×接続料×
ほっといても10年くらいで年金制度は崩壊します
だから、安心して組織改革しましょう
大丈夫。まだまだ働けますなんでそんなに劣等感刺激されてんの?(笑) >99,100>>98
おそらく心根がやさしい人なのだと思う。
しかしピントは外れている。
1 彼らのリストラに手を付けても付けなくても、彼らは年をとれば厚生年金と優雅な企業年金を手にする。
2 彼らの所得と企業年金の源泉は犯罪的な(すくなくとも反市民的な)独占利潤である。
3 彼らの泣き真似の裏で、何倍もの新規参入企業・雇用者が清算し離職し、本当に生活に苦しんでも全く顧みられない。
4 クビを切らずとも中高年の給料を下げればよいだけの話を、海外株主の目を意識した経営側がうまくすり替えている。
特に都市圏以外の社員の賃金を地場企業水準にするだけで雇用はぐっと楽になり、東西で新採もできる。
潜在的犯罪者の独占野郎に無用の道場は禁物である。
繰り返すが1985年以降、独占力に敗れた参入企業の死屍は累々である。>>104
「道場」は「同情」でした。
「どうじょうはきんもつである。」であるくらいまともに変換せい>IME一般人には、ちょっとわかりづらい議論が続いている中、
これだけは言っておきたい。
世間の商品・サービスには原価があり、売り値に大きく影響する以上、
値下げ競争をいくら望んでも、限界が存在するのは事実である。
通話料金に関して言えば、原価=選択会社の諸経費+NTT地域の接続料 であり、
こと市内通話に関してはその仕組上、逆ザヤの可能性まで取り沙汰されている訳だ。
(あくまで可能性である所に注意)
そして、そのアクセスチャージ(接続料)は市場開放の問題として
日米政府交渉により、NTT(当時一社)に「実費」を計算させた上
外交的・政治的に料金設定が決まった経緯がある。
接続料の問題点は
1.NTT地域が各社の命運を握っている点。
(特に「実費」と言われる部分に余分な経費を入れておけば
それだけでNTT地域には絶対有利)
2.政治的に決まった為、実際どこまで費用算出が信用できるか怪しい点。
3.↑を言い訳として今後、各社が値下げを落ち着かせる事が見え見えな点。
とにかく、実は目が離せない話なんですよ、奥さん!うちに来たNTT-MEの人、
「フュージョンよりもNTTの方がいいですよ。品質と安全性が違います」
みたいなことしか言わない。
品質(音質&つながりやすさ)はまだしも、安全性って何よ?(笑)
フュージョンだと盗聴されたりすんのか??
しかしNTTの中高年は態度も言葉遣いも悪いなー。
「アンタ」「オタクら」「腹が決まったら」「連中」etc....
耳に残ってる不愉快な単語だ。客の前で言う言葉じゃねーぞ。
若い人たちはまだましだけど、タメ口きくのはやめろ。
あそこの社内教育はどーなってんだ。独占企業ってのはやっぱそうなのか?
JRも最悪な人いるものなー。うちに来たNTT-MEの人、
「フュージョンよりもNTTの方がいいですよ。品質と安全性が違います」
みたいなことしか言わない。
品質(音質&つながりやすさ)はまだしも、安全性って何よ?(笑)
フュージョンだと盗聴されたりすんのか??
しかしNTTの中高年は態度も言葉遣いも悪いなー。
「アンタ」「オタクら」「腹が決まったら」「連中」etc....
耳に残ってる不愉快な単語だ。客の前で言う言葉じゃねーぞ。
若い人たちはまだましだけど、タメ口きくのはやめろ。
あそこの社内教育はどーなってんだ。独占企業ってのはやっぱそうなのか?
JRも最悪な人いるものなー。 >うちに来たNTT-MEの人、
>「フュージョンよりもNTTの方がいいですよ。品質と安全性が違います」
>みたいなことしか言わない。
「フュージョンに出資しているNTTデータというのは、NTTの関連会社では
ないのですか?」とでも言ってやれ。
http://www.fusioncom.co.jp/info_j/ij_c_gai.html
>主要株主
>・日商エレクトロニクス株式会社
>・古河電気工業株式会社
>・アイ・ティー・エックス株式会社
>・日商岩井株式会社
>・株式会社NTTデータ最近、この板廃れてきたのでネタを提供するために現れました。
士農工商ドミナントさんへ
> こういうふうに開き直れば部外者は黙ると思うから独占野郎は犯罪者。
はぁ?開き直ってもないし、黙るとも思ってないし、独占野郎でもない。もちろん犯罪者でもない。
> 答えてやるよ。今のサービス品質が前提というなら、平成の初め頃に採っていた
> 年間3000人ていうのが経営サイドからデジタル電話のネットワーク維持の最適
> 規模だったんだよ。
平成の初め頃に採っていた年間3000人ってのは、ちょっと調べれば
情報公開の進んでいるNTTなら誰でもわかる。ところで年間3000人
っていいかたは不適切だよ。
大半が55歳で退職とみるか、60歳で退職とみるか、また退職時期がかわれば
計算が違ってくる。年間の雇用を持ち出して信憑性があるようにいっても無駄。
> 電話に関してもADMみたいな技術で省力化進んでるから、
> 今なら東西で年間2500人が適正。
省電力になるからって、500人減らしたのは何故?ちょっとわらた。
> これが20才から60才まで勤めるとして、「10万人が東西の適正規模」だよ。
> おっと、「それなら東西は概ね達成済み」なんて寝言言うなよ。
あはは、面白いね。目標達成なんて誰もおもっちゃいないよ。
大体、今までの中で10万人の根拠は、平成の初め頃に採っていた
年間3000人って数字だけじゃん。根拠にもなんにもなってないよ。
> 独占野郎がこっそり請負費で養ってるMEやファシリティーズやコムウェアや諸々入れたら、
> 東西絡みは17,8万人いるよ。
ME、ファシリティーズ、コムウェアの人数全員を含める所なんて
なんも分かってない証拠。請負費で養ってるって考え方もおかしい。> もし、今までのサービス品質ていう前提を緩めて、IPネットワークを
> 前提にしていいなら。10万人の更に3割くらいは余剰さ。
面白いね。ちょっとでいいから根拠きかせてね。
> 75の「7割が余剰」って表現は10万人が分母。
> 現状の17万人が分母なら「4割が余剰」と言っとくよ。
> 現状の「4割が余剰人員」だよ。
ところで、元の数字に根拠がないのに
よくもまあ話を進められるよね。
> 何人が余剰かっていう議論は技術の進歩でもちろん変わるものさ。
で、いいわけかい。。。
> N公に腹が立つのは、その議論をまともにするデータを出さないで、
> 62みたいに開き直ったり
だから、開き直ってもないし、N公でもないよ。NTTを
まともにデータ出さない会社っていうのなら他の通信会社
ってどうなるの?
> その上で卑劣なのは 丸抱え子会社に社員移して世の中騙すこと。
勘違いもここまで言い切ると気持ちがいいね。
> NTTユーザーの電話代で 食ってたら社員章変えても同じだろうよ。
> 今は子会社同士で馴合いの 喧嘩やって世の中騙してる。
はいはい。>>111 >>112
退屈しのぎも何も、"I don't think so."だけで適正な要員規模についての見解がない。
誰も納得しない。
定年制導入は平成4年から。平成はじめ頃の退職者のデータは持ち合わせない。当時は転進援助プログラムもなく早期退職する人間は殆どいなかった(独占居座り)。
したがって、退職は55才から80才くらいまでの間に分布してただろう。モード値は59〜60才でないかの。奇人変人の自己都合退職は知らん。
老齢者の平均退職年齢が55才か60才かが、年間採用数にどう影響するのかまずきちんと説明してみ。
そんなものに関係なく決まる。今の東西の新採ゼロを平均退職年齢で説明できるか?
後は、反論が馬鹿らしい。というより厨房子のまともな対論展開待ちにしたい。
読者の評価は如何か?
>>114
付け足しておけば、平成初めの3000人には今のドコモとコミュニケーションズに相当する採用も含まれていたね。
採用後の配属で東西会社の前進に行った人数だけを取り出せたら、適正要員の規模は10万人より更に減るだろうね。
これでも省略化効果の評価は甘めよ。3000人が2500人て約10年で17%減ね。だけど通信ビジネスの生産性向上率って年間3〜5%はあるってかなり常識。
でもベア上げながら、労働省に誉められたくて(ILO委員ポスト欲しかったの?)労働時間を1700時間だかそこらまで削ったから技術進歩の生産性上昇がそこで食われちゃったのね。
非難ではなく議論に価する対論を待つよ。いっそ100万人要るとでも言うとネタになるかもね?>厨房子
>>114
>平成はじめ頃の退職者のデータは持ち合わせない。
退職者の年間数は12000人から14000人くらいだったね。
退職の年齢構成の推定は >>114 に書いたとおりだよ。
日本には組合というモノがあってそれが今の時代の
経営の合理化の足かせになっている。
他の日本企業は迷わずクビにしてるんだ、俺は知ってる。
だか「NTTだけ」はそれをしてないキングダム。
ゆるサムソン!
>>117
他人の名を騙るな!!
厨房子の悪ふざけか?
>>114 〜 >>116 は本人ね。
でも組合支配は事実だよね。 キョン2をCMに使ってくれたら、ま〜らいんはDDIでOKOKよ。
「大好きよ♪D〜D〜I」士農工商ドミナントさんへ
私は「大量の余剰人員」という言葉に反論して
今まで発言してきたのですよ。
>>55 >>62 ここ
士農工商ドミナントさんかどうか分かりませんが
「大量の余剰人員」といえるぐらいだからもっと
誰でもが理解できる根拠を言ってくれるのかなと
期待したわけです。
それが「平成の初め頃に採っていた年間3000人」
っていう事実から10万人だといいはる。
平成の初め頃に採っていた社員数と余剰人員の関係はいかに?
> 当たり前じゃ。幹部から聞かんでどうしてわかる。
> だから勘違いはそっちだ。去ね、タコ。
あと、幹部なんて仕事の内容把握しちゃいないよ。ただ
他人に言われたとおり実行するだけ。だからめちゃな
社員の採用をしておいて、てきとうなことをいって逃げるんですよ。
> 退屈しのぎも何も、"I don't think so."だけで適正な要員規模についての見解がない。
> 誰も納得しない。
適正な要員規模は、あなたが先に言うべきでしょう。
この言葉そっくりお返しします。
> 老齢者の平均退職年齢が55才か60才かが、年間採用数にどう影響するのかまずきちんと説明してみ。
> そんなものに関係なく決まる。今の東西の新採ゼロを平均退職年齢で説明できるか?
そうでしょ。だから「平成の初め頃に採っていた年間3000人」なんて数字がいかにあいまいか
分かっていただけました?
何度も言いますが、インターネットで調べれば、誰でも分かるような内容を並べて
「大量の余剰人員」なんて見解でものをいうこと自体間違ってませんか?
窓口、番案、公衆、電報、工事、保守、対応、等が変わったと感じれば
それは余剰人員以上の社員を切ったということになる。
もちろん、必要度が減ったから変わって当然という見解の人もいるし
変わったと感じない人もいる。
あなたが適正な要員規模をいえるはずがない。ということが
ROMしている人たちに伝わればそれでいいです。だいたい
社員減らす=接続料値下げ
としか、考えない人っていうのが理解できない。
上記の考えが成り立つのなら
NTTが他の仕事で利益をだす=接続料値下げ
としてもいいですよね。
なんで、こちらの意見はでないのですか?
NTTのさまざまな規制をはずせって叫んだほうが
接続料は下がると思いますよ。
社員減らしは他人に言われなくても実施していますから。
接続料っていうスレッドでしたね。>>112,111
この人は、本当にうわべの批判をするだけで
自分の意見を持ってない。
やっぱり、なんかずれている人だ、NTT社員なのか
とりあえず、この場で(2ちゃんで)読者の判断をあおいでも
あんたが、内容のあることを逝っていないのは誰でもわかるよ。
カッコつけている気になっているのかもしれないけど
空気の読めない人だね。みっともないよ>>121 〜 >>123
これほどのタコに丁寧にレスつけるなんて我ながら善人なんだろね〜。
>> 老齢者の平均退職年齢が55才か60才かが、年間採用数にどう影響するのかまずきちんと説明してみ。
>> そんなものに関係なく決まる。今の東西の新採ゼロを平均退職年齢で説明できるか?
>そうでしょ。だから「平成の初め頃に採っていた年間3000人」なんて数字がいかにあいまいか
>分かっていただけました?
あのねえ >>75 で根拠にした年3000人は、当時の退職者の年齢構成とは関係がない。これが答。
あんたは >>111 で関係があると主張しているから、それならその関係とやらを明らかに示せと言ったの。
3000人はディスクロされていた数字だと言っているが、長期的にみてデジタル電話網の運営にそれくらい必要だということも結構おおっぴらに説明してたそうじゃない。
その数字が古過ぎるって非難することは、もっと少なくできるって言ってるのと同じだって気付かない?
10年前から見て年間採用数を増やす要因(技術「退歩」他)なんてあったかね?
>> 当たり前じゃ。幹部から聞かんでどうしてわかる。
>あと、幹部なんて仕事の内容把握しちゃいないよ。ただ
>他人に言われたとおり実行するだけ。だからめちゃな
>社員の採用をしておいて、てきとうなことをいって逃げるんですよ。
やっぱり同胞か。
------------------------
それからね、 >>111 でADMは省電力効果なんて書いてるが、これはね伝送保守要員を半減させるオモチャなの。
北米でSONETって称して使っとるの。おまけに価格も容量比で年1割くらい下がってる。
NTTも小渕さんのサミットに合わせて沖縄から入れ始めたが、組合の抵抗が強くて導入進まんらしい。デジタル交換機の轍を踏んどるのね。
富士通がNTTの特許使って作ったらしいがね。いかにもNTTらしい。
ADMってこの頃よく聞くWDMとは違うんですか?
>>111 >>112 はスレのレベル下げる。来んでよし。逝ってくれ。
もし今度来るなら、まず >>84 の俺の質問にきちんと答えてくれ。
I インポテンツで
S セックスできない奴は
D 童貞並に
N ノイローゼになる
>>111 >>112 は擁護スレの#143で「もう消えますわ」と泣きを入れて皆に赦してもらったんじゃないのか?
商業高校生、工業高校生、無職、失業者、浮浪者、フリーター、
日雇労働者、暴走族、囚人、前科者、ヤクザ、右翼、 テキ屋、ダフ屋、
ノミ屋、競馬予想屋、土木作業員、鳶職、解体工、 塗装工(ペンキ屋)、
板金工、配線工、旋盤工、左官工、印刷工、 保線工、下級船員、
港湾労働者、トラック運転手、宅配便配達員、 電話勧誘員、
英語教材販売員、シルクスクリーン販売員、電気検針員、廃品回収業者、
新聞配達員、新聞拡張団員、警備員、建築交通整理員、工場労働者、
清掃員、ホームヘルパー、コピー機修理サービスマン、居酒屋店員、
パブ・スナック店員、ホスト、ウエイター、呼び込み、ポン引き、
スカウト、雀荘店員、競馬場従業員、NTT従業員、パチンコ店員、
ゲームセンター店員、日焼けサロン従業員、ガソリンスタンド店員、
カー用品店員、サラ金従業員、先物会社社員、下級すし店職人、
ラーメン屋店員、立ち食いそば店員、理容師、美容師、
HITショップ店員、ドンキホーテ店員、ユニクロ店員。
127>
人のネタパクるな!
あちょーーーーーーーーーーーー!! >>111 >>112 は擁護スレの#143で「もう消えますわ」と泣きを入れて皆に赦してもらったんじゃないのか?
よくシャアシャアと出て来れるな。
あのさぁ〜
どうでもいいけど
> 3000人はディスクロされていた数字だと言っているが、
> 長期的にみてデジタル電話網の運営にそれくらい必要だということも
> 結構おおっぴらに説明してたそうじゃない。
それがいいかげんだったって、あんたも知ってるんでしょ。
結局、どっかのニュース聞きかじり?
> その数字が古過ぎるって非難することは、もっと少なくできるって言ってるのと同じだって気付かない?
> 10年前から見て年間採用数を増やす要因(技術「退歩」他)なんてあったかね?
古過ぎるというより根拠になってないって言ってるの。
まあ10年前はKDDとかDDIとかがここまで落ちぶれるとは
思ってなかっただろうし、電話以外の収益が思うようにいかなかったでしょ。
> それからね、 >>111 でADMは省電力効果なんて書いてるが
> これはね伝送保守要員を半減させるオモチャなの。
だからさぁ〜ADMかなんか知らんけど、そんなもんで
NTTの社員2万人減なんていうのは、お笑いですね。
それこそ、どっかのニュースのききかじり?>古過ぎるというより根拠になってないって言ってるの。
>まあ10年前はKDDとかDDIとかがここまで落ちぶれるとは
>思ってなかっただろうし、電話以外の収益が思うようにいかなかったでしょ。
好き好んで落ちぶれてねぇよ。KDD法で縛られていたから、ロクに
サービスを展開できなかっただけの話だ。
>だからさぁ〜ADMかなんか知らんけど、そんなもんで
>NTTの社員2万人減なんていうのは、お笑いですね。
>それこそ、どっかのニュースのききかじり?
ADM知らないで2万人減というのが何故お笑いといえる?
実際、必要となる伝送設備が規模的にも半減するんじゃねえの?
なんせ2.4Gbpsの伝送路をこいつだけで一気に52Mbpsに分配できる
からな。
もっとも10年後には光ルータ+WDMによるダイナミックルーティング
になっているような気がするが。。。
おめーも知ったかぶりじゃねえの?
>>133
タコのお仕置き代わってくれてありがとう。
ただ、
>おめーも知ったかぶりじゃねえの?
「おめーが」にして欲しかったね。
>>134
本当に疲れる。
>古過ぎるというより根拠になってないって言ってるの。
>まあ10年前はKDDとかDDIとかがここまで落ちぶれるとは
>思ってなかっただろうし、電話以外の収益が思うようにいかなかったでしょ。
だったら10万人よりもっと減らさにゃならんから、余剰人員は増えるだろうが>タコ
何度も言うが、絡むな。対論出せ。できなきゃ去んで擁護スレで震えてろ。>タコ厨房子
>>134
ドミナントさん スマソ。
俺は単に132がむかついていただけ。
どうせレスで俺のことを知ったか
ぶりで返されると思ってのであえて
「も」にしてみただけ。>>133
忘れてた。今の主流ADMの伝送速度は10G。2.4Gも現役だが、価格/性能比で新規導入メリット乏しい。
沖縄も10Gではないかの。
>>111 >>112 は擁護スレの#143で「もう消えますわ」と泣きを入れて皆に赦してもらったんじゃないのか?
よくシャアシャアと出て来れるな。
>>128 >>131 >>138
スマソ。泣きを入れてたのは擁護スレの#144だ。#143にとっちめっられてた。
>>111 >>112 は擁護スレの#144で、「もう消えますわ」と小便チビりながら泣きを入れて#143はじめ皆に赦してもらったんじゃないのか?
よくシャアシャアと出て来れるな。 >>137
更にスマソ。俺はADMにあまり詳しくないので
確実に知っている仕様で答えた。。。
線路が10Gに対応していないので2.4G。。。
ちと修行しますわ。
>>133
ADMとWDMは別物なんだ。スペルミスかとも思った。
>>111 >>112 >>132 は本当にスレのレベル下げる。来んでよし。逝け。擁護スレ荒らすぞ。
もし今度来るなら、まず >>84 の俺の質問にきちんと答えろ。
>>141
> >>111 >>112 は擁護スレの#144で、「もう消えますわ」と小便チビりながら
> 泣きを入れて#143はじめ皆に赦してもらったんじゃないのか?
> よくシャアシャアと出て来れるな。
その通り!(笑)
擁護スレの#144で消えると言ってたのに、復活したのか!?acho---------------------!<a href="../test/read.cgi?bbs=yuusen&key=980133554&st=111&to=111&nofirst=true" target="_blank">&gt;&gt;111</a> <a href="../test/read.cgi?bbs=yuusen&key=980133554&st=112&to=112&nofirst=true" target="_blank">&gt;&gt;112</a>>>141
> >>111 >>112 は擁護スレの#144で、「もう消えますわ」と小便チビりながら
> 泣きを入れて#143はじめ皆に赦してもらったんじゃないのか?
> よくシャアシャアと出て来れるな。
このスレの >>93 末尾でも「もう現れませんのでご自由にしてください。」って泣きを入れてるよ。
性懲りもない奴
士農工商ドミナント氏、今度は「加入権不要化?」スレで燃えている。
マイライン緒戦をNTT三兄弟が圧勝した。
NTT東西が8.9円つけて、市内が実質逆鞘ではやはり営業できん。
よって、接続料をNTTがマーケットで絶対につけられない水準にまで下げることが必要。
またぞろこのスレが燃えるか?
アメリカ・EUさん出番ですよ。
がんがん言っちゃって下さい。このままのんびりとしか下がらないと、
NTT以外は逆鞘で体力消費尽くしてしまうのは計算的に間違いなし。 NTTはかならず今度の地震復旧を余剰人員温存の口実にするよ。
NTTの市内網が圧倒的な状況では、NTTへアクセスチャージを払う必要があり、
これが痛い。外圧ですらわずかしか値下げしなかった。 週刊ダイヤモンドがNTTの独占擁護特集をやっている。
日経グループの反NTT路線に対抗して、広告収入をせしめたのだろう。
しかし、独占野郎をここまで増長させたのは政治のお粗末さもさることながら、
そのお粗末な族議員にすら説明ができないという総務省(郵政省)の無能に外ならぬ。
↑うざ。
そろそろ、議論が出来そうな気が。(=電話料金が自称「限界」まで下がってるような気が)分割論者の竹中大臣に接続料でも奮闘してほしい
これが公共料金なら物価主管大臣なんだけどね
>>160
肉茎も大野悶怒も盗用茎罪も
金貰えばなんでも書くよ。
肉茎が反みかかというが、一方で
強烈なドキュモ礼賛してるし。>>165
「i-modeの死角」的な特集もやってる >>115 みたいなことやってたのの反動が来てるんだね なんだな。ぶよぶよの大男にひっついている蚊たちが
もっと安く吸わせろ〜ってこいてるのが接続料なんだナ。 >>173
吸ってる血がコレステロール過多だからしっかりダイエットしろと言ってるだけ 吸うしか能がないんじゃナ。
ブヨブヨがひっくり返ったらそれまでよ。あとはどこを吸う? あーたね、これって接続料下げろっていってるひとたちは
「吸血」虫だっていってることになるんだよ。
言わされたなぁ。(ワラ 何で一番手の蚊は、ブヨブヨ男を倒すような事を公言するの?
その気もないのに。 >>176
ここでだまるとオトコがすたる。いいかえせ! >>176
そうだね。われらが反NTTの雄、蚊にされてはならんゾ!
(ユウと読んでもいいが) >>177-180
別に蚊じゃないとは言ってないど
強欲商人と土蔵破りのしのぎ合いと表現した人もいたよ ひょっとして176をNCCと思ったんなら勘違いもいいとこだよ >>184
4/末(#166)で終わってるの、実質。あとは座興よ。(藁 >>188
終わりというのは早慶ではないか
直に申請が出てくる光ファイバーの接続料でも肴にすべー
電話と違ってわしら貧乏人には縁がないかもしれんがのぁ >>185
「しのぎ合い」より「せめぎ合い」の方が実感があるかも
>>177-180
煽ったつもりがいなされてるの(藁
>>191
まぁまぁ穏便に。190は廃業に追い込まれたNCCの残党かもしれん
あまりゴミ扱いせん方がええかも
NTTには廃業して失業したもんなんかまだおらんのじゃろうね
一緒におがんどこ。ともあれ電電刻むべし。>合掌 >>192
スレの複雑さ、醍醐味わかっとらんね。(藁 >>192
NTTの人はホント、業務に忠実なんだよね・・・
そんなわけで、なかなか、他では・・・・
小泉さんが、失業保険をいっぱいくれるんなら、考えるよね・・・!
ひととして・・・・・! >>192 >>195
51歳以上の給料をたかだか2、3割カットするのがどうしてリストラなのだ?
4ヶ月あったボーナスがゼロなんて会社山ほどあるよ
全国のハローワークにNTT出身者専用窓口ができるようになるのを真のリストラというのだ
>>193
「スレッド」をOEDで、「複雑さ」と「醍醐味」を広辞苑で引いて、どう組み合わせると「自分の脳味噌が足りない場合の言い訳」になり得るのか考えて答をポストしてごらん。添削してあげよう。
田中外務大臣の答弁辺りが参考になるかもね。 >>196
すくなくとも、こんどのリストラ対象はみんな、公務員員か、公団職員か、公社で、雇用契約を結んだとおもってる人たちなのよ・・・
オレ的には、「そういうヒトタチ」の気持ちはわかる・・・・
だから、一時金はらったと、しても、キッパリ、やめてください・・・
ホント、天下り的に、シガミツクノハ、ヤメテクレ・・・・ >>196
すくなくとも、こんどのリストラ対象はみんな、公務員員か、公団職員か、公社で、雇用契約を結んだとおもってる人たちなのよ・・・
オレ的には、「そういうヒトタチ」の気持ちはわかる・・・・
だから、一時金はらったと、しても、キッパリ、やめてください・・・
ホント、天下り的に、シガミツクノハ、ヤメテクレ・・・・ >>199
4/末(#166)で終わってるの、実質。あとは座興よ。(藁
>>198までのアホたちみてりゃよくわかるゼイ。
マジメナ対話なんてこんな厨房たちにはもともとムリよ。 同感。
アンチでもシンパでも何でもいいから、
ちゃんと対論してほしいもんだね。
話の最低限のルールっしょ。 >>200-201
この方達が>>1-166までの間にどんな立派な立論をされたのか是非知りたい。 201=>>1-6なんですけど。>>106もだな。
「巡礼」とか言う素晴らしいハンドルをお持ちの方、
誤納得されましたでしょうか。 >>206
それが本当なら、今般の議論の拡散を嘆かれるのはもっともでせう。
いいスレを立てられましたのになぁ
で、>>200は? >>205
ヲヲ、するどいナ。ほめてとらせようぞ。 わしゃ巡礼に出る前は士農工商ドミナントと名乗っとりました これでヤクシャが揃ったってことかヤ
期待しちょるで。 おい、ドミナントは何人いるんだ?
はっきりせい。。。 >>213
まぁ仮面ライダーsみたいなもんですな。
次々新型が出てくる。
今はドミナント・クウガが絶賛活躍中。 ところで、携帯やピッチの接続料金の情報ってあります?
携帯PHS板で聞いてみたけど、全然反応無し・・ ドコモの接続料はドミナントとして公開・規制される予定
他は接続料公表の義務無し→すべきだとは思う >>215
おとなしくみかかの鉄人http://mikaka.org/で聞いたほうがいいんでは? http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/Happy99.exe
omaega ahoda. >>220はウィルス
NTT不要社員の扶養家族の悪質な攻撃 嘘を嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい byひろゆき 電話回線接続料 引き下げへ
NTTの電話回線を他の通信会社に貸し出す際の接続料は、市内回線1通話当たり3分間で、4円台前半か3円台半ばまで引き下げられる見通しです。総務省の研究会が検討しているもので、通話料金も値下げの可能性が出ています。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/01/05/grri840000009970.html 通話料金の値下げより基本料金の値下げ希望。
又はフレッツシリーズの値下げ希望。 もうNTT東西の接続料なんてさげなくていい。
携帯会社が接続料さげろよ。
家からかけたら高すぎなんだよ。
なんだドコモ接続料が一時間最低700円から800円って??
そんなんじゃ通話高すぎてできねぇじゃねーか
これでぼったくられてる人定説。
携帯会社よ他の電話会社と接続しろよ。接続料下げよ。
〜あほーBBのドコモ接続シュミレーション〜
家ーDSL−ドコモ
なら接続料700円から800円以上で
およそ1.5倍で計算すればやはり1000円程度にはなってしまう。
これなら携帯から携帯の方が安い。
どうにかしてくれ。
携帯会社の接続料ぼったくり。 >>235がどの携帯会社のどのプラン使ってるのか問い詰めたい、小一時間くらい問い詰めたい。
現在一番安いと思われるau(旧IDO)のコミコミOneファーストだとして40秒10円、
つまり1時間=3600秒だと900円。これでも若干安い程度であり、これより基本料金の
安いプランだったらもっと高いということはちょっと計算してみりゃわかると思われ >235
言いたい事は分からんでもないけど固定発‐携帯着の場合は通話料を
携帯会社に払って携帯会社はそこからNTTへ接続料をはらうって整理になってます
(NTTに料金を払ってるけど単に料金回収をやってるだけでNTTの儲けでは有りません アクセスチャージ値上げだろ。
=電話料金値上げ、だよ。
いまだにこのネタ出てこないこの板って、、、
のんきというか、アホぞろいというか 一般人には、ちょっとわかりづらい議論が続いている中、これだけは言っておきたい。
世間の商品・サービスには原価があり、売り値に大きく影響する以上、値下げ競争をいくら望んでも、限界が存在するのは事実である。
通話料金に関して言えば、原価=選択会社の諸経費+NTT地域の接続料 であり、
こと市内通話に関してはその仕組上、逆ザヤの可能性まで取り沙汰されている訳だ。
(あくまで可能性である所に注意)
そして、そのアクセスチャージ(接続
料)は市場開放の問題として日米政府交渉により、NTT(当時一社)に「実費」を計算させた上、外交的・政治的に料金設定が決まった経緯がある。
接続料の問題点は
1.NTT地域会社が他社の命運を握っている点。
(特に「実費」と言われる部分に余分な経費を入れておけばそれだけでNTTには絶対有利)
2.政治的に決まった為、実際どこまで費用算出が信用できるか怪しい点。
3.↑を言い訳として今後、各社が値下げを落ち着かせる事が見え見えな点。
とにかく、実は目が離せない話なんですよ、奥さん! 接続料の仕組みの復習。
1. 発信元
|
↓ NTT地域回線
↓
2. NTT地域交換機(電話局)←接続料発生
|
↓ 各社の回線
↓
3. NTT地域交換機(電話局)←接続料発生
|
↓ NTT地域回線
↓
4. 着信先
接続料はNTT地域から各通信会社に請求される。
各社は顧客への料金請求の中に含めて回収。
通常の「電話」は1通話で2.3.の回分接続料請求される。
詳しい内訳はわからん。 >>241
そのとおり!
やい!NTT!、下げるならわかるけど上げるとは何ごとだーー!!
日本の接続料は海外に比べて今でも約2倍なんだぞー!!
もっと自分たちでなんとかしろーー!!
各電話会社がどんな気持で収益計画をつくったか考えろーー!!
というわけで、作戦1、
1.各電話会社いっせいに値上げ
↓
2.それはNTTの接続料の値上げのせい、と世間に大アピール
↓
3.NTT、世間から嫌われる 1. 電話かける(発信元)
|
↓ NTT地域回線
↓
2. NTT地域交換機(電話局)★接続料発生
|
↓ 各社の回線
↓
3. NTT地域交換機(電話局)★接続料発生
|
↓ NTT地域回線
↓
4. つながる (着信先) 商品・サービスには原価があり、当然売り値に大きく影響する。値下げ競争にも限界はある。
通話料金なら、原価=(NTT地域の接続料+選択会社の諸経費)
(市内通話に関しては、逆ザヤの可能性まで取り沙汰されている←あくまで可能性)
そのアクセスチャージ(接続料)は市場開放の問題として日米の政府交渉でNTT(当時一社)に「実費」を計算させ、外交的・政治的に料金設定が決まった。
接続料の問題点は
1.NTT地域会社が他社の命運を握っている点。
(特に「実費」と言われる部分に余分な経費を入れておけばそれだけでNTTには絶対有利)
2.政治的に決まった為、実際どこまで費用算出が信用できるか怪しい点。
3.↑を言い訳として今後、各社が値下げを落ち着かせる事が見え見えな点。 NTT接続料のZC/GCの値上げ値下げが言われていますが、PSTN→050着信になると、
NTTが050事業者に逆に払うという事はありませんよね。多分。
KDDI直収やメディアなんかの0AB-J番号への着信でもNTTは、そのキャリアから接続料
をもらっているんですよね。普通なら逆に、NTTが払いそうなもんですが何故でしょうか?
国際間だとお互いのトラフィック交換でIN/OUTの差から決められるかと思いますが、
国内キャリア同士だとどうなんでしょ。 IT業界記者によるリレーコラム
IT Business フロントライン (109)
“幻”の「情報通信庁」
そして、電話料金の値上げが残された
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg109/01.html <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
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>>249
あっちこちでコピペしているけど、そんなにA型人間が憎いの?
あんた、何があったが知らないが、世間が狭すぎる。
良い人に出逢えば、考え方が代わるよ。
今のあんたは何か、ものすごく可愛そうに思う。 ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉 KDDI、接続料巡り行政訴訟準備 総務省と対決姿勢
KDDIの小野寺正社長は30日、総務省を相手にする行政訴訟の準備を進めていることを明らかにした。NTTの通信網を利
用する際に支払う「接続料」の引き上げについて、決定過程が不透明だとして見直しを求めるもの。役所の「許認可」が多い通信
業界で、監督官庁と対決するのは異例だが、小野寺社長は「訴訟を通じて通信政策のあり方を国民に広く問いたい」と話してい
る。
接続料は、回線の管理コストを通話量で割って算定する。総務省は4月、携帯電話の普及で通話量が大幅に減ったことなどを理
由に、KDDIなど新電電が支払う03、04年度の接続料を、平均で4.8%引き上げる決定をした。
これに先だってKDDIなど新電電側は「引き上げよりも、NTT側の回線コストを削減するのが先決」などと主張したが、受
け入れられなかった。
KDDIには、「回線の管理コストの算出に際し、NTT側に十分なデータの開示を求めないまま、総務省は引き上げを容認し
た」という不満もあり、訴訟に踏み切る方向に傾いている。現在、弁護士との間で、訴訟に向けた詰めの作業を進めている。
訴訟に踏み切ると決めた場合は、7月中旬までに提訴する。KDDIが訴訟を決めれば、ほかの新電電数社も追随する見通し
だ。
小野寺社長は「通信市場が拡大したのは規制緩和による競争促進の成果だ。ところが、最近の政策は、競争を促すというこれま
での基軸からぶれている感がある」と述べ、接続料引き上げの見直しにとどまらず、訴訟を通じて行政の姿勢を問い直す狙いを強
調している。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
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|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
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\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン もう1つ、旧郵政省サイト内の「接続料」サーチ結果
もう1つ、旧郵政省サイト内もう1つ、旧郵政省サイト内の「接続料」サーチ結果
の「接続料」サーチ結果
もう1つ、旧郵政省サイト内の「接続料」サーチ結果
もう1つ、旧郵政省サイト内の「接続料」サーチ結果
もう1つ、旧郵政省サイト内の「接続料」サーチ結果
接続料・大幅引き上げ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20050311/157346/
GC(加入者交換局)接続 5.32円/3分 - 2.7%増
ZC(中継交換局)接続 7.09円/3分 - 14.9%増
各キャリアの収益を計算してみませう 令状なしで立ち入り捜索できる警察を越えた権限の法案について法務省の見解
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100762403/38-41n
みんなで反対の声を上げないと、
マスコミは適用除外のため報道スルーなので、法案が通ってしまいます / `、
/ ヽ
/ ● ● l
l U し U l
l u ___ u l
>u、_` --'_ Uィ
/ 0  ̄ uヽ
/ u 0 ヽ
| | デカいの ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
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デカいの ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
ブチ込んだ ブチ込んだ ブチ込んだ アォー
パラッパッ ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
エロッ ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
エロッ ブチ込んだ 最後までブチ込んだ
ブチ込んだ ブチ込んだ アォー ∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←>>256
(_フ彡 / 35.雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:♂二児の親父 日付:6月23日(土) 8時34分
何を勘違いしたのか、雄同士で交尾をしてしまいました。
ちなみに、雄の交尾回数は1回だけなのでしょうか。
今後、雌との交尾は可能なのでしょうか。
38.Re: 雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:むっちり父さん 日付:6月23日(土) 10時24分
私の経験上、雄野郎同士でというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては?
それはそうと回数の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、野郎の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。
39.Re: 雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:♂二児の親父 日付:6月24日(日) 5時55分
お返事ありがとうございました。 ですが、
何か重大な勘違いをされているようで、お互いの文章に大きな食い違いがあると思われます。
私の文書に至らない点があったようなので御詫び致します。
上で相談したカブトムシは別の巣箱に異動させました。 ユダヤと米帝の《経罪》システム、まもなく破綻!
次はサヨクの栄える時代!!
世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――
「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。
悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
ウソつかない TPP反対 ブレない 自民党
上念司 貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg
三橋貴明 どこが自由貿易なのかなと思いますね、実際そうじゃないんです、特定の企業が儲かるための規制の強化ってのが、ほとんど入ってるんですね。
https://www.youtube.com/watch?v=55FG4jTx5Xg
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
資源の分配のみを扱う新しい国連機関が形成されるでしょう。
magazines/rwhnd8/04zpzf/w39if1
京都で開かれたフォーラムでのロシア副首相の発言。
かねてよりプーチンもメドヴェージェフも遺伝子組み換え作物への反対姿勢を明言していた。
重要。→「我々は遺伝子組み換え食品を使わずに、食糧不足を解決できる」
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/650708416948625409 【緊急】自衛隊内部で事件発生か!?
東海ア マ
北濱さんを殺害したのか? ニセモノよ! どこに遺体を埋めたんだ?
https://twitter.com/tok aiama/status/779592042154299392
君らが北濱さんを殺害して遺体を埋めるとすれば信太山演習場だろうな
https://twitter.com/tok aiama/status/779592576550567936
すぐにカマに引っかかってくれる、とても素直な性格だね
労せずして君たちが殺害犯であることがよく分かる
君たちの知能程度もよく分かる
君たちが消してしまった、北濱さんの自衛隊内イジメ記事への評論を見れば誰でも君たちが自衛隊員であることが分かる
https://twitter.com/tok aiama/status/779600074561073152
「信太山演習場に遺体を埋めた」と書いた直後に急に激しく反応してるね
友人の自衛官に頼んで信太山演習場内に掘り返し跡がないか調べてもらう予定だったが、
そこまで反応すると真実性が高そうだ
https://twitter.com/tok aiama/status/779602473660981248
とうとう北濱幹也のニセモノにブロックされてしまった
北濱さんの遺体を信太山演習場に埋めたと書いたら、もの凄い反応だった
https://twitter.com/tok aiama/status/779608668136284160
20時5分 無言の不審電話がかかってきた
たぶんニセ北濱グループだろうね
いよいよ襲ってくるのかな?
https://twitter.com/tok aiama/status/779637957649063937 マイラインのように誰でも副収入得られるらしい方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
YQ3X3 10年経ってアクセスチャージは半分以下になったのに
携帯の通話料金は半分にはならなかったね
2019年、アクセスチャージ
ドコモが1秒あたり0.041272円
KDDIは0.055947円
ソフトバンクは0.053303円
2011年、区域内、区域外
ドコモ、0.087円、0.105円
au、0.104円、0.128円
ソフトバンク、0.127円、0.147円 >>265
2005年の接続料は
GC(加入者交換局)接続の場合が3分間5.32円
ZC(中継交換局)接続が3分間7.09円
2020年(内は2019年)の接続料
GC接続 7.47円(6.87円)
IC接続 8.71円(8.06円)
利用者減等々の要因で15年で2円も値上がりしてしまった
もっと使おう固定電話と公衆電話 タイ旅行での大麻入りトムヤムクンへの注意を呼びかけたのは、タイへ旅行する人の多いマレーシアの反麻薬庁。
「風味を強くする目的で大麻草を入れたトムヤムクンなど、大麻入りの食事メニューがタイで増えています。外国からの観光客は知らずに食べてしまう可能性もあります。食べ物を購入する際は注意しましょう」
2022年6月に大麻が合法化されたタイでは、大麻目当ての観光客が急増。専門のショップやメニューに大麻を使用した飲食店も続々とオープンしています。
ただ当然、全ての観光客が大麻を望んでいるわけではありません。
知らないうちに大麻入りの料理を食べて望んでないのにハイになってしまったり、体調を崩してしまうケースは珍しくありません。
帰国してから薬物検査を受けることになり、心当たりが無いのに大麻の陽性反応が出てしまう可能性も考えられます。
大麻目当てではないタイへの旅行者は、口に入れるものに注意してください。 > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。