20歳年下の部下にフラれました
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先日上司から呼び出され28歳の私の部下からセクハラパワハラの訴えがあったので事実関係を確認したいと言われました
3年前から部下の事がずっと好きでしたが指一本触れていません
職場の飲み会の後誘えば1時間程一緒に呑んで楽しく会話したり、仕事帰りにお願いして買い物を付き合ってもらったりしていましたがいつも笑顔で楽しそうにしてくれていたのに...
休日にコンサートへ行かないかと誘ったことはありますが「仕事とプライベートは分けたい」とやんわり断れたので諦めました
2年前に離婚した時も彼女の存在だけが心の支えでした
彼女と一緒に働けること、彼女が私に笑いかけてくれること
彼女がいなかったらノイローゼで自殺していたと思います
しかし本当は怖くて断れなかっただけだったと
私の姿を見るのも怖くて体調を崩し病院へ行ったらストレス性大腸炎だと診断が下されたので部署移動させて欲しいと
上司や周囲の人の説得で部署移動とはなりませんでしたが、狭いフロアの殆どの社員が事の顛末を把握しているので私は完全に悪者となり毎日が針の筵です
今は気が動転しているだけで、私がこの2年間どれほど彼女の事を大事に思ってきたか、この誤解を解く機会さえ与えてくれれば彼女だって私との思い出には楽しい事もあった事実を思出せると思うんです
上司から彼女との接触は必要最低限にすること、普段通り業務を行うことを言いつけられているのでどうしようもありません
私に協力してくれる同僚もいないし途方に暮れています
どうやったら彼女の誤解を解けるでしょうか 私が気になったのは、
「会社飲み会の帰りにもう１軒と誘ったのは応じてくれた、
会社帰りに用事にかこつけて買い物に付き合ってもらった、応じてくれた、
なのに休日に誘ったのを断られた」と、
前者２つと最後のものを同列に考えてらっしゃるところです
大きく違います
前者２つは「ついで」で済みますが、休日の外出はそうではないです
お相手は、相談者さんと一緒にわざわざお出かけする気にはならない、ということです
それと、男の人はちょっとした事で「相手は自分に気がある」と思い込む人が多いとは感じます
普段は気が弱いのに、くだらない理由で自信過剰になる、という男性を多く見かけます
生物として そうできている生物なのかもしれないですね
うぬぼれてはいけないし、けれど自己卑下し過ぎる事も良くない
バランスが大事だと思います >>33
厳しいけれど期待持たせるようなことを言ってはいけない
今考えるのは彼女ではなく上司と会社の温情に応えることだけ
時間が解決するかもしれないし解決にならないかもしれない
けどその結果は自分がどう行動したか次第で変わるから
>>1 氏は彼女になにもしないこと。それだけ この段階で1みたいな事いってるからキツく言われてるんであって、結局言われないと自分勝手な事にも気がつかなかったんだよ
厳しすぎじゃなくて、甘やかしてもわからない、次にもっと大きな問題を起こす可能性がある、と思ったからの総攻撃であって、顔も知らない48の壊れたおっさんよりも28の女の子を重要視するのもなんらおかしい話ではないぞな 本人がいうとおり薬と酒に頼るのも自分の意思なのに、同情を求めてるかのように何度も書く(病んでる事が原因かもしれんが)後出しで病んでるとか書いたところでどうにもならんよな
病んでる場合は普通のアドバイスとしては恋愛よりも病気をまず直せ、が普通のアドバイスだし、その行程に28歳を利用するのはナンセンスなことは自覚するべし 結局さ、今のままだと誰も幸福にならない
それどころか彼女も>>1も職場の関係者も、下手したら彼が関わってるクライアントも不幸になると思った
でね、残念だけど力不足もあって俺一人の意見じゃ聴いてもらえないかもしれないと思ったから誘導したんだよね
あそこで俺も色々言ってもらって目が覚めた経験があったからさw
まず一番に考えるのは彼女の心が平穏になること
でもそれは>>1が彼女に働きかけることでは決して得られない
それだけは分かって欲しい
苦しいけど頑張ろうよ、一人じゃない >>28
喪失感...私も強い喪失感を感じています
28さんのように周りからのお膳立てを断り自ら終わりにした恋心とは大違いで、これからは彼女との未来を淡く夢見続ける事が許されなくなったことへの喪失感です
どこまでいっても私は自分勝手で我が身可愛さだけの人間のようです
私が28さんの立場ならお膳立てに全力で乗っかり彼女にすがったでしょう
そしてきっと気味悪がられこてんぱんに繋がりを引きちぎられたことでしょう
貴方は年相応の思慮深い人ですね
貴方が羨ましい >>29
貴方のおっしゃる通りそんな相談を上司にすることは出来ません
幼馴染には電話で何度も相談しましたが、その幼馴染も29さんと全く同じ意見でした
今更何を言ってるんだ早く目を覚ませ真っ当な人間になれ、と
幼馴染は私と同じバツイチですが今は再婚し子宝にこそ恵まれていませんが夫婦仲良く幸せに暮らしています
お前は自分が幸せだから俺の気持ちがわからないんだ、お前に頼った自分が間違いだった、お前のような友達しかいないことこそ俺にとっての不幸だ、と
そして幼馴染は私の電話に出てくれなくなりました
メールも着信拒否されいるようです
自業自得です
なにもかもが自業自得です
この脳内麻薬が薄れるには数年かかりそうです
元妻のことすらまだ心の中で手放せていないんですから >>30
純情恋愛板見てまいりました
女性の立場からのご意見耳に痛くもあり慰められた気持ちにもなり...複雑です
貴女は同じような被害にあい病気にまでなりつつもそれらを克服されたのですね
彼女の病状に関して詳しく知るすべもないのですが、業務中少なくとも５回以上はトイレに通っています
そのため今までのように外勤は難しく内勤に替わりました、私のせいで
そしてストレスの原因である私が同じフロアに存在するということが治癒の足かせになっているでしょう
今までは外勤時も出張時もずっと一緒に行動していました
今は業務でどうしても話しかけなければいけない時があっても、彼女が席を立った隙にメモを残すようにしています
普段通りを装えと言われていますが、彼女の目を見るのが彼女の顔が不快にゆがむのが、それが怖い
もう彼女は無理に笑顔を作る必要は無くなったのだから、次に私を見る彼女の表情は...
男性にも不妊症があることは知っていましたが、女性の卵子のように男性の精子も35歳を境に劣化し遺伝子の奇形が出ること初めて知りました
NHKの記事を読みました
子育てをやり直したいなんて夢のまた夢だったんですね...
連れ子や養子でも子育ては可能ですが、やはり自分と血の繋がった子が欲しい...
これもまた自分勝手自分本位の我儘ですね
こどもは諦めます
再婚は...諦めきれないので新しい恋が私のようなモノにも訪れるなら...諦めたくないです
優しく諭してくださってありがとう
バランスをとることは難しいですが頑張ります 元嫁のこと美化してるけどさ
お前離婚突き付けられる前から部下が好きだったんだよな
どの口が言ってんだよ
後悔して懺悔してるポーズだけで本音は自分に甘く夢見てるだけでなにも改善しようとしない口だけ野郎だよお前は >>46
元妻を美化と言うか本当に私には過ぎた妻だったのでただの事実です
妻は私が何をしても許してくれると思いあがっていました
末の子が社会人になったところで離婚の話が出て、妻実家側からまさにぐうの音も出ない状況での話し合いの場に駆り出され、言われるがままに離婚届けに判子を押しました
数年前から我慢の限界がきていたそうです
私の心の中の浮気はバレてなかったです
離婚理由は私がモラハラ夫だったことでした
>>後悔して懺悔してるポーズだけで本音は自分に甘く夢見てるだけでなにも改善しようとしない口だけ野郎だよお前は
返す言葉もございません
自分がかわいいだけで周囲の人の気持ちを理解しようとすらしない最低の人間です なんだろう、慇懃無礼な感じがムクムク大きくなってきてる
そして同時に2,3年前にどこかで見たような既視感も膨らんでる
正直に言ってくれ、過去に全く同じ内容で相談してなかったか？ >>47
元妻のところ
全然46の趣旨とレスが噛み合ってもいないぞ 慇懃無礼ね、ぴったりな言葉だね
あと、ネタ？釣りかと思うくらいな展開だね 離婚される前は職場に好きな人がいる事がつらい仕事を続けられる原動力でした
そういう存在がいないとまともに朝起きられない出勤できないようなクズ人間なのです
好きと言っても妻と別れてまで、肉体関係を持ってまで、と言うのではなく私の心の中だけの浮気でしたが、それも妻や職場の人が知れば離婚されるだろうし職場での立場も無くなるだろうということはわかっていたので幼馴染以外には誰にも話したことはありません
離婚した時もかなり落ち込みましたがその時は幼馴染が厳しくも暖かく応じてくれたのでここへ書き込みすることはしていません
私と同じような悩みを持った人がいただけじゃないでしょうか
慇懃無礼ですか...
そんなつもりは無いのですが気を悪くされたなら申し訳ないです わざわざ検索する気はないけどほとんど同じものを見た記憶が確信になってきた
なぜかというと記憶の中のやり取りで様々なレスが1の中に入らないで全部上滑りしてるのにモヤモヤしたんだよ
今回全く同じ展開だからさ、釣りかよと思えてきた 要するに事実ではないから意見にも反応はしても自分を振り返る話に繋がってこない
あるのは自分はこうだった〜という話だけ 釣りではない証明は出来ませんね...
>>自分を振り返る話に繋がってこない
彼女との2年間のやりとりを振り返る事は苦しくてつらいです
何もかも彼女の我慢の上で成り立っていた事を受け入れるのはつらい
あの時もあの時もあの時も、ずっと嫌々我慢して社交辞令で笑っていてくれた
私は彼女の立場になって物を考えず馬鹿みたいな夢ばかり見ていた
私の恋心は一部の隙も無くセクハラとパワハラで満ちた欺瞞の塊だった
自分を振り返るのは本当につらいです >>54
なんで自分に酔ってんの？
酔う要素ないじゃん？だから釣りくさいんだよ >>1
文面から気持ち悪さが滲み出ている。
しつこい 皆さんから見ればいい歳したおっさんが20歳も年下の部下にセクハラ＆パワハラして訴えられる寸前までいった話で
私にとっては失恋の話で
その溝が思いのほか深かったということです
夢も希望も無くしたおっさんは自分に酔っちゃダメでしょうか
ここに書き込まずチラシの裏に書くべきでしょうか
他人様に迷惑かけず独りでじっと耐える以外なにひとつ許されない
誰にも頼らず自分だけの力で立ち直るしかないのか... 本当腹立たしいわ
>>22のように面倒見て我慢強く話聞いてくれる人がいて
幼馴染も同じように話聞いてくれてたんだろうに
自分含めレスは全て厳しい物言いだが、皆これ以上悪い方に行かないように全力で書き込んでた
レス数、人数、一体いくつだよ？
お前は自分に都合の良い甘ったるい言葉しか聞きたくなくて全部拒否してるんだよ
そうやってウジウジしてるから一人、また一人とお前から離れて行ってるんだよ
どうして幼馴染が去ったのかもう忘れたのかよ
嫌われ者だの独りぼっちだのいい加減にしろよ
立ち直ろうとしなくていいから我武者羅に仕事やれ没頭しろ
できませんってか？
なら精神科行って薬もらってこい、話はそれからだ 精神科には15年程前から通院したりよくなってを繰り返しています
幼馴染が私から去った理由は私が彼の手に余る程のクズだからだと思います
書き込みをやめて仕事に邁進すれば良いのはわかりました
自分の事ばかり考えるのはやめます
彼女や同僚の事を考えて自分は二の次三の次にして黙々と仕事だけに打ち込みます
たくさんレスをくれてありがとう
こんな私にかまってくれてありがとう
不愉快なスレ立てしてごめんなさい
さようなら >>57
酔っちゃだめだろ？
自分に甘い人間ですって開き直るところかよ？
なにしにここに書いてるの？
心地よいコメントなんて期待してたの？
客観的にきついコメントたくさんあって
なんで酔えるの？だれもあんたにかっこよさも認めてないのに、酔う要素どこにあるのよ？最初にいいたけど >>60
>>58 さんの書き込みは物凄くあなたを考えてくれてるぞ？
関係ない俺が読んで、優しいなおい！ってグラグラきたw
みんなの批判的なのは仕方ないけど受け止めなきゃ駄目じゃん、成長しないよ
今のあなたは逃げてるだけ。気付いて立ち向かいなよ ってかここカテ雑談の板だからこういう個人的事情のスレタイ板違いだぞ
既存の恋愛系スレとかに参加すればいいだけ
それくらいは分かってて意図的に何度も荒らしスレ立ててるんだろ
相手してる連中も同罪
もしくは>>1の自演レスが大半だろ 自演ではないと思うけど
50手前のおっさんがこの程度の考えしかできないというのは本当なげかわしい >>64
横レスだけど、世間見渡しても５０手前のおっさん達ってそんなに立派かな
恋すると男も女も十代も五十代でもそんな違いはないよ
経験の積み重ねや年齢による理性が働くかと思いきや、
そうでもないから色々世間では事件も起こるんでしょ
あと、失礼かもだけど
回答してる側に自演かな？と思うものが散見された 世間では立派扱いされてる職業のおっさん達をたくさん知ってるけど、
内面はどの人も全然立派じゃないよ
このスレ主は正直なだけ
ご立派な職業のおっさん達でもっと酷い内面の持ち主をいくらでも知ってるから、
この人をそんなに非難する気にはなれない
うつで通院したり服薬してる人の中では標準的だと思う んなことないよ
組織にいれば、自分も経験するし聞きもする、
そんなに珍しくない話だよ 俺のレスが自演だと思われてたらなんか嫌だな
釣られたのは正直にマヌケだと思うけど、だからどうという事もない
前に書き込んだけど本当にそっくりなんだよ、バツイチで年下に惹かれてってのがさ
釣りでもガチでも俺は俺で自分の考え再確認できて良かったわ この2５年ほどで日本も離婚急増したし
バツありで年下に惹かれて、って
よくある話だろ
男女逆のそのパターンも珍しくない話
恋するのは悪くないと思う
大抵の人は誰かを好きになる想いが生きるエネルギーになってると思うし自然な事だわな 突っ込まれてこのサイトでスレ立てるのは初めてって言いだすのもお決まりなんだよなあ
本当に新規で板ごとの棲み分けが分かってないなら>>1も相手してる連中も消えるはずだけど
荒らし目的だと第三者装った連投が続いてしれっと>>1の連投が再開するってのもお決まり 釣りではないけどずっと書き込みしてたのは幼馴染である俺でした
スレ立て初めてなのはホント
5chになってからはROMもしてなかった
どのスレに立てたらいいのかわからずここに来た次第
スレ立ての目的は客観的に見た第三者ならどう思うのか知りたかったから
奴の言い分に反論やアドバイスすると聞く耳持たないどころか俺の人格否定まであった
二言目には「お前には俺の気持ちはわからん」そして繰り返されるﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
奴はプライドが高いので俺以外には吐き出せる相手はいなくて、もし俺が余り冷たく突き放したら衝動的に死んでしまったらどうしようと思って怖くなった
そんな勇気というか実行力は無いとは思うけど万が一を考えたら俺のせいで死なれたらこっちがしばらく立ち直れないかもしれないと思うとシンプルに怖かった
でも一方的なはけ口にされてる現状を冷静に考えたらホントに俺ってこいつの友達なの？俺の事親友とか言ってるけどこれって親友に対してする事？と疑問がわいてきてメールも通話も拒否設定した
奴は滅茶苦茶打たれ弱いので着拒されたと知っただけで俺の事を罵倒し恨みこの世界で不幸なのは自分だけだって悲劇のおっさんやってると思う
全ての連絡手段を切ったわけではないので脳内麻薬が切れる、もしくは他の女を見つけたらまた向こうから連絡してくるだろう
純情恋愛板とこちらの板でレスして下さった皆さんには感謝しています
キチってるのは奴で一般的な意見と大きく剥離してたのも奴でした
お騒がせしてすみませんでした
何か質問あれば身バレしない範囲でお答えします
無ければまとめサイトをながめるただのおっさんに戻ります はい、終了
単発スレ立てといて質問受付とかうざいよ いや22さんのレスは本当にありがたかった
22さんの半分でいいから奴が分別ある態度取れてたらこんなことにはならなかったのにと思った
質問とか何言ってんだオマエですよねｗ
お騒がせしてすみませんでした
これで退場します エッサまとめ（自演池沼）
・年齢は恐らく50代後半だと思われる
・本人曰く職業には就いているらしいのだが何の職業をしているか？という質問には一切答えない
住民税・社会保険・国保・厚生年金などの納付経験がないことが発覚し自己所得をまともに得たことがないと確定
・女を異常に嫌うが、きゃりーぱみゅぱみゅを崇拝している
彼曰くきゃりーぱみゅぱみゅはカウンセラーらしい
2012年では成人式の女を気持ち悪いなどと批判していたが、
2013年きゃりーぱみゅぱみゅが振り袖を着て歌う成人式ソングなるものを出すやいなや態度は豹変
ちなみに彼のお勧めのきゃりーぱみゅぱみゅの曲は「100%のじぶんに」
・元右翼だが現在はリベラルである
・エッサとはストレッチのこと
・都合の悪いレスは全力でスルー
・夜ご飯は大抵近所のスーパーの惣菜
・「射精は単なる排泄行為」
自慰は一分以内に済ませるのがエッサ流
・自分都合なダブルスタンダード
・都合の悪い過去の発言はしらばっくれる
・専門分野はインターネット文化(笑)
・一軒家が自慢だと繰り返していたが要リフォームの田舎のボロ家だとバレてしまう
固定資産税も知らなかったことから単なる親所有の実家住みだということもバレる
・小卒
・靴下に上下があるのをつい最近知った
・チビ禿げコンプレックス
・うんこ好き
・自称マイク・ベルナルド似の小男
・アボカドをアボガドだと思っていた
◆孤男HAPPYライフ.25◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1521183561/ マジレスしてた者です
これってルール違反じゃないですか？
マジレスしてた時間返して欲しいです >>77
俺もマジレスしてた大馬鹿野郎だけど終わったことだし忘れちまいなよ
根に持ってると>>1 みたいになっちゃうよ マジなスレかと思いきや、なんとなく最初から演技っぽさみたいなのは
感じられたな
マジレスを大量に釣るためのスレというものかな？実際長文連発いっぱい
だもんね
スレ主は人から言葉を引き出す能力があったというわけなのか
それとも最初に書かれた内容の方が本当で、親切な書き込みにレスするのが
面倒になって、どこかで打ち止めにしたいから自分で友達になりすまして
終了させたのかな？
ま、どっちでもいいや そもそも板違いだからな
20歳年下の女にフラれた孤男集まれ とかのスレタイにすればよかったのに
そしたら俺も構ってちゃん発揮できたのにさw やっぱ顔見ない世界って怖いね
どいつが偽物なのか どれもこれも怪しいや >>81
顔見えないから言ってもアレだけど
俺(22)は別人だしマジレスしてマヌケだったなぁと思ってるw
でもまあ前にも書き込んだけど俺自身の気持ちに向き合えたんでそこはよしとしてる 全くの女性と縁がなく、頑張って優しくしても”避けられてしまう”
モテないな男子でも、女性心理メカニズム７つに的中する、しゃべれない＠モテるアプローチ術
を知るだけで、周りの上司にばれず、自然とおしゃべりができ、相手から質問して会話が
盛り上げる方法
https://goo.gl/zT5tRx.info ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
