【中国ドラマ】宮廷女官若曦(ジャクギ)７ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/04(水) 12:26:39.14

引き続き語らおう

前スレ
【中国ドラマ】宮廷女官若曦(ジャクギ)６ [転載禁止]2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1417050416/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/04(水) 12:56:10.05

>>1シェイシェイ
^_^つ　チーライバ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/04(水) 15:23:38.57

谢谢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/04(水) 21:01:35.50

>>1
乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/04(水) 21:45:56.19

続・宮廷女官若曦-輪廻の恋-ノーカット版をLaLaTVで視聴してる奇特な人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/05(木) 09:26:24.36

>>1
谢谢！

>>5
紅楼夢や王者清風を観てた流れでついchを合わせてしまう
もちろんながら見だけど、たまに画面を見るとまた同じところでツッコミを入れてる
そんで自分に呆れるという無限ループ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/05(木) 10:57:03.61

>>1
乙です
>>5
見てるよ
最初の3話目くらいまでは本気で真面目に見ちゃった
その後もあの落胆が待ってるんだから見てはいけないと思いつつ、なぜか見続けてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/05(木) 23:14:02.90

>>1
乙！

>>5
見てないけど一応保存しとこうと思ってBDには落としてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 18:24:17.49

こ、これは>>1乙じゃなくて、辮髪なんだからね！
…だいぶ前のスレでもこれを書いた気がする

輪廻の恋も、序盤はまだ殷正がアホだと発覚してないから見られる
後半は、リアル雍正帝が化けて出そうなマヌケぶり…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 20:23:48.28

昨日、寝つけなくて深夜に続編を観てしまったわ
前半は話が破綻してないからまだ観られるんだよね…
あのさわやか黒猫がまさか復讐ゾンビに変身するとは(T-T)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 21:38:29.74

パァ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 21:43:53.97

>>6
無限ループ…それってプチ輪廻じゃね？

前半のジャックを見るたびに、でも最後は壁ドンするくせに…と突っ込んでしまう
むしろ何で早く壁ドンしないんだ今すぐやれ！的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 21:57:37.03

>>11
あのパァ～は、黒猫は吹き替えじゃないから中の人の感情が溢れ出たパァ～なのだ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/07(土) 08:12:24.37

>>009
でも初回で会議に遅れてきて、いきなりタブレットにオーディションって書いた時すでに
イタい人だったよ…。
まあ落とし穴ほどではないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/07(土) 12:16:20.64

>>14
その時点では、「アホのフリをして敵を油断させる作戦」と思ってたの！ｗｗｗ
簪の盗難を自作自演するなんて、次期会長の座を狙う者としてありえないもん
雍正帝のすることだから、よっぽど奥深い狙いがあるのかと…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/07(土) 14:20:23.69

アホのフリをして敵を油断させる作戦を
自分は利口だと信じている傍から見たら
タダのアホがやったら収拾がつかなくるだけ
という見本だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/07(土) 21:29:24.85

結局さ、暁って落とし穴事件知ってたっけ？
ああいうの怒って意固地になりそうなのに不思議。
もう自分の脳内で辻褄あわせたり、時系列並び変えたりし過ぎて正しい筋が不明
私は餃子＆博物館前バックハグ→博物館前フィナーレに合成。
清代の話題がしたいのに、輪廻がつきまとうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/07(土) 23:12:35.84

衛子夫が面白すぎる件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/08(日) 00:28:32.45

終盤は輪廻とか全く関係なかったね
家族のドタバタ喜劇だか悲劇をやってただけ
最後にあの絵の前で終わっとけば何とかなるって思ったんじゃないの？(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/08(日) 11:57:39.96

>>18
うわー失敗した(T_T)
面白いのか…。
チャンネル銀河入ってるのに「女たちの陰謀と嫉妬が渦巻く…」とか中国版トンイとか言う宣伝で見る気無くして…今から追っかけようかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/08(日) 14:57:04.99

衛子夫は画面が安っぽいんだよな
衛子夫の末路はアレだけどそこまではやらないんだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/08(日) 15:31:22.58

>>20
衛子夫、チャンネル銀河なら明日から放送開始だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/08(日) 15:41:54.05

ここジャクギスレなのでスレチはほどほどにしない？
前スレが最後は雑談スレみたいになってたから、次スレは立たないと思ってたけど立ったので、ここは過疎ってもちゃんとジャクギスレとして使いたいなぁと…
他の中国ドラマを語りたかったら雑談スレがあるのでそちらで語りませんか

【中国】華流ドラマ雑談スレ part1【台湾】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1393509599/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/08(日) 16:13:02.76

劉詩詩はめっちゃ可愛い時と不細工な時と極端である
劉心悠は美人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/09(月) 00:02:38.89

若曦 LaLaでまた始まるよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/09(月) 18:58:15.86

>>23
ごめんなさい。以前、過疎だったからここへ帰って来てしまった＆ジャクギ好きという共通項のある人のオススメドラマに興味があったので…。輪廻を忘れジャクギを語りたい！

>>22
ありがとう！
私が見逃したのは先行放送でした。
今日見ました。キムチ感はありますが、衣装も美しく素敵。
自分の中で、ジャクギ越えになるかどうか今は、わからないけど楽しめそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/09(月) 19:59:07.45

>>24
詩詩は泣き顔がぶちゃいく
輪廻でも弘文でも泣き顔がぶちゃいく

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/02/09(月) 21:35:08.20

続ジャクギでの泣き顔はほんとウンザリだったけど
ジャクギでは、涙の筋の流れ方がうまいなあと思いながら見てたよw
でも疲れが顔に出るのか野沢直子風味になることしばしだったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/10(火) 23:20:10.41

>>27
うーん、でも笑顔の時の可愛らしさと
藍蘭の時のクールさに免じて許す
若蘭及び馬伊諾の劉心悠さんはもう少し出番あってもよかったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/13(金) 02:02:26.61

なんとなくＤＶＤで見返し中
前半見てるとどうしても「別に八爺でよかったんじゃね」
と思ってしまう
まあ後半になると転ぶわけだが
一からやり直してしまう自分が微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/13(金) 14:34:20.40

8爺の義妹という不利な立場で雍正4年の大粛清を生き延びることが張暁の目標
敏敏と演じた戯曲をドラマでは梁祝に差し替えたので、その辺がボケちゃってる

原作では、長く家を空けている夫が妻の心変わりを疑うという話で、
4様との二股疑惑に悩む8爺にはエグい内容でしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/13(金) 18:37:35.97

原作、日本で出版されてないんでしょうか？
読みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/13(金) 22:05:48.53

>>31
原作からの変更点は
前スレ以前を辿っていくと
色々と書いてくれてあって面白い

原作だとその時点でもう8爺は若曦と4爺の関係を疑ってたのか
人事の話でジャクギが年妃の兄さん(名前忘れた)を
気にして8爺が何かウダウダっとしたのは覚えてるんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 04:02:09.23

>>31 >>33
結局八爺はいつごろから四爺との関係を疑っていたのかな
敏敏と戯曲を演じたころなんてまだ矢傷の手当てで
ムダに肌見せｗｗしてたくらいのころだよね
つまり「君の心には私がいるのだな」より前から疑ってたってこと？
てかなぜそこで「妻を疑う夫の戯曲」？ルオシーは何伝えたかったんだ…
前スレ以前で話済んでたらゴメン

>>33
年羮堯…ねんぐんぎょん？雍正帝の話には必ず出てくる人だよね
ドラマではうだうだっていうか八爺的には「小者」的反応だったような…
本人は八王府を出されて四爺に忠誠を誓ったみたいなこと言ってたね
そこんとこはドラマの創作だろうけど
史実で年羮堯が粛清されると知って雍正帝時代って興味深いと思ったよ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 04:21:12.91

連投ごめん
結局ルオシーって何年まで生きたんだっけ
「１６年限定」に希望を見いだせない気持ちはわからんでもないが
最終的にはそれより早く亡くなったような…
もちろん獄につながれるのと十四の屋敷で自然死するのでは雲泥の差だけど…
八爺やめて四爺という戦略はホントにアタリだったのかと毎回思う
どっちもハズレ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 07:42:04.12

年羮堯　ねんこうぎょう
雍正王朝では中国語読みでネンゲンヤオだった

韓ドラと勘違いしてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 10:18:09.87

>>36
昔は、朝鮮人の名前を日本語読みしていたけど、何故最近は朝鮮語読みしかしないのかな？
例えば、下朝鮮の朴大統領は、父親は「ぼく」と呼んでいたのに、娘は「ぱく」って呼んでいて、親子と一瞬思えないけど？
朝鮮人から文句でも付いていたのかな？
「ルォシー」を「じゃくぎ」と呼ぶくらいだから、中国では無理に中国語読みしなくても良いみたいだけど、中国人は、心が広いから文句付けていないということ？

33 · 2015/02/14(土) 16:49:53.80

>>34
ムダに肌見せw
まったくだ

少し確認したら色々と勘違いしてた

13話で8爺が人事についての書類を作るのを若曦が覗いて
年羮堯を気にしたら8爺は「4爺が気になるか」って聞いたのを
若曦は「13爺と友達だから～」って言って誤魔化した?あたり

自分の頭の中では10爺の婚礼の日に13爺と酒飲んで
姉ちゃんも8爺に「縁談なら13爺が～」って言っちゃったから
8爺が13爺の事をウダウダ言ったという記憶に変換されちゃってた

これはもう1回最初から見直しなさという雍正帝の呪い

>>36
＞韓ドラと勘違い
それはもしやホングギョン

31 · 2015/02/14(土) 17:18:32.31

学生時代に演じてセリフを覚えていた戯曲を選んだだけで、他意はなかったのよ

腕輪を突き返された時の8爺のセリフによれば、入宮当初から不審に思っていたみたい

皇帝の一存で生死が決まる世界で生き延びるには、康熙帝と雍正帝さえ怒らせなきゃいい
皇太子はいずれ幽閉されるから気にする必要はない、と考えて振舞った結果、
「皇太子の前では平然としているのに、4兄に対しては妙に緊張している。
　恋愛感情以外の理由を思いつかない（13爺・談）」と皇子たちに解釈されたわけです

31 · 2015/02/14(土) 17:20:36.89

「真実の愛を得られれば短い人生でも幸せ」という梁祝のメッセージを入れたことで、
ドラマでは8爺を振ることになった経緯が混乱してしまっている

8爺を雍正4年以降も生き延びさせることを目指していた張暁だけど、
「私と生死を共にしてくれないのか」と問われて、一緒に死ぬ道もあるのかと考える
でも、紫禁城で明慧に遭遇して、やっぱり無理、となる

16年の日常生活はどんなに情熱的な恋でも擦り減らしていくものだし、
最愛の若蘭が蹴られても政治的配慮から黙認する8爺が、私を助けてくれるはずがない
明慧の嫌がらせに16年間耐えた挙句、愛情の薄れた夫の巻添えになる人生って何なの？
結局8爺は愛より権力のほうが大事な人なんだ
私を選ばなかった奴のために、泣いてやることなんかない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 20:52:26.66

>>36
ごめん　耳が悪いだけ　そう聞こえたの
でも正しい発音教えてくれてありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 21:02:06.53

>>40
わー解説ありがとう
なるほど雍正4年以降まで「自分が」生き延びるではなく
八爺と生き延びる　だったのね　
それは壮大な試みだわ　挫折しても責めることはできないか

八爺は「愛などうつろうもの、男は愛に左右されてはならない」という
ある意味では「普通の男（清代当時）」だったけど
四爺はそうではなかった（ないように見えた）ので賭けたということか
てか権力があれば「そうでなくなる」ことも不可能ではないからな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 12:49:04.63

ここは漢字変換率がハンパない
諍い女スレより大違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 15:16:24.41

>>39
＞「皇太子の前では～恋愛感情以外の理由を思いつかない」

8話だっけ4爺の無理やりな接吻の後
13爺が「本当は4爺が好きなんだろ?」ってな話をしたけど
他の皇子たちにも若曦の不自然な態度＝「恋」と思われていたのか

同じ方宛だけど
>>40
梁祝の台詞が入っちゃうとか原作と違った箇所を
キャスト同じで原作のままで見てみたかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 17:56:40.77

16歳の少女の様子がおかしいとなったら、普通は恋愛問題よね
まさか中身が28歳で、粛清されないように頑張っているとは思わないさ

連続ドラマで第3話までヒロインの相手役が出てこないなんて許されないから、
第1話での運命の出会いを設定せざるを得なかったんだけど、
その結果「私の許可なく死ぬな」という名台詞が生まれてもいる
ドラマ化としては奇跡的な大成功だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/16(月) 22:40:46.98

>>45
その名台詞今日の続ジャクギ再放送で出てきて
同じ言葉なのにクズ殷正が言うと、こんなにもときめかないものかと思った

あと既出だろうけどジャクギ序盤で八王府で新年を迎えるシーンでは現代の両親も生きてる設定だったのに
続ジャクギだと母親が出産後すぐ亡くなった設定になってるんだよね

毎日ジャクギと続ジャクギの再放送見てまたこんなツッコミいれてる自分はきっとドM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/18(水) 17:43:25.71

費やした時間の分は楽しまないとね
駄作にツッコミを入れるという、虚しい楽しみだったとしても

母親が死んでいる設定に変えたくせに、なぜか父が教師設定は引き継ぐんだよなー
砂漠ガイドと掛け持ちって、どういう設定だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 04:05:39.00

殷正が持ってた雍正帝の指輪　四爺がしてた記憶がないなあと
ずっと思っていたのだが

たまたま諍い女を見直してたら四郎があんな指輪してた（爆
もしかして輪廻の糸ってばどこかで縺れたのかwww顔も変わるほど…
どっかで四郎の顔した四爺が輪廻してたら悲しいww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 07:45:39.57

>>48
四郎と華妃の転生を日活ロマンP
四郎の白ランニング姿は小津の世界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 10:45:00.97

>>49
ちょっ！ふいたわ(笑)

>>47
そうそう
砂漠ガイド？前世の若蘭パパは砂漠で将軍だったもんねと自分を納得させていたが、
Wワークで教師って…
そこは前作を引き継ぐの？
ガイドならいいけど先生が妊婦助けて子供を貰うけど、貧しくて一人は養子？
なんだかなあーと思ったら終盤に突然、暁が一週間教師体験？みたいなことしていたので…
伏線というほどのモノかどうだか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 11:48:59.73

諍い女の中に若曦が迷い込んだらどーなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 13:16:33.58

>>51
四郎に未練を残して死んだりはまずしない
↓
輪廻して結ばれる必要もないから続編がなくなる
↓
視聴者完全勝利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 18:09:35.05

殷正の中身は四郎だったのか
だからゲスだったのね　納得

>>49
ロマンポルノとか言われても、昭和生まれの私ですら見たことないわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/02/19(木) 21:01:30.98

>>48
そうか、あっちの四郎の生まれ変わりだったのか（涙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/19(木) 22:38:48.16

こっちの四郎はよい四郎
https://twitter.com/dod5dbb5/status/566221206466990080

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 15:45:33.92

>>39
今ごろ聞くのもなんですが
「腕輪を突き返されたときのセリフ」って
ドラマでは14爺が伝えただけで元の言葉は出てきませんでしたよね
だから「いつから疑ってたか」はよくわからなかったのですが
原作ではその辺がうかがい知れるセリフがあったのでしょうか？
質問ばっかりですみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 16:54:09.68

>>56
原作は一人称視点なので、ルオシーのいない場面は基本的に伝聞
ドラマでのあのシーンは原作通りだけど、日本語字幕に表れない部分があるかも

「8兄が言うには、君は入宮以降ずっと4兄を特別扱いしていた。
　何度も4兄を守ろうとして、10兄に茶をかけることさえした。
　47年の廃太子以後（草原でのチュー事件ｗ）はさらに4兄を見る眼差しが変わり、
　顔を赤らめることもあった」

4様とルオシーの初対面（？）は、明玉とけんかして池から引き揚げられた時
以来、4様はおそらく世にも稀なる珍獣としてルオシーを観賞しているし、
ルオシーも未来の雍正帝に興味津々なので、入宮前から何度も目が合う
そのたびにニッコリ笑って媚を売っておいたので、4様に、
「私の気を引こうと長年頑張っていた」と誤解されちゃう
二人が顔を合わせるときは大抵ほかの皇子もいるから、8爺も見ていたはずだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 17:20:13.52

>>57
＞世にも稀なる珍獣

コラコラw

でも確かに若曦の4爺はそういう
変チクリンなのが大好きそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 21:20:54.64

初対面は馬で踏みそうになったと木じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 21:45:46.40

>>59

>>57の冒頭2行と>>45

それはドラマオリジナルなんだそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 23:10:46.31

gyaoで諍い女が始まったので観ました
そこで疑問が
若曦だと雍正帝には皇后は居なかったですよね？
諍い女だとちゃんといて雍正帝に意見してたのですが仲は良かったのですか？
あと若曦の時も雍正帝の正室は子供共々亡くなってその妹がと言った感じですか？
細かい事気にしすぎですかね
何か色々すみません…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 23:20:01.13

>>61
正室いたよ　
康熙帝が四爺の家に遊びに行った時
嫁って言われてたのが正室　ウラナラ氏ではある

>正帝の正室は子供共々亡くなってその妹が
これは雍正帝の話じゃなく諍い女の原作設定（架空の時代が舞台になってる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 23:36:16.53

>>62
早速のレスありがとうございます！
あぁそう言う事なんですね
スッキリです！
辮髪の人達が出てくるのを観たのは若曦が初めてだったもので
諍い女は雍正帝は出てくるけど側室のいざこざは若曦では…？
若曦が華妃みたいに気に入られてたって事かな？
あれ？若曦に華妃いたっけ？
などと色々気になってしまって
まだ諍い女2話なのでもっと力を抜いて観ます
ありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/02/23(月) 00:09:57.20

ジャクギでの四爺の正妻さんは本当にいい人だったね
四爺が謹慎してる時でも派手な衣装とメイクは止めなかったけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 00:26:32.65

>>57
なるほどよくわかりました　そういやそんなこと言ってましたよね
でも10爺に茶をかけた当日は14も9もｼﾞｬｸｷﾞの意図を読めず（読めなくて当然だが）
「４兄をかばった」って怒ってたけど
８爺だけは「10弟が悪い　ｼﾞｬｸｷﾞが茶をかけてよかった」って言ってましたよね
結局あの場で4を追い詰めるのは得策でないという8の読みがあっての
あの発言になったのだと思っていたのですが…
そうでもなかったのかしら

てか私が「８爺ってば一応やるな」と思えてた部分はその辺くらいなので
そうでないなら泣くかも（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 00:26:50.42

諍い女の華妃はジャクギの年妃
ジャクギ＝史実の雍正帝皇后はウラナラ氏で
雍正帝の嫡長子（8歳で夭折）を産んだ後
雍正9年に51歳で亡くなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 00:32:14.45

あとうっかり続編の後ろのほう見てしまった
殷正の出生の秘密をかーちゃんがばらすあたり

これさあ…
やっぱかーちゃんが悪いよ
あんな話いきなり聞かされたら普通人格的に破たんしてもおかしくないよね
手紙ごとぶんなげといて自分は被害者面だもん　あれはひどい
その直前の「病人山の穴で虐待事件」がなければ素直に見れなくもないのになあ
あー何度見てもぎくしゃくしたドラマだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 10:30:13.49

>>67
もともと人格的に破綻していたから逆にあれ以来マトモになったかも？

脚本は最後までまともじゃなかったけどさ

あの許せない夢オチから比べたら、ゾンビはとても良くできたシーンだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 00:30:17.91

接吻事件の後、酔った皇太子が第1皇子の天幕に乱入した時。
第1皇子が「お前と妃との関係を陛下がご存知ないと思うな！」みたいな事言って、4爺が慌てて制止してたけど、これって手を出してたの？
以後、これについて話題出なかったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 16:09:34.16

権力者が失脚した「後」に必ず言われることなんだよ
キリスト教圏なら、「近親相姦」「同性愛」が定番かな
「こんな悪人だから失脚するのは当然だ」と人々が納得するための作り話

本作では、皇太子失脚の理由を視聴者に納得させなきゃならないので、
失脚「前」の段階でこういうセリフを入れてある
密室で行われる情事がメタボ大皇子の耳に入るわけないでしょ？
情報を漏らした人間は必ず特定されて九族皆殺しになるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 20:23:30.81

>>69
ジャクギの中の人が現代で見てたと思われる「雍正王朝」では
皇太子の失脚の原因の一つが、康熙帝の側室と密通してたことだったんで
それと関連付けてるんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 16:19:17.65

あちらでは「康熙王朝」「雍正王朝」が正史のように扱われているんだよねー
なんにしても、ドラマ的表現ってやつです

小説版・歩歩驚心にこのシーンはないし、皇太子の不倫についての言及も一切ない
「後世に残る記録は勝者に都合がいいように書き換えられているものだ」（張暁・談）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 16:33:44.99

「後宮の諍い女」にも康熙王朝に出てきた蘭斉公主（架空の人物）に
言及する場面があったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 17:44:57.35

>>71
ジャクギは、「雍正王朝」を見ていて歴史に詳しかった設定なんですか？
日本の大河ドラマは、史実をメチャクチャに捏造しているから、あれを見て日本の歴史を認識したと思い、タイムスリップしたら大変なことになってしまう。
中国のドラマは史実に忠実なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 18:27:31.19

雍正王朝に出てくる４爺の側近の名前を８爺に教えたけど、
８爺が調べたら実在しなかったり名前の一部が違ってたりってシーンなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 22:22:51.79

>>75
名前忘れたけど、足が不自由な側近が架空の人物で
もう一人は名前の漢字がひっくり返ってて
指摘された時に、自分の記憶違いだと誤魔化してたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 23:35:45.55

>>73
それいつでしたっけ　思い出せない…教えてくだされ

康熙王朝見たいなあ　でも近所においてないんだよね
ものすごく長いし…迷いますね

たまたま見直した例の「皇位」の回
康熙帝が「将来　過去を忘れ幸せになれるか？」とルオシーに訊いたという話
今となってはその当時から14爺の嫁にと思っていたのではと思えてしまう
そう思えば4爺も見通し甘かったのかなあ
8爺の陰謀がなくても意外に許しを得られなかったかも
…とか妄想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/01(日) 00:20:11.77

>>77
まだ前半戦やってた頃で
ジュンガルから皇帝の実の娘を嫁にっていう話が来たって所
敬妃が先帝（康熙帝）が実の娘の蘭斉公主をガルタン・ハンに嫁がせた
前例があるって言ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/01(日) 00:35:08.91

>>78
77です　思い出した気がする　
曹貴人がガクブルするんだっけ　もし自分の娘が嫁がされたら…とか
ありがとう　あれ架空の話だったのね

しかし康熙帝の皇太子というのも気の毒だと思えなくもない
父ちゃん長生きしすぎなんだもん　しかも中国史上有数の名君かつ絶対君主ときた
自分より若くて寵愛が薄い妃なんてゴロゴロいたろうし…
そりゃまあ40過ぎまで部屋住みだった雍正帝にとっても同じことかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/01(日) 17:34:41.72

張暁はテレビっ子だから有名ドラマは一通り見てるけど、別に歴史好きではない
4様の側近が実在しなかった件では、自分の知識不足を棚に上げて、
「雍正王朝にだまされた！　無責任な創作をしないでよ！」と怒ってる
歴史の知識があったとしても、書き換えられている可能性もわかってるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 10:28:21.31

あんなに素敵だった若蘭姉さんが謀りの後宮ですっかりアホの子に…
どっちの作品が先なのか知らないけど女優さんも大変やね(泣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/05(木) 14:41:44.22

冒頭15分無料だったから見たけど、その時点ですでにアタマ悪そうだった＞謀り
あれでも深夜枠とはいえ視聴率1位なんだから、大陸ドラマの質ときたら

若蘭姉さんもアレな人ではあったけどね
親の決めた相手に嫁ぐのが当たり前の時代に、ずーっとブスっとしてたから、
青山が死ぬ羽目になったことを反省してなさげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 04:35:51.89

若蘭姉さんにとって八爺ってそんなにダメだったのかね
一度は子供も作ったのに…ダメかなやっぱりｗ

てか中の人にとっては馬姉さんも結構なもんだったと思う
蒸し返してすまんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 16:00:00.09

八爺好きだから姉さんも妥協してやれよと思うけど
相思相愛の男女を引き裂いて他の男に、ってことだとねえ
都会育ちの深窓の令嬢なら
親の言うなりで結婚しても当たり前だろうけど
若蘭姉さんは辺境で自由闊達に育って
自分で選んだ男と恋もかなってるとなるとそりゃ忘れることは出来ないかも
八爺も独身ならまた別だったかもしれないけど
旦那にベタぼれで嫉妬深くて攻撃的な奥さんがいるわけで
そんなのにチクチク攻撃されながらじゃ絆されようがないような…
最初の頃はジャクギがそんな姉さんと八爺の仲を取り持つのかなと思ってた
まさか自分だけネオロマンスとはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 17:10:18.91

続編は出演した全ての中の人に同情するわ
しかも馬姉さん実質２役、詩詩も２役だしなー
李公公がスーツ姿で元気にしてて死なないで嬉しかったくらいだな、私得だったのは

>>84
そうそう、若蘭姉さんは育った環境のせいか実際13爺と同じくらいに現代的な価値観を持ってるところも(部分的にではあるけど)あったしね
そこにそんな事情のあれこれが重なったら、頑なになったまんまで終わったのもやむなしだなーと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/07(土) 03:56:27.13

>>85
確かに現代的だった
ジャクギが８爺と別れた後の
「彼はお前の人生を託するに値する人かもしれない
　でもお前の人生だわ　どんな道を選んでも私はお前の味方よ」というあたり
現代的に正しい姉というか女友達の対処だと思った
結構感動したんだよね実は
直前に明慧の「ジャクギを輿入れさせろ」のくだりがあっただけに
よけいに若蘭の聡明さが際立った気がする

そしてその二人の間でふにゃらっとしている８…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/07(土) 16:49:02.73

8爺にとっての愛は人生のほんの一部に過ぎないんだよね
権力争いに疲れた心を癒すものとして、「あれば嬉しい」という程度

原作でも張暁は若蘭姉さんを当時としては非常識と思ってる
母を亡くして、母の実家の勢力もない13爺を普通の人は軽視するけど、
「ほかの皇子にはない男気がある優れた人物だ」と評価したので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/07(土) 17:49:08.20

>>87
しかし「愛は人生のほんの一部に過ぎない・あれば嬉しいという程度」
という点では４爺だって同じだったんでは…
やっぱポイントは権力とそれがもたらす安全かｗ

若蘭姉さんと１３の接点はジャクギと１３が飲み歩くようになってからだよね
ドラマでも「男気がある」とほめてはいたが…
非常識さは生まれ育ちによるものかｼﾞｬｸｷﾞの影響か？

比べても意味ないかもだけど　８は普通にいい人なだけなんだよね
９に皇太子と康熙帝の会話の件で問い詰められたジャクギをかばうとか
自分ができるときだけ他人に親切でフェア
それだけでも大したもんだけどさ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 16:47:38.57

4様の行動の根底にあるのは愛だよ
敬愛する康熙パパが「後継者育成に失敗した」と言われるのが耐えられないし、
珍獣…もとい、愛するものを保護するために最高の権力を目指さざるを得ない

皇太子が順調に即位してくれれば、親王として尊重されるだけでよかったんだと思う
代替わりしたら確実に冷遇される8爺とは出発点が違う
なんにしても、康熙帝の長生きがすべてをぶち壊しにしたけどなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 22:08:29.96

うーん　やっぱそーかもなーそんな気もしてきた＞４爺の行動の根底にあるのは愛　　

何回か見たら４爺は康熙パパに毒もったなと思うようになったんだけど
それは多分１３が幽閉＋ジャクギが洗濯で弱って死ぬのと
康熙パパの寿命が尽きるのとどっちが早いかの競争になったからだよなと…
むろんパパが長生きするほど１４の勢力が増すという問題もあったろうけど

ちょっとアレ思い出した「山河の恋」
ヌルハチは早死にしたから年若なドルゴンを皇位につけられなかったけど
康熙パパはせっかく可愛い１４が皇位につける年まで長生きしたのになあ
長生きは名君の条件の一つではないかと思ってはいるけど長すぎたかｗｗ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 00:22:26.10

90ですが…
てことは史実はともかくドラマでは皇太子がボンクラで
廃位もありうるとなったときから話が動いたんですかね
そういや第一皇子が寄って絡んだときは本気で困った顔してたし4爺
なかなか感慨深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 13:49:22.60

『賢后衛子夫』をダラダラ見てきたんだけど、
若㬢を見て以来、こういういわゆる普遍的な後宮時代劇というのはもうちょっと見るのしんどいな…と感じてしまった
皇帝を始め地位ある男性には妻が複数いるのが当たり前で、嫉妬せず争わず尽くして愛を示し続けたら賢后とか良き妻として評価される
もしくは争い諍いまくってても最終的に地位を勝ち取ったらすげー！強い！ヒロイン待ったなし！みたいなのも
以前は「時代劇やしリアルだから当然、しゃーない」って見てたんだけど、当時のありのままを描く以上にそういう女性を褒め称えるっぽい内容になってたりすると
「は？」ってなってしまうようになったなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 15:21:01.27

>>92
さっきまで衛子夫見ててまったく同じこと思ってたわ
当時の女性は大変だったのねーその中でこんな頑張ってこんなドラマがあったのね、って前は見てたけど
それ見てて気分がいいかっていうと…？？なんだよね
ジャクギはそこをぶっちぎってくれて、尚且つ清朝の時代ならではの美しいモノとかも見せてくれたから満足感がハンパなかった、自分の中では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 15:55:59.85

>>92
若曦って良い意味でのﾅﾝﾁｬｯﾃ時代劇だったんだと思う

ついでに

自分は若曦が初めての中国ドラマで面白かったから
他にも面白い中国ドラマが無いかGyao!の冒頭話無料で
時代劇中心に何種類も試してるけど

ストーリー以前の問題として
見た目で夢中になれる男が出て来ない!!
泣くと野沢直子だったヒロインを超える女も出て来ない!!

あんなに「気持ち悪いぞムッツリ八兵衛」と思っていた彼すら
素敵だったじゃないかと再確認するばっかりで次に進めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 17:14:20.66

>>94
いかに役柄つまり作品が役者の魅力を引き出すか、が良くわかる好例だよねそれって

若㬢のOPを歌ってる胡歌とか凄く魅力あるし大陸では人気も凄いけど、私は射ちょう英雄伝？だっけ、あんまり面白いと思えない作品でしか見てないからイマイチのめり込めなかった
共演のアリエル・リンもそう
更には詩詩と13爺も出演してるのに、まるで別人みたいに魅力が全然感じられない…
まあその辺は個人差あるのかもだけど

好きな作品ができると必ず好きな役者さんもできる、ただしその作品以外では「あっ別にいいっす…」ってなるのがデフォw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/10(火) 17:50:08.50

>>95
私は皇子達の見た目目当てで最初は見てたんだけど…なんかそれも確かに役柄効果だったのかも？と今さら思ったw

例えば衛子夫みたいなドラマだと、男性を魅力的に描こうとしても限界があるしね
若㬢はみんな登場人物が生き生きしてる、しきたり通りにふにゃらっとしてたら８爺みたいに容赦なく叩かれてたし
その８爺も最後のほうでは行動で株を上げて、そしたらスレでも男前評価が上がった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/11(水) 09:05:51.63

胡歌かっこいいよね
ジャクギの皇子の中にいたらイチ推ししてたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 02:45:39.69

>>95
役柄が役者の魅力を引き出す

ホントそう思う
四爺の中の人は弘文学院も悪くなかったけど
プロデューサー兼ねてるからか自分にいい役振り過ぎな感があるし(^^;
結局四爺がいちばん好きだったな～　
善悪兼ね備えた複雑さと可愛げが同居していてさ
八爺の中の人もそうだし　やっぱり作品の力だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/12(木) 17:58:09.46

>>98
弘文学院はまぁちょっと欲張っちゃったてへぺろ☆って感じだねｗ

私は13爺ファンだったんだけど、ドラマを何度か見返すうちにどんどん4爺に惹き込まれてった
そのくらい、見た目のタイプとかを超えて役柄の造型の魅力がモノを言ってるって事なのかなー
13爺も十分いい役だったけど、4爺の奥深い描写は素晴らしすぎた
ムッツリ八兵衛ｗも魅力的に思えてきたし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 03:41:35.27

セリフがほとんどない場面のほうが深かったりする＞四爺
ジャクギの誕生日に十三爺と茶飲みに来た時なんて一言も口きいてなかったような（笑）
最後席を立つときになって贈り物を置くだけ　贈り物の口上も十三がするｗ
でもあの場面の四爺好きなんだよね　

あと以前のスレにもあったけど十爺がｼﾞｬｸｷﾞを蹴ったシーン
あれも皇子たちそれぞれの立場と心情が体の反応と表情だけでわかる
すみずみまでよく創ってあるよなあと…よくできたドラマだったなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/13(金) 21:07:56.86

途中から見たので、また再放送やらないかなと思ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/14(土) 12:20:59.73

>>101
これだけ人気あるしまたやりそうだけど、レンタルもあるよ
と、オススメしてみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/14(土) 12:32:32.10

>>100
セリフがあるシーンだけど、最終回の位牌しかないって１３が気付いた後４が「若曦の悪ふざけ(だっけ？いたずら？なんかそんなこと)なのだ！」
って必死で言うところが凄かった、呑まれてしまった

というか最終回の４・１３・１４の泣きながらの揉み合いは１０爺のあのシーンじゃないけど、それぞれがもう本当にその役に入り込みすぎてて凄かったなあ
ブロードウェイとか歌舞伎の舞台を最前列で観てる時みたいに圧倒されたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/14(土) 14:27:57.03

>>103
最終回は、13爺と8爺がお互いに叩頭の挨拶をする所でリアルに泣いてしまった…
というか最終回は色々泣けすぎるし凄まじすぎるので、あんまり何度も見返せないでいる
見すぎるともったいない、とか思っちゃうんだよね自分でもヘンだと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/14(土) 15:52:29.89

>>104 >>103
13も好きだなあ　特にジャクギが14に輿入れする直前の別れのシーン
「流石にこういうのは苦手だ」とかいいながらハグする
いいやつだ13

そのさらに前の８も悪くなかった　枯れた感じが（笑）
「嫁ぐのに泣くやつがあるか」と
ようやく義兄という心境にたどり着いたか８…みたいな感じがした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/14(土) 21:14:20.88

ここ読んでたらガマンできずにDVD最初から見返し始めちゃったよどうしよう
貴重な休日が…まあいいかw
自分は巧慧が大好きで最後のほうはいたたまれなかったので、最初の頃のファニーな姿を先に存分に楽しんでおきます

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/03/14(土) 23:40:42.50

>>105
あの別れのシーンは、台詞といい枯れた感じwがすごく良くて
ちょっと８爺を見直した

自分は皇太子との縁談を消滅させるために、いつもは敵の４爺と共謀して
お茶すすりつつ微かに目配せしながら、康熙帝に話しを切り出すシーンが
印象深い。ジャクギは珍しく心理描写とか細かい演出が凝ってる中国ドラマだったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 04:21:18.83

ジャクギは、８爺に対しても４爺に対しても、振り返って駆け寄って最後の別れのハグをしちゃうとか軽くキスして立ち去るとか(辮髪掴むのもそうかな？)、
おそらく当時の上流階級の子女だったらあまりしないような行動で相手をドキッとさせたり感動させたりしてた気がする

なんかその辺りもすごくリアルで、ただ単にお転婆現代っ子描写だけでタイムスリップものをやりましたーってだけじゃなく本当に細かい演出を積み重ねて丁寧に作ってあったなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 15:08:48.98

皇子たちにとってはタスマニアデビル的な謎の珍獣なんだと思うね
4様は、野生で生きていけそうにない珍獣を保護して中庭で飼いたい人
14爺はデビルな妹を教育するのが自分の義務と思ってるからウザがられるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 16:03:16.72

>>109
何故にタスマニアデビルに行きついたw

それじゃ14爺のは教育じゃなくて飼育
お手・お座り、待てやハウスを教えるのか
教えられるのか

8爺と13爺はどうなんだろう
13爺は森とか野原とか本来の生息地に放し飼いにしつつ
さりげなく餌付けして時々ｺｯｿﾘ遊びに行くタイプか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 16:19:25.17

8爺は愛玩？
気に入って手元に置いた若蘭は元の飼い主を恋しがって全然懐いてくれないけど
若蘭に似ててなつっこいデビルならいけると思ってたら
デビルなんでそこまで甘くなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 17:49:43.76

タスマニアデビルの保護活動家が安全のために遠くからエサを投げる様子が、
なんとなく4様っぽいなと思ったの
「いつでも頼っていいんだよ」とアピールしつつも、本当になつくとは信じてない感じ

13爺は4様が放し飼いにしてるんだと思う
ルオシーとは野獣同士で遠慮なくじゃれあえるから仲良し
でも、「あの凶暴な喧嘩を見ちゃったら、好きになるのは無理！」と原作では言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 18:22:24.51

原作を頑張って読み始めてるんだけどやっぱり難しい(泣)
大学で第二外国語で中国語選択&weiboや旅行での会話くらいなら可能&中文字幕は何回か見返せば一通り把握できる、くらいの語学レベルなんだけど、
繊細だったり特有の表現も多い小説(しかも現代ので訳本もなし)っていうのはかなりハードル高いわ…
しっかり読み取れる人本当に裏山！
これ持ち込みでマンツーマンの中国語教室通いたいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 19:39:51.34

中国語は会話と文章じゃ結構違うから
東洋史やって返り点使わない漢文読みなれてると
文法そんなに変わってないから読みやすいって言われる
たまに口語的な表現が出てくるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 21:50:34.69

>>112
アニマルプラネットでも見てたのか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 22:42:32.96

>>112
待て待て13爺まで野獣ですか

デミルルォシーが凶暴な喧嘩をした相手は明玉だよね
つまり明玉も野獣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 22:56:44.12

>>116
デミルって何だよ
デビルだよ

13爺は血統は最高に良い頭も抜群に良い
でも性格がイマイチ猟に向いてない猟犬のような気がする

「アレ捕ってこい!」って命令されたら獲物に向かってまっしぐらだけど
たまに相手がタスマニアンデビルみたいな珍しいのだと
一緒に遊んじゃうような奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 23:01:45.84

13爺は猟犬じゃなくて牧羊犬な感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/15(日) 23:42:12.15

>>115
たしか、BBC地球伝説
デビルが「シャァァァッ！」ってすんごい顔で威嚇してるのに、
「なんて可愛い生き物なのかしら～」とニコニコしてたわ

13爺は一人で虎を倒した時でさえ余裕の笑みを浮かべていたというから、野獣でいいと思うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/16(月) 08:49:46.66

>>119
一噛みで頸動脈ごとのど肉を持っていく顎力が怖い奴だが
ムツゴロウさんが単身檻に入ったら、あっという間に普通の猫
なでなでだっこにのどゴロゴロｗ

ルォシーはタスマニアデビルって感じじゃないな
一噛みで殺したりしないし、むしろ誰にでもなつく奴
未来を知る猫という意味では
「長靴をはいた猫」寄りかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/16(月) 10:26:38.47

>>114
ていうか、なんていうんだろー、「これは何に対してこういう表現を使ってるんだろう？」とか
「これは暗喩なんだろうけど何を意味してるんだろう？」みたいのが多いんだよね小説だと
多分、圧倒的な知識のなさが原因なんだろうけどそこを読み取れない

ニュース記事や論評はわりと不自由なく読めるのに、その辺りがダメなせいで日本語の小説を読むみたいにいかないんだよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/16(月) 13:47:54.95

>>119
それは小説に出て来る話だよね＞一人で虎退治

ドラマで13爺が「命知らず」と呼ばれる理由が語られる場面ってあったっけ
テレビ放送しか見てないからカットされてたのか見落としたのか忘れたのか

「野獣」って単語は自分の感覚だと狂気が含まれてる感じがしちゃうんだ
吠えず噛みつかず、でも4爺=ご主人様の命令以外は
絶対に聞かなそうって事と、生母の身分が低かったという部分から
9爺あたりからは「野良」扱いされていそうだけど

>>118
4爺に「羊じゃ退屈だろうから虎でも捕ってくるか?」ってからかわれて
すっ飛んでく &　高速で捕獲して戻ってくる
「はい、どうぞ」ってな感じに涼しい顔して
でも尻尾がバッフンバッフン振れちゃってる牧羊犬か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/16(月) 17:33:00.86

4様は13爺を野放しにして、ホラ混じりの土産話を楽しみにしてるけど、
番外編によると、さすがにまずいと思った時だけは叱るらしい
外飼いの猫っぽい扱いだね

たしか、ドラマでも4様とルオシーの初夜の時に、虎退治の話は出てたと思う
日本語字幕では表現されてなかったかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/16(月) 21:08:03.90

10爺はペキニーズなイメージだな
キャンキャン吠える
9爺はアフガンハウンドとかボルゾイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 02:06:28.78

>>123
外飼いの猫ｗｗ
四爺がさすがにまずいと思うというのはどんな行動だったのかｗｗ

初夜時のセリフ字幕では「あれほど勇猛だった男が今では病弱の身だ」だけだったけど
なんか何の根拠もなく「虎を倒すほど勇猛だった男」だと認識してました
虎を倒すって中国語でなんて言います？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 02:15:54.05

字幕確認のため（笑）ＤＶＤ見直してたらふと思った
「皇后にして・年妃に会わないで」という発言とか
現代の一夫一婦制感覚（？）に基づいたｼﾞｬｸｷﾞの感情を
四爺はどう解釈していたんだろう
単純に独占欲・嫉妬心から出たもの、と解釈していたのかな
珍獣だからその辺少しくらい変わっていても驚かないという程度？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 15:15:45.25

>>125
「勇猛」の部分は中文字幕で「一人只身能打虎（一人で虎と闘える）」だった

10爺の婚礼からルオシーを連れ出した13爺は、ルオシーを八王府の門前に放り出すと、
「いける口だな。また飲みに行こうぜ」と言い捨てて立ち去る
凍えきって腕が上がらないルオシーは、門扉に頭突きをして召使を呼ぶｗ

約30年後を描いた番外編に、この後のシーンがある

　泥酔した承歓を連れて帰った第五皇子の帽子が脱げそうになっているのを見て、
　雍正帝は、帽子をかしげて窓から書房に入ってきた13弟を思い出した。
　八王府の女の子を泥酔させたら、とんだ大騒ぎになったのだと、
　13弟は窓枠に跨って楽しげに語ったものだった。

回想はここで終わってるけど、おそらく4様は13爺に注意したんだと思う
馬術競技の後で酒を飲みに行ったときは、ルオシーが叱られやしないと言ったにもかかわらず、
「俺から8兄に弁明したほうがいいな」と言ってるから
（ここは日本でのテレビ放送時にカットされてる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 15:37:14.36

>>126
若蘭も含めて、「西域育ちの女は感覚が変」と受け止めているみたいね
初恋を貫くとか一夫一妻制とかの庶民的な夢想を持ったまま、
紫禁城で生きていくのは辛いだろうと同情している

皇后うんぬんというのは単なる時間稼ぎであることは4様も見抜いてる
ルオシーが結婚に誠意を求めていることは知っているから、
（ルオシーは秘密にしろと言ったのに、13爺がバラしやがった）
誠意の示し方を教えてくれと、初夜のシーンで言ってる
粛清皇帝の誠意って、ちょっと怖いんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/03/17(火) 21:47:18.11

知らないエピソードがいろいろ聞けて楽しいw
原作の日本語版が読みたいなあ。今更どこも作る気ないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/17(火) 22:32:21.52

>>127
その時代に女の子を泥酔させたあげく門前に
放り出すって13爺は野獣じゃなくて鬼畜かい

原作だと年齢がもっと低いんだよね
若曦が13歳スタートだっけ?
ドラマだと俳優が二十代も半ば過ぎだし
それに合わせて、なのかどうか
年齢設定も変わってるらしいから
また印象が違うんだろうな

そのシーンをドラマでやったら

>>124
そのイメージはもしや俳優の顔が
長いからって事はないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 02:12:31.89

>>127 >>128
125です　いろいろありがとう～
字幕は多分どっかで中文のを見て刷り込まれたんだな
「打虎」のイメージが残ってた
しかし「十三弟はちゃんとした男だ（うろ覚え）」と八爺は言っていたのに
門前に置き去りにしたんかいｗｗｗ

そして…承歓まで泥酔するのかｗｗｗｼﾞｬｸｷﾞの教育なのか十三の血筋か
第5皇子は雍正帝時代の第5ですよね
その番外編読んでみてえ…泥酔した承歓を四爺はどう叱るのか…

誠意の示し方…そんなこと言ってたんだ知らなかった
言ったら最大限の権力を使って本気でやりそうだから変なこと言えんわな

いやもろもろ教えていただいてありがとうございました
仕事終わりに癒されたわ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 02:16:30.71

>>130
九爺の顔長いかなあ
左右対称の綺麗な卵型頭蓋骨イメージだったｗｗ
顔立ちはいいと思うんだけどねえｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 06:54:19.90

顔の長さというより
洋犬の目が似てると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 14:04:10.31

死んだ魚の目か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 18:33:35.34

主役なのにルオシーのメイクがあまり上手じゃない気がして見てた。眉なんか適当な時もあるし、玉檀の方が綺麗にメイクしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 18:36:33.72

>>132
9爺は馬面とまではいかないけど面長だよね

4爺と10爺が丸いっつーか短いっつーか
だから余計に長く見えちゃう気がする

頭蓋骨の美しさは放映時から称賛の声がw
ホントに整ってるよね
しかし何せ役柄がアレだが美形だから
厭らしさも生きたと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 19:15:36.67

9爺はアゴの下あたりのちょいタプタプ気味をすっきりさせたら文句なしに美しいんだけどなあ
つっても本物を間近で見たら圧倒的に美男なんだろうけどさ

ちなみに9爺の声あててたのって本人じゃないよね？あの声がめっちゃ好きだった、美声なんだけどナチュラルに下賤の者を見下す性格っぽい感じがうまく出てて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 21:28:16.24

9爺本人の声はもっと低めで、特徴がない感じ
吹き替えの人は華があっていいよね
悪役こそ美しくなくてはいかん！

4月から山河の恋の再放送を見ようかな
クソドラマだけど、あの頭蓋骨だけでも観賞価値がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 22:05:52.80

4爺は丸いけど
頭の先と耳がとんがっててる
「聖おにいさん」に出てくる仏陀の弟子に似てると思う

10も丸いけど13も丸いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/03/18(水) 22:28:07.62

配役決めた後で、弁髪姿にしたら意外や変な頭蓋骨持ちの俳優だった
なんてことありそうなのに、みんなきれいな頭してたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 22:29:26.96

ルオシーの声も違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 23:18:02.19

>>141
違うよ。詩詩の声は低い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/18(水) 23:19:45.42

中国語のwikiみると「原版配音」「粤語（広東語）配音」で
音声キャストの名前がでてるから
吹きかえられてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 00:30:59.74

4様の中の人は、
「劉詩詩に言いたいことはありますか」と問われて、
「オッサンみたいな笑い声をやめろ」と答えてたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 04:04:44.25

>>139
アナンダか～ｗｗ
>>144
④爺の中の人　なかなか微笑ましい答えじゃないかｗｗ
おっさん声で笑うルオシー見てみたいけど
そして⑬との呑みがただのおっさん呑みになるとかｗｗ
>>138
山河の恋は⑨の中の人の綺麗な顔は堪能できるのだが
善人なのがつまらんのよね
綺麗な顔と美声はやはり悪役でこそ映えるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 06:07:22.98

詩詩本人の笑い声は
youtubeのNG集で聞けるけど
そんなにおっさん臭くない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 06:56:31.64

詩詩の声はドラマにはあの吹き替えのほうが合ってるんだろうけど、本人の声も大人っぽくて私は好きだな
一気にモデルっぽい感じになる
ただキャストみんなでバラエティー出てた時はもっとはっちゃけてもいいのよ！って思ったけどｗ

若蘭姉さんはバラエティーでもNG集でもかなりはっちゃけてておもろかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/19(木) 23:32:19.95

>>145
山河の恋をテレ東のBSで放送する前、ドルゴンって、歴史的には幼い甥っ子を傀儡に実権を握った悪役系かと思って居たし、配役が⑨爺の中の人なので、やはり悪役かと思って居た。
放送し始めて、最初善人でも、いつか黒くなるのかと思って見ていたが、最後まであのままなので違和感があったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 01:47:30.57

>>145
あのきれいな顔で冷酷な悪役なんて見てみたいねぇ
九爺はしょせん小者感が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 02:53:24.54

>>148
井上祐美子の「海東青」くらいしか知らなかったので
ドルゴンが悪役系という認識はなかったのですが
⑨爺の綺麗な顔でさわやかに笑われるとあまりにフラットで
ワタシには取り付く島がない感じだった（笑）
スレチごめん
そういえば山河の恋の最後に出てきた子供が康熙パパだよね
立派になったものだ（笑）
>>149
⑨爺もそれなりに貴族の無意識の傲慢さ冷酷さみたいなのがあって
悪くはなかったけど　てかそれなりに複雑な人だったんだろうけど
出番少なかったしね
冷酷な悪役見てみたいですねえ本人が老ける前に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/20(金) 06:08:38.64

孝庄秘史とか大清風雲では
ドルゴンは悪役というか、順治帝を脅かす存在で
孝庄皇太后（ユアル）はドルゴンを愛してるけど
息子の為に戦うみたいな存在だったな
チャン・フォンイーとか封神演義の紂王役の人がやってたから
ビジュアル的には悪役そのもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 12:43:58.70

これだけ人気のあるドラマの原作本なんだから、日本語訳して出版してほしいなぁ。
需要はあると思うんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 13:59:50.41

まあ爆発的に売れるほどとは思わないけど
採算とれるくらいにはなりそうなのにね
翻訳本はコストが高いのだろうか
日本語なければ英語でもいい　この際…

または　個人的なサークルとして訳読する会を作るとか
本気で読むにはそのくらいの方法しか思いつかないなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 15:13:26.28

日本人は漢字読めるんだから
わざわざ英語で読むことないんじゃないの
割高だけど日本からでも通販で買えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 16:58:28.19

そんなあなたにベトナム語版！　タイ語版もあるよ！
…ゴメン、もう言わないよ

自分は高校時代に漢文をガッツリ勉強させられたので、漢和辞典で読んでる
漢字の意味だけたどりながら、わからない俗語表現は大胆に飛ばす
どうしても理解したい時だけネット検索
中国文学は音韻重視で無意味な句が大量に放り込まれてるものだし、
誤植の可能性もあるから、いちいち引っかからないほうがいい

原作者が想定している第一号男主角（ヒロインの相手役）は14爺だったりするんだぜ？
まったく相手にされとらんけどな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 19:46:31.10

高校の漢文だけでそこまでっていうのはさすがに驚いた、語学力の地頭が相当いいんじゃない？

自分は漢文も猛烈にやったし大学で中国語専攻だったけど、やっぱり小説はきちんと読み切れてない感が残ってるから日本語訳がネットでいいから出て欲しい
忘れてたり知らない簡体字や文法や慣用表現を調べながらやっと読んでも、絶対読み落としてるとこがありそう

ちなみに原文はアプリでも読めるね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 19:57:06.25

>>155
それならいっそイタリア語のほうが…(^^;なんちて
漢文やらなかったわけではないけど漢詩でさえ白文では意味取り損なうしなあ
なんか「原作を教材に中国語を学びましょう」的講座とか
「よくわからんけどみんなで訳読してみよう」的会があったらなあと…
教材として使うにも商売からむと版権の問題が出るのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 20:01:22.31

>>157
お金発生させずサークル活動的にやれば無問題だよー
それでなくとも中国の出版物の類はそのへんの規制ゆるゆるだしねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 20:02:52.28

命知らずの十三妹て
「児女英雄伝」になぞらえたのかな
元ネタになった小説はずっと後の時代に書かれてるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 20:12:03.34

うーん、先に「命知らずの13爺」ありきだからどうだろうね？児女英雄伝は13妹だけの活躍モノだしちょっとわからん
でも私は紅楼夢派だから実はあれはあんまりちゃんと読んでないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/21(土) 21:26:19.62

自分も紅楼夢好きだけど、児女英雄伝読んだよ
荒唐無稽だけど結構面白いよ
日本刀がスーパーウエポン扱いだったり
紅楼夢の悪口がズバリ書かれてたり面白かった

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/25(水) 17:49:36.36

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150325-00000049-rcdc-asent

映画版・歩歩驚心の記事
4様と14爺がメインとな？
ある意味、原作者の意図通りの設定ではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 06:12:44.55

>>162
それって八爺とかは端折るってことかな
年代的に途中から始めるとか？
確かに物語中もっとも変化・成長したのは十四爺だったとは思うが
それだけで面白い物語になるのかしらん

個人的には成長の幅と魅力というのは違ってだな
十四好きだけどハマれなかった　いや可愛いんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 06:25:45.86

163追記
八爺好きだから八端折られるとつまらんと思ったけど
でも役者は全部変わるんだしどうでもいいのかもしれん…
キャラと役者の関係って微妙だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 22:29:16.14

２１話で４王子から結婚できない宣言されますがなぜですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:44:25.19

ルオシーと結婚すると、敏敏パパの力を背景に皇位を狙うつもりだと言われる
疑惑を避けるためには引退するしかないけど、すると13爺を救う機会を失うから

>>163
原作の14爺は13爺をライバル視していて、なにかっちゃ、
「ボクのほうがルオシーと仲良しだもんね！」と示そうとする
13爺はなにも感じてなくて、横にいる4様がキィっとなってるんだけどねｗ

ドラマでは14爺のセリフが削られて8爺中心の話になってるんだけど、
実は原作者が描きたかったのは14爺なのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 00:04:10.50

>>166
うーん
行為をめぐる争いで側室めとるにしてもそこまで考えるもんなんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 08:40:27.42

>>166
史実では⑬は母親を早くに亡くして④、⑭の母親に育てられてる
原作者は結構史実を織り込んでるから
⑭には年の近い⑬の方をライバル視してた的な書き方してるんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 09:29:39.47

>>166
横にいてキィっとなる4爺
どんな風にキィっとなるんだ

眉毛がピクっと動いたりするのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 17:19:27.78

14爺は甘やかされた末っ子で、8兄以外の兄は大したことないと思ってるし、
ルオシーに対してはお兄ちゃんぶってみたいんだ
でもなぜか自分がおバカな弟扱いで、年の近い13兄が知己なのが納得いかない
読者の目には13爺のほうが格上と思われて当然と見えるように描いてあるけど

>>169
「私をめとりたいですか」の場面の展開がドラマとは違う
ルオシーからのプロポーズを4様は鼻で笑って断るんだけど、
ルオシーに逃げられそうになって少し慌てる
「どこへ行く？　14弟のところか？　君と結婚する勇気のある男は一人もいないぞ」

即位後にもルオシーが14爺と接触しないように牽制してるし、別れ話の時も、
「私が14弟とのことを誤解しているのを放っておいたのは、8弟のことを隠すためか」と言ってる

「14弟のことは気にしない。好きに交流しろ」と言ってたのは明らかに強がりですな

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/03/29(日) 20:46:38.40

いいなあ～益々原作読んでみたいw

自分の元を去って14爺に嫁いでいったのは
最高潮にキィィィィッッッだね。カンザシ没収する訳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 01:18:09.43

14がお兄ちゃんぶりたいのはドラマでもよく描かれてたと思うんだけど
13と緑蕪と一緒に酒飲んでたらエラソーに連れ帰るところとか
でも4爺が14を気にしてたというのはあんまり明確でなかった気が

つまり4爺の目には　ルオシーにとっては14も10ほどではないにせよ
友人カテゴリー止まりに見えてたという印象だった
まあそれなら８は何だったのかという話ではあるが
８はノーマークだったってことなんだろうと　
いやどうしてそんなに情報に疎いの粛清皇帝のくせにってのはあるけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 01:25:07.84

4と14かあ…
ドラマだと圧倒的に4なんだけどなｗｗ

ちなみに金蘭良縁レンタルで見てみた
原作とドラマの違いを知らないから正しい見方ではないかもしれないけど
やっぱり何らかの史実とかの枠組みというか制限があったほうが
物語は面白く書きやすいのかもしれんと思った
原作者共通ってことでスレチご容赦くだされ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 17:46:24.35

新人の14爺に大役を任せるよりは、香港の視聴率王・8爺に比重を置くべきという判断だろうね
明慧の登場シーンは8割方オリジナルだけど、それによって大人の鑑賞に堪える重みが出たと思う

原作のネット版には原作者が裏話を明かしている部分がある

結婚するなら絶対14爺
4爺と8爺は結婚向きじゃないし、13爺はいいヤツすぎる
14爺の登場シーンは特に念入りに描いたので、遡って読み返してほしい

指示通り14爺に注目して読むと、彼はいったん言葉を切り、考えてから話し始めることが多いとわかる
言いたいことはほかにあるけど、一生言えないままになるんだ…
ドラマ版では細かい部分が全部カットされたので、最終回がやや唐突になってるね
映画版は4爺と14爺に同等の俳優を使うようなので、そこらへんも表現されると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 04:43:42.78

>>174
ドラマオリジナルだったのか＞明慧の登場シーン　それは脚色と演出が偉いわ～
明慧好きとは言わんけど　
彼女がいたから物語の筋が通ったという部分はかなりあると思った
明慧に対する姿勢というか思いが一定の域に達したからこそ
ほにゃらっとした８が見るべき人になったというところもあるし
いろいろ納得いった部分もある

まあ１４と１４のなかのひとは割を食ったのかもしれんけど
そう思えば原作の意図を生かした映画版も見てみたい気はする…かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 05:06:41.64

さらに追記
１３はいいやつすぎる…というよりは
一般的な事柄に対しては極めて自由で現代的な精神を持ちながら
女に対する意識については清代の人に過ぎなかった人　という気がする

ジャクギに対しては性別を超えて人間性を敬愛し友情を築いた一方で
妻妾を娶ること／あるいは娶った妻妾については制度的な存在としか認識しておらず
緑蕪が幽閉先に押しかけ妻したときになって初めて
人間的に敬愛するひとを女としても愛することを覚えた　という…

だから１３の妻妾はグレて緑蕪いびってんだと思うｗｗ
そう考えると確かに友としてはいいが結婚はしたくないｗｗ

でも１４が結婚向きってのはどーだろう…
ジャクギ以外に対しては４と変わらん程度の感じがするけど
どーかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 10:39:36.88

28話まで4兄とジャクギは何もしてなかったってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 13:09:08.05

外飼い猫が強要されるのを何より嫌うことを4様はよくご存じなのです

>>176
妻妾は、パパから下賜されて大事にしなきゃならないものという認識だね
番外編で皇后も「皇族の結婚に愛はいらない」と話してる

14爺は康熙パパを怒らせる危険を冒して、何度もルオシーの免罪を求めてる
皇帝を目指すものとしてはアホな振舞いだけど、ロマンチックな話ではある

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150403-00000058-rcdc-asent

8爺ファンのために、ロマンスの記事を張っておくわ
呉奇隆と劉詩詩の年齢差を越えてきましたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 17:23:25.81

ドラマを見進めていくとジャクギがバカ過ぎて嫌になって来た
4様がこれだけよくしてくれるのにシカトしたり4様の敵に同情したり

明頸は一貫して嫌な奴で流産の原因だけど、8妻としてはよくやってて最後も自害で潔い
若蘭の死の前の離縁の際に8に離縁進めた時も、自分のためでもあるって言い切ってて
好きにはなれないけど何か憎めなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 18:02:20.72

>明頸

言い得て妙だな
最後を暗示させる良い誤変換ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 18:22:37.69

山河の恋の再放送を見てみたけど、9爺の頭蓋骨の美しさを再確認
ボケーっとした役なのが残念至極

>>179
ルオシーさんのタイムスリップによって雍正帝がひどい目に遭うだけのお話ですから
明頸さんｗは、タイムスリップの有無にかかわらずひどい目に遭うけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 23:20:15.50

>>181
明慧さんは史実でもひどい最後なの？
ルオシー来ても酷いし、よっぽどひどい運命背負った方なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 23:26:20.66

最後まで見た感想は最後はまさかの14
でもやっぱり4が好きなのか…
死ぬ前あえないの自業自得
14、13は良い奴

さいご美術館で4そっくりの人と出会うけど、続編の人物設定とつながってるの？
続編もいらつく展開なら見るのやめとこうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 23:57:27.87

続編は見るなよ、絶対見るなよ！
これはダチョウ倶楽部的な「見るな」じゃなくて、ホントの「見るな」だよ…

13爺の幽閉以外、起きる事件はほぼ史実通り
あとは皇子たちの年齢が3歳程度引き下げられてるくらいの変更しかない
史書の記述に架空のヒロインをうまく埋め込むのが、原作者の手法なので

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2015/04/07(火) 00:13:12.83

辮髪姿は顔もツルッとしてるとかっこいいけど、実際は髭モジャなの？
四爺も即位後はチョビ髭生やしてたけど似合ってなかったなあ

>>183
続編はいらつくレベルを超えてる展開ですw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:11:22.45

>>185
＞いらつくレベルを超えてる

うん。私は「続編」の文字を見ただけで笑いが…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:11:27.29

>>184
ありがとう
歴史物見る時って史実に忠実だと、歴史の勉強にもなって一石二鳥！
過去のことだから勿論空想や脚色あるだろうけれど、今まで全く興味がなかった事が知れるのは楽しいね
4と14の母は子沢山だったが、夭折した王子が生きてたらどんな人物になって皇位継承に絡んだかなー

>>185
そこまで見たらいけないレベルだとはｗ
原作ありの続編って他のドラマの時に経験したんだけど、もう原作とは登場人物以外全く別物になってた&内容つまらん…
これもそのタイプなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:56:03.25

続編は最低クソドラマだったけど、このスレのおかげで結構楽しかった
このスレでおしゃべりできなければ、ストレス溜まって挫折してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 07:14:14.16

私は続編(の放送時のこのスレが)楽しかったよ！
過去ログを思い出しつつlalaの再放送まで見ちゃったよ！
やっぱり酷すぎてまた爆笑したよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 18:01:56.59

ほかの国でこんな脚本を書いたら2度と仕事が来なくなるレベルのものが、
なぜか撮影されてしまうのが大陸ドラマの問題点だわなぁ　あはは

複数人で分担して書くから、キャラがブレるのは仕方ないんだけど、
なんで雍正帝の生まれかわりがアホになるのやら
でもこのスレが楽しかったから、見てしまったことを後悔はしない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 22:40:20.18

2より1を長くして欲しかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 15:37:09.74

大陸で2が短めの編集で放送されたのは、アレだったからなんだ…

1を長くすると言われても、原作にほほ忠実なドラマ化なのでねぇ
13爺が幽閉される前に4兄のオススメポイント（つか、情けないところ）を熱心に語るとか、
4様が即位後にルオシーとイチャついてるとことかはドラマになってないけど

あとは14爺関連のカットだから、ドラマ化しちゃうと8爺の話がぼやけてしまうかな
結婚後の話が1話半ほどあるんだけどね
敏敏が手紙をくれたり、14爺の非モテ話に爆笑したり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 22:42:35.75

>>192
4爺の魅力って「The 音痴」だっけ
どこかで読んだ気がするんだけど

他にはどんなお勧めポイントがあったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 00:28:24.15

プーチンとか宇宙人とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 13:18:40.01

音痴なプーチン様の歌を聞いたルオシーの感想：
「憎い大臣が反抗したときに聞かせてやるといいわ」

13爺は、ルオシーが皇太子との結婚から逃れるために4様で妥協したと思ってる
だから、4様がいかにルオシーを愛しているかを一生懸命説明する

簪と首飾りを突き返された時は、「死んだほうがマシって言われた」とへこんでいたし、
もう一度渡すと決めてからも、何日も持ち歩いたままウジウジ迷っていた
君が10兄に蹴られた日、皇宮を出て真っ先にしたのは、君のために薬を探すことだった

この話を聞いてルオシーはたいへん感動していたので、情けない姿をバラされた甲斐があったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 16:12:21.38

>>195
赤ペンより歌のほうが効くのかｗｗ
いや赤ペンは愛だけど歌は拷問なのかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 19:59:50.11

ジャイアンの歌やしずかちゃんのバイオリン並みの破壊力ってことね
ドラマで見てみたかったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/12(日) 12:07:59.56

幼かった14爺に至っては、卓の下に隠れてしまったと13爺は語ってたｗ
康熙パパは最後までニコニコ笑って聞いていたそうだけど　さすがだ

いくら吹き替えとはいえ、アイドル歌手に音痴役をさせるのは酷だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/12(日) 15:22:22.95

幼かったって13も14と2歳しか違わないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/12(日) 15:22:25.09

慌てて薬探したり　突き返された贈り物いじいじと持ち歩いたり…
でも薬も贈り物も渡すときはシレッとした顔で渡すのね
まあここでアワアワした顔を見せたりしたら
10爺と行動パターンがおんなじになってしまうわな（笑）

ドラマだと贈り物返されても余裕の笑みだったような
あの「コドモのやることは可愛いな」感も好きだったけど