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50歳からの孤独 14

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0550名前は誰も知らない
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2020/10/15(木) 12:12:18.39ID:doRAIPI1
交渉はあまりうまく行かなかったようだ

インドネシアKF-X 1泊2日の再交渉を終了... 詳細・議論継続
https://n.news.naver.com/article/001/0011905870
　韓国とインドネシアの次世代戦闘機（KF-X / IF-X）の共同開発の条件をめぐる1泊2日の再交渉が24日（現地時間）夜インドネシアの首都ジャカルタで終了した。

両国政府は、交渉の内容を非公開としたが、ガンウンホ防衛事業庁次長を団長とした韓国出張団が、インドネシア側のクエリに限り詳細に回答して今後議論を継続することにしたと伝えられた。

韓国出張わずか10人は22日夜、ジャカルタに到着し、23日午前9時頃から日中交渉のテーブルに座った。

この日も午前から午後10時頃、仁川行旅客機に乗るスカルノハッタ空港に行く直前まで「マラソン交渉」を行った。

今回の再協議は韓国側が新たに必要とするものがあるのではなく、インドネシア側が共同開発費分担金の割合縮小と技術の追加前を求め用意された席だ。

このため、交渉の場で、主に、インドネシア国防省、国営航空防衛産業企業が質問すると韓国防衛事業庁と韓国航空宇宙産業（KAI）の関係者が可能な限り説明してデータを提供した後、説得する姿になった。

インドネシア国防部長官が昨年10月末に就任して以来、初めて開かれた再交渉だから専任長官時代議論した内容は、さておき、再び詳細からいちいち議論するのに時間が多くかかったという。

この日の午後に入ってから、双方の今回の議論の内容を記録した交渉録を作成するのに相当の時間を最後まで使った。

韓国出張団は帰国後、交渉の内容を整理して、インドネシア側の要求事項を確認した後、議論を続けて継続する予定である。
0551名前は誰も知らない
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2020/10/15(木) 12:12:47.15ID:doRAIPI1
両国は2015年から8兆7000億ウォンの事業費を共同負担して2026年までに次世代戦闘機を開発し量産する事業を推進してきた。

インドネシアは、全体事業費の20％である1兆7000億ウォンを投資する代わりに、試作機1台と技術資料を以前受けた後、次世代戦闘機48台を現地生産する計画である。

しかし、インドネシアは、経済事情が悪化したとして2017年下半期分担金から支給を先送りし、今年4月末基準で5千3億ウォンが未納となった。来月になると延滞金は、6ヶ月値1千40億ウォンが増える。

インドネシアは分担金の割合は5％縮小と、当初の契約よりも多くの技術移転を通じて、継続的な利益をオトギル望んでいる。

ジョコ大統領の要求で両側が2018年10月から再交渉を行ったがプラパワーアップ長官が就任した後に「武器体系を全面検討する」とし、これまで再交渉を中断していた。

特にプラパワーアップ長官が韓国を除く、中国、日本、ロシア、欧州諸国を回ってスホイ（Su）-35（ロシア）、ラファール（フランス）、F-16（米国）、ユーロファイタータイフーン（オーストリア）などの戦闘機購入を天秤にかける姿を見せ、国内で懸念が出てきた。

しかし、インドネシアがKF-X分担金として既に納付した2千億ウォンがあるので、「最悪の場合」が発生しても、韓国が大きな損害を被るわけではなく、潜水艦などの他の防衛産業とも織り交ぜているので、私たち側の交渉に最善を多という姿勢を維持している。
0552名前は誰も知らない
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2020/10/15(木) 14:35:56.15ID:uNCo94EO
酒飲むときの量はちょびっと、ごくわずかにしといた方がいいと、
自分の体が言っている感じ。
0556名前は誰も知らない
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2020/10/15(木) 22:34:52.22ID:Up8EbY0p
孤独というよりただのぼっちやね
食い物にされる側。でも本人が望んだ結果なんだからよかったよね
0558名前は誰も知らない
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2020/10/15(木) 22:49:14.41ID:Up8EbY0p
客観的に見て生きててもしょうがない人間だというのが痛いところだよね
事実だもん
現に>>554が自殺考えてますって今言っても全然止める気起きないｗ
0559名前は誰も知らない
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2020/10/15(木) 23:35:59.51ID:uNCo94EO
おいおい
具体的にはどういう間柄の人か分からないというのに
人が悲しんでいるんだからあんまり変なことは言うなよ
0560名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 00:03:30.00ID:JLZw0b1l
安いバーボンうまい
0561名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 02:54:08.94ID:925iviuQ
最近夜昼ひっくり返って困っている
今日は夕方起きて、最初の食事が夜1時過ぎ
8時間ほど戻したいのだが
0564名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 05:54:45.28ID:925iviuQ
貯蓄があるから
結局だらだら飲んでるうちにもう６じじい
長生きはできないな
0565名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 06:51:05.34ID:JLZw0b1l
>>564
貯蓄っていくらよ
俺は今から出勤だよ
0566名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 07:36:35.40ID:925iviuQ
節約すれば働かなくていい程度
厳密な額は良く知らないw
寒いから気をつけてな
0568名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 11:01:52.32ID:DQAgJEFi
他人を羨んでる様な時間は無いぞ？
寿命いっぱい元気に動けるとは限らないからね
自分で下の世話が出来てるうちに悔いの無い人生になるように行動しなよ
0571名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 19:42:49.86ID:zcubZWeN
>>561
ひっくり返えった原因は？戻すという手と、先送りする手もある、どっちもやったことあるw
0572名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 20:11:50.48ID:K++prfOi
561 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2020/10/16(金) 02:54:08.94 ID:925iviuQ [1/3]
最近夜昼ひっくり返って困っている
今日は夕方起きて、最初の食事が夜1時過ぎ
8時間ほど戻したいのだが

5　0　台　男　性　ｗ
0573名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 20:43:46.84ID:UEjwpw67
お前らみたいな中年独身のゴミ男はもはや社会で居場所が無いだろうからネットを心の拠り所にするしかないだろうな

哀れなもんだわ男に生まれてそれではなw
気持ち悪いから実社会では近寄らんでくれよw
シッシッ

あとはトチ狂って世間様に迷惑を掛けるようなマネだけはくれぐれもするなよアホ共
0575名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 21:08:52.89ID:K++prfOi
一応まだ壮年期に分類されるがあと10年も経過すれば老年・高齢者だね
でさ、その高齢者がまーだ自立せずにお父さんお母さんのすねをかじってるってことなんだよね
問題はｗ
0576名前は誰も知らない(叡山電鉄)
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2020/10/16(金) 21:48:16.94ID:5QrdmGpE
国からすれば子孫繁栄に寄与しない生涯独身男なんて厄介者のゴミでしか無い。
世間の見る目もそう。
社会の邪魔者なんだよ。
0577名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 22:14:51.36ID:K++prfOi
勤労・納税してるならそれほど卑下しなくてもいいのでは
日がな毎日ここに書き込んでる腐肉は真面目に自殺を検討するべき
ちなみに人倫・道徳とかいう有耶無耶な価値観を無視して敢えてはっきり断言するよ
事実だからｗ
0579名前は誰も知らない
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2020/10/16(金) 23:39:59.29ID:DmiuNDhR
60過ぎかどうか分からないし、60までとは書いてないから、
いいんだよ。
0580名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 00:37:10.46ID:nwIzyL5B
何をもめてるのかわからんが
40はもう中年じゃなくて初老だよって昔、人に言われたし
俺は50はもう中年ですらないと思ってたけど
老眼が出た時点で中年とは言えない
0581名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 01:20:26.39ID:nwIzyL5B
>>571
食事が面倒だなと思って先送りしてるうちに、どんどんずれて、酒を飲むのも遅くなる
昼夜逆転してても、誰にも迷惑かけてないからいいんだけど
夜は静かだし
0583名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 04:48:26.48ID:p1Rs/hPs
磯野波平は54歳ということらしいぞ。漫画ではかなりのじじいだ。
やっぱり昔より今の方が実年齢は低下していると思うなあ。
おれらが子供の時から見た五十代より今のおれたちは若いということかな。
みんなもどう考えても「波平」ではないだろ？
0584名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 05:49:20.90ID:nwIzyL5B
マンガなんか引き合いに出されてもなあ〜ブライト艦長何歳か知ってる？
今の40代は昔とは違ってとっても若くて綺麗！20代と変わらない！
とか言ってる女とあんまり変わらない
0585名前は誰も知らない(叡山電鉄)
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2020/10/17(土) 07:25:01.96ID:WKbkrByG
俺は呼ばれなかったから行かなかったけど、
友達が同窓会行ったら孫連れて来た奴が居たんだって。
50代が中年とかどうでもいい話で、世間じゃもう爺さんなんだよな普通なら。
0586名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 07:30:51.84ID:gVezD3Rx
何でこんなにスレが荒れてるんだ。
こんなの下の世代の奴らが見たら笑うだけだぞ。
0587名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 07:55:56.58ID:q079pQqd
俺、友達も彼女もいません、いたこともありません。
修学旅行とかも行かなかった。
見合いは何度もしたけど全部だめ。
自宅と職場を往復するだけ。
友達いないから挙式に呼ばれたこともない。
同窓会の連絡もない。
つまらん人生そのもの。
0588名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 08:02:26.59ID:zLLBp3lJ
もう存在価値がゼロだなw
無駄に心臓動かしては空気吸ってるってわけか
こうはなりたくないもんだわ
0589名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 10:00:38.54ID:TP/vqJ3V
>>587
働いてるだけ自分よりもマシです
自分は無職引きこもり絶望です
0590名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 10:18:34.58ID:a89uGfAe
>>589
587の者です。
俺は未婚、母親と住んでます。
仕事は小さな会社の事務職、いちよう管理職。
半世紀の孤独と引き換えにお金は貯まった。
貯まったより勝手に残ったって感じ。
物理的には何も困ってないよ。
ただ、何の思い出もないだけ。
友達らとキャンプ、バーベキュー、旅行、カラオケ、
挙式への招待、居酒屋、こんなことしてみたかったなぁ。
0591名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 10:50:35.19ID:hEgbbOQ6
50代は中年ではないだろう、特に55を過ぎたら。
0592名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 10:55:23.63ID:+0x9lx1n
590 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2020/10/17(土) 10:18:34.58 ID:a89uGfAe
>>589
587の者です。
俺は未婚、母親と住んでます。
仕事は小さな会社の事務職、いちよう管理職。
半世紀の孤独と引き換えにお金は貯まった。
貯まったより勝手に残ったって感じ。
物理的には何も困ってないよ。
ただ、何の思い出もないだけ。
友達らとキャンプ、バーベキュー、旅行、カラオケ、
挙式への招待、居酒屋、こんなことしてみたかったなぁ。

部下：(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
0593名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 11:28:39.99ID:5IHWfuBF
>>587
金額は知らないが金があるだけでもいいと思う。
独身で貯金もないと大変だよ。
0595名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 12:05:26.35ID:TP/vqJ3V
>>590
ま、一人でも思い出を作ることは可能ですが
他人と共有してない思い出なんて糞みたいなもんですかね
せめて普通のコミュ力くらいは持って産まれたかった
0596名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 12:23:53.43ID:rnZh7mds
>>585
親子2代で25前後で子が生まれてたら50で孫できるよ
25で子が生まれるなんて別に早くもないし
0597名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 12:35:52.66ID:WKbkrByG
>>594
知り合いの爺さんで、もともと実家が金持ちで金融関係で定年まで務めてたから年金の給付額も多くて、
天涯孤独の身だから残す相手も居ないから、ほぼ毎日趣味のカメラ片手に若い娘をモデルに呼んで遊んでるわ。
まあそれが孤独の解消とか勝ち組になるかは知らんが、本人が楽しければそれでいいと思うよ。
0598名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 16:27:29.30ID:Jvr507AH
孤独って誰かが近くにいれば解消されるってもんでもないだろ
0599名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 18:16:54.56ID:+vByRdxz
一人が好きって人、いるからな
逆に、一人じゃつまらない、話し相手が欲しい、いつも人と一緒に居たいって人、いるからな
後者のタイプは結婚してるよ、普通に
うまくいかなくても、離婚したらすぐ次探して、また結婚してる、懲りないんだなと思う
離婚すると寂しい寂しいと言って、家庭を欲しがる
0600名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 18:35:22.79ID:j4XmfXZh
お前の生ゴミなんぞ生きてても存在価値はもはやゼロに等しいだろうな
0602名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 20:05:42.81ID:xUDYHiUl
>>598
そうでもないよ
テレビ相手に飲んでるより、
飲み屋に行って誰かと世間話してるのでも気晴らしになることもある
俺は引っ越しを機に今はしてないけど
0604名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 20:49:23.58ID:sa4+s+Fa
好きな人もいないし、好きになってくれる人もいない。
喫茶すら一緒にしてくれる人いなかったよ。
0606名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 20:57:25.95ID:zl7P2xBd
>>604
当たり前じゃん。他人をロクに愛さないで見下して自分だけ愛されようなんて
そんなの通らないよ
0607名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 21:05:08.59ID:xUDYHiUl
栄養が良くなって寿命が延びたからって、閉経や老眼、白髪が遅くなるって話は聞かないからな
老化スイッチ自体は変えようがない
0608名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 21:07:09.00ID:sa4+s+Fa
>>606
でも俺、犬や猫にはモテるんだよ。
同年代の女から避けられるだけ。
0610名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 21:16:05.95ID:xUDYHiUl
犬や猫を引き合いに出してる時点で、女を見下してるんじゃないか
0611名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 21:20:24.46ID:zl7P2xBd
印象的なエピソードがあって、ある男が人と接するのが億劫だけど動物には優しくできる自信が
あるから動物園の職員に採用してくれと言ったんだけど園長からは断られたんだよ
園長曰く｢同じ人間を愛せないのが違う動物を愛することなどできない。そんなのお断り｣だと
0612名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 21:32:36.10ID:p4TEORi+
(笑)どうぶつえん
0613自由主義リベラル
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2020/10/17(土) 21:36:50.10ID:B9nG5ROO
アメリカの研究によると、SNSのアイコンをネコにすると叩かれないそうだ。
つまり自分が動物になれば良いんだよ。
0614名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 21:37:54.70ID:OtYuJgep
しっぽしっぽしっぽよ
あなたのしっぽよ
好きというかわりにしっぽが揺れるの
0616名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 22:16:54.12ID:TP/vqJ3V
どんなに人嫌いでも人は人でしか救われないと思います
アルプスの少女のオンジはハイジが来た事で救われた
犬は優秀な動物で人を癒してくれますが、人の心まで
救うことは出来ないと感じます
0617名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 22:23:26.47ID:kwu7e/4V
ヨーゼフはハイジやペーターやクララが
山に行く際に同行し見守りました。

パトラッシュはネロと最後まで一緒でした。

刑事犬カールは多くの事件を解決に導きました。
0618名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 22:28:21.45ID:zl7P2xBd
ハイジって有名だけど結局どんな話か分からん
一行で説明してくれる人おるか
例：老人と海「老人が海に漁へ出てサメに片足を食われる」
0620名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 22:50:48.94ID:zl7P2xBd
結局ハイジはどうなって爺さんはどうなるんや？
あとクララ(ヤギ)で合ってるよな
0622名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 23:02:34.49ID:zl7P2xBd
どこをどう見たら格好つけてるように見えるのか
若いのだったら俺は群れるのが嫌いとか中二臭く気取れるけどさ
じいさんがそれだったらヤバイでしょｗ
0624名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 23:23:28.85ID:zl7P2xBd
羊か？そうすると
クララが罵詈雑言浴びせてるのは覚えてる
0625名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 23:27:52.15ID:4lgL4q1J
偏屈ジジイと山で暮らしてた天然娘が都会の足の不自由な
メンヘラ娘を山に連れ出してオメーの足治ってるじゃんて話し
ちなみにヤギはユキちゃんて名前
0626名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 23:31:42.83ID:4lgL4q1J
>>618
老人と海は片足食われないぞw
食われたのは苦労して仕留めたカジキだ
白鯨とごっちゃになってるな
0627名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 23:42:54.41ID:xUDYHiUl
それごっちゃになる

ハイジの原作はアニメと結構違う
赤毛のアンはかなり忠実だった
0628名前は誰も知らない
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2020/10/17(土) 23:55:40.37ID:rjFson4X
>>618
名作劇場みたいなのだっけ。だし名作扱いみたいだが話はクララが立ったが山場か
0629名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 01:19:38.79ID:x96AbTOG
勘違い劇場

アルプスいちまんじゃーく、小槍の上で
を、
アルプスいちまんじゃーく、子ヤギの上で

と勘違いしていた。
0630名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 02:09:47.42ID:9eM55qjz
クララが立ったのが最終回と思ってる人が多いけど、その後地味にリハビリしてるんだよね
0631名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 03:22:54.51ID:3ABugvZE
クララが立ったのは喜ばしいが
俺はチンポが立たなくなってきた。
0632名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 03:46:35.11ID:XNpyGgWh
圭佑くんがパパ活……………。異母弟か従弟ハトコに近いもので…悪かったよ。身内感覚になりすぎていたから。
0634名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:19:53.54ID:XNpyGgWh
クララが露出しながら…ごめん(笑)女装してたの、スレかと
0635名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:23:12.27ID:XNpyGgWh
赤毛のアンは後半がストーリーとしては大好きで、マシューと膨らんだ袖の服とか？1ダースの男の子よりお前がいいだの、あの辺
0636名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:28:13.00ID:XNpyGgWh
アルムおんじは若い頃悪党で、金回りよくて、ブイブイいわせていた遊び人だったのに、街で転落人生になったら!?都会人にハブられたとかで？ 逆恨み(笑)して山籠り→息子はハイジの母と駆け落ち
0637おとなの事情満載のハイジ
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2020/10/18(日) 04:32:25.50ID:XNpyGgWh
まだ20代前半のデーテおばさんが未婚のまま引き取るが →出稼ぎのためオンジにハイジ押し付ける→
0638名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:35:04.50ID:XNpyGgWh
ラストのロッテンマイヤーさんらが素敵、リハビリしながら、来年の夏も行けますわお嬢様
0639名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:37:48.62ID:XNpyGgWh
原作ではペーターがクララにハイジを取られた腹いせに車椅子を坂から蹴飛ばして壊すからね、仲良くはない。
0640大人の事情満載のハイジ
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2020/10/18(日) 04:40:51.38ID:XNpyGgWh
フランクフルトの人達は毎夏避暑地として行くことが予測可能だけどさ!? アルムサイドはソーセージ目的ぽい
0641名作劇場のその後は恐い
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2020/10/18(日) 04:46:58.71ID:XNpyGgWh
ペリーヌとかビルフランさま顧問弁護士一派に狙われそうだし
0642名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:49:46.06ID:XNpyGgWh
フランクフルトの屋敷から出たことのないロッテンマイヤーさんが変わるのは良いよねあの話
0643名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 04:52:00.98ID:9eM55qjz
今、赤毛のアンの再放送でマシュウが死んでもうすぐ終わるところ
このアニメのすごいところは、アンがちょっとずつ大きくなって、マリラがだんだん老けていくさま
お話し的にもそこが最重要ポイントだから頑張ったんだろう
一方ハイジはアンと同じぐらいの年が過ぎているのに変わらない
0644名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 05:01:19.37ID:XNpyGgWh
アンの原作なんて第一次世界対戦入るから、はじまりとラストじゃ完璧に別物。ラストのアンは50才末娘の恋人が出征から帰還、次男は戦死とかって…リアル過ぎて
0645名前は誰も知らない
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2020/10/18(日) 05:04:56.18ID:XNpyGgWh
だから私も50だし、アンのような子供時代と今では？隔絶すぎといっても、しょうがないっかあ〜 な気持ちで。
0646アンのラストリアルすぎ
垢版 |
2020/10/18(日) 05:15:00.43ID:XNpyGgWh
顔はギルバート 肌の白さはアンに似てるのに、髪が真っ黒のストレートで一番眉目秀麗な優男の次男、戦争大嫌い、文学青年、女兄弟に優しすぎな次男が戦地で爆死とか、
0647名前は誰も知らない
垢版 |
2020/10/18(日) 05:16:53.17ID:XNpyGgWh
長男はどうにか帰還するが、負傷して脚はびっこひき
0648リアル過ぎて
垢版 |
2020/10/18(日) 05:21:00.54ID:XNpyGgWh
戦争が終わり、街にはトーキー映画がやって来て…年老いた母のアンと末娘が映画を観に行くシーンで、悪者が隠れているところを、末娘が立ち上がりながら！そこにいるわ！と 劇場内で叫んで…アンたちが爆笑とか
0649アンのラストリアル過ぎて
垢版 |
2020/10/18(日) 05:24:27.95ID:XNpyGgWh
航空隊所属の末息子も…片目潰すんだっけか？彼も脚はびっこひき… まあ〜アンの息子は全滅なんだわ。
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