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「空気を読む」「同調圧力」等の風潮が心から嫌いで立ち回りの下手糞な独男 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 00:34:48.87ID:Tfl1bKpY
・変に正義感が強い、生真面目
・全力を尽くしているにも関わらず、立ち回りの上手い奴が楽をしている分のしわ寄せで気付けばしんどい役回りに立たされている
・正論を述べても既に「空気を読めない奴」レッテルを貼られているが為、正論ではなく「空気を読めない発言認定」によって説得力が無くなる
・上司のミス「お前が悪い」部下のミス「お前が悪い」


空気を読めないのではなくて、背後に透けて見えるご都合主義の背景が嫌いだから敢えて空気を読んだ上でぶっ潰したくなるんだよ

集団社会不適合、人間関係が心底嫌になる。会話をする事もうんざりする。

一人でいる事が楽で仕方ない。

まぁ愚痴でもなんでも
0002名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 01:07:47.18ID:eD/4jnhy
スレタイ前半の、「空気を読む」「同調圧力」等が嫌いとするなら
後半の、立ち回りの下手糞、はやや同意しかねる

空気を読んだり同調圧力を心底嫌ってるならその風潮に喜んで逆らって当然としているわけだから
立ち回りが下手糞にすらならない

立ち回りがうまい、もしくは下手糞っていうなら前提として、そのような周囲にうまいこと合わせようとする意志がある

そんなもん知るかボゲなら立ち回ろうとしもしていないんだから、立ち回りが下手糞な事態は起こり得ない
0003名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 08:02:35.65ID:Tfl1bKpY
>>2
ありがとう
俺は立ち回りが上手くなりたいんじゃないんだ、真っ直ぐ、平等、公平が好きで不器用=立ち回りが下手とされる人間なんだと思ってね
0004名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 08:21:43.19ID:Tfl1bKpY
ろくに仕事もしない(実は何をしたらいいかもよく分かってない)癖に先輩に気に入られている事をいい事に楽をしようとする人間、お前がやらない分を誰が補ってるか分かってるのか

仮にも俺が楽な事(偶発的、成り行きで)をしようものなら真っ先に指摘されんのに
0005名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 08:58:57.71ID:SGqFdBhD
つまり周り(一般人)から立ち回り下手と思われがちな人間ちゅうことだわな
俺はそれでいいと思うけどね
孤立上等でやってますわ
仕事しないでくっちゃべってばかりの奴が協調性があることになってる
馬鹿げた世の中に合わせる気は毛頭ありません
0006萌え竜 ◆NQRyMOEDRA
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2016/04/17(日) 10:36:16.97ID:ICaUo3pm
プレッシャーで精神病む
0007名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 10:58:25.18ID:Tfl1bKpY
>>5
俺も最初はそうだったんだけどな
一人の仕事ならいいんだけど集団内での仕事だしノルマの負担が圧倒的に増えるからね、、1.5〜2倍は働かざるを得ない状況に追いやられる

>>6プレッシャー与えてくる奴すげぇ嫌いだ、それによって能力が低下する人間がいる事を奴等は理解していない
0009名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 11:24:42.39ID:VzqA2hKN
うんうん、結局「空気読めよ」ていうのは、強い奴・多数派が周りに「俺にあわせろ、
俺達の利益につながる言動しろ」て言ってるだけだもんね、ていうのはだいぶ前、「
空気を読む」て言う言葉がはやり出した頃から思ってたよ俺も。孤男だねェ〜
0010名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 12:20:19.40ID:Tfl1bKpY
>>9
そうなんだよね、結局のところ権力で多数派を造り上げて立場の弱い人間の意見は聞く耳も持たず言論弾圧
俺の今の状況なんて少しでも愚痴をこぼそうものなら「すぐ悪口言う奴」扱いだから
もう愚痴る人間すらいない
0011名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 12:41:53.16ID:8nvhqorn
>>7
1.5〜2倍の仕事量なんて普通普通
一定以上の規模の集団でやる奴とやらない奴の差が倍以上開くのは当然
あと一般人は一人になるとサボる奴多いよな
俺は逆だわ
無駄な集団心理のくびきが無くなって一人仕事ははかどるはかどる

ただし仕事は全力でやるが君と同じく無駄な人間関係と会話の強要は全力で拒否する
0012名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 14:15:54.50ID:Tfl1bKpY
>>11 能力の個人差ならそれは分かるんだけどね、全力でやっても遅い人間、早く終わらせたもののミスによって二度手間にしてしまう人間、なら俺は許せるんだよ
0013名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 14:17:05.05ID:Tfl1bKpY
やる事も分かってないのにいっちょまえに太鼓持ちはする、自分がやらなければならないという危機感すら全く無い(俺が黙ってフォローしてしまうから)、本来一番に動かなければならない立場なのに動かずに上司が動く、言いづらいのか何も指摘せず動くアホな上司、
0014名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 14:17:39.47ID:Tfl1bKpY
俺が指摘すると空気読めない人間の発言扱い

俺が嫌いなのはこれ、これの繰り返し
0015名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 15:16:49.01ID:IGMRnXZ0
むしろ、他人の正義感が理解できなくて、相手の道徳的な価値観に合わせないとダメみたいな空気が苦手で、
それで一人でいる方が安心していられるってのはある。
特に葬式とか苦手。自分以外の死に様とかどうでもいいのに悲しいふりしないといけない。
0016名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 19:02:48.71ID:Tfl1bKpY
>>15
あるね、価値観の強制
自分の物差ししか持ち合わせず、全員が満場一致で同じ気持ちだと思い込んでる奴
少しでもズレてるとネタにして来る奴とかね、話す気も失せる
0018名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 19:18:22.90ID:OILWOy7P
空気読むていうのは
多数派に合わせるていう事なんだよね。
0019名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 19:38:00.74ID:mxG0ZmDx
ほんとフェアじゃねえな社会は
結局世の中のほとんどの仕事って全て機械化しても構わんわけだし
むしろその方がフェアな流通とサービスが提供できるわけだし
俺やおまえ等がやってる仕事もAI積んでオールテクノロジー化されるまでの繋ぎなわけだし
人と人が作る社会なんて公平性もへったくれも無え心底人間に嫌気が差す
0020名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 19:52:31.43ID:zuc3FEWy
>>17
訳の分かった人は、自分を社会に適合させる。
分からず屋は、社会を自分に適合させようと頑張る。
だから世の中の全ての進歩は、分からず屋のおかげなのだ。
バーナード・ショー
0021名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 20:21:55.82ID:qU6WXtzg
>>19
コミュ障でもできる単純労働はほとんどが機械化していくだろうから
コミュニケーションが重要な仕事しか残らなくなるだろう、とはよく言われてるけど
0022名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 20:29:56.57ID:IGMRnXZ0
>>21
単純労働はコミュ障だけじゃないぜ
プログラマーは単純労働ではないし、漫画家やアニメ監督とかも友達いなかったりするし

オレが機械化された方がいいと思ってる職種はまずタクシーだな
あんなもん自動運転にした方が絶対安全だし、自動操縦なら横断歩道で歩行者優先にするだろ
0023名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 20:55:58.13ID:qU6WXtzg
漫画家やアニメ監督ってアシスタントやアニメーターとか多くの部下がいる状態だからコミュ力なきゃ無理だろ

てか>>1みたいなタイプは自分が上司になればある程度自分の思い通りにできるだろうから、それまでは我慢するしかないんじゃね
ちょっとハードル高いけど自分で起業するという手もあるな
0024名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 20:57:16.39ID:hK6F9jDC
>>15
俺は冠婚葬祭の全てを拒否ってる 人間関係皆無だから自然とそうなってるけど
あらゆる儀式は偽善欺瞞の場

>>17
たかが他人からの評価や一般的娯楽に背を向けた程度で仙人扱い?
しかも自民議員の見下し発言を批判しておいてオチでワタミ礼賛かよw
恥ずかしい奴だわ

>>19
誠実さなんて概念を持たない機械の方が人間よりよほど誠実だよな
0025名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 21:01:17.69ID:qU6WXtzg
冠婚葬祭を偽善欺瞞とか言う奴のどこが誠実なんだよw自己中なだけだろw
0026名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 21:22:56.87ID:hK6F9jDC
俺が個人的にそう思ってそれに基づいた行動を取ってるだけのことで自己中!?
俺が参列することは偽善欺瞞の場になることだと判断し辞退することが自己中?
すっげー一般的価値観だね

そもそもそういう事態に対しどういう気持ちを持つかとかどういう行動で表すかなんてのは
個人の思想・信仰の自由の範囲内であって
そこに少しでも「参加すべき」という有形無形の圧力が働く時点で
一般人どもの大半は十分自己中だと俺的には断言できるけどな
0027名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 21:45:55.40ID:qU6WXtzg
>>26
俺は他人が生きようが死のうがどうでもいいから冠婚葬祭には興味ないけど
自分が不誠実な人間だってのは自覚してる
俺の意見が一般的価値観だっていうなら世の中腐ってんなーと思うだけだな
つーか自分の価値観が一般的だとかそんなに気になるか?人それぞれだろ
0028名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 21:51:01.69ID:qU6WXtzg
誠実だったら他人が結婚したら祝福し、死んだら悲しむものだと思うんだけど
それを否定するのは不誠実だと思うんだよな
やっぱり一般的価値観は大事だよ。それを否定することで孤男としてのアイデンティテーが生まれることもあるだろうし
0029名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 21:54:03.28ID:hK6F9jDC
>>27
人それぞれだよ?当たり前じゃん
でもここは同調圧力を否定的にとらえるスレなので
異物・少数派である自分vs多数派・一般的価値観
という構図で考える点が多くなるのはむしろ自然なんだけど?

しかし他人の生死や冠婚葬祭に興味ないことが不誠実だと感じるとはね…絶句だわ
0030名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 21:59:48.38ID:qU6WXtzg
>>29
世の中そういうもんだろw
上司が死んで葬式に参加しなかったら不誠実に思われて当然だw
0031名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:03:19.50ID:hK6F9jDC
>>28
他人が結婚して祝福したいと思うかどうか、人が死んで哀しく思うかどうか、
そんなのは個人によるし誠実さとは無関係だと思うね

それに少なくとも俺は「人が死んで悲しい」と言ってる人間に対し
(特にそれ以外のリアクションを取ってない人間に対し)
「それは嘘だ!欺瞞だ!」なんて言ってない
基本的に自分の内面心理の話

ただ、例えば知人や同僚の結婚に対して新郎新婦の容姿や肩書きについて陰口叩く奴とか
特に接点も無く付き合いだけで参列する葬儀を面倒だなんだと愚痴る奴とか
子供時代を除いてほぼ全ての冠婚葬祭を拒否ってきた俺ですら
そういうのは何回か目にしてきたもんだ
例え全員がそうでなくても一定の割合でそういう連中も参加してることが推定できるなら
それを偽善欺瞞の場と評することに俺は躊躇無いね
0032名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:03:51.10ID:hK6F9jDC
>>30
うん、「世の中そういうもん」だよ?
俺がそれを嫌悪してるだけでさ
0033名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:17:09.36ID:qU6WXtzg
>>32
多くの人は一般的価値観に反発しながらも「世の中そういうもん」だから妥協して生きてるんだよね
自分の意見を主張したいならそれなりの実力が伴わなければならない
やっぱりあんた起業して成功するべき。そして世の中を変えてください

>>31
てか2チャンで愚痴るのはおkなのか?w
0034名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:24:06.08ID:hK6F9jDC
いよいよ意味不明だな
あまりに唐突に「起業して〜世の中変えて〜」とか

2ちゃんで愚痴のくだりはさらに意味不明
俺が愚痴ってるって話か?だからおかしいって話か?
俺がここで書き込む内容なんて全部普段の生活でそういう話題が振られた時は
普通に表明してる自分の意見であって陰でだけ主張してるわけじゃないしなー
0035名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:32:24.73ID:qU6WXtzg
>>34
だって仕事できない奴がが偉そうなこと言ってても説得力ないじゃん
仕事できるってのは統率力とかも含まれるわけで自分だけ仕事できても周りから信頼されないと意味なくね

てか一般人や世の中全体に対する愚痴を2チャンに書き込むのは誠実だとは思わない
かといって>>1みたいなことリアルで言ってたら俺も頭おかしい奴だと思うわ
0036名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:37:12.55ID:qU6WXtzg
卑屈だよ。文句ばかり言ってる。それは自分も同じだし自覚してる
0037名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:40:04.36ID:hK6F9jDC
仕事ができない奴が仕事に関して偉そうなこと言ってたらそりゃ駄目だね
起業したことも無い奴が起業について能書き垂れてもさ
でも死生観や冠婚葬祭についての話をするのはそれとは無関係だと思うね

>一般人や世の中全体に対する愚痴を2チャンに書き込むのは誠実だとは思わない
一般人や世の中全体に対して表向き肯定しておきながら
2ちゃんとか裏でだけ否定して愚痴ってる奴は俺も誠実とは思わんね
0038名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:50:15.93ID:qU6WXtzg
>>37
俺がダメなのはどうでもいいんだよw俺の考えが一般的価値観でそれを嫌悪してるんだろw
で、俺の「誠実」の定義も間違ってると言いたいんだな
結局俺のことディスってるだけかよw
俺はあんたが仕事がんばってみんなに主張が認められるようになってほしいよw
ただそれにはちょっと攻撃的すぎると思うんだよな。他人の意見も容認した方がいいとゆうか
0039名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 22:54:23.26ID:qU6WXtzg
人それぞれって認めてほしいなら、他人の価値観を嫌悪するべきじゃないんじゃないか?
0040名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:02:25.68ID:ojwHuU1A
上司が死んで葬式に参加しないのは雇って貰ってる身からすると不誠実かもしれんが
葬式に参加することが誠実だとは別に思わんな
それは誠実ではなく誠実らしさを遂行してるだけで仕事と変わらん
まあ個人の思い入れで違うだろうけど
個人の思い入れで違うってことは参加することが誠実さの証明だとも当然ならない
0041名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:09:41.54ID:qU6WXtzg
>>40
冠婚葬祭を偽善欺瞞の場とすることが一般的価値観で不誠実かどうかって話をしてる
自分もあんたの意見には同意だが世の中いろんな人がいるだろ
0042名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:17:33.76ID:hK6F9jDC
繰り返すけど仕事の能力は今の話題に関して言うなら関係ない、が俺の主張
よって「仕事頑張って〜」などという君の要望にとりわけ応えようとも思わない
一応自分なりに一生懸命仕事はしてるしさすがに並以下ってことは無いけどね

>>39
あのさ、同調圧力があってヤだよねって話で派生してんのこのスレ
個人の好き好きでいいじゃんってのがまさに最初からの俺の主張であって
>他人の価値観を嫌悪するべきじゃないんじゃない
ってのはまさに同調するべきという価値観を自然に持ってしまってる側に言うべき話
容認してないのは一般側だろ、という主張が同調圧力と言う悪し様な表現になってんの
0043名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:24:12.82ID:qU6WXtzg
>>42
俺も同調圧力はムカつくんだけど、会社組織に属してる以上は妥協するしかないしその方が楽じゃんという意見
まあ自分は気も弱いし仕事できないからそうせざるを得ないんだけど
何か打開策を提示してるわけじゃないし愚痴ってるようにしか思えなかったのよ
0044名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:34:07.62ID:qU6WXtzg
容認してないのは一般側だから起業して自分でルールを作ればいいと思ったけど、確かに唐突だったかもすまん
0045名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:38:09.58ID:hK6F9jDC
>>40
まさにこの「雇ってもらってる」という表現・意識が核心を突いてると思うんだよな
古い日本人の多くが謙虚さってものを履き違えてこのように考えてる節があり、
そのせいでなんら不誠実と言うべきじゃないことをそう言う人間も出てくる

労働契約ってのは1対1で対等にな法律関係にあるのであって全ての労働者が会社と対等
こちらは労働力を提供し会社側は賃金を払うという約束
そこに上下関係は無く、どちらかが一方的に感謝しなきゃならん関係じゃない
正当な業務と認められる範囲内においてだけ上司の命令に従う義務が発生する

上司の葬儀に参列するよう何らかの圧力がもしあれば先進国文明国の企業として失格
信仰心に関わることはもっとデリケート
ウチの会社はこの点については十分まともで全くそのような雰囲気は無い
0046名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/17(日) 23:45:56.30ID:qU6WXtzg
クソジャップの同調圧力がブラック企業を容認させてるよな
労組も機能してないし有給もろくにとれない。すぐにクビ切れる非正規が増えまくり
最低賃金は先進国にしては安すぎるし同一賃金同一労働でなく格差ありまくり
愚痴ろうと思えばいくらでも愚痴れるなw
0048名前は誰も知らない
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2016/04/17(日) 23:48:25.83ID:hK6F9jDC
>>43
楽かどうかは個人の価値観によるし君のとって楽ならそう生きるしかないのだろう
俺にとっては逆に辛いので到底そんな生き方はできない

ただし「妥協するしかない」という表現は異議あり
そう考える人間も居るというだけであって客観的にはただの選択肢の一つ
俺は妥協しないことを選択して普通に生きていられる

たとえば会社側が業務命令っぽくこじつけた屁理屈でパワハラを行ったとしよう
勤務時間外にしかできないことを命じたらこれはサービス残業だよな
で、一般人や古い人間は「みんなやってるから」という理由で従う場合があるわけだ
それが同調圧力になりさらなる被害者を生むんだが群れる人間はそこに罪悪感を感じない
俺は「違法だからやりませんこれが業務命令違反と思うならどうぞ俺を処罰してみてください」
と言って帰るわけだ
0049名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/17(日) 23:51:56.22ID:qU6WXtzg
>>48
>違法だからやりませんこれが業務命令違反と思うならどうぞ俺を処罰してみてください

それができるのはうらやましい。自分はサビ残がつらくて会社やめてしまったので
でもそれが普通にできるならなおさらこんなスレで愚痴る必要ないと思ってしまうな。ではおやすみなさい
0050名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/17(日) 23:58:30.85ID:hK6F9jDC
どうやらその表現の違いが噛み合わなかったところだな
俺にとっては愚痴という感覚はなく公の場に立たされた場合の意見表明と変わらないから
おやすみ
0051名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/18(月) 17:24:42.78ID:CeoRcrIO
「お前はつまらない」や「お前はノリが悪い」といった屈辱的な言葉に何故耐えねばならないのか
0052文学
垢版 |
2016/04/18(月) 18:41:04.31ID:IOhi6HaG
良く読んでないが俺の種にあるすれだとわかった
同調強いるな!にっぽん
0054名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/18(月) 23:36:16.77ID:qLf0CRSB
サービス残業という名の違法労働が許されてるのは日本だけかな
スクールカーストみたいなのはどこの国にもあるらしい
欧米は個人主義で自己主張は強いけど他者の考えも尊重するみたいなイメージあるけど
行ったことないからわからん
0055名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/18(月) 23:40:27.07ID:Q1Lf2EsP
サービス残業って言葉がまずおかしいよね
だって、残業してる側は自分から進んでやってるわけじゃないもの
会社からの強制みたいなもんだから、強制無賃残業といったほうが正しい
0056名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/19(火) 02:10:22.96ID:NdBJ327c
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0057名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/19(火) 18:56:56.63ID:e68+8rQv
町内会も労働組合もみんな入ってるから強制的にお前も入れ
日本はみんなやってるからが一番の理由付け
>>54
アジア圏はおかしい所多い
0058名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/19(火) 20:16:17.50ID:JhIAwEYb
【トナメ最高】セガSNC掲示板【3月で終幕】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1453983775/
このスレでただの堅気で
ゲーセン好きの馬鹿がヤクザ口調で
恫喝してるので一言ガツンと
クンロク入れて下さい。
宜しくお願いします。
0059名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/19(火) 21:26:19.67ID:tXzkNd5z
アジアで儒教の影響が強いところは年上や目上の者に逆らってはいけないみたいな風潮あるな
戦後の日本は年功序列がうまい具合に機能して発展してきたけど、これからは堕ちてく一方だろ
0060名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/20(水) 07:06:04.61ID:kkxOJGc9
>>19
人々が皆ゆとりをもった生活をしてしまうと
権力側の欺瞞に気付き、ソレを打ち砕こうと決起し出す恐れがある
なので仕事漬けにして疲弊させ、その日その時の事で精一杯の状態にさせ
その場の事しか考えられなくさせてしまうのが権力を保つコツらしい
だから底辺同士がいがみ合い鬱屈してくれると彼らにとって非常に都合がよいのだ

コンビニやスーパーに行けばカップ麺やらお菓子やら様々な食品類が販売されてるが
果たしてあんなに作る必要があるのか?
余って賞味期限切れてる分は廃棄処分してるだろうから全国規模で考えると
相当数の廃棄分がある事が考えられる
という事は我々はそれだけ無駄な物を作り続けて無駄な労働をし続けてるワケだ
これはどういう事だろう?

・・・といった内容の事がジョージオーウェルの小説、
パリ・ロンドン放浪記や1984でそのような事が書かれていた
1984の結末は非常に恐ろしく、戦慄が走り寒気がし吐き気をもよおした
オーウェルの動物農場と1984は皆読んどくべき
0061スレ主
垢版 |
2016/04/20(水) 11:31:07.35ID:aO7jWFcK
ふぅぅ〜、愚痴る
「お前が後輩にしっかり仕事を教えてると普段お前を貶してる俺との関係性がおかしくなるじゃないか、後輩も普段怒られてる奴が俺に仕事教えてるってなって変な感じになるだろ笑」

よくお分かりで、でもそれで損害被ってんのはあなたじゃなくて直球で俺なんだよ。
0062スレ主
垢版 |
2016/04/20(水) 11:31:26.63ID:aO7jWFcK
そりゃあんたは立ち回り、口の上手さ、影響力、どれを取っても俺と正反対で人望もあるからいいよな、どう転んでも悪い立場には立たされない様に造り上げられてる、いや自己プロデュースで造り上げてる
0063スレ主
垢版 |
2016/04/20(水) 11:31:44.05ID:aO7jWFcK
ほんの少しのミスだけで周囲に聞こえる様に大声で張り上げて俺を貶すのは自分の立ち位置を保っておきたいが為、俺を「ミスの多い、空気の読めない奴」という引き立て役、従順な部下として保っておきたいが為

まぁあんたの性格から察するに計算じゃなく勘とか癖なんだろうけどな
0064スレ主
垢版 |
2016/04/20(水) 11:32:02.93ID:aO7jWFcK
以前俺があんたによく似た俺の直接の先輩を誉めた時に嫉妬からかあんたは明らかに快く思ってなかったなぁ、でもあの人とあんたの違いは自分達の仕事全体を通して悪い影響を及ぼす様な冗談は軽々しく言わない、広めないとこなんだよ
0065スレ主
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2016/04/20(水) 11:34:55.39ID:aO7jWFcK
業務全体、組織という広い視野で見ると最終的には自分自身の首を絞める事になるからな

これ以上ハリボテの主従関係を続けていくつもりなら「空気の読めない俺」はあの働かない後輩はもちろんの事、あんたにも噛み付くからな
0066名前は誰も知らない
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2016/04/20(水) 21:04:51.66ID:ZyA6C9zx
よくわかんないけど空気読みまくってて大変そうだな
たまには空気読まずにブチ切れていいと思うよ
0067名前は誰も知らない
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2016/04/21(木) 11:49:09.08ID:AnPxwKZ4
ありがとう、ただブチ切れると基地外扱いされる未来が目に見えるw
0068名前は誰も知らない
垢版 |
2016/04/21(木) 22:57:57.67ID:poLPPHMg
どうせキチガイなんだからキチガイ扱いされてもいいじゃん
0069名前は誰も知らない
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2016/04/24(日) 09:17:38.30ID:chBtLyFJ
空気を読むのにも勇気がいるし勇気を出すにも空気が読めないと言葉のボールはあさっての方向に飛んでいくからな。だから職場でも独りぼっちだ、ミーティングとかは最悪。
0070名前は誰も知らない
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2016/05/04(水) 16:52:51.36ID:qm8cyOMg
俺は空気を読むのに疲れて精神科に通った事がある
「横柄に振る舞った方が良い、ワガママなくらいがちょうど良い」
そうカウンセラーに言われた

だから今は敢えて空気を読まない
自己中発言もする、思った事を率直に発言する(最低限の節度は必要だが)

プライベートでも必要以上に譲り合いはしない
所詮は赤の他人、自分の利益優先、こちらからは折れない
丸く収める為に謝ったりはしない、不利益を押し付けられたらトコトン噛みつく
声のデカイ奴には死んでも押し負けない、どんな手を使ってでも逆に押し負かす

これくらい極端に意識を変えた方がいい
これを実践するようになってずいぶん楽になった
職場でもプライベートでも、周りからの目が変わった
勿論悪い方じゃなく良い方にな
都合よく利用されなくなったし、本音で話せるようになった
空気を読まず本音で話せれば相手と本音の付き合いが出来る
そうすれば本音の本当の繋がりだけが残る
利用しようとしてた悪党どもは自然と駆逐されていく
その残った繋がりが本当の繋がり、そこだけを大切にして行けば十分
その他諸々はどうでもいい(笑)適当にあしらっとけはOK

仕事で不都合が出る?そうとも限らない
俺の場合は上司からも
「腹を割った真剣な話が出来るようになった」
と割と好評、口論にもなるが(笑)
今まではウケの良い回答ばかりでイマイチ信用ならなかったらしい
適当な相槌なんかより本音の語り合いの方がよっぽど有意義

本格的に精神を病む前に振り切ってしまった方がいいよ
街に出ても他人に無駄な気を遣うな
所詮は赤の他人、相手はこっちに気なんか遣っちゃいないんだ
人間は基本的に自己中、気を使ってやる人間が少数派
皆に好かれる必要なんてないんだぜ
自分が好きな奴だけに好かれりゃ十分十分十二分だ
電車で席なんか譲らんで良い
「座りたきゃ優先席にどうぞ」
これで十分、完璧だ(笑)

貴方は今までの人生で十分気を遣った、空気を読んだ
これからは自分を一番に生きていい、有象無象の他人なんか虫けら扱いでOKだ
「空気を読め」なんてのは利用したい側の都合
そんなもんは無視だ無視、利用されてやらなきゃならん義理も義務もない
ワガママで良いんだよ、図太くいこうぜ

どうか自分を大切にしてやって欲しい
糞他人への気遣いなんかで精神に負担をかけないで欲しい
長文ですまない、だがどうしても伝えたかったんや
0071名前は誰も知らない
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2016/05/08(日) 06:33:05.06ID:XjbNxeWg
「空気を読め」
空気を読む(笑)奴が増えると支配者側が奴隷を使うのに都合がいい
だからこうやって洗脳してるだけ(笑)
奴等の利益の為に過剰な奉仕をする必要なんてないだろ?
気に入らない上層部なんて引きずり下ろしてぶっ潰せば良いんだよ
御輿に担ぐ人間は誰だっていい、上層部にも代わりはいくらでもいるんだよね
支配者側気取りで調子に乗ってる奴の首をとる、目にもの見せてやれ
下剋上じゃ、奴隷を舐めた報いをその身に叩き込んでやれ
0072名前は誰も知らない
垢版 |
2016/05/17(火) 09:13:57.42ID:5aCp7NsF
アホヘタレ♪アホヘタレ♪アッアッアッアッ
アホヘタレ♪
僕はシネ吉アホヘタレ♪生活保護で生きている♪しかも不正さ、しかも不正さアホヘタレ♪
彼女はもちろん友も無し♪生きがい無いし
死にたいよ♪
誰か構って、誰か構ってアホヘタレ♪

シネ吉 をいびるスレ[無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1463258584/
0073名前は誰も知らない
垢版 |
2016/07/17(日) 18:05:11.70ID:Hbctz8X3
家庭内でも同調圧力ってあります
「せっかく家族全員揃ってるのに!」
と、行きたくもない所に連れていかれる苦痛…
留守番するからと言ってるのに、親しくもない連中と無理に一緒に行かねばならないのはしんどい…
0074名前は誰も知らない
垢版 |
2016/07/17(日) 23:13:14.78ID:gMrffook
集団の一体感を維持するために「空気を読む」とか「同調圧力」等の風潮があると思う。
個を重視して、ドライな世の中になれば、「同調圧力」は減る気がする。
浅はかな考えだろうか?
0075名前は誰も知らない
垢版 |
2016/07/29(金) 16:43:40.14ID:T9lLZKDq
各々が1番やりやすいやり方をするのがベターだと思うんだけど、みんな一緒は楽だからな
0076名前は誰も知らない
垢版 |
2016/07/30(土) 17:33:47.36ID:xePTgcYL
海外だとどうなんだろ?
多少はあっても日本ほどじゃないかな?
0077名前は誰も知らない
垢版 |
2016/07/30(土) 19:25:53.15ID:seGB66pp
ちゃんと同調圧力とやらに抵抗していこうや
得るものがあるよ
ただ、鍛えさせてくれるんだから
その集団にも結局は感謝を心のどこかには持つべき
0078名前は誰も知らない
垢版 |
2016/08/02(火) 08:16:16.51ID:E5eCEPz4
いつもそうだが、今のポケモンとか、流行ってるからやるって感覚が理解できん
仮にやりたいと思っても流行ってることだとなんか恥ずかしい感じを持ってしまうのは、完全に少数派か?
自分が好きなことでも、流行り出すと嫌になったりするんだよな
とにかく、みんなと一緒とか集団行動とか、嫌ってことよりそこに交わるのがなんか恥ずかしい気がしてしまうんだ
0080名前は誰も知らない
垢版 |
2016/08/02(火) 18:30:09.49ID:PpfucCR2
ソシャゲとかモンハンとかもそうだけど、一人でやっても大して楽しくないだろ
ゲーム自体の出来は大したことないが、コミュニケーションツールとしての性能が高い
周りの友達がやってるからやるのはわかるが孤男が一人でやるのは無意味
0081名前は誰も知らない
垢版 |
2016/08/06(土) 19:20:28.47ID:f3+fiyVm
俺も空気読めとか同調圧力とか嫌いだけど、最近は適当に合わせといた方が楽になってきたわ
ここぞと言う場面もあらかじめ逃げとくとか、苦笑いでお茶濁すようにしてる
話し通じないからこれでいいや
0082名前は誰も知らない
垢版 |
2016/09/21(水) 13:47:05.70ID:2C/8OVaB
じろん
空気を読むとは現代の常識でしか考えられない。
空気を読まないとは、別の時代の視点から物事を語るーにゃ。
0083名前は誰も知らない
垢版 |
2016/09/22(木) 18:14:21.18ID:82gC7XU6
ドキュンや低学歴でも
光通信や大東建託などの営業マンでバリバリ稼いでるぞ

たくさん稼げば、それだけ社会的地位も高くなるし・・

パチンコ屋、風俗店経営者も、大学教授や裁判官よりも
社会的ランクは上だろう。 金あるから
0085名前は誰も知らない
垢版 |
2016/09/28(水) 20:55:11.33ID:5z8wEail
そういう言葉を聞いても心の底から素直にそうしようという気が起こらない。
何綺麗ごと抜かしてるんだという反発心が起こる。

親父の説教と同じようなもの。黙って利かないとぶん殴られるから仕方なく聴いてるだけ
0086名前は誰も知らない
垢版 |
2016/09/28(水) 21:44:02.56ID:KMqxXGyX
最近のゲームも参考書も皆そうだけど、皆がコミュニケーション
するために作られたものだと俺は思う。

なんでもかんでも繋がり繋がり。
0087名前は誰も知らない
垢版 |
2016/09/29(木) 02:44:56.61ID:H8jisr+c
†◇全てに疲れた、何にも興味がもてない、弱さを感じる自分自身と、ことに冷たく感じるこの世間..。
いやしと安らぎと、自由のある とても面白い放送です。Q-CHAN牧師の伝道部屋 約9年間、日〜金曜放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0 (リストカットをやめる方法!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ (スカイプが沢山あり面白い回でした(skypeは後半頃))
https://www.youtube.com/watch?v=8ew-IJdX6IQ(神様はあなたのプライドを壊す!(爆笑のあった回でした。)
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI (人は見た目ではありません!心です!)
−私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。イザヤ書43:4
権威・組織や拝金主義、プレッシャー等、なんにもありません。 ※偽HPあり
渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい。黙示録22:17
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア,小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる奇跡や救いのみわざ。
ろう、盲、マヒ,ガン、難病、精神病、慢性疾患、様々な病気からの数え切れない癒しの数々、解放、救い。
信じていない通りすがりの人が触れられ病気が癒されることもあります。
゚・*世界のプロテスタント人口8億の約6億人がこの事を体験しています。(日本の教会ではまだ少ないですが、
1000軒に約一軒が、癒しの為に熱心に祈る教会があります。新興宗教と違います)
†◇ほんとはだれかと接したい、けど接すると何かと疲れる。よい距離や、言葉、人間関係ってむずかしい。
利害関係や、依存や裏切りで疲れ傷つくことも。 傷つくのは辛い、一人で居たい。でも丸っきり一人は寂しい…
依存なく、裏切りもない、疲れない関係なんてどこかにあるだろうか…
たった一人のあるお方の元に、あります。(※放送主さんの事じゃないですよ)
ニコ生毎朝7時&毎晩8時 9年間、日〜金曜放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng (あなたは居場所がありますか?)
https://www.youtube.com/watch?v=rveenAyigqY 「同性愛からの解放」 - Kegan Wesley
†◇何もできない自分、せまりくる焦り
動けない自分…泥沼のような心、どうすればいいのか……
死にたい心、満たされない心、どこに解放が…??
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人、元気が出るよい放送です。
https://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw (対人恐怖症をなおそう!)
https://www.youtube.com/watch?v=HCoMy2MncXk(アジアギャザリング2015 07 10 )
https://www.youtube.com/watch?v=EmEkqCPzfoI(元悪魔崇拝者ジョン・ラミレスの証 (John Ramirez's testimony: )他番組
https://www.youtube.com/watch?v=_0bnHusy4L0「魔術師からクリスチャンへ」アースクウェイク・ケリー 他番組より
毎日放送中、権威・組織・拝金主義やプレッシャー等、なんにもありません。※偽HPあり
https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア,小アジア,(中)南米,アフリカ,中国、中東などで起きている、イエスキリストによる奇跡や救いのみわざ。
ろう、盲、マヒ,ガン、難病、精神病、慢性疾患、様々な病気からの数え切れない癒しの数々、解放、救い。
信じていない通りすがりの人が触れられ病気が癒されることもあります。
゚・*世界のプロテスタント人口8億の約6億人がこの事を体験しています。゚・.(日本の教会ではまだ少ないですが、
1000軒に約一軒は、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います)
http://japan.cgntv.net/HD_player_jp.html  ~~世の終わりまで配信予定のキリスト教24時間放送局CGNTV~
https://www.youtube.com/watch?v=Rm7Sx8Mo5wU
わが魂の賛美 長沢さん
https://www.youtube.com/watch?v=yPUQ8zYeaKo
夕焼けと心に沁みる賛美
0088名前は誰も知らない
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2016/09/29(木) 19:53:38.70ID:wfzN9Gvc
>>83大学教授や裁判官は一生安泰だぞ。
風俗店経営やパチンコ屋は倒産したり、
逮捕されるリスクが
ある。
社会的にも尊敬されない。
0089名前は誰も知らない
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2016/10/25(火) 02:53:16.31ID:DAfGA2ZO
リアルでは流れに逆らわないように生きてきたけれどネットでの同調圧力は心底気持ち悪くなってくる
2chのスレでも偏った意見ばかりで埋め尽くされてると反対意見を出したくなる
0091名前は誰も知らない
垢版 |
2016/11/05(土) 09:58:42.88ID:glr6T1yS
互いに煽り合ってるスレはまあ2chらしいと言えばそうだし
ある程度の煽り合いはむしろ健全だと個人的には思う
同意も反論も有りで多少のケンカも許容範囲のスレが個人的には居心地がいい
俺はコテスレとかの馴れ合いスレが苦手だわ
スレ主であるコテを中心に仲良し子吉やってる中で
俺が普通にレスをいれたら何故か俺だけ見事にスルー
別の話になったので再度でレスを入れても俺にだけ淡々とした返答しかしない
丁寧だがなんか嫌な感じ
これ結構落ちるんだよな
なのでそれ以来コテスレというか馴れ合いスレの類は一切覗かないようにしてる
煽り合いも許容範囲に入ってるスレならスルーなどどうって事はないのだがな
文字だけのやり取りで疎外感を味わうのも結構キツいもんがある
0092名前は誰も知らない
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2016/11/08(火) 00:48:56.48ID:MDcBzeHQ
現代社会を生き抜くのに必要なもの
1 コミュ力(空気を読む力)
2 マルチタスクをこなせる能力
3 語学力
4 ルックス
5 学歴
ちなみに真面目さは足かせにしかならない
0093名前は誰も知らない
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2016/11/08(火) 18:27:12.38ID:9mCfpDT0
違うよ。
金を稼ぐ能力。
これに尽きる。
学歴も職業もいらない。
勿論コミュ力もいらない。
金を億以上稼げれば
他の能力なんか必要ない。
0094名前は誰も知らない
垢版 |
2016/11/08(火) 22:00:03.28ID:/I6Osf2K
>>93
言いたいことは分かるけど
こういう感性が社会の息苦しさをネットに持ち込んでる要因だと思う
今やどの板でも売豚や資本至上主義がデカイ面して他を排除し価値観を統一させようとしてる
0095名前は誰も知らない
垢版 |
2016/11/26(土) 01:45:45.51ID:erf7v3kU
>>93
個人の感想ですよね
0096名前は誰も知らない
垢版 |
2016/11/26(土) 21:19:07.22ID:KDToT/fH
チャップリンの言葉だが
個人としての人間は皆天才なんだが
集団としての人間は首のない怪物なんだと

お前らは怪物と戦わなければならないんだからそらキツイわな
0097名前は誰も知らない
垢版 |
2016/11/26(土) 21:22:34.36ID:KDToT/fH
だがこの言葉を裏返せば
常に個人でしかない孤男のお前らはちゃんと頭のある天才なんだよ
0099名前は誰も知らない
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2016/12/01(木) 05:54:29.90ID:mFLmRHgv
>>96
首の無い怪物よく分かるわ
日本だと空気的な縛りも強いから怪物達が周りを取り囲むようにして蠢いてる
0100名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/03(土) 20:42:46.29ID:Yfwz6Qay
だから、お前らみたいな奴らだけで構成された社会を作ればいいんだよ。
0102名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/05(月) 23:11:02.30ID:opNTeerQ
社会を構成するのは同調圧力を作り出す側だからな
同調圧力に屈してる時点で空気読んじゃってる
0104名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/10(土) 20:29:50.97ID:7KrhTcrK
>>96個人としては、
みんな天才てどういう意味?
だったらなんで会社なんてあるんだよ?
みんな天才なら一人で仕事出来るよ。
0105名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/10(土) 21:53:08.36ID:lFIilE4Q
>>104
普段は皆個人としてではなく集団の人間として生活してるってことだろ
自分の内側を深く観察して生きてないというか、薄っぺらいようなね

そういう人でも孤独な状況になってくると周りの状況と一線を隔した
人々が見落としがちな思考が出来たりする、というようなことだと思う
0106名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/10(土) 23:28:36.20ID:7KrhTcrK
そりゃ思考は分かるが、
才能ていうのは自分の思考を表現して、
他人から認められないとしょうがないわけじゃない?
それが出来る人間は
限られてる。
0107名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/17(土) 18:08:56.40ID:YJ4VwTvJ
>>106
きみツッコミ所おかしくない?
確かにチャップリンの言う「天才」ってのは少々過大な表現だとは
おれも思うけどさ

いや、そうでもないかもしれない
誰でも何かの天才かもしれないから・・・
0108名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/18(日) 06:41:39.50ID:qTwC5n4+
ただのデブが存在している事が既に世間の空気を読んでいない
0109名前は誰も知らない
垢版 |
2016/12/18(日) 08:13:02.60ID:N/qFDr/4
ハゲにそう言われても、なぁ…
0110名前は誰も知らない
垢版 |
2017/03/13(月) 07:13:08.07ID:fIdUylKS
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1486766346/
○○でなければならない社会?(有害善)

大まかに言って2種類の社会があるのかも知れない?

○○でなければならない社会
社会の構成員にとって正しい行動(価値基準)は当然の如く誰もが解っており
正しい行動・振る舞い・判断から離れた者は全てが厳しい非難に曝される
当然ながら構成員は他人と同じ行為をする事だけに心血を注ぐ。

○○さえしなければOKな社会
社会の構成員にとって間違った行動だけが定められており
それ以外は何をしようが誰にも遠慮はいらない(屁とも思わん)
当然ながら構成員は他人と違う行為(創意工夫)に心血を注ぐ。
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