【おとく・メタル】直収総合スレ【CHOKKA・NTT】
ありそうでなかったので、作りました。直収スレ。
インパクトを与えたJT、後に続いたKDDI、
客を奪われぬよう対抗するNTT、
今まで蚊帳の外だった平成電電。
関連スレなどは>>2に。
質問です
直収ってNTTに依存しないで、かつ契約した場合NTTには1銭も入らない仕組みに
なっているのですか?
ちなみにオレはNTTも直収に含まれるかどうかもわからぬ小僧です。
ちなみにオレは就職活動をするので電話回線がほしいのですが、NTTが大嫌いです。
教えてくださいエロい人 NTTには直収でも金は入る
乾燥河童使用料やNTT接続(直収⇔NTT間)などで いっさいNTTグループに金入れたくないなら、NTTドコモ以外の携帯電話でしろ。
PHSでもNTT東西に金が入る。 ついでに言うと、携帯電話でも光ファイバーをダークファイバとしてNTTから借り受けている事は多いに有り得ると言うか有る。 >>46です
どのようにあがいてもNTTに金が入る可能性はある ということですね。
残る手段は糸電話・・・ってところですか
なら極力NTTに金が入らない方法を模索します。
ちなみに
固定・・・・・おとくorメタルorCHOKKA
携帯・・・・・au(現在利用中)
インターネット・・・・・・TEPCOひかり(利用検討中)
これで桶ですか? >50
まあ携帯にしておきなよ。
固定の場合、CHOKKAは加入から1〜3年間、解約時に違約金を支払う必要があるらしいから気をつけてな。
あと、KDDIのメタルはアナログ回線のみ対応だ。
NTTは嫌いだけど電話は必要、ってことなら、
おとくやメタルみたいな直収電話に加入しとけばいいとは思うよ。
利益率の高い(テレコムやKDDIの狙っている/営業展開している)エリアの固定電話をヨソに丸ごとかっさらわれるのは、
NTTにとってはかなり痛手だろうからね。
あの2社のおかげで、元々値上げするつもりだった基本料金も100円値下げするハメになっちまったんだし。
(向こう10年で、経費8000億円削減するんだそうな。)
>元々値上げするつもりだった基本料金
あれだけ暴利をむさぼってまだ値上げする気だったのか おとく、メタル共に5年契約。
契約時には一切言わないがコールセンターに問い合わせたらすぐ解る。しかも初期費かからない代わりに毎月60ヵ月100円とられるから毎月の基本料金高い。おとくの場合特に、NTTの新サービス申し込んだほうが基本料金安い場合があるときたもんだ。
おとくは開通してる場所少ない。未だ都心部ばかり。メタルも実際都心部がサービス開始になるのが2月だから他地域何ヵ月も開通しない。CHOKKAは開通は代理店通さないで申し込めば1、2か月で切り替わるがもうすぐ一年立つサービスのくせに電話突然切れる場合あり。 おとくの3番号最大一年無料も、実は今年の12月までのサービスで仮に11月まで開通しなかった人は1ヵ月しか3番号無料にならない。
ちなみにNTTの大半の新サービスは申し込まないと適用されない。申し込んでも実は場合によっては月額100円から400円とられるから安くなるかは疑問。
CHOKKAはとにかく電話落ちる。やすさは多分間違いないが携帯と併用おすすめ。いざってときは携帯使わなきゃ話にならん。
って話ですが。 しかも引っ越し時に、NTTからの番号が引っ越し先で使えない場合どうなるか不明。新しい番号に切り替えてくれるか疑問。
最悪解約になると漏れは思う。最悪なのは引っ越し先でサービス未提供だったら。。 高額違約金発生。
終了ー(;´Д`) 光サービスがあるだろ・・・ほとんどの地域で。
メタル系は光までのつなぎではないのか?(都市部では・・・)
地方では最終的なサービスとなるかもしれないが・・・
ISDNも光になるんだろうな・・・そのうち >>50
固定は持たないと言う選択肢が良い
ダークファイバの件については他事業者が弱すぎるからどうしようもない >>55
>最悪なのは引っ越し先でサービス未提供だったら。。 高額違約金発生。
それはないと思う。客の都合での解約ではなくキャリア側の都合だからな
ごねれば何とかなると思われ 初心者でスマソです。質問させて下さい。
私は近々結婚する為固定電話を持つ予定なので直収を考えています。
結婚相手が転勤族なので引っ越しは今後何度もあると思われます。
先日おとくラインに電話して
「引っ越し先でサービス未手提供だった場合は?」
と聞いてみたのですがその場合は解約扱いになるけれど特に違約金の
様なモノは発生しないと言われました。
解約になった場合「毎月60ヵ月100円」ってのは
どうなるんでしょう…??
まさかこれって解約後も払い続けるんですかね…?
電話したついでに聞いちゃえばよかったんですけど…
もしご存じの方がいたら教えて下さい。 >61
その場合は、月々の105円の支払いは終了します。
後の分の標準工事費はいただきません。 ぶっちゃけ、全然安くならんね。平成電電くらいか、使えそうなのは。
おとくラインは加入権払っちゃった人間にとって、何ら意味無し。
大してインパクトねーな。 >>55
CHOKKAは未提供エリア&光収容局へ引越しの場合違約金かかんないぞ。
開局エリアなら掛かるかもだ。
引越し先が同じ局舎なら番ポいける。
NTTでも局舎変われば番号変わります。
・・・by元平成 平成電電119かかるようになったの?かからないならそんな欠陥品つかえねー >引越し先が同じ局舎なら番ポいける。
できませんよ!
仮に引越し先が隣近所だったとしても番ポはできません。
番ポは「同一設場でのみ利用できるサービス」と規定がある。
設場が変れば、局舎が同じかどうかは関係ない。
それと、違約金ですが、引越し先が開局エリアにもかかわらず
CHOKKA引かなかった場合は違約金の対象になります。
元社員って結構いい加減だなw リストラされたヤツか? 俺一人だったら全然かまわないんだけどね。携帯もあるし。
119かからないって言うと家族は同意してくれなかった。
年寄りも居るしね・・・ そう、携帯持ってない人間だけが家にいる時間が長い。かかって当たり前のものがかからないと家族が困るよ(´・ω・`)携帯増やすコスト考えるなら確実なものを一つ選ぶよ。 通話料が少し安いといっても 0120-とかが かからないと いまどき使えない
代替の有料番号にかけたら 結局高いものになる
結局、今まで消費者から搾り取ってた会社が一番信頼されているわけか…
Σ(゚д゚lll)ガーン
高齢者のNTT信者多すぎ。 ADSLと合わせて考えるとCHOKKAまるごとインターネットの\4,305が最安だな。
メタルプラスネットが50M限定じゃなく、1Mもやってくれるといいんだが。 http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/02/17/615432-000.html?geta「ISDNでは交換機にコマンドを送るだけで盗聴可能」
NTTの社員は、“盗聴はこうしてやる”と題して技術的に盗聴の方法について説明した。
後述の緒方氏の事件のような盗聴は屋外での工事が必要なため、実際にはなかなか難しい
。しかし、いわゆる“盗聴法”が成立すれば、局内で盗聴することができる。また、ISDN
のようなデジタル回線では交換機にソフトでコマンドを送るだけで聞くことができるのだ
そうである。
ここでも盗聴発見の方法に話が及んだ。無線方式の盗聴では、緒方氏の場合のように雑
音が入る。この雑音は隣近所の電話にも及ぶことがある。また、同じ場所に2台の電話機を
用意して一方から他方にかけ、受話器をとるタイミングを耳で確認すると微妙にずれるの]
で分かるということだ。NTTに二十数年勤務したこの社員はこれまで、電話の公共性という
考え方から憲法の“通信の秘密”を守り、盗聴しないことに誇りをもって仕事をしてきたと
いう。しかし、法案が通るとそれに荷担しなければならないという職業倫理との葛藤を語った。
Bフレッツのひかり電話基本料500円に下げたぞ
メタル族に明日はあるのかね、、、 NTT東日本 戸建向けてIP電話 月500円 通話3分8円
NTT東日本は26日、光ファイバーを使ったIP電話「ひかり電話」の戸建て向けサービスを2月1日に始める、と発表した。
現在は法人向けとマンション向けに提供しているが、戸建てにも広げた。
料金も、屋内に固定した電話では初めて、一定時間の無料通話を含んだ準定額制を導入する。
電話の月額基本料(税抜き、以下同じ)は500円、通話料は全国一律3分8円。
従来の固定電話は住宅向け月額基本料金が1600〜1700円で、通話料は従量制なので、IP電話にした方が安い。
4月には準定額制も導入、
1.基本料と1280円相当の通話を含め1400円
2.基本料と4800円相当の通話を含め3900円
の2プランを用意。
光ファイバー「Bフレッツ」の契約が前提だが、月額利用料は4100円と、今回400円下げる。 >>65
>>74
技術的にはまったく可能だが、NTTと平成(他社直収も同様)の取り決め上マズイ。
CHOKKAからNTTに戻して引っ越してNTTからCHOKKAとしないとダメ。
もしやってしまってバレたら平成は二度と番ポ制度利用できなくなるゾ! 開通状況をそれぞれカスタマーに電話して聞きました。
おとく ・・・ 以前はお申込から1ヶ月ほどと申し上げておりましたが現在はお申込が殺到しているため何時とお返事することができません。
メタル ・・・ お客様のお住まいの地域により開局予定が変わってまいります。インターネットをご利用でしたらエリア検索で開通時期を確認できます。
おとくって具体的な開通情報も出てないんだ・・・・ KDDIのメタルを申し込もうと思ってます。
以前NTTを引いていたので差込口はあるため、特別な工事は必要ないと思われます。
この場合、メタルを申し込んだら初期費用はいくらかかるのでしょうか?
いかんせん自身が電話を引くのは初めてなため、何が何だか分からない状態です。ご指導お願い致します。 >>83
無料キャンペーン実施中だから無料だと思う。
テレコムのおとくラインも同じくキャンペーン中。
ただし、標準工事費という名目で、
5年間毎月105円分割払いが必要なので、
厳密に言えば無料ではない。 おとくの申し込み状況は良いのでしょうか。
ソフトバンク株に影響がありそうなので、
まじめに心配しております。 こんなサービスの可否で株価が動くとは思えないので
財務諸表を見て下さい。 >>83
NTT側の開通工事は最低でも2100円かかるんじゃない? 休止の料金2100円だけは後の請求書で相殺。ポータビリティ1500円などはキャンペーンにつきKDDIが負担。 NTTの妨害は、今に恥じマットことではない。
マイラインのスタートのときから邪魔しっぱなし。
負けたら行かん。 最近、またNTTの番ポ部門が邪魔するようになってきたな。
最初の難関だったDSLは今は静かだが。 またまた 兵制の蟻が出てきたな
そんなことより 自分の行く末を考えろ 脱糞! >88
加入ライトの場合、工事費はかからないと思うが??? >>97
みかか束・酉が電話でマイライン(市内・県内を束・酉)とイチリッツの強引な客引き。
利口ならパワード系を登録か、コムに全区分プラス登録してプラチナにする。 イチリッツ意味無いよ・・・。
ComのプラチナにしとけばすべてOK。 CHOKKAのISDNに使えるDSU/TAって市販されてるの?
NTT用のDSU/TAと何が違うんだろう…。 >>101
チョンカDSU/TAは市販されていない
NTTとは加入者線伝送方式が違う 「エコーキャンセラ双方向
多重化方式」という 安い局側装置サムチョン製等を使うためである
ま 今はチョンカはやめてた方が・・・・・ 今平成電電に電話したら、
「欧州式の他にもNTT方式のISDNも提供している」との事。
つまり、INS64ユーザーはDSUもTAも買い換える事無くCHOKKAに同番移行できるらしい。
「HPに書いてないじゃん」と言ったら「すみません」と言われてしまったw >>104
間違い 番ポはできるが 兵制用DSU/TAに替えなくては
兵制ISDNに代えられない
もっともNTT-INS64から 兵制アナログちょんか1回線への変更には
DSU/TAは買い換える事はない 当然だ
兵制の問い合わせセンタは 所詮こんなレベル やってられるか ん?なんか混乱しとるようだが、、
>>104で正解。
ただし、欧州方式だと5000円ユーザーは余計にかかるわけで、
NTT方式での提供も始めた今、だれもわざわざ高い方で契約しようとはしない。
そのせいで、NTT方式の回線が足りなくなっている(RTの容量不足)ため、
申し込みしても場所によってはなかなか開通しない。
で、急いでるならあまってる欧州方式で申し込みしてね、って事。 とりあえず、NTT嫌い。
未だにお役所気取りしてる。
でも、おとくラインとメタルプラスどっちが得か分からない。
IPだけじゃ、番号変わるし機能的に不安・・・。
あと、二三年したら電話業界も大きく変わってるのかな。 ちょっかISDNが NTTと同じ方式の提供はじめたって
本当ですか? やっぱりエコーキャンセラの弱点で...... まぁECじゃまともに営業できないっつーのが原因だわな。
1回線5000円もかかる上、まず間違いなくビジホンに手加えないといけんからな。
TAでも、DSU外付け不可なのや、S点とりつけなきゃいけないやつが多いし。
去年の10月ぐらいからNTTと同じTCM方式始めてるけど、
このためにはRTいじる必要があるんで結局半年ぐらい放置プレイしてる申込書も多々。 >>109
俺が昨夜電話した時は「NTT方式と欧州方式の2種類のISDNを提供している」と言っていた。
初め信じられなくて何度も念を押して聞いたから間違いない。 ところで、
欧州方式ISDN網−欧州方式用DSU−NTT方式用TA
という接続は可能?
方式の違いをDSUで吸収できるのか、S/T接点以降にも方式の違いが影響するのか知りたい。 >>112
言っている欧州方式とは エコーキャンセラ方式のこととおもうが
例えば現行ドイツDSUを そのままNTT-TAへは接続不可
NTT-TAをそのまま現行ドイツTAへ変更も不可
兵制DSUのことは知らないが 既設回線を切り替えさせようとする商売
をするなら 局内終端サムチョン装置と S/T点のインターフェースを
とれるDSUを用意するのが通信事業者としての良識だが
外付けDSU/TA一体化やDSU/TAパッケージ搭載ビジネスが主流の今は
R点接続の単体DSU/TAも必要のはず しかしNTT方式で同等のサービス
なんて兵制の設備で正気?か〜 最低TAの取替設定ぐらい自分でやる
やつ以外は??? 今はいづれにしても危険水域だな・・・・ CHOKKAを契約しようと思っていたがここで問題が。
俺が住んでいる地区は光化が進んでいてメタルの空きが無いらしい…orz >>114
CHOKKAだけでなくKDDIや日本テレコムもメタルの空きが必須。 >>108
多分変わってるだろうが、直収電話はデメリットが大杉。
・CHOKKAでは119番通報ができない。
・他社直収電話間では通話できない。
・フリーダイヤル、ナビ、コレクトなどの特殊番号は全滅。
・ADSLなどのインターネット接続もダメ。
はっきり言って切り替えてはいけないと思う。 今どき 通話のためだけにISDNを使うのは意味がないと思うが.....
パケットができない ISDNはいらない 兵制サヨナラ
>>117
ttp://www.chokka.jp/qanda/difference.html
>Q:接続できない電話番号はありますか?
>A:CHOKKAからの発信は現在、他直加入電話の一部事業者に制限があります。
>Q:警察、消防、救急などの緊急電話は利用できますか?
>A:119番(消防・救急)は地域別に順次対応中です。
ttp://www.chokka.jp/other/3keta/index.html
>100、106、108、114は現在ご利用いただけません。
ttp://www.chokka.jp/other/kakin.html (着信者課金サービス)
>0077番 現在ご利用いただけません。
>0088番 現在ご利用いただけません。
>NTT東日本・NTT西日本の提供する「フリーアクセス」はご利用いただけません。
ttp://www.chokka.jp/other/tajigyo.html
>現在ご利用いただけないサービス
>0570番への発信(ナビアクセス、APナビ等)
ttp://www.dion.ne.jp/support/cs119/metalplus/cat_metal_faq1.html
>ダイヤルアップは利用できますか?
>接続される電話番号によりご利用いただけないことがございます。
>「00XY」で始まる (全国共通) アクセス番号などがご利用いただけなくなります。
>ADSLは利用できますか?
>現在、他社ADSLサービスをご利用中の場合は継続してご利用いただくことはできません
>フリーダイヤルにはかけられますか?
>一部発信できない番号があります。
#NTTコムとKDDI以外のフリーダイヤルがダメということ。
>ホームセキュリティサービスやガスの自動検針などが利用できなくなると聞いたのですが?
>ノーリンギング通信サービス (電気・ガス・水道など遠隔検針制御、各社)、
>信号監視通信サービス (警備会社など) などは、ご利用いただけなくなります。
ttp://faq.odn.ne.jp/cgi-bin/japan_telecom.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=gXiK2dyh&p_lva=&p_faqid=5728&p_created=1097906944&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTEwNCZwX2NhdF9sdmwxPTI3JnBfcGFnZT0x&p_li=
>NTT加入者電話にて、ADSLサービスをご利用の場合は、「おとくライン」のご利用に際し制約があります。
ttp://faq.odn.ne.jp/cgi-bin/japan_telecom.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=gXiK2dyh&p_lva=&p_faqid=5711&p_created=1097904679&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTEwNCZwX2NhdF9sdmwxPTI3JnBfcGFnZT0x&p_li=
>かけることができない電話番号はありますか?
>1から始まる特番の一部や、ポケベル(020)、UPT(060)、伝言ダイヤル(0170)、
>テレドーム、テレコング(0180)、ダイヤルQ2(0990)※分割課金(0570)
ttp://faq.odn.ne.jp/cgi-bin/japan_telecom.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=gXiK2dyh&p_lva=&p_faqid=5718&p_created=1097905892&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTEwNCZwX2NhdF9sdmwxPTI3JnBfcGFnZT0x&p_li=
>一部のIP電話サービス提供事業者についてはご利用できません。 >>116
>・他社直収電話間では通話できない。
ハァ? >>122
>>119見れ。
>A:CHOKKAからの発信は現在、他直加入電話の一部事業者に制限があります。
要は三角関係になるCHOKKA・メタルプラス・おとくライン相互間では通話ができない
「おかけになった電話は現在使われておりません」ということ。
さらに、こんな問題も出かねない。
発信側がマイラインプラスでKDDIや日本テレコム、平成電電に契約している場合、
他社直加入電話へ通話する場合には、
・122-0036(0039)-市外局番-市内局番-加入者番号
とダイヤルしないとつながらないということ。
番号ポータビリティで同番移行ができるだけに、考えようによっては非常に深刻な
問題かも知れぬ。
総務省あたりのホームページに電話番号を入れると加入電話会社が表示される
システムが欲しいところ。 「他直加入電話の一部事業者に制限がある」≠「他社直収電話間では通話できない」 >A:CHOKKAからの発信は現在、他直加入電話の一部事業者に制限があります。
他直加入電話というのはおとくラインとメタルプラス、あとはこのスレからは漏れているが
J-COMフォンの3社かな。
だとすれば、CHOKKA⇔J-COMはOKだが新規参入したCHOKKA⇔メタルプラスと
CHOKKA⇔おとくラインは「他直加入電話の一部事業者」に該当しダメポということで。
特に後者は平成電電が顧客情報がらみで日本テレコムを提訴しているので、
両者間の通話は完全に無理。
それと、この組み合わせもダメポと。
おとくライン・メタルプラス⇔J-COM
おとくライン⇔メタルプラス
C&Wの0061が国内通話始めた時はNTT以外に繋がらなかったからな
でもすぐに改善された
できない通話もそのうちできるようになるので安心汁
超マイナーな直収と通話がいつまでも不可能な可能性はあるが
↓キミーちょっと妄想ひどすぎだよーw
特に後者は平成電電が顧客情報がらみで日本テレコムを提訴しているので、
両者間の通話は完全に無理。
それと、この組み合わせもダメポと。
おとくライン・メタルプラス⇔J-COM
おとくライン⇔メタルプラス
で、今現在直加入電話同士で通話できるのは
CHOKKA⇔J-COM のみ
って事でFA? >特に後者は平成電電が顧客情報がらみで日本テレコムを提訴しているので、
>両者間の通話は完全に無理。
ttp://www.hdd.co.jp/news/news20041129.html
この裁判が最終的に決着しない限り、CHOKKAとおとくラインとの通話は絶望。
要は一部事業者とは、おとくラインを指しているのであれば納得。
>>127
一昨年に開始したCHOKKAにしても、人命にかかわる緊急番号で依然として
119番に接続できない地区があるのはなぜ?
後発2社は119番も使えるのに、CHOKKAだけが利用できないのは大問題。
>130
>後発2社は119番も使えるのに、CHOKKAだけが利用できないのは大問題。
妄想は脳内だけにしておかないと、訴えられるよ。
この会社はマジでやるから注意しな。 DIMEによるとおとくラインも119繋がらない地域があると書いてあったけどホント?
>>132
>>119見れ
>>133
ttp://www.japan-telecom.co.jp/otoku/service/standard.html
>110(警察)/118(海上保安)/119(消防)の緊急特番への通話が可能。
まあ何にしても一般ユーザーが気楽に使えるにはまだ時間がかかりそうだね
切り替えも空きが無いと駄目みたいだし
使えないサービスもあって制約があるし
今月引越し予定だけど
とりあえずNTT継続にしとくか… >134
アホだな。「全国へ可能」とは書いてないよなw
お得意の孫マジック!
ちなみに12万回線開通もオオウソデッスw 今、おとくラインの勧誘電話があった。
「オレの現状はネット接続がtepcoでマイラインプラスが東京電話、
山形県の実家に月に2回20分ずつかけるときと
シカゴの妹に月1回10分くらいかけるときは
122まわしてフュージョンなんだけど、
(1)POINT Phone ひかりに一元化する案
(2)ちょっか
(3)おとくライン
(4)メタルプラス
(5)いまのまま
のどれが一番お得?
それぞれ実家の加入電話の変更プランを併せて提案してくれ」
と聞いてあげた。
勧誘の兄ちゃん、
「複雑すぎてよくわかりません。」
だってよ。
「よく勉強して来週日曜日の午後3時に電話くれ」
と頼んだら
「もう結構です。」
と断られてしまった。
もっと話たかったのに。
今度かかってきたら、
実家の電話利用状況のデータを伝えて
最適プランの提案を迫るつもりです。
ソリューションできる代理店になるまで
私が鍛え上げてあげますよ。
私は自社では営業で部下教育のもっとも厳しい上司といわれて
いますから。
もう一度電話くださいね、ネクサスさん。 >>137
>(1)POINT Phone ひかりに一元化する案
これが一番安くて、今後NTTのひかり電話との競争で値下がりしそうな
気がするので、あえて変えるなら。
他のにするとしても200円ぐらいの差なので、半年待ちでは? おとくラインのサービスセンターに電話した
メタル・チョンカには繋がらないのは諦めてくれ、将来改善の見通しもない
だって