の意義が失われた？
（統合軍の実験？ウィンダミア人にとって看過できない事があった？（戦争の原因）、現在のヴァール化兵器？）
→投下した場所にあったモノは戦局を左右するほどの威力を持ち双方にとって重要だった
→んが、双方、とくにウィンダミア民にも破滅的な影響（次元兵器の比でなく）が出るので優しいハヤテ父がドカン？
（ヴァール化で操られていた？←レセプター持ちのハヤテの父がそうなるかな？）
その後、統合軍は兵を引いて経済封鎖に留めているところをみると
戦略的価値は失われたと見ていいんだろうが、今の状況を見るとどう見ても失策だよなぁ
ウィンダミアは戦後、まともな軍事力ではかなわないと見て、そっちに重点を置いた結果
何とかモノにできそうで白い羽を黒く塗って、現在の状況にいたる、という事か 次元兵器が統合軍基地に落とされたってことはウィンダミアと内通していて安全な場所に持っていくはずが。
ウィンダミアの人物が基地に落とさせた？とか。 ウィンダミア眼鏡の主張は
「統合軍が使用して民間人もろとも基地を吹き飛ばした」（証拠映像 ﾄﾞﾔｧ
スルメの説明だと
「ウィンダミア独立派と内通したハヤテパパが投下した」（スルメ ﾊﾟｸｰ
いずれにせよ、目的がちょっと不明確すぎて断定できんよねぇ
次元兵器の持ち込み自体が政治的カードになるから証拠隠滅を図った、が盗られた上に落とされた？
というか、それを隠すために偽のプロパガンダでウィンダミアを悪にしたら証拠だされて窮地の統合軍が今の状況か
失われた次元兵器は一個じゃなくて他にもあってその抑止力を持って停戦にこぎつけた、か？ 次元兵器で消滅した新統合軍基地では何らかの実験やってたんだろうな
それが美雲さんにも関係することで 軍事機密だったみたいだから人には言えないエロいことやってたんやろうなぁ
美雲さんを楽器にしてみよう～♪はい、ドー♪ 「あぁ～ん」みたいな、見たいな！
想像だけど、美雲さんは遺跡の化身みたいなモンなんやろなぁ
猫耳遺跡で「誰？」と言ってたし少なくとも人格みたいなものが遺跡にありそう
実はラグナ遺跡がワルキューレに反応なしだったのは、その核（コア）たる
美雲さんがすでに実体化してそこにいたから、とか
ウィンダミアのヴァール実験に呼応するように
海水を羊水として手近な生物から創られた…
つまり、美雲さんはクラゲ。掴みどころのない人だしね！ 駐留軍と基地を失なって、フォールド断層で、継戦出来ないから停戦状態になったて話じゃなかったか ゆめ？でクモクモが歌ってた遺跡は時代が違う(新しい？戦争前)の感じだったよね
行方不明で記憶喪失の風の歌い手(王家関係者)か。
次元爆弾が引き起こした時間の歪みによって過去から来たか。
人間ではない
か >>467
本スレにも書いた多分がこういうことじゃない
次元兵器を落として一番得する勢力考えると真相が見えてくる
ウィンダミア側に内通してたとしても同胞まで巻き込むような命令や作戦をライトにやらせるのか？
次元兵器投下でグラミア王はものすごく怒ってた 現在の開戦の理由になるぐらい遺恨が出来たこと
それは他のウィンダミア人も同じでキースやヘルマンを初めとした空中騎士団も同様だったこと
当時新統合軍は遺跡を使って何かをやろうとしていた。 次元兵器はそれを邪魔しようとして投下された節がある。
そもそも独立戦争なんて大それた事をウィンダミア人は何故考えたのか？戦力差、戦術、兵の練度、装備の近代化
どれをとっても劣っているのに何故 どこに勝機を見いだして戦争を始めたのか？
また7年前 現在の表向きの戦争の首謀者であるロイドはたった14歳だ。 学生であり、訓練兵であった彼がライトを動かし
次元兵器を使わせ停戦まで持ち込むだけの力はあるだろうか？
これ等の事を考えると、後ろ盾であるイプシロン財団がウラで糸を引いているのではって結論にならないか？
ライトに次元兵器を落とさせたのも弱みを握っていたのはウィンダミアではなくイプシロンではないのかって事
次元兵器を投下されてウィンダミア人が死んだところでイプシロン自体は痛くも痒くもない。
逆に遺跡研究で先行されてた新統合軍の邪魔が出来、後の戦争の種まで植えることで武器や物資を売って商売出来る
いいコトずくめrではないかｗｗｗ 納得のいく答えは最後まで出てこないんじゃないの
たぶん脚本の人そこまで考えてないよ
というのが各所目につくからなΔは >>472
イプ財団もだけど統合軍の参謀の上司達が何を求めてるか気になる、同じものだろうけど 美雲の正体は最後まで明らかにならない気がするなあ・・・ >>475
美雲の正体を明かさないと新統合軍の目的もロイドの考えてる野望もイプシロン財団の思惑すらわからないまま最終回まで行ってしまう
バラすなら20話ぐらいがちょうどいいと思うけどな
TV版Fのグレース・オコナーの正体とおぼろげながらの目的も大体そのくらいで判明してる 最後にまとめて明かして畳みかけるつもりなのかもしれないけど、
最近話が進まなすぎじゃね？
もう終盤にさしかかってるんだから、美雲とレディMの正体明かしくらいはいい加減やっておかないと
最終回間際の尺が足らなくなるだろ >>477
サブタイトル的に次回から怒涛のネタバレが始まりそうな予感はする。 フレイア誘拐されるという真偽不明な情報出たりしてるけど、今後のフレイアの展開考察したのをまとめると、
・誘拐ルート
・寿命削りルート
・誘拐＋寿命削りルート
とかなりろくな目に合わなそうなんだが… どーせフレイアちゃんかわいそうかわいそうでもさすフレさすフレ！！
ってやるだけだからどうとでもなるでしょw >>443
これが事実だとして予告を考察した場合、ハヤフレシーンとカシムシーンの前後が10話みたいに入れ替わってる可能性あるな
カシムシーン（敵の拠点に囚われたフレイアがカシムと対面）→ハヤフレシーン（救助に来たハヤテ（雨ガッパみたいなものはステルス迷彩的なもの？）と協力者（カシム？）に礼を言うフレイア）
しかし、遺跡に行ってるのが美雲さんしか書かれてないのは、他メンバーはフレイア救出に行って、美雲さんは単独行動なのかな？ 大丈夫だろ
可哀想な目にあっても頑張るフレイアちゃんって演出だろうから ハヤテがフレイアは俺が守る！って何回も言ってるから
ここら辺で守れなくなる展開ってのも入れてきそうだなあ
っていうかそうしてほしい >>483
8.10.13.14話と全然守れてなかったし、むしろようやく守れる（救出できる）感じになる可能性もあるんでない？ >>484
戦闘描写以外の細かい所は無視しないとキリがないと思う
13話もミラージュを信頼してまかせただけだし
ストーリーの盛り上がる部分ではハヤテは絶対フレイア守るマン通してる
だから今後ハヤテが「守れなかった…」って悔やむ展開がくるんじゃないかと >>485
でも、それならフレイアの歌によって、ハヤテの身体に異常が起きる謎現象シーン入れる必要が分からないし、
謎現象（ヴァール的な何か）でレベルアップして、フレイア守れる存在に
↓
代償として、2人に大きな障害が出てくる（ハヤテ精神崩壊の危険orフレイアの寿命削り展開）
な展開もあるんじゃない？ >>486
自分とは逆の解釈してて興味深い
フレイア覚醒＋フォールドクォーツで
ハヤテにはフレイアの歌が強すぎて受け止めきれない
さらに父親の問題もあってハヤフレギクシャク
→次の戦闘回あたりでフレイア拉致騒動寿命問題なんやかんやで
ハヤフレに危機到来(フレイア守れない)→なんやかんやでハヤテ覚醒（フレイア守れる）
って自分は思ってた
どう転ぶか分かんないけど >>487
ハヤテのめまいについては4chでも意見が別れてる感じで興味深かった
自分もネガティブな演出だと思う、フレイアが強力でハヤテには逆効果って感じしたよ ハヤテ本人はぶっ飛んですげぇ！って感じだったけど
共鳴は負担がかかりすぎるのかね >>489
そこそこのGTマシンにF1レベルのエンジン積んでる感じ？ >>489
ヴヴヴの主人公みたいに、パワーアップする代償として脳や身体がボロボロになっていくとか？ 自分はネガティブには見えなかったな
メッサーがキースに風を見たときと同じ感じだったし五感がするどくなってた
フレイアが恋を自覚したことでパワーが増幅して受け止めきれなくなってる→ハヤテも自覚し受け止める→覚醒
ネガティブな反応だったとして限られた枠でなにが理由でどう判明させてどう解決させるのって感じだし >>492
その意見よく見るんだけど、フレイアが恋してパワーアップするのは、ルンピカからもわかる。
ハヤテが恋を自覚して、どうしてレセプターがパワーアップするのかわからない。
そもそも共鳴してる=恋というわけでもなさそうだし。(美雲フレイアの共鳴から。) >>493
ハヤテとの共鳴については、フォールドクォーツのペンダントで繋がってるからと説明できるけど、美雲さんとの共鳴はまだ謎
一番有力な仮説は、血縁説（美雲さんは過去の人間でフレイアの一族の始祖） >>494
じゃあ、ハヤテのパワーアップも若干クエスチョンだね。
謎や伏線ありすぎで心配になるわ。 マクロスの主人公がヒロインの歌で弱体化したまま終わるわけないしその対策と克服やってる時間ないと思うんだよな
ここまでフレイアの歌最高！やってきてやっぱこの子の歌はダメ歌わないでで終わるのはありえない
あまりフレイアの歌にケチつけると商業的にも微妙になるし ハヤテとライトが時間を超えた同一人物説とか無理矢理考えてみたけど、無理そうだった。
未来のハヤテが過去に戻り、フレイアにプレーヤー渡して歌姫の道を作って、フレイアを守るために爆弾を…
仮面ライダー電王の桜井ゆうとみたいな。
でも考えても無理だった。 >>493
まだレセプターについてはよく分かってないから分からなくてもしょうがない
それを言ったらフレイアの歌が逆効果ってのも根拠は？ってなるし
ハヤテの顔が怖かったからってくらいだろうw
その割には本当の空飛んでるみたい最高ゴリゴリがハヤテの感想なんだよな >>496
こういう展開はあるんじゃないかな？
・フレイアの歌でハヤテがヤバい→フレイア「ハヤテが死んじゃう⁉もうダメ、ハヤテを失いたくない！歌えない！」→最終決戦時→ハヤテ「歌ってくれフレイア！」
・歌によるルン消耗でフレイアがヤバい→ハヤテ「歌わないでくれフレイア！お前を失いたくない！」→最終決戦時→フレイア「自由に飛んでハヤテ！」で歌う >>499
ハヤテがフレイアに「歌えよ」って言ってきたこともあるしそれはあるかもな
後者の方がフレイアのキャラっぽいが初志貫徹で前者もありえるな >>498
よくみたら本スレにいつもいるハヤフレ大好きな方かな。
ハヤテのオーバーロードがヴァールとは異なるがわりと似た反応をした事からも、
オーバーロードとヴァール化は制御出来るか否かくらいの違いかもしれないと思うんだけどな。 フレイアがどんな運命をたどるかについては、REX版のタイトルにある『銀河を導く歌姫』の意味がどんなものなのかにかかってそう
仮設1:無事に生き残り、ワルキューレを卒業してソロ活動でデビューし、戦争を終わらせた有名アイドルとして歴史に名を残す
仮説2:自分の生命を引き換えに遺跡を封印し、戦争を終わらせ、銀河を救った救世主として歴史に名を残す >>501
何をよく見たのか知らんが気持ち悪い絡み方すんなやwちげーよw
反応って細胞のやつのこと？
それだとレセプター持ちはヴァール化しないって前提がひっくり返るわな
ワルキューレとハヤテの違いで現状分かってるのはあのフォールドクォーツを身に着けてるか否かだけどあのフォールドクォーツが原因でヴァール化しちゃうって思ってるってことか？ >>502
どっちもありうるな
ただどっちにしても新統合軍には壊滅してもらって災いをもたらすプロトカルチャーのテクノロジーの大半は失われてもらいたい。 >>504
マクロス2では、地球圏に引きこもってるらしいから、Δ後に、新統合政府は他惑星・船団から見放されてるのかも >>503
違ってたのならごめんね。
フレイアの恋の自覚から、ハヤテに向けて無意識に多めにフォールド波が飛んでいる可能性がある。(ハヤテを強く思っているから)
それをハヤテがフォールドクォーツの力も相まって大量受信してる、と。
耐性があっても強すぎている可能性も有るんじゃないかと考えてるんだ。
それが最後まで続くとは思わないし、乗り越えていくと思うが、今はハヤテの体を蝕んでいると考えてる。
勿論想像の域で。 深読みしないのであれば、ただシンプルにシンクロしすぎて
フレイアが命火燃やしながら歌っていることを察知し、本能的恐怖みたいなものを覚えたかのような描写とも取れる。
とんでもないことになるのではないか。喪失の予感。 あれってハインツ様の「うわああああ」と似たような感じだったよね、そこも関係するのかな >>506
それは分かる
しかしそれを乗り越える方法で一番簡単そうなのがフレイアの気持ちを受け止めることなんじゃないか？と思ってるだけ
特訓してどうにかなるもんでもないだろうし
フレイアとか美雲、遺跡の謎が解き明かされてハヤテの何かしらの眠っていた血が目覚める展開もあるかもしれんがw >>505
マクロス2って一番未来の話だけどテクノロジー的には７より遅れてそうな感じがするのがなんとも
結末も愛おぼを捻った程度の話だし黒歴史と言われのもよく判るわ まあ眉毛もスタジオぬえも関わってないんだったけ？
Δはこれに繋げるのか、それとも次元修復の際の他次元宇宙に飛ばされた末裔の話として処理するのか（つまり完全パラレルワールド） >>510
2は一応正史扱い
テクノロジーに関しては、プラス以降は軍主導の新型機開発は行わず、民間・他惑星・船団に開発を委託し、完成したら技術とデータよこせや的な舐めた体制らしいから、新統合政府が他惑星・船団から見捨てられたら、一気に地球圏の技術力が落ちるand停滞する可能性がある ハヤテの不調というよりは、フレイアの歌の力高すぎて、ハヤテの認識能力高すぎる状態になってるんじゃないか
認識が加速しすぎて、スローにみえる状態
光より速いというフォールド波特性
ヴァールの反応能力がたかくなる
というのも整合するし
歌によって増幅される認識能力が高くなりすぎて、
ハヤテの意識がまだついていけてないのが不調の正体ではないかと考えられる 仮にフレイアが囚われるとしたら、それをどこまで引っ張るんだろう？
終盤まで引っ張ると、物理的に離れ離れになるから、フレイアの歌で起きるハヤテの異常シーン入れる必要ないし、20話まで引っ張るor最短で1話で解決する感じかな？ >>513
1~3話と予想
攫われ→不調→救うみたいな感じ >>514
22話が救出回だと思うが・・・・・
もしかしたら美雲さんとフレイアどっちとも敵の手に落ちてたりして
だとしても助けられるのはフレイアだけだろうな
Wエース攫われたらワルキューレも苦しいな >>515
ウィンダミア本星に連れ去られたら、最終決戦まで救出は不可能になるため、ヴォルドール内での出来事になるだろうから、終盤まで引っ張る気がないなら、そんなに話数は割けないんじゃないかな？
おそらく24～26話の間で2話分使って最終決戦やるだろうし もし美雲フレイアが同時に連れ去られてワルキューレの戦力ガタ落ちに
なった場合
前々から噂されてるワルキューレ結成秘話回につながりそう
１１話での美雲さんに対するカナメさんの「あなたのライバルはフレイアだけじゃない」発言も
伏線になりそうだし カナメさんの歌が今度はちゃんと人を救えるとか？
見たい >>512
あーそれならフレイアの風の歌い手説も分かるわ
何話目か忘れたけどワルキューレ全員で遺跡の前で歌っても無反応だった
けど今は2人とも歌が変わった
ロイドもひろし財団もチェックしてるから、ここら辺と絡めてくるのかな >>516
恐らく21話までであらかたの謎解きを終えると思う
22話以降はそれを受けてどのように決着させるかの動きだと思う
潜入に再びヴォルドールが選ばれた理由は
7話にもあったがヴォルドールには他の惑星の遺跡とは違う何かがありそうだしそれを美雲さんは感じてた。
8話の戦闘シーンでもパラガナール遺跡がワルキューレの歌に反応しておかしな事になってた
であるから美雲さんやフレイアはヴォルドールに拘留され続けるんじゃないかな
よって本国に連れて行かれる展開はないな
各惑星の遺跡とシグルバレンスとは次元を超えてネットワークを構築してるわけでわざわざウィンダミア本星で実験する必要はない
22話救出
23話～24話ついに表舞台に出てくるイプシロン財団的な話
25～26話最終決戦
尺は十分足りてるな キースが15話で無双してるのは片目失って感覚が鋭くなった事とハインツの歌があったから
だと思う
ハヤテはそうなる手間といった所かな
フレイアと再会して覚醒して最終決戦に挑むとみた 13話のキースにハヤテワルキューレでギリギリ勝ったから、なんらかのパワーアップ展開はありそう
歌なのかメカニックなのか分からんが 歌×メカ×作戦じゃね？
ミラージュがハヤフレの出力メインの作戦とか立てそう >>522をちょっと訂正するわ
ハヤテワルキューレΔ小隊でギリギリ勝った
事前にリルドラケンを撃墜してたのは大きいから マスターヘルマンの盛大な死亡フラグはどうなるかね
死ぬとしたらアラドと対決かひろし側にやられるか、寿命の可能性も十分にあるね
実験がウィンダミア側の寿命云々の実験だとしたら被検体になることも考えられる 仕事をしてる気配のないことではアラド隊長にもまけないマスターヘルマンはスポットが当たる＝死、やろうなぁ
そういえば、次回、同じく戦闘中にどこ飛んでるんだ？この百姓野郎の人が次回予告に出ててヒロインと対話してるみたいですね。ご健康をお祈りします >>511
Ⅱは正史扱いではないよ
Ⅱは愛おぼの世界線軸の続編で、
プラス、7、そしてＦと、愛おぼを2031年の劇場公開映画とする世界線とは
異なる歴史の流れという扱いに一旦は落ち着いた
プラス、7時期のシリーズまとめを見れば分かるけどパラレルワールドとして説明されている
そこから更にＦ期になって30周年イベントなどでⅡを同じ年表上に記載することが
見掛けられるようになったことで事態が複雑になってくる
まあ要はまだ今後Ⅱをどうするか決めあぐねている状況だろうよ
Ⅱそのままではなく設定リメイクしてそれっぽい出来事に書き換えて歴史上の出来事に落ち着けるのが妥当だろうけど 寿命を伸ばす実験は失敗するだろうな
不老不死に対するアンチテーゼで「限りある命をどう生きるかが大事」っていうのは王道だし >>526
案外戦争漬けの人生に嫌気がさして、自分の人生を取り戻すために、第三勢力側につくとかありそう
カシムを焚きつけたのは、ロイドを牽制するための第三勢力の指示とかだったりして Δは作品内のフラグはきっちり回収してきてるから
マスターヘルマンは絶対死ぬw >>531
それか、年長者として戦後処理を押し付けられるかになりそうw あれは死亡フラグじゃなくてカシムが故郷に帰るフラグだったような気がする。 ハヤテのレセプターが敏感すぎるならクォーツをミラージュに渡せば完璧じゃね？ >>470
傍から見ると、どちらが落としたにせよ爆弾落ちて、双方痛み分け、で終わるんだよな
たまに働けばサポートするといいながら後方警戒を怠って味方を殺しちゃうヘルマン大騎と
りんごの農家の跡取りのくせに出世欲強くて騎士団に入ったけど空気なカシムさんの言い分だと
7年耐えて、白い羽を黒くして捲土重来、が今の状況で先の戦争は負けたと認識してる
統合軍は駐留軍を丸々失った上に進軍するのも困難となれば兵を引いて放置は当然だと思うし
戦略的価値のあった施設、遺跡が失われれば戦争継続の意義もなくなる
結局、ハヤテ父の爆弾投下によって何が失われたのかが問題だよな
ウィンダミアの勝利のカギだったのか、はたまた球状星団をまきこむ災厄だったのか
そして、ソレは今現在、ロイド殿下がやろうとしている事と方法が違えど一緒なんじゃないか？
前回のアラド隊長のハヤテへの問い掛けから、そんな展開が待ってる気がする あらすじきたね
結局、フレイアが拘束されるってネタバレは違ったんかな？ 自信なさげに憂いる美雲さん、ええのぅ
ロイド眼鏡が独断独走で責任を引っかぶる√ビンビンだと思うだけどな
カシムさんは死亡フラグだろうな。家族、子供までいるのに不確かな今の
状況で亡命、共闘はないと思うんだよなぁ。フレイア捕獲はあるかもしれん
マスターヘルマンにしろキースにしろロイドに対する不信は、その秘密主義に
対してで、ロイドのウィンダミア、ハインツへの忠義、忠誠は疑ってないと思うんだわ >>537
これからって言ってたし18話じゃなくて19話とか？
あのバレが嘘だったらタイトルも嘘バレだったってことやね >>539
若干フレイアが暗い感じはあるから間違ってないのかもしれないね。 >>539
でも18話すっ飛ばして19話のネタバレってあり得るの？
未だにどの雑誌の情報かも明かされてないし カシムが会うのはフレイアで間違いないしBパートの話かもしれないよ
雑誌バレと公式あらすじは全く同じではないし
突然のカシム目線のあらすじにびっくりしたけどw カシムさんがフレイアを攫う
でも話するだけで解放する
その頃美雲は巨大装置に……って感じじゃね？
フレイア攫われて1,2話使う感じではなさそう
雑誌の煽りだがフレイアの歌が押せ押せになって美雲ピンチ！？みたいなのあったから巨大装置に触れた美雲の戦力ダウンとかありそう 本スレでちと言及したけど
ハインツ－フレイア－美雲の意識共有があったのは遺跡が関与してたから
今回、ハヤテ－フレイア－美雲の意識共有が起きるんじゃろうか >>546
ミスリードの為の別シーンの切り貼りかと思ってた。
カシムとフレイアが話をするのがストーリー的にはスムーズだね。 >>543
話をしてる2人の前にロイド登場！！
フレイア捕獲
カシム秘密を知りすぎて殺されるって線はないの？ >>548
それもあるかも
日曜が待ち遠しいんじゃー 息子の話が出たときからカシム死にそうな予感してるしな
だいたい感覚がマトモな奴に限って死ぬんだよねｗ ハヤテ「よし、こっちだ、間違いない！」
フレイア「（何度目なんよ、もう、この人にはついていけないんよ…）」 先月も28日にタイトルバレ投下してる人いたから
ガセではないんでは
どの雑誌とか画像とか一切書きこんでないからきっと書けない理由がある
親切な人だと思うことにしたｗ >>553
タイトルバレは雑誌とかでよくあるけど、内容はそんな簡単には出ないと思うがなぁ
というか、雑誌バレするなら、公式のあらすじあんなグダグダならんようなw そういえば、人類最初のフォールドレセプター保持者はランカ・リーになるのかな？
それなら、マクロスEにも出てきそう ランカのフォールド細菌は最初から腹にいて、完全な共生が出来てる状態だから、因子持ちなのか分からん ハヤテが空に落っこちる描写、ハインツも同じようにフレイアの歌を聴いて落っこちてたから気になる
キースは落っこちてないけど「のわー！」って超驚いてたし >>555
ヴォルドール潜入のために猫大尉が陽動で戦闘とかあったらいいくらいだね
>>558
敵を退けた描写とかフォールド波関係はわからんね
互いが通じあってもガンダムみたいにわかりあえるって奴ではなさそうな >>556
もっと前にもいそうだけどな
ミルキードールズはフォールド派と似たような描写で歌で通じあっていたし
バジュラと似たようなフォールド生物である銀河クジラと密接に生死の狭間をさ迷いながらも交流したバサラという前例もある
・クジラのいる宇宙区域で生身で投げ出され半死半生、クジラの墓場的ゾラの温泉地で療養することで快復
・VF‐19P越しとは言えクジラの返り血を浴びて真っ赤に染まる
その前にも生身でフォールドを操れるプロトデビルンのシビルともスピリチアの交換をし生死の狭間を経験し復活してもいる
それらが直接フォールド細菌、フォールドレセプター関係かは分からないけど、
ランカ以前にもいそうだとは思う
そもそも風の導き手のサラの血液は他人とは違うんじゃなかったか
マオも鳥の人の体液を輸血されていたよな このまま最後まで盛り上がらず一番の人気回はカナメッサー回になったりして >>561
どの回が一番盛り上がったかは個人的な主観によるから 盛り上がりとかそういう話は本スレでやれよ まったく 終盤の展開はどんな感じになりそう？
予想としては、
・24.25話:最終決戦→26話:戦後の話でエンディング
・25.26話最終決戦でエンディング
の二つのどちらかになりそう
前半のは、ヤマト2199とかでもあった展開だったし >>565
マクロスで後日談か その辺の演出はどうなのかな？
初代の真の最終回はやっぱ27話の「愛は流れる」あとはグダグダの蛇足だしな スポンサーのせいで
その他は最終戦を最終回まで描いて後半ちょこっと後日談だったと思うが（OVAのダイナマイト７は見てないから知らん）
まあ綺麗に追われれば最後の1話を後日談に使ってもいいと思うが 伏線回収でどこまで使うかで尺が余ってればの話だけどね >>567
10話以降、10話よりも盛り上がらなかったから、相対的に10話が良かった気分になる。 3話が一番盛り上がった気がするわ
あと13話も
10話は盛り上がったけどMAXではないだろ >>570
あれは良かったね。
結局、バトルシーンを求めてるんだな。
ザバーってなりながらのマクロスキャノンは良かった。 >>570
ネタ扱いされてた「君史上ー！」が、あのシーン以降、聴くたびにすげぇ胸が熱くなる歌詞になったからな 個人的には1話と13話が一番かな
てかハヤテにもう一回1話でいけないボーダーライン流れたときにやったステップというかインメルマンダンスやって欲しいんだけど 好きかどうかなら16話みたいなしっとりした日常回も好きだけどね
盛り上がったのって言われたらやっぱテンポの良い曲での格好いい戦闘シーンだろ 最近インメルマンダンスやってないもんなー
敢えてやってないんだろうが ワルキューレアタックをBGMに隕石宙域での戦闘もなかなか燃えた ワルキューレアタック盛り上がる曲だよね
やはりマイナーコードで良いんだよ。 インメルマンダンス別にパトロイドだけを指す言葉じゃないから
ファイターで踊ってるときもダンスでいいんじゃないの
戦闘だけならやっぱ一話だよね
俺はしんみり回好きだから好きな話は11話と16話だけど 破滅の純情の2番後の間奏すごいカッコいいから本編で使われそう 10話は別格だけど8話が好きだな、ネオストだからかな？ ハヤテは通常のフォールドレセプター持ちから、進化、変異してるとかあるんじゃないかな
主人公っぽい感じ >>581
英語タイトルのエマージェンスは、『突然変異』の意味があるらしいから、ハヤテに何か起きるのかも ゼロサムで、新統合軍兵士が、「フォールドクォーツの採掘場を抑えてる。」的なこと言ってたけど、
これもしかしたら、前に考察されてたように、ルンはフォールドクォーツと同じ存在で、先祖の墓にルンを納めてたのを、新統合軍が墓場を接収して盗掘してた可能性あるんじゃないかな？ 8話、16話が個人的には神回だな
別にフレイア好きでも無いんだけど、演出の勝利か
この流れで行くと次は24話ってことになる >>584
「頼みのフォールドクォーツもほとんど新統合軍の管理下にある
極寒の田舎町じゃ出回る品なんてたかが知れてるのさ」
って言ってただけど、フォールドクォーツの採掘現場ってお墓なのかな？
ハヤテのパパってテオザオからフォールドクォーツのペンダントトップを
買ってたりしてね >>585
歌の演出良かった回だな
個人的に1,3,6,8,10,13,16がよかったかな
17も違う方向性で面白かった >>584
流石にそのような所業もう人間扱いじゃねぇな
フォールドクオーツを体内に持つ人間がウィンダミア人ってヴァジュラ扱い一緒じゃん
その説がホントならもうケイオスも含めてプロトカルチャ由来の人間は全部滅びていいよ イデオンみたいに
一人でも生き残っていたらまた争いが繰り返されるだけだな
それかウィンダミア人だけ別次元にいくかヴァジュラみたい別の銀河に旅立つかしないと綺麗に終われないな >>588
んじゃあウィンダミアも滅びないとな
すっきりしないだろ別次元に行ったり別銀河にプロとカルチャー由来のウィンダミアが生き残ったら フォールドクォーツって、フォールド鉱石の精製した物質だろ
ルンとは違うだろ >>590
ルンの設定自体曖昧なんでなんとも言えない
プロトカルチャーは自前でフォールクオーツ精製出来る
それはヴァジュラの生体を研究して手に入れたテクノロジー
だったらウィンダミア人もヴァジェラのように体内でフォールド鉱石を作れるように遺伝子操作されたら
またそれがルンだったらって仮説が成り立つ
まあ流石にないと思いたい >>590
なんかヴァジュラの体内でも精製できるから、ワンチャンとも思うが、そんな謎器官あったら新統合軍に人体実験されそうだよね
…まさかね。
ライトが爆破したのそれじゃ無いよね バジュラはフォールド鉱石を作り出すことは出来んよ、フォールドクォーツに精製をしているんであって >>593
？意味わからん自分がプロトカルチャー由来の人類は滅びろとかいいながらウィンダミアは生き残れとかわけわからんわ
全種族滅ぼせばいいって主張でしょうよあんたは >>591
もしそうなら、和解なんて絶対無理だし、ワルキューレの正義が瓦解するな >>595
え？ もしかしてオレのこと言ってるの？
ウィンダミア人みたい人類がいたら争いが絶えないから全部滅ぼして人類文明やり直すか もしくは争いのもとを絶ってしまえばいいって言いってるんだけどおかしいか？ まあ、おれがなぜ>>584のような考察したのかは、今まで、本編ではウィンダミアに関して、遺跡があるのとリンゴの輸出が盛んとしか出てなかったのに、ゼロサムで急にフォールドクォーツの話が出て「？」になったんだ
ウィンダミアでフォールドクォーツが産出するなんて話は、用語集にも出てなかったし、設定上産出先となってる遺跡についても、ウィンダミア人のロイドが普通に調査できるから、新統合軍が接収してるところとは別の場所で手に入れてることになる
そして、どこで手に入れてるのか？っと考えたら、こんな恐ろしい結論に至ったってことなんだ >>598
まあ多分過去のプロトカルチャーの遺跡からフォールドクオーツが発掘されたと思いたいね
陵墓からフォールドクオーツとかだとホントに新統合軍はウィンダミア人迫害しかねんし 遺跡ってまだまだあるんじゃねぇの、それに軍と協力して研究してた可能性は普通にありえるよ >>598
訂正
新統合軍が接収してるところとは→新統合軍は、遺跡じゃない ウィンダミアはプロカル遺跡他よりあるイメージだけどな
ヴァール発生・風の歌長距離送信装置があったり
シグル・バレンス埋まってたぐらいだし >>594
そっか。
ヴァジュラはどうやって精製してるんだろう？
謎が多いね。 騎士学校時代でも騎士道精神重んじる劣等生のグラミアが、ブチ切れてロイドの非道作戦承認するほどだから、相当なことを新統合軍はやらかしてると思うぞ >>602
ハインツが風の歌うたってた遺跡にはフォールド鉱石？が生えてた記憶がある テオザオが売ってたハヤテと同じフォールドクォーツのペンダントトップって
本物？偽物？
胡散臭い惚れ薬と一緒に売ってるから偽物なのかな
本物だとしたらどこから入手したんだろ
子供のテオザオが遊びついでに売ってるから、ウィンダミア人にとって
フォールドクォーツは高価なモノではなさそうだね
>>603
バジュラ体内で出来るフォールドクォーツの解説、F関連の本で見たような
探すのが面倒なので見つけたらレスするよ
あっ通常空間だけでなくフォールド空間の中での反応も使って生成されてるって
まゆまゆがインタで言ってたのを思い出した ハインツがよく歌ってる場所、シグル・バレンス内部だけどな >>604
真面目なやつほど怒らせたらやばいってのチャックとかも言ってたな >>606
フレイアのデビューライブのときのやつ
ウィンダミアかと思ってたけど
上にあるやつって、ただの水晶かな？
http://i.imgur.com/y9ibHzS.jpg >>607
ありがとう。
お時間ある時にお願いします… ゼロサムでカシムの故郷がエクスデールという村だってわかったけどロイドがキース誘う時
「アラーデールという村」ってわざわざ名前出して「首都にはない面白いものがある」とか説明してたよね
ここがフレイアの村なのかな？エクスデールと訛り同じだよね
フォールドクオーツのことも含めてアラーデールの町自体に何かありそう >>610
風の歌を増幅してるのはプロトカルチャーの技術ならただの水晶ではなくフォールドクォーツの可能性がかなり高い
しかもあそこはシグルバレンス内部の時の神殿だから尚更だな >>612
チビフレイアとキースの邂逅あるかな？
あったら、テレビ版後半か劇場版で、その要素使ってきそう >>612
次元兵器が落とされたのはカーライル地方だったよね。
フレイアの村やカシムの村はカーライル地方だったのかな。
>>613
シグルバレンスを持っていた事こそウィンダミアの切り札だったんだろうね。
そしてプロカルの謎力に興味があるイプシロン財団と独立したいウィンダミアが手を組んだ、と。 カーライル市の爆心地の描写が15話他であったけど
数百万の規模の都市には見えないよねぇ
爆発の副次的な影響での死者も含むのかな
もしくは何らかの意図があって人が集まっていたとか
思うに、ウィンダミアって国（星）は昔から災厄を
風の歌い手の力（ルン）で切り抜けてきたんだろうなぁ
本星を取り巻く次元断層はその残滓って気がするわ
ハインツの歌でシグルバレンスに形成したバリアとか
形状といい効果といい似てる >>616
シグルバレンスは形状といい目的といい恐らく鳥の人と関連があると思う。
でその鳥の人はヴァジェラクィーンをモデルに作ってるわけだし次元断層は当然張れる。
あと惑星の周りの次元断層って7年前の次元兵器が原因で覆われたとかじゃなかったっけ？
そうでないのならファーストコンタクトの時そんな物騒な惑星よく調査したな >>617
ウィンダミア周辺の次元断層はすでにあったよ >>619
なんかwikipediaかなんかの間違った情報みてそう思い込んでたみたいね
今見たら修正されてた。 >>617
メガロード04は、ファーストコンタクト時、調査のためにウィンダミアに訪れた訳ではなく、フォールド航行中の事故で漂流して、脱出できたところがウィンダミアの宙域だったから、ウィンダミアとのコンタクトは完全に偶然 てことは、それがなければ今でも静かな生活を送ってたんだろうなぁ
プロカルによって守られた種族のか、ただの偶然だったのか
ゼントラの襲撃を受けた過去もあるみたいだし、なんかなければ
50万年もたないよな ゼントラーディに見付かってないはずだが、球状星団宙域の特殊性で >>623
>>264という設定があるらしい
コミックREX連載中の空中騎士団の昔の話を題材にした漫画 勘違いしてたかもしれんが>>264の話は球状星団外であって
球状星団の近くの外縁とかじゃないってことかいな
遠く離れた星系にウィンダミア人が傭兵よろしく駆り出されたって話なのかも 球状星団のプロトカルチャーはゼントラーディに滅ぼされたよ
生き残ったのはプロトカルチャーが遺伝子操作した人達だけ >>625
そんな感じ
そのため、その報告を受けた騎士学校学生たちは終始困惑気味だったし、ロイドやキースたちは「新統合軍の都合で、ウィンダミアや球状星団を守るためではない戦いに行かせて、騎士団員の無駄死にさせるのか！」と憤ってた 40年前の条約締結ってどうだったんだろうねぇ
ルン人「空をかける、あなた方は我らの神なのか？」（＝プロカルさんですか？）
地球人「そう…（ｶﾓ」
ルン人「ははー」（平伏）
地球人「でさぁ、貿易とかあるし取り決めとかしない？」
ルン人「プロカル様ならば是非もなし」
地球人「んじゃ、ココとココに判子よろしく」
～しばらくして～
ルン人「あのさ？」
地球人「なに？」
ルン人「君たちプロカルじゃないよね？」
地球人「うん、違うよ」
ルン人「嘘ついた？」
地球人「ついてないよ」
みたいな感じだったんだろうなぁ
ただ、この辺の古い話はロイド眼鏡の言い掛かりか大義名分を補完するくらいのもんで
問題の本質は独立戦争のちょい前くらいだと思うんよなぁ >>628
ゼロサムで判明してる条約の一部には
・新統合軍の要請があれば、例えウィンダミアや球状星団の防衛と関係ない内容でも、ウィンダミアは兵力を提供しなければならない（事実上の命令）
的なものがあるらしい >>629
あー鉄砲玉条約だねぇ…
ドラケンの前に供与された兵器がF-5っぽかったりしたのも、なるほどと思うわ >>630
あと、条約に関係するかは不明だが、フォールドクォーツが採れる場所は、新統合軍がほとんど接収してるらしい >>631
ふむ。フォールドクォーツは統合軍側にとっては戦略物資かもしれんけど
ウィンダミア人にとってはどんなモンだったのかね
ハヤテのクォーツにはスポットあたりそうだけど、フォールド技術のない
ウィンダミア人にとってはお土産品くらいのものじゃないんかね
フレイアの歌に反応してるとこみると、ルンと関係して力が出る何かなのかな >>631
フォールドクォーツあるところに統合軍ありってんが争いの火種じゃないですか、フォールドクォーツも
万能アイテム過ぎよねえ >>632
もしくは、ルンそのものがフォールドクォーツと同等の存在で、死者のルンを先祖の墓や遺跡に納める習慣があって、その場所を新統合軍が接収したのではという仮説がある 墓暴きまでしたんかいな、統合軍
しかし、フォールドクォーツの話って今まで⊿本編でほとんど語られてないよねぇ
ここから怒涛のネタばらし展開で出てくるんかいな
150年前の墓からフォールドクォーツを盗まれて
それを取り戻すために復活した女王
つまり、美雲さんはミイラか…やたら裸で水好きなのは水分補給のためだな ウィンダミア人の短命、ルンによるフォールド波への親和性というか適応は
プロカルによるデザインを強くかんじさせるけど、もしかしたら地球人類種
（猫耳半漁人他含む）とは別の目的で創られたんじゃないかなぁ
眼鏡は、我らプロトカルチャーの子ら、と言ってたけどもウィンダミア人は、ただの
プロカルのサーヴァントで球状星団に辿り着いたプロカルたちがゼントラ他から
星々を守る為に作った使い捨ての兵器（の弾）
もしくはフォールドクォーツ（の生産の術）を失ったプロカルが代替システムとして創った、か
遺産の継承者ではなく、ただの兵器、駒として生まれ、うち捨てられた、というのは
ウィンダミア人のプライドからすれば許せないんじゃないかな（多分、どんな人種でも）
「お前らがこなければ静かに暮らしていた」というのは「知らなければ幸せだった」ともとれるわな
それが地球人類に対する怒りにすりかわったのかねぇ
といって、眼鏡が銀河を相手に戦争するってのが解せないんだけども >>636
それもあるし、当時ウィンダミアに駐留してた新統合軍のウィンダミア人に対する態度や行いが酷すぎたのも原因になってる
例
りんご園に爆弾誤爆
↓
カシムたちウィンダミア人「先祖から受け継いだりんご園が⁉元どおりになるまで何世代かかる（ウィンダミア人は短命なため）と思ってるんだ！」
↓
新統合軍兵「『たかが』りんごじゃんwホントロクな産出品ない田舎だなwまあ、頼みの綱のフォールドクォーツ採れる場所は俺らが押さえてるけどなwww」 >>637
地球人とウィンダミア人じゃ感覚が違いすぎるからか、ハヤフレも何となくそういう感覚ギャップですきま風吹きそうだし >>637
訂正
りんご園に爆弾誤爆→（独立戦争前）りんご園に新統合軍の演習で使われた爆弾誤爆 >>637
ほんと、碌な事してねーなー
発展途上国とか後進国ではありがちかなぁ、と思うし
ウィンダミア人がりんご農園にかける思いは
地球人には理解できないんだろうなぁ
メタだけど
初代では、アイドルヒロインが、主人公に、振られて、軍人ヒロインが、主人公と、くっつく
このパターンを破るって考えだと、どこの文節を替えても破ったことになるよな
つまり、アイドルヒロインが、主人公を、振って、軍人ヒロインが、主人公と、くっつく。でも、いいわな
VF-31Cのガンポッドにロックオンされてるからってわけでもなく。そう思ったんだけどね >>640
その新統合軍兵にしても、誤爆事件あったばかりなのに外出自粛命令自体出ていないみたいで、平然と街に出てカシムに絡まれるまで飯食ってたからな
あと、初代に関しては、実質最終回の27話ではミンメイの方が主人公振ってなかったっけ？ >>640
16話成立したけど振るって展開もなきにしもあらずか
とりあえずハヤテはウィンダミア人の心理を勉強した方がいいね >>640
初代はもともとアイドルに振られてるんですがそれは…… 主人公が軍人ヒロインを振って、アイドルヒロインとくっつくでも今までの慣習を破って成立するわな もしフレイアが振ったとしてもミラージュとはくっつかんだろ まともなフラグがなさすぎてフレイアと成立しなかったからってミラージュにいくとは思えんな
女だったらなんでもいいんかいってレベル もしもの話、ライトが次元兵器を投下した原因がフレイアの歌だったとしたら
ハヤテの反応はいかに ぶっちゃけここから逆転する目が見えんもん
未沙みたいにキスやらなんやらの積み重ねがあるわけでなし
シェリルみたいに最初から意識されて行動されてるわけでなし 告白ってタイミングがあるからな
他の人とくっつくかは別として16話の時点で告白していればな展開は有るかもしれない ミラージュが嫌いだから成就しないでほしいってわけではないよもちろん
どう考えてもこっから逆転は難しいだろうってだけ
それこそフレイアが風の歌で洗脳されて一般市民を大量虐殺→やむを得ず殺す
くらいの展開がないとw 「あたしの歌のせいでライトさんが…ごめんね、ハヤテ」
「俺の親父のせいでお前の故郷が…ごめんな、フレイア」
「いいんよ、ハヤテ」
「いいんだ、フレイア」
はいはい、バカップル、バカップル ババアに告白邪魔されたように今後ハヤフレはなかなかくっつかないでやきもきさせられるんだろうね
あと一歩で気持ちが通じ合うってところで毎回邪魔が入るんやろう >>652
ごめんね
なぜかナデ○コのるりるりの「バカばっか」のセリフが聞こえてきた >>654
ええんやで
ただ、自分の妄想にあきれただけｗ 初代のことを例に出すなら観てからにした方がいいと思うんだよな
輝は一度ミンメイに告白したが「お友達だと思ってたから」と振られた
その後輝と未沙がいい雰囲気になったところでカイフンと上手くいかなくなったミンメイがすがってきたが振った ミラージュとくっつくかどうかはさて置き、フレイアが歌に生きたいって振る展開はあるかなとおもう。
今までの伝統を変えたいとはいえ、何のひねりも無い展開になるのもなあ、って思ったりもする。
あと、ここまでフラグ立たないのかよってくらいミラージュをスルーしてるので、
逆に何かこれからの展開の為か？とうがった見方してしまう。 >>588
あれ種の女王の首落としてバジュラさん全員母星から追い出してるわけで
もっともえげつない植民 >>658
なお、追い出しといて、結局のところ植民は諦めて銀河中心部に向かっている模様
バジュラ「なんでやねん！」 >>656
告白したというか「好きだった」ていう過去形だからちょっと違うような気も
未沙が地球に降りた時点で大分未沙に傾いててマックスに心配されるレベルやったし さらに前の回でも「輝？ただのお友達よ？」っていうのもあったしな そんなだったっけ？
ミンメイが「私にはカイフンがいるから」って言って振ったのは覚えてるが
でもこのあと死ぬかもってときに伝えたことは確かだからな 今考察スレPart1見直してたけど6、7話のバレもまだ来ていないのに
突然8話のタイトルとあらすじ投下した人がいて結局正解だったから
やっぱり今日のあらすじもそうなんだと思う
その時も画像も何のバレかも言うことなく沈黙したままだったｗ >>664
いったいどこから仕入れてきてんだろソレ？ >>664
ちなみに正解って何割ほど当たってたの？ >>664
それが全く見つからず分からんのよw
>>665
書き込みは8話のタイトルとあらすじだけだったけど、そのまんま合ってたよ
放送後にあれ本バレだったのかと判明した あのときはサイトのあらすじと全く同じだったけど今回は違うんだよな
何なんだろう というか3話先の内容だけが流出してるとか、雑誌バレにしては怪しいし、バレが本当だとするとスタッフの中に不届き者がいる気がするんだがw スタッフの中にいるんじゃないの、まあ真面目に働いて下さいとしか言えないわw これから その2
カシムの策により捕われの身になったフレイア
ケイオスは遺跡の異変の影響によりフォールドレセプター反応が検出されたミラージュにワルキューレとしての任務を命ずる
それを知ったハヤテの反応は… というか3話先って、21話じゃねーかw
確実にFネタにしてるだろw >>671
嘘バレ乙w
やっぱ上のバレ師はどっかの雑誌か関係者かね アニメ誌のバレって書いてあったわ
てことはフラゲバレだな >>675
嘘バレでかまかけたけどやっぱり元記事あったんだな これが本バレでミラージュワルキューレ化してミラージュの歌でハヤテのいい感じがきたら荒れそうだな
逆にフレイアの歌じゃないとのれないハヤテ描写きても何の為にミラージュワルキューレにまでなったんだになりそう >>678
嘘すまんな
バレがどこから出てきたのか考察する手段ということで >>677
『攫われ』でなく『囚われ』だから、ヴォルドール内で1～3話で解決しそうではあるな
そのまま離れ離れになって最終決戦まで引っ張るなら、フレイアの歌によるハヤテのドーピング描写入れる必要ないし >>682
本人が雑誌名書いてないからわからんわ
でも今は中華とかで発売一週間前とかにバレ載ってるからな
今後の展開なのかそれとも今日だけ展開なのか
まあ今日見れば分かると思うが 嘘バレ云々は別にして、
ミラージュに関しては、ハインツの歌が聴こえるけど、ヴァール化が全くないんだよな
ワルキューレの歌で抗体が既に出来てたのか
実はレセプター持ちなのかね、または混血種には効かないなんてこともあるのかもな ちょっとこの流れよくわかんないだけど671は嘘バレって事でいいの？w >>686
ワッチョイ見れば分かるけど
本人が嘘バレだって言ってるやん >>684
すると20～21話辺りのあらすじなんかなタイトル的に？ どんだけヴォルドール潜入引っ張るんだw
潜入は今回だろ？ HEY GUYS
「センモニフｴチ」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「ＭＪエロオヤジ」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
さて今日はｾﾝ子ｻﾝにｶｾｯﾄ送らなきゃｗ
これ以上遅れると怒られるよｗｗｗ。
COMING SOON。 >>669
まあでも本編内で出てこないミラージュワルコスをグッズ化で煽るとか
純粋にミラージュの活躍期待していた層から見たらあまりお行儀がよろしく無いと思うんだ
本当に出ないでアニメ終わらせたら炎上もんだよ
問題はF劇場版でクランが主役？と煽ってなにも無かった前科が有ることかなw >>692
戦闘では絶対活躍するだろ
ただ……ヒロインとしてじゃなくチャック並みに…… >>692
あれって、第3の歌姫出す企画があったけど、ポシャった結果、アルトがメイドコスする羽目になったって噂があったなw >>690
アニメージュを買ったことあるから答えるけど
放送1週間後の話のあらすじが書いてあって残り2~3話のタイトル乗ってた
だからアニメージュだった場合18話か19話のバレの可能性が高い >>692
作中で出るならグッズで先出しはしないんじゃないか？
プライズのフィギュアも出るっぽいけど単純にサービスな気がするわ ミラージュとハヤテのMMジーナスはあるだろうな、あれは画になる
自分のからを破れみたいな伏線もはってるし覚醒展開とか
ワルキューレverミラージュがフィギュアやタオルとか出てくるのが、本編でなんらかの形で、やるということだろうけど 20話の英語タイトルが『実験』という意味だし、18話のCパートで囚われると仮定するなら、20話で囚われ回は終わりでヴォルドール脱出or解放かな？
そうなると、21話がかなり不穏な回になるが… ここからシリアス展開が続くだけだと思うけど、その中でミラージュがどうワルキューレ入りするのかが想像できない
散々パイロットとして乗り越える～とか壁が～とかやりながらパイロット捨てるの？
パイロット兼ワルキューレは幾ら何でも無理だしありえないだろ だからミラージュのワルキューレ入りなんてないよ
あのグッズもファンサービスでしょ 強いて言えば美雲の衣装だったから美雲の影武者として参加するのはあるかもな
ホログラム使えばなんとかなるんじゃねw 正直ワルキューレ入りするくらいならパイロットとして活躍したほうがいいな。 眉毛は歌って戦うパイロットはやりたくないみたいだから無いだろうな >>705
劇場版ではやって欲しいけどな
今後の展開で、後天的にレセプター保持者になるなら、劇場版で最初からレセプター保持者に変更して、歌って戦うパイロット出来るし バサラ…と思ったけど、やつは歌って歌って歌い倒したから無いな >>706
カットで、それをやったら間違いなく盛り上がるけどやりたくないみたいなこと言ってたよ
いずれ誰かがやるだろうけどみたいなことも 歌ってパイロットでゼントラン系はミレーヌ、エミリア、ザ・ライドのチェルシーといるから出来ないこともない、
逆に被るからやらないかもしれない
ザ・ライドの映像化はよ 劇場版でその要素入れないとなると、どんな要素を代わりに入れるのかな？
既存キャラから、主人公勢の三角関係の男ライバル出すとかするかな？ 海外の反応だとライトはイプシロンのヴァール実験で次元弾を投下したって説が出てな
ということはライトはレセプター持ちでは無かったって説か
ハヤテがレセプター持ちなのは母方がやっぱウィンダミア人だからなのか？
で現在の軍医の母は養母ということになるな その説だと レセプター持ち=ウィンダミアの血が入ってるわけじゃないからな
オーディションに来てたモブですらもってるのいたしワルキューレ全員持ってるし >>713
まあそうだがフレイアとの共鳴って点が納得いかんよね
レセプター持ちなら誰でも共鳴するってわけでは無さそうだしな
あと兄妹でも無さそうだし
んじゃ種族的に近いならありそうかもと思ったんだが・・・・・それと10話の光る2色髪の演出が何を意味してるか
ってトコだな ハヤテのウィンダミアハーフ設定考えてるのまだいたの 共鳴自体はシェリルランカもしてたしアルトシェリルもしてたような
気持ちが繋がってれば理由なんていらないんじゃ？
美雲の数値が上がったのは共鳴という言われ方はしてなかったからハヤテとのはまた違いそう 生粋の地球人って設定も出てない以上は消えてないよ
全部台詞だけでしか出てなくて全く映像化されてないからね そんなのは脚本でいくらでもひっくり返せる。 気持ち、じゃないかな
ハインツの歌は遺跡でブーストされて銀河中
もしくは中継する遺跡にまわりに効果でるし
10話のハインツ－フレイア－美雲の共鳴は3人の意識が遺跡に
集中した結果（マキレイナメが巻き込まれなかったのは？）
フレイアは今、ハヤテにアレだから歌の影響がもろに出てる
その波に乗ってフレイアの不安が増幅されてあの症状 >>714
ハヤテとフレイアの共鳴は、フォールドクォーツを介して共鳴してるんじゃないかな？
それ自体は、アルトとシェリルで事例あるし >>718
気持ちか～～でも1話のいい感じってのは？
裸で空を飛んでるイメージも気持ちというより 相性って感じだと思うが・・・
会ってすぐで気持ちが通じ合うってのもちょっと考えづらいんだが 相性とか踏まえての気持ちじゃね？
プレイヤーがハヤテ父のだったら運命としか言いようがないな >>719
なるほど～まだそっちの説のほうが説得力ありそう でもそれだけではないような気もする。 円盤のブックレットの「星団で暮らす主な種族の紹介」の画像が
地球人：ハヤテ、ラグナ人：チャック、ウィンダミア人：フレイア
になってるよ～ん 普通にウィンダミアのフォールドクォーツを着けてるからじゃ >>723
まあまだ作品完結してないのにネタバレになるような解説はしないと思うけど >>720
フレイアは最初、歌いたい歌を届けたいだけだったから拡散ルンピカビーム、気持ちいい
今はハヤテを思って極太ルンピカビーム、気持ちはいいけどマヂでヤバい、て感じかなぁ
単なる言葉遊びかもしれんけど、ヴァールに対するワクチンがワルキューレなら
ヴァールが毒で、ワルキューレは弱毒化したヴァールになんだよね
抗生物質的なものなら、アンチヴァールと呼びそうな気がするんよ
ケイオス＝レディMがヴァールとレセプターにある程度の繋がりを知ってたか
どちらもフォールド波の派生作用だから、ワクチンやろ、でも通るかｗ >>725
設定の解説完全に変える展開も普通しないだろう
まして地球人は沢山いるんだからハヤテでなきゃいけない訳でもなし インフルエンザの予防にインフルウイルス打ち込むようなものか？w そそ、けどヴァール自体について解明が進んでないとワクチンという運びにならんで
最悪パターン、「汚物は消毒だ～」になってた可能性もあるんよねぇ
こっからさき色々、出てくるだろうけどワルキューレの誕生の方も面白そう >>722
もう一つの予想としては、フレイアの一族が風の歌い手（150年前の美雲さん）の血を引いていて、あのペンダントは代々伝わる歌い手の起動キーであり、それを幼いフレイアがついライトにプレイヤーと交換してしまいハヤテに渡ったものである可能性がある
そして、アルシャハル以降、フレイアの歌をペンダントが聴いて、ペンダントの力が発動し、ペンダントを身に付けているハヤテに影響を与えてるとか >>731
20話で7年前の実験時の映像とライトの顔出し映像が出てくるとより謎がわかりやすくなるんだがな
フレイアとプレイヤーを手渡した話とかも一緒に出てきそうだし >>729
マクロスEでやってる先行的な対ヴァール音楽ユニットのスローンズについてはアニメΔ作中では描写・言及はないかなぁ
小説版では名前出てきそうだけど 共鳴がハヤテのペンダント由来だとすると、Δ小隊のジークフリートには
フォールドクォーツ搭載されてるけどあんま影響ないんだよね？
やっぱりハヤテのペンダントの方が純度というかクオリティ高いのかな。
あと、ミラージュやチャックがあのペンダント付けたらどうなるのだろう。 フォールドクォーツはあくまでも媒介となるもので誰が身につけてるかも影響するんじゃないかな
じゃなかったらシェリルのイヤリングも他の人が持ったら…って話になっちゃうし >>735
ハヤテとフレイアはレセプター保持者同士だから、その要素も相乗効果でブーストかかったとか となるとこんな感じ？
・ペンダントがウィンダミア産などで共鳴のキーアイテム
・ハヤテフレイアになんかつながりがある
→精神的なつながり(恋とかうんたら)
→家系的なつながり(流石に兄妹はないか) ハヤテパパがハヤテに送ったフォールドクォーツのペンダントトップが
7年前にフレイアの歌と共鳴していて、7年後にまたフレイアの歌を聴いて共鳴して
一緒にハヤテも共鳴しちゃったとか フレイアがアル・シャハルでハヤテに会ったのも偶然じゃないのかねぇ ハヤテとフレイアガンギマリでとうとうハヤテがヴァール化？しちゃったな がちでヤバイ回だったな
予告にハヤテがいない……消息不明か
普通に考えても大負傷か 共鳴→同調になってたな
乗り越えたら強くなるんだろうけどどうなるんだアレ >>743
許容量オーバーかフレイアの暴走が原因っぽいけど、今後に期待だね 相性が良過ぎるとヴァール化みたいになっちゃうもんなのか
にしても思いっきり墜落してたけどこれでぶっ壊れたメッサー機から修復完了した31Jに戻るとか？ >>747
19話風は予告なく吹く回
20話美雲さん回
ってことか 歌で老化してたな
というかハヤフレの同調？やばばすぎ あれは二人の心の距離が近づいたことでああなったんだろうか
どーすりゃいいんだ >>749
歌で老化？させられるなら対ウィンダミア人兵器としては超優秀じゃん寿命まで流し続ければ死ぬし >>750
次回のEternalSongsでなんとかなるから多分だけど予想だけど
ハヤテ寿命縮んでそう フレイアがハヤテの寿命吸い取って50年くらいずつ生きられればハッピーエンドだと思うが
そんなフラグは一切ないからな >>751
まさか新統合軍がやろうとした実験って… キースが来た時にハヤテの髪が一部だけ光ってたのが気になる >>755
あれ俺も気になって何回も見たけどなんか後ろに光ってるものがあるような…
髪自体が発光してるようには見えなかったかも 本当に初期の頃こんな落としこみがあったんだ
美雲は歌姫とか歌い手を集めて作ったモノ
ハヤテはウィンダミア人
これまじじゃね？ >>754
まさか老化しない天才をなんとかしようと！？ 無理してミラージュさんの活躍の場を作らなくてもええんやでｗ というかあのバレ情報何だったんだ？
BS組だから詳しくはわからないが、まさかカシムとの同郷話が囚われとか言うんじゃ… >>760
そういうことだろ
そういうことだ
一応あのバレのとおりだったろ？美雲とか こっからミラージュさん盛り返すとすればフレイア死ぬぐらいだし……まあ何かプラスみたいな三角関係だな >>761
なんかロイドが最終的に目をつけたの美雲さんみたいだし、誘拐フラグは美雲さんか？ バレの通りだったｗ
ロイドがやろうとしてる事って歌で寿命どうこうって事？
「いずれ時間など・・・」って言ってたよね >>764
そう
17話アバンで思いっきり語ってるぞ >>767
今回で可能性はあるかなと思った
パーセンテージでいうと10%だが 三雲さんはきっと風の歌い手だったんだよね？
三雲さん人造人間なのかな >>759
風の歌い手の元になったプロトカルチャー人かなって思った
その人物の遺伝子から復活させたとか、コールドスリープかなんかで封印されていたのを起こしたとか？ 美雲さんEDの最後あたりに素っ裸で膝抱えてるシーンが容器にいれられた実験体？被験者？のような感じがすごくする
美雲さんといえば素っ裸でいたり浮かんでたりどこか超越してる感じが多いからやっぱり風の歌い手関係だろうなハインツと遺跡への干渉にしても
ハヤテとフレイアも同時に暴走してるし美雲フレイアハヤテが完璧に力こなせるあたりが最終回か…？
アラドは絶対まだ知ってるだろ…意外とひでぇな >>771
レディーMが女だとは限らないんだぜ…… ハヤテの髪がまたしても「光ってる？いや光ってない？」みたいな感じの描写が
出てきたからウィンダミア人のルンみたいな何かアレで髪が光るフラグだろうなと思いました
カシムの話しでルンをぶっこ抜く話が出てきたけどぶっこ抜いたらどうなるんだろう アラド隊長そんなに活躍しないし隠し事はするしでいいとこなしやね 隊長は色々と策士なとこあるからわからんけど艦長だけは裏切らないで欲しい アラドは最終的に全隊員を庇って死ぬ
妙な隠し事も全部隊員のため
仲間の信頼がキーらしいのでこんくらいしてほしいな アラド隊長のモデル、ザ・ライドのハクナっぽいかもな、本スレにも書いたけど
結構お気楽というかいい加減な性格、鳥に関する諺言うのが、クラゲの諺になっててって感じ
あの人も過去のことを隠してて、主人公の過去幼少期に関わってた戦争の場にいたことを後々明かす
主人公の特殊能力持ち、過去の経歴を知ってた上で近付いてた なんかツイではフレイアがハヤテを洗脳とかの話題になってるが流石にそれは胸糞だし無いよな？
何が爽やかな恋愛だよwてか多分ハヤテ歌う前の1話のフレイアの笑顔から惹かれてる気がするし >>779
曲解しすぎだしそんな新しいネタ出されてももう尺ないんだけどww >>779
恋愛自体は爽やかじゃないか そのバックグランドの世界観がドロドロなだけで いやそういうの嫌いじゃ無いけど
安い恋愛でカプ厨が醜い争いする作品より哲学的で面白いぞ もっとやれ眉毛 そういえば今回噂のIDがまた出てきたけど確認できたやつおる？ プロトカルチャー時代の記憶が甦りつつある、真の王というのが美雲だろうな 18話見て美雲とフレイアのモデルはブリュンヒルデでは無く
グルヴェイグ＝美雲
フレイヤ＝フレイア
の可能性が高くなってきたな
セイズという魔法をつかって人々たぶらかす能力が二人にはあったというところ
グルヴェイグは不死身設定
ただ北欧神話だとグルヴェイグ＝フレイヤという設定になってるでΔでどういう扱いになるのは興味深いな >>782
レセプター画面のIDは
ハヤテ ID-8709-3452
フレイア ID-0398-0951 もう一つあった
877720の下にID-0398-0929
たぶん9話のヴォルドールで共鳴した時と同じ 隊長はだんだん本性表してきたな
喜んだ感じで「共鳴したか！」って言って吹いた フォールドクォーツがフレイアの歌に反応してる時は洗脳ってか操ってる感あるけどそれ以外は違うだろう
恋に落ちたことでより二人がお互い求め合いすぎた結果か
チート能力発揮するのにリスクがないわけない
ヴァール化はフレイアが遺跡に洗脳されてからだな。後美雲の力も加わりハヤテに相当負担かかってる
どっちにしろフォールドクォーツどうにかしないと あんなに負担かかってるのに最後愛おしげにフレイア呼んだから愛故に壊れて行くのかなハヤテは フォールドクォーツ無くてもやばそう
フレイアが恋ゆえにハヤテを自分の物にしたいと思ったからゆえに金の紐で繋いで操ったのか 遺跡の力で悪い方に増幅されたんじゃね？
次週、カナメさんが調査結果としてアッサリブリーフィングで説明してくれるよ。 フレイアが恋してない時もハヤテからフレイアにグイグイきてハヤテの行動でフレイア恋に落としてるから恋を洗脳とかないろ思う
ハヤテの方から先にフレイアに恋心芽生えてる感あるし
意識し自覚するのがフレイアの方が早かったのもハヤテの行動の結果 >>793
あー、ハヤフレ運命共同体ね
初めて会った時からハヤテはフレイアに恋していて、ハヤテが自覚したらパワーアップするやつね 美雲は統合軍が7年前に使用して遺跡を起動させようとした結果、遺跡が暴走しライトが次元兵器で遺跡を破壊して被害を最小限に抑えたんじゃないか
そうしなければ星が壊滅してたかもしれん、でも統合軍はそんなこと自分たちの責任にしたくないから逃げようとしたとか
ラグナに来た怪しい統合軍のやつもそのときの関係者だろう ルンをぶっこぬいたら
地球人相当の身体能力になって風を感じられなくなるとかはどうよ？
ウィンダミア人をウィンダミア人たらしめる特徴が無くなるから
彼らにとっては「死んだ」のと同じことになると考えられてる、なんてね
んでルンで精気を消耗しないぶん長生き出来るとかの副作用もあったり？w >>796
同じような事考えてた。
でもフレイアとハインツはもうかなり消耗してそうなんだよな。 >>795
なるほどー
その時の真相を知ってるアラドとデカブツは
同じことを繰り返さないために新たな記憶をすりこんで
ヴァール対策という仕事を与える&監視をしているとか？ 新統合軍のやつらが「あのとき実験が成功していれば…」てのが美雲さんを実験体にして何かしようとしてたってことかな >>798
さすがにケイオスが美雲に対してそこまではしてないだろう
次元兵器で記憶がぶっ飛んだんじゃね
アラドはこれまでも後ろ暗いことを隠しすぎてるし、もっといろいろあるんだろうけど敵なのか無能なのか日和見なのか 覚醒美雲さん、ハインツきゅんをあっという間にレイポしちゃってたし
なんかラスボスに相応しくなってきてしまったな >>800
カシムの老化が促進されたみたいだし、マジで7年前にウィンダミア人を皆殺しにする実験しようとしてたんじゃ… そういえばハインツ陛下が歌い始めてワルキューレというか美雲とフレイア交わって白騎士小隊連中にも
今まで無かった変化が生じてたよね カシムはまだ23なのに白い樊が増殖して一気に老化が進んだような感じになったし 遺跡＋美雲＋フレイア＋ハインツで前回も次元の穴？に落ちたね。
どうしよう。プロカルの真の力を目覚めさせるのに、風の歌い手複数必要とかなんとかあったら。 プロトカルチャーシステムやばすぎ
最後美雲爆発されちゃったの？
壊れた？ 騎士団連中ハヤテフレイア美雲に起きた変化が遺跡・ハインツ様の風の歌・覚醒美雲(？)の歌のせいなのか、色々一気に起きすぎてよくわからなかった 強制ルンピアで老化進んだから
遺跡壊したら命吸われなくなって長寿化あると思います あと、ラグナで遺跡に向かって歌ったときは遺跡は反応しなかったのに、今回反応したのはなぜ？
遺跡が変化したから？もしくは美雲が変わり始めてるから？ 猫耳族の人達おかしくなってたけど、フレイアのレイプ目も同じ現象かな？
美雲と遺跡の力でおかしくなったんだろうか。
フレイア操作されちゃいそう。 江端氏キービジュのワルキューレの表情も気になる
美雲さんの顔には慈しみを感じるんだよね
カナメさんはメッサー想ってるっぼいい
フレイアは不安そう
マキナ裏表ない笑顔
レイナはボーグ気持ち悪いって顔 >>812
それか同調するみんなから気をチョットずつ集めてウィンダミア人の寿命に再分配… まあ寿命伸ばす解決法が現れてもフレイアハインツは消耗が進みすぎの感も。 美雲さんはワルキューレのみんながいるとこで気絶したから来週ウィンダミア側に回収されるとかではなく普通にエリシオンに連れて帰る感じなのか >>820
みんな美雲さんのイメージ変わっちゃうだろうな
カナメさんも気づいたし次は隊長問い詰めてワルキューレ結成秘話になりそう >>821
ということはレディMもとうとう正体を表す？
ワルキューレ結成にはレディM深く関わってるはずだし外せないよね？
本スレだったここだったか忘れたけど誰か言ってた老けたミラージュが正体じゃないよね？（ラグナロク後次元転移したミラージュ） ルンってのはフォールド波に作用する触媒器官みたいなモンなんやろか
日常的にルンを通してフォールド波を体内に取り込むウィンダミア人は
その影響で身体能力が高い。が、短い平均寿命は副作用
ヴァール化は、その身体能力の高める影響だけが起きる現象で
身体的な適合がある人間はハヤテに起こったような同調現象になる？
ハヤテの髪の一部が光ったことといい、後天的にルンは獲得可能なのかなぁ
ヴァールI（暴徒化）→ヴァールII（奴隷化）→ヴァールIII（同調）→ルンピカ
↑抗体（レセプター）で抑制可能↑ ↑ハヤテは今ココらへん！
ロイド殿下は銀河全域をウィンダミア人化しようとしてるのかなぁ
不適合な人はヴァールで奴隷同然、一部の人間はルンピカ
もしくは遺跡をすべて活用すれば、全域でウィンダミア人に出来る
逆の作用でルンをなくすも出来るかもしれんけど、それなら戦争起こさなくてもいいしな
ライトはウィンダミア人と接触する内にそれに気づいて
ルンピ化人第一号になったんかねぇ…空中騎士団に飛行技術を
教えたのはライトっぽいし、独立戦争後にウィンダミア人が
異邦人から教えを乞うのは艦長の経験からいっても難しいだろうからなぁ
が、ハヤテの飛び方を見て「異邦人！？」と言ってるから、そのままかもしらんし
ルンなくても計画成就の暁にはみんなルンピカなら君はルンピカって理論かな >>822
ケイオスの元になったベンチャーが急成長した経緯から、未来から来たメカニックのマキナの可能性もある 思うに7年前の軍の実験というのは、遺跡の作用でフォールド波を
ウィンダミア星に集中させてウィンダミア人をすべて抹殺するような
ことをしようとしたんじゃないんかのー
カーライル地方の人＜ウィンダミア人全部の選択なら、ウィンダミア好きで
やさしいライト・インメルマンなら間違いなく、やっちゃう気がする
その後、真相を知る新統合軍の中でウィンダミア人（とその力）の
扱いで対立が起こって、分裂した一派がレディMになって
ケイオスを支援、急成長、ワルキューレ結成、なんではないの
この流れだと美雲さんの存在が謎なんだよなぁ
どこにあてはめても浮いちゃう…元々みんなから浮いてるけどね！ ワルキューレのロゴのシルエットが覚醒した美雲さんに似てる気がするな
美雲さんが加入する前提で結成されたとかだったりして カナメとメッサーはハヤテとフレイアのように同調する寸前まで行ったんだろうなそしてその先も……
ただメッサー撃退された フレイアの持ってる音楽プレーヤーはライトさんから貰ったものだよね多分 >>823
本スレにハヤテの髪はルンピカじゃなくて機体がガラスに反射してるとあったな >>827
違いは…髪型！？モヒカンじゃなければルンピカになれた可能性
メッサーはカナメさんの歌力でヴァール化克服して身体的にウィンダミア人と同等
身に着けた技量はキースを上回ったけど、ルンの有る無しで敗れたって感じか
ほぼ両者手詰まりの中、最後のブレイクで子機分離→盾にしてのメッサー撃墜は
ルンの力で風を読んでメッサーの動きを誘導することで、あの精度がでた、と思う
キースの「ルンがこんな光り方をするとは…」みたいなセリフは
「ルンが無ければ負けていた」ってことだよな 全然話変わるけど、デルタという作品の演出における根本的な難点は
敵味方双方共に歌の力に援護されての攻撃が基本だから
違う歌を同時にかけると混ざってただのノイズになってしまうため
必然的に交互に歌って交互に攻勢をかけるようにしか描けないことだよねぇ
すでに揶揄されているけど「ターン制バトル」かよ、とｗ
普通のバトル作品だとたとえば
「シャイニング･･･」「ダークネス･･･」 「「フィンガーーー！！」」
てな感じで同時に攻撃を出してぶつけ合って競り合えるけど
デルタではそういうのがができないため演出がワンパターンになってしまうのはけっこう致命的に思える ハヤテがフレイアを見失ってる時にフレイアの叫び声を聞いて「くっ！」ってうめいて焦ってたけど
あの叫び声って悲鳴じゃなくて笑い声だよな・・・？
でも自信がないので誰かフレイアの過去の笑い声と比較して確かめてくれ プロトカルチャーの遺跡の目的がプロトカルチャーのバジュラ化だったりするのかね
元々プロトカルチャーが自分達を意識を繋げてネットワークをつくりさらにひとつの意識にする
女王バジュラのように中枢になるのが真の王である美雲だった
プロトカルチャー補完計画？
遺跡がプロトカルチャーが進化するための施設だったなら、整合性もそれなりにあう
プロトカルチャーが消えた？理由
究極のシンクロは完全に同一になることハヤテとフレイアは、能力があがりすぎて18話の変化がおきた、あれは完全なシンクロに近づいた結果だったとか Fだとヴァジュラ自身が歌うことはないし
ランカがギャラクシーに利用されて歌でヴァジュラをコントロールして攻めるシーンはあったけど
ラストバトルだけだったからシェリルの歌とのターン制バトルになっててもまあ問題なかった
デルタは主要なバトルシーンが何度もターン制で描かれてるからちょっとマンネリ気味… >831
同時に歌うっていう華やかな演出は最終回に取ってるんじゃないかと俺は思ってる
確かに同時に歌うとそれぞれの歌が聞き取りにくくなるけど
それでもそれぞれの歌を聞きなれた状態だと同時に流れても意外とちゃんと耳に入ってくる
視聴者がそういう状態になるまで同時に歌うというネタを出さずに引っ張ってるんじゃないかな >>831
ドラ・レイレイ「そんな時は、はい、ルンピカヘッドフォ～ン」（声：マキナ姐さん）
空中騎士団も殺したくないみたいだから、歌が交わって新しい展開とかかねぇ ハインツの中の人のチューバッカさんがな…
普通のポップス歌えるのかあの人？
あのヨロレイヒー以外の曲来ないのかね >>835
マッシュアップ展開は熱いな！
ハインツ様のイントロからのいけボとかも聴きたいわ >>835
Fのようにポップスのソロアイドル同士ならデュエットはありだし病院のシーンやラストバトルで実際にやってたけど
デルタは敵味方で歌のジャンルというか雰囲気的に全然違うしねぇ…
空中騎士団を男性アイドルグループとしてデビューさせるしかないか？w ロイド「ハインツ様が、アイドル計画が発令された」
キース「それがウィンダミアのためなら！」
テオザオ「同じく！」
ボーグ「やってやる！（あの人と同じ舞台に…///）」
カシム「俺もやらんといかんかね…」
ヘルマン「俺はプロデューサーでいいだろう？」
リストラ待ったなしやろうな。なぁ、マスター、農家 >>841
マスターヘルマンには、浴衣着て『宇宙兄弟船』歌う仕事がある >>842
同じ客層狙うよりもそっちの掘り起しの方がいけそうだな
となると、ワルキューレ演歌枠は誰だろうなぁ…辛酸をなめまくってる、あの人かｗ 今回の放送の前はそれなりにララサーバル大尉の話もされてた気がするけど
いざ放送されると完全に空気になったね
仕方ないけど・・・
大尉の娘がまた出てこないかなぁと思ってたことが俺にもありました（遠い目） プロトカルチャーの生物倫理がおかしい
つまり頭がおっかしいマッドサイエンティストっぽいのは
もしかしてあいつら動物から進化した人類じゃないからじゃないか？
たとえば植物から進化した人類とかね >>846
老化の様子が『朽ちていく』と表現されて実際にチリになっていくみたいだから、植物から進化させられただったりしてねウィンダミア人 >>849
いやウインダミア人は動物だろ？
プロトカルチャーが植物だと言ってるんだけど >>831
バサラとエミリアの歌合戦みたいな競い合い歌い合いの演出やってもいいはずなんだけどね
メインに見せたい方のボリューム挙げるとかでいくらでもやりようはある >>849
ウインダミア人が動物から進化した人類という
理由の1つとして飯を食べている
そしてマクロスΔをよく見れば気付くだろうが飯を食べていない奴が１人いる >>853
飯は食べていないと言っているが
飲み物は飲んでいないとは言ってないだろ？
根っこは水をよく吸うから フレイアとハヤテの父親が同じバレってマジ？
某所ってどこだよ ウィンダミア人の「静かな生活」ってルンを使わないことだったんだろうな
歴史的に、統合軍接触前にも戦争、騒乱、闘争はあっただろうけど
その中で寿命を左右するルンの使用は抑制する方向で民族意識が
形成されていったんだと思う
勝っても寿命が減りましたでは、あまりにもリスクが高過ぎる
使って勝っても結局は負けなら使わずに勝つか戦い以外の方法を
模索する比較的、平和な民族になる、と思う
だから、ルンを使えば先読み腹芸上等で、それのない地球人相手なら
ルン使用で圧勝、通常は正々堂々で充分という、艦長の印象になるわな 美雲さん18話ラストでハインツ君すら同調させて虜にしてたな やっぱ本物の風の歌い手は能力が段違だなｗ ラスボスは誰なんだ
やっぱ美雲さんでそれを操るロイドみたいな感じ？ >>861
操るつもりが操られていたって落ちだな そして破滅の純情・・・・・ やっぱロイド殿下じゃねーかなー
先王様の遺言は「ウィンダミア人を（プロカルの呪いである）ルンから解き放て」くらいのモンだったんじゃないかな
ただ、たんにルンを無くすだけだと前戦争の問題、今の状況と新参者の
地球人種という経緯から、差別、迫害されるのは目に見えてるんで（たんにルンを無くしてもそう）
全銀河中をヴァール化技術応用でウィンダミア人化（一部ヴァール化）して君臨
後の世に、全銀河中をウィンダミア人も含めて元（地球人類種）に戻す、ことを託す
ヴァール化計画全般はロイドだけの独断だから、自分が悪になり責任を被れば
それを正した、後のウィンダミア人（王家）は安泰、と考えてるんじゃないかなぁ
それだと犠牲が大きすぎるから、ハヤ×フレ（＋ケイオス）が別の道を探す、ゆえに眼鏡と戦う、になるか
単に、眼鏡の7年前に統合軍がウィンダミアにしようとしたことを倍返ししたるわ計画を阻止する話かもしれんｗ フォールドクォーツがなければどうなってたんだろうな >>868
フレイア美雲さん以外のレセプター保持者のカナメさんたちが、異常なかったから、ヴァール化もオバドラもなしで叩き落とされただけだろう アラドさー、メッサーが「生きていていいのか…そんなことばかり考えていました」って言ってた時笑顔ではないがにこやかな顔だったよね
表情一つ変えなかった
深読みしすぎ？ >>870
そうなんよねぇ
ライトはしっかりクォーツと風の歌（レセプター）の関係やら
効果を知ってて贈ったとしか思えないよなぁ
フレイアと出会わないとしても、クォーツがあれば身は守れる
と思ったから、自分の息子を守りたくて贈ったんだろうな >>871
顔色変えないってことは予定通り順調にヴァール化してるな…ってことなんじゃないの
あのシーンの隊長はドライ通り越して冷たいというかおかしいよね >>831
ターン制はバサラとエミリアですでにやってたんじゃ？ アラドにとってのメッサーが、情がわいていたにしろ観察対象に過ぎなかったってなったら鬼畜過ぎるな アラドのΔ小隊の人選には意味や企みがあったのだろうか。 >>833遺跡の歌による進化を促すシステムを寿命問題解決に転用できるかもしれないとロイドは考えてるというのもありかな アラド隊長、悪役にされちゃってカワイソス
「今回カプコンさんとコラボレーションを進めていて「情報の機密性」というテーマは
面白いなと思ったんです
そのあたりは実はマクロスΔの物語の中でも描こうと思っています
現実の出来事のまわりにいろいろな情報があって、その情報が錯綜している
公式で発表されていることと裏で動いていることが違う
そういう現実社会で起きることをモチーフにしたいな」
ってまゆまゆがカプコンのプロデューサーとの対談で言ってたから、
他にも何かあるかもよ～ん ケイオス絶対なんか隠してるもんなぁ
隊長は美雲さんの正体知ってそう >>831
ターン性なのに空気読まない白騎士様が最強ってことか
メッサーのターンでも普通に勝ったし
今回もしっかり回避してたし自制して他の連中のように自分を見失わなかったしな
負けたのは心が乱れてた時だしな ミラージュヒロインの1人→モブでした
なるほどなるほど >>879
ワルキューレリーダーのカナメさんが知らないで隊長が知ってるのも変な話だけど、隊長の観察対象はメッサー・美雲さん・ハヤテ・フレイアなのかな 予告詐欺っぽいがベルガー大写しになってたな
そろそろイプシロン財団の思惑を片鱗でもいいから見せて欲しいもんだ このままだとロイドの腰巾着な越後屋に
成り下がってしまうからね
ベルガー「お代官様これを」 つドラケンⅢ
ロイド’「越後屋 お主も悪よのう」 前々スレあたりに出てた眉毛海外インタビューだと
美雲の正体はプロトカルチャー関係じゃない（＝地球人）って話じゃなかったっけ >>885
それ「プロトデビルンじゃない。」じゃなかったっけ？ 美雲はっていうか、プロトデビルンは出ないけど近いものは出るとかだった気がする プロトデビルンが出たらゼントランの血が入ってる人たちは正気でいられないからな マクロス2に出てくるマルドゥークの正体って、Δ終盤で和解して連合組んだ球状星団連合とウィンダミア王国がモデルなんじゃないかな？
そして、Δでの新統合軍のやらかしが原因で、地球圏の新統合と戦争になって、新統合政府がプロパガンダ用ドラマ制作の時に改悪して悪役化したものな気がしてきた >>890
どこまで「史実」に近いかは別として、もうマクロスIIは
マユゲマクロスシリーズの世界観とリンクしたと考えていいだろうね
正直ここまでIIの要素サルベージするとは思わなかった 調べてみたら、マルドゥークのキャラ名や艦隊名って神話から来てるんだな
Δもギリシャ神話要素入ってるし、マジでマルドゥークと繋がるかも >>892
あと、よく似た容姿の30のミーナが、イシュタルの先祖なのではという考察もあるみたい >>894
ケイオス、エリシオン、ヘーメラーとかギリシャも混じってるぞ >>896
超時空ヴィーナスとかはローマなわけだが
北欧メインの球状星団と文化的差異を表現するためのチョイスでねーかな
ギリシャ版のヴァルハラであるエリシオンの名を冠してワルキューレを運用するとか
良く考えてるなーって感じ アラドが悪役っぼいことでここにきてメッサー生存説が浮上してきたな 隊長に陥れられたならサイボーグ化されてそうだけど多分敵側だよね…
第三勢力はプロカル遺跡同好会ロイド&アラドってとこかな
後は新統合軍・ウィンダミア王国・イプシロン財団・ケイオス含めたレジスタンス勢力で派閥が大杉やしないか >>899
メッサー復活するなら、来週回に出ないと尺がないな アラドってそんな黒幕っぽいか？
メッサーが撃たれたときだって驚いてたし、新統合軍が援軍よこさないことをなんとか大尉にボソッと文句いってたし。
そりゃまぁ、隠し事しすぎてて疑われるのもしかたないけど >>900
いや出すなら22話以降だろ メインじゃないから活躍なんて限定的でいい
敵側で出すのならもっと前に出すと思う 流石にあと8話程度でサイボーク化の経緯や何故敵になったのかとか説明する尺があまりない
だから出すとしても味方だな 次回はほぼネタバレ回だと思うんで戦闘はあっても限定的だと思う ジェイムスン教授ならぬメッサー教授として復活……ってせめて人型のボディ用意してやれよｗ なんでや！このほうが高機動時のGにより耐えられるやろが！
ゴースト相手でも無問題！w ハヤテ父の母か父のどちらかがウィンダミア人でその亡骸の形見がクォーツでハヤテは隔世遺伝でウィンダミアの血を濃く受け継いでるとか 小説途中まで読んだんだけど細かいところちょこちょこ違うな
ハヤテとフレイアが初めてケイオスに来てなんとかオーディション受けられるようにミラージュに頼み込んだり
で、そのときにミラージュがウロボロス研のブランシェット博士にご依頼の被験体αとβが現れたと報告している >>907
被験体か・・・・もしかして遺伝子操作されたのかなハヤフレ
恐らく本編もこの辺のプロット同じかもしれんな
どっちもデザインベイビーだったりして ウロボロス研のブランシェット博士…
やはり美少女天才支社長来たか 提携でも結んでるんじゃね
VF-30の量産機であるVF-31がケイオスに配備されてるのもその影響かも >>891
Δとリンクする作品群
Ⅱ：歌を操り洗脳し強化する敵、敵勢力出身の歌姫、ジーナス家の孫娘パイロット（初期設定）
VF‐X1：戦術音楽ユニット5人のアイドルチーム、惑星エリュシオンとマクロスエリシオン
ミュージカルチャー：ダンス要素リスペクト、5人の歌姫
やはりΔはマクロスの辺境部を掛け合わせた作品だな >>907
しかし、初対面であるとはいえ、二人を『被験体』扱いとは…
まさか小説版アイシャルート辿るんじゃないだろうなミラージュ… >>914
「辺境」作品だとオーガスも意識してそう 身体中いじくりまわされている（であろう）美雲さんにくらべれば… >>915
アルシャハルで会ってるから初対面とはちょっと違う
アイシャに被験体だって言われたからそのまま報告したんだろうし
アイシャは報告を受けてアラドとカナメには自分から連絡すると言っている
カナメさんはアニメ本編より小説の方が事情知ってそうだなと思った >>919
そうなのかありがとう
ところで、カナメさんのアレだが、『事後』が確定したわけじゃないよな？な？な？な⁉ >>920
アレってカナメさんスレで言われてるやつ？
全部読んだけどあれはデマだぞ レディMの絡みでワルキューレ結成の秘密は明かされそうだけど
マキレイのキャットファイトとかカナメさんエースの話とかは
なさそうなのがなぁ、円盤特典でやるんやろか…
美雲「ふ～湯上りのピノは至高…」
カナメ「あ、一つ貰うわね」（ﾋｮｲﾊﾟｸｰ
マキナ「カナカナ！それ、ダメ！」
レイナ「ﾅﾝﾄｲｳ ｹﾞﾄﾞｳ」
美雲「カナメ、自分が何をしたかわかって？」
カナメ「なに？、一つくらいいいじゃない」
美雲「…では、その雪見大福、一つ頂けるかしら？」
カナメ「いや、それはダメ」
美雲「一つは一つ、そうでしょう、カナメ？」
カナメ「だから無理だって、こないで！」
美雲「あなたに私が止められるかしら？」
カナメ「いーやー、こうなったら…えいっハムスターのじゅじゅ！」（ﾎｯﾍﾟﾌﾟｸｰ
美雲「…さすがね、カナメ。でも、これなら！」（ｺﾁｮｺﾁｮ
カナメ「ふご～ふごご～」
マキナ「それはワルキューレ最大の危機」
レイナ「ｾﾞｯﾀｲｾﾞﾂﾒｲ」
フレイア「はえ～そんなことがあったんかいね」 小説の巻末にフレイア役の人のインタビューがあって
インタ時点で(7月)最終回に近い話数をアフレコしてると
小説版に期待する展開は？と聞かれて
フレイアの両親の話とか詳しく知りたいし、ハヤテやミラージュの両親の話も詳しく知りたいと
あとロイドが何を考えて行動してるか深く知りたいそうな
最終回近くまでアフレコした上で言ってるから
上記の要素は本編中で詳しく語られないって事か ハヤフレ兄妹説は無しかな
ロイドが何考えてるのか分からないのはヤバくねえか？
いやまだ最終回録ってないしそこでわかるとかか 後は下記のような会話があるが
アラド「アイシャ博士がレディMに会った事があるらしいけどマジ？」
カナメ「博士の話はあまり真に受けないほうがいいです」
アラド「ホラ話が好きだからな。熱気バサラに会った事があるとか言って」※30で会っている
だからまあアイシャが会った事あるらしい
ってわざわざ書くのは過去キャラの誰かかなって >>926
酒の席にて
アイシャ「もうホントごり凄かったんだから！シェリルやランカちゃんとプール行ったし、あのミュン・ファン・ローンや熱気バサラやイサム・ダイソン、ガルド・ゴア・ボーマン！ジーナス夫妻！そしてそしてそして！リン・ミンメイにまで出会っちゃったんだから！！
しかも、プロトカルチャーのかわいい娘や空から落ちてきた王子様まで手に入れちゃって、もうホントデッカルチャー！！！」
アラド「へー。」スルメポリポリ
カナメさん「あ、すみませーんエデン枝豆追加で。」
アイシャ「聞けよ！！」
こんな感じだったんだろうなwww >>926
もしアイシャがあったことある過去キャラだとすると、ミュンが怪しいかな ひょっとしてフォールドクォーツって死んだウインダミア人のルンなんじゃね >>929
ウィンダミア人がブチ切れて独立戦争起こした理由の考察の一つとして、それが出てるよ
新統合軍が墓荒らししたんじゃないかって ウィンダミア人はルンを使って体内でフォールドクォーツを生成できる種族なんかな
統合軍はフォールドクォーツが欲しくて、実は人に言えない実験を繰り返してた、か
胆石みたいに死体に残るから、墓荒らしをしてたとか
関係ないけど、日本の製薬会社がインドで牛の埋葬作業を請け負う事業をはじめて
好評だったけど真の目的は長く生きた牛の体内に出来る胆石が漢方薬で珍重されるので
それを効率よく回収するためだった、という話があるのぅ
騎士団漫画の流れが気になるよねぇ。ルンピカが寿命を縮めるなら、戦争に駆り出されて
帰還した騎士たちは寿命を減らしてるだろうから、問題になりそう（独立戦争の原因？） あとSv-154のペットネームは「スヴァード」らしいが
これは小説が初出でいいのかな >>931
今月号でカシムの故郷での事件が出てたから、もしかしたらチビフレイアがキースたちと出会うかもしれん 今回の話で生体フォールド波をだしたら、V型ウイルスに感染してない、
一般の猫星人も洗脳状態になったみたいだがら、
やはりプロトカルチャーシステムはゼントラへの再洗脳装置だったんだろう。
ただシステムは完成してるっぽいのに、結局、ゼントラへの再洗脳が失敗したのはなんでなんだろうか？ >>934
いや感染はしてるだろ ヴァールシンドローム発症してないだけ 全銀河で感染してない人ほとんど居ないんじゃね
つまり美雲さんとフレイアはその気になれば全銀河の人類の生殺与奪も思いのままってことだ >>934
フォールド細菌は、全銀河に感染してるよ
プロトカルチャーシステム自体は、今回ロイドが行って起きたものが、本来の用途だった可能性は高い
ヴァール洗脳は本来の用途ではないから そもそも今回何が起きたんだ
スピリチアでも吸収されたのか？ >>934
洗脳できれば自分達は安全！
と思ってたら、ミラージュみたいにまったく反応しないゼントランもいたために･･･って感じかｗ >>934
30のミーナのプロトカルチャー時代の独白によると、プロトデビルンの封印で結構な歌い手を失ったみたいだし、遺跡を起動させるのに必要な歌い手が確保できなかったんじゃないかな？ メガフォールドを発生したのが、送受信能力のパワーアップなのか、球状星団規模の何かとてつもなく大きいものを取りだそうとしたとか 小説版の新統合政府黒すぎだろ…
ウィンダミアで行ってた地球側の不当な商取引糾弾した調査委員会の委員を、泥酔に見せかけて暗殺とか… 不当な商取引って何なんやろな
ウィンダミアではお土産物のフォールドクォークを二束三文で買い叩いて暴利を得たとか
くっそ不味いエクスデールりんごをおいしいレブンデールりんごと偽ったとかかね
幕末あたりに、日本と海外の金銀交換レートの違いを利用した金の大量流失とかあったよなぁ >>943
ウィンダミアで産出するフォールドクォーツや各種レアメタルを独占するために、自分達に都合の良い政権をウィンダミアに樹立させようとしたらしいぞ
完全な内政干渉だわこれ >>944
よく聞く話とはいえ酷いっすなぁ…
ダメなら喧嘩すっか（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
みたいな空気が漂ってますわ
しかしアニメ本編以外のメディアでの
新統合軍がひど過ぎないかｗ >>944
それで革命起こされて追い出された国…
キューバか！ 18話感想
・カシムとフレイアのわれら田舎者
面白かった。2人共、ただのウィンダミアの一般人なんだろうな
>>396だと思ってたけど、ルンについては使える以上の知識がないんだろうなぁ
地球人と接触して40年、ある程度、科学的な見方をしたり教育が
行き届いてそうだけど、意図して制限してるのかね。眼鏡
騎士団内ですら情報共有してなくて独断専行っぽいし。眼鏡
・カナメさんエロいな、エロいなカナメさん
喋り方がヤバい。未亡人オーラぷんぷんですよ
アラド隊長のメッシュっておっさんのお洒落とばっかり思ってたけど
7年前に同様の事があってルンピカした（同調）痕跡なんかな？
次回、ハヤテが出てくる時に今回ピカった所が変色してたりして
・ハヤテ・インメルマンによるインメルマンターン
ちょっとニヤリとした、バルキリーならでは変則トンボ返り
・ぷち歌祭でひゃっほー
レイプ目で感情抑えて謳われるとちょっとアレですね。人生前のめり
EDの歌詞が「サエキけんぞう」でびっくり、生きとったんかワレ（失礼）
メッセージを歌詞に込めてまとめ上げるセンスがずば抜けてるんで
歌詞が早く知りたいわー。久々に「パール兄弟」聴いた一日 18話感想の2
・遺跡は相変わらず謎だらけ
偶然とか誰が信用するかねぇ。そう上手くワルキューレとかち合う訳がないんで
情報提供者はいるわな。スパイによる情報奪取というより相手を動かすために
情報をリークしてる感じがするわ
遺跡の研究は統合軍、ケイオス、ウィンダミア（イプシロン）の3つの
ラインで別個にしてると思うが裏で繋がってるか、それぞれ利用するつもりで
色々、暗躍しとるんかな。まぁアラブ人だろうな、イスラ（以下検閲
今回の遺跡の暴走のようなことが7年前にも起きたんだろうかね
改造人間ミクモが暴走したか、ミクモエクスペリメント中に暴走、
夜泣き王子ハインツの共鳴で暴走したか、そんな感じの事が起こって
美雲さんがいないので、止む無くライトがドーン
しかし、猫耳さんの状態といい、この事はどう記憶されるんだろう
あの一帯の猫耳さんは遺跡が暴走したことを全員、情報共有してるよな
仮に、7年前がそうだったとしたらウィンダミア人のほぼ全て
少なくともカーライル地方からフレイアの住んでた地方までの
ウィンダミア人は爆発のイメージを共有してることになるんじゃないかな
度々出てくる炎の前に立つフレイアのイメージはそういう事だったりして
15話でのウィンダミア人の団結はそういう事がベースあったからこそ
なんじゃないかなー。眼鏡のイケメンだからってそうそう騙されないでしょ
いつか、キース兄ちゃんがハインツ連れて、えらく陰気なピクニックに
行ったけど、その記憶のないハインツに教えるためだったのかな
それから、暴走に付随してウィンダミア人に老化現象に見える効果が出て
カシムにヒット、ヘルマンは回避したけど先王様は無理だったろうな。もしかして
7年前の犠牲者の中には、この効果によって寿命を削られた人も入ってる？ >>949
アンソロジーももうすぐ出るぞ
地域によってはもう発売してるかも >>945
アニメ本編の新統合政府がひどくないとでも？
初代から続く地球人類の癌だろ >>952
マックのビーフ(ビフテキ)パインバーガーも今日から発売
喰いながら読むの♂棲め >>951
ここまで明白に真っ黒な扱いになったの、本作が初めてじゃね＞新統合軍
スタトレでいうとDS9相当 そういやレセプター反応(？)に異常が有ったのはフレイアだけでハヤテはあんな状態になったのに一応正常だったのか
ヴァール化なら乱れる筈だよな 上昇って言ってたな
レセプター数値ってなんなんだ
フォールド波とは違うんだよな？
レセプター数値が上がると高い波数のフォールド波を受けられたりするのか？ そもそもレセプターって受容体でしょ？
外界や体内からの何らかの刺激を受け取り、情報として利用できるように変換する仕組みを持った構造のこと
とあるから、フォールド波を受け取り変換する力？が急上昇したのかな？
強すぎる薬は…というやつかもしれん ハヤテのレセプター数値は上がっていたものの遺跡の作用でフレイアのフォールド波が異常出力になり間に合わなかったとか
もしくはフォールド波が変質、レセプター自体に異常とか
まあ現時点ではなんとも言えんな… >>957
あったっけ？ハヤテが示したの共鳴反応だけかと思ってた
どうも
見直してみるわ ヴァール化とオーバードライブの関係も謎だからな
単にオーバードライブが行き過ぎるとヴァールになるわけでもなさそう あの細胞の変質の描写がキモなんだろうが、今はよくわからないね 今まで出たニューロン？の変化って
ヴァール化
オーバードライブ(ハヤテ)
オーバードライブ(メッサー)
かな？
メッサーのオーバードライブはハヤテのときと描写が違ったよね そういえばメッサーもオバドラしてたっけ
金の粒子が出てたか
あれはキースに反応したのかねえ >>964
ニューロンが金色に光輝いた感じで昇華って感じしたな
すぐにはオバドラしないでカナメさんと思い出がシンクロしてオバドラに入った >>965
あれはキースの粒子だろ
ハヤテもフレイアに見たよ メッサー機の軌道も金色になってた気がしたんだが記憶違いか？ 18話のハヤテのアレ
フォールドレセプターのオーバーフローは劇中で表されてるっぽいね よく見たら完全にヴァール化してる
共鳴で真ん中が緑色の状態から「破滅の純情」歌い始めたところでフレイアが逝ってしまってから更に情報量がふえて
中心までピンクに塗りつぶされてる。 これは通常のヴァール化と同じ状態で完全にマインドコントロールされてる状態だわ、自我はないな
ただ共鳴、同調状態なので指向性があるって感じで誰もがこの状態に陥いるわけではないようだ
レセプターが無いチャック、ミラージュ、アラド レセプタ持ちのカナメ、マキレイが無事なのが証拠だな
遺跡と美雲、フレイアの共鳴 （特にフレイア）が美雲の覚醒の呼び水になって覚醒した美雲の歌はトリガーとなったフレイアまで
マインドコントロール化に置き、共鳴,同調してるハヤテの許容量を超えるフォール波の情報量を発生させヴァール化に至るって感じか
そして最後には遺跡を通してハインツまで同調させてしまった やっぱ美雲さんはプロトカルチャー産だな
18話のオペ描写は強すぎる美雲さんの力を抑えこんでコントロールする為記憶を消したり施術された可能性があるな
要はエヴァ初号機の力を抑えこむための拘束具のようなものではないのかな？ 18話を見終えたｚ
共鳴暴走がハヤテ父にも起こったというのがしっくりくると思ったな
最終話前でハヤテ育ての母登場でネタばらしかな >>972
兄妹説いうやつらって、
ハヤテ「親父を信じる！」
↓ハヤフレ兄妹発覚
ハヤテ「クソ親父だったわ…」
て展開にしたいのかねぇ？ 兄妹説はフレイアの名前の元ネタ的な意味で提唱してる人が多いだけだと思うがね
(ミラージュ邪魔だから)ミラージュハヤテ姉弟！つってる奴よりはまだ根拠がある方 北欧神話のフレイヤは双子だからな
どっちにしてもハヤテは違うわ シングル発売のワクチンライブでアルバム情報解禁だったから今度の絶対零度ノヴァティック発売イベントで2ndアルバムの情報出るかな >>975
スレ立てありがとう
兄妹説とやらはわからんが、父のパートナーは誰なのかと
母親が出てくればわかるかな？と言いたかった
ハヤテの身に着けてるルンぽいものと美雲に繋がりありそうだなと、
次元兵器を投下した原因が共鳴暴走とするならって前提だけど。 確かに今回のキースのルンの光がハヤテに反射？したやつとか、意図的にそう見せてる様な描写があるよね。
ハヤテの髪が2色に見えたり、風が見える描写があったり… アラドがハヤテが飛んでるのを見てあの人（おそらくハヤテ父）と飛び方が似てる、みたいなこと言ってたけど
ハヤテは父親がパイロットって知らなかったから父親に飛び方教わったとかは無いわけだし
遺伝で飛び方が似てるのか？って思ってたけど、遺伝で飛び方が似るって無茶な設定だとも感じるわけで
ハヤテがフレイアと共鳴してる様が昔見たハヤテ父の共鳴してる様と重なったって考察するのが割としっくりくる 乗り物の乗り方の癖とか遺伝するわけないしなぁ
幼児ハヤテをバルキリーに乗っけて遊んでやった、とか
ライト「ほーら、ハヤテ、高い高～い」
（ファイターでどーん！）
ハヤテ「ばぶ～♪」
ライト「よ～し、パパ踊っちゃうぞ！」
（バトロイドでだんしん！）
ハヤテ「だ～♪」
アラド「隊長、停職一か月だってよ」
キノ「親バカってより、ただのバカですよね」 普通にハヤテ父もハヤテと同じくダンス、空が好きで趣味嗜好が似てるから似た飛び方にって事なのかと思ってたんだが >>982
似ている、は深い意味じゃなく、よく日常会話にある
「親子って不思議と仕草が似てくるんだねー」っていうレベルのものでしょ
こういうのは理屈じゃないと思うんだが >>930-931の話とか、年取ると肌にカサカサでて、出ない人は
内臓に溜まっていったりしてなー、とか考えてたら
ウィンダミア産のフォールドクォーツは一部の人の体内に残る
生きた証かもしれないなー、と思った
飛び方が似ている、技術の伝承という話と重ね合わせると…
「父さん、いつも一緒だったんだ！！」になったｗ ファザコンってあまり魅力は感じないけど
いわゆるファザコン系な主人公って少年漫画なのような低年齢な主人公に感じるな アルト君マザコンだったから
ハヤテ君ファザコンなのかもね
確かに少年漫画系だね ハヤテにウィンダミア人の血が流れているかハヤテがウィンダミア人化してるかのどっちかじゃねって思ってる
ハヤフレ兄妹説はないけど >>989
ハヤテとフレイアを通して、地球人とウィンダミア人との和解・相互理解もテーマになってるから、それはないだろうな 鈴木みのりが小説のインタビューでメイン3人の両親のこと詳しく知りたい言ってたからハヤテフレイアが兄妹って線はもう消えたぽいね |ｰ|i, ／////
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ゝ--.ノ { 丶ゞ='' .{ｮ|rﾍﾉ}ｿ /ﾍ 丶 .／
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|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
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