別居前.中.後みんながんばろうぜ３ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在別居中の人、別居を視野に入れている人、別居後結果の出た人
いろいろ書き込んでください。
・自分の状況を書くと、アドバイスがもらえるかもしれません
・基本的にマッタリ、馴れ合いでオーケーです。
・またまた基本的にsage進行、あらしはスルーの大人の対応でお願いします。
・みんなそれぞれに傷を持っているはずです。相手のことを思っての厳しい
意見は大歓迎ですが、いわれもない誹謗、中傷はご遠慮願います。
・男も女もイッサイ分け隔てなし。現状を打開する為にがんばりましょう
前スレ
別居前.中.後みんながんばろうぜ２
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1310833894/
別居前.中.後みんながんばろうぜ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1310833894/ そりゃ勝手にストレス発散されたらムカつくよねえw
お気の毒に >>888って叩かれてたんだ
女王サマのご機嫌が悪くてサンドバッグになってただけかと思ってた 890がモラハラ加害者なのに、被害者主張して調停で呆れられたんだろうなあ 扶養ってみなさんどうしてる？
うちは、子供も私もまだ夫の扶養に入ったまま。もうすぐ仕事始めるつもりだけど、どうするのが一番いいのかなぁ。 俺んとこも入ってる
話変わって申し訳ないけど離婚した方が子供二人、
高校無償化の対象になって楽になるんじゃないかと思う今朝の俺 >>907
うん。養育費はどういう扱いになるのかな？
ちょっと調べてみよう >>882です。
子供がまだ6か月で、離婚しても子供に会わせてほしいと言われたんだけどどうなんだろう。
養育費とか貰ってたら会わせる義務があると小耳に挟んだけど。
正直ここまでやられてると会わせたくない気持ちが強い。
皆さんだったらどうしますか？ 会わせるくらいでちゃんと決められた養育費を払うんなら会わせるけど 養育費関係無いと思う。面会は子供の権利です。。親権者だからといって制限できない。 >>911
これ
なんで合わせたくないとか言えるんだろう
子供の事ほんとに考えてるのかね >>911
分かるんだけど、子にとって毒になる親もいるし会わせたくない気持ちも分かる。 >>909
うちも6ヶ月の子がいます。
面会については本当に迷いますよね。
子どもの権利なのは分かってるけど、まだ子供は意思表示が出来ないし。
会わせないというのも、１つの選択肢だと思いますよ。ただ、それが自分のためなのか、子どものためなのか、よーく考えてから決めた方がいいと私は思ってます。 >>882です。
今まさに>>914さんと同じような考えです。
来週話し合えそうなので、じっくり的確な判断をして動きたいです。 >>882
ここまでしておいて、よく子供に会わせろとか言えるよな。
どんな顔して子供に会うつもりなんだろ？
子供も将来、諸々の事情を知ったら傷付くだろうし、父親の存在は
ないものとして育った方が良い場合もあるように思う。 私はもうすぐ1歳になる子供がいて生後4ヵ月頃にDVモラハラ、
子供に対する虐待があったから別居して去年調停にて離婚成立させたんだけど
私の場合は調停内で面会に関する記載事項なしで終わらせたよ。
自分的には調停をする前から面会に関してはこ子供が意思表示をできるようになって、会いたいと望めば家裁内でのみ面会させるつもりで
それまでは養育費振り込まれたら領収書代わりに写真を送るつもりだったんだけど、一回目の朝廷の時に調停委員の人から
「面会に関しては記載事項なしで進めましょう」
って言われたから向こうから面会に関する調停申し立てられてから決めることになった。
ただ養育費や婚姻費用もちゃんと取り決められたけど
一回目の支払いからバックれられてるから、今差し押さえの手続き進めてる。
だからこういう方法もありかなと思う。
本気で子供に会いたいのなら別途調停申し立ててくるだろうしね。
けど子供が意思表示をできる年齢なら子供の意見を絶対尊重すべき。 子供との面会求めるような男なら金払おうと思うだろうけど、面会に興味ない男なら金払いたいとは思わないだろうねｗ
面会させたくないなら養育費無しにすれば話が早いと思うんだよねｗ 「合わせたくない」という時点で親の意向じゃないですか。
養育費払うのも面会するのも子供にとっては「両親そろって子育てされる」権利なんですよ。
別れたほうの意思とかは関係ない。
再婚する気満々で別れた夫の記憶を残したくない、とか自分より相手になついて悔しいとか
そんな気持ちがあっても子供の権利を阻害すべきではない。
>>918
だから、養育費と面会は関係ないんですよ。養育費はあなたに対して支払われるものではない。 >>919
だったら養育費を100円とかにすれば良いんじゃない？
残りは女性様が稼いでｗ >>920
子供の権利ですよ。もちろん。
親権者の気分だけで制限できるものではない。
よく養育費払わないから、というが払っても何に使われているかわからないなら
払う気も起らないでしょうね。
子供の養育にだけ使われる確証無いですもの。 養育費と面会を交換条件みたいにして考えるからいけないんだよ。
そもそも養育費は子供の権利であり親権を持たぬ親の義務だし、面会は子供と親権を持たぬ親の権利なんだから。
本来は親権者の意向で決められるものじゃないし全くの別物なのに、それをわかってない親が多すぎる。
だからと言って親権を持たない親が養育費は払わないから、面会もしないって言うのは違うけどね。
義務は義務であり権利は権利なんだから。 現実的にはそういう理屈を無視して親権取った母親が私怨や嫌がらせのために
子供を利用してるケースが多いよね。
元ダンナを悪者にしておけば自分に同情が集まって子供を好きにコントロールできるし。
残念ながら裁判所や自治体もその傾向認めるしそれを利用する悪徳弁護士もいる。
子供に危害が及ぶとか、極度に嫌がってるとか以外なら離別親も親権者も関係なくなく
同じく関わることが「子の福祉」なんだけどねぇ。 子の福祉を考えての>>917みたいなケースもあるんじゃないかな
虐待や精神異常とかだったら父親に会わない方がいいと思う気持ちはわかる
子が意思表示できない歳ならば会わせない方がいいという判断をするのは親権者になるのでは？
うちは1歳で別居開始して似たようなケースだけど、調停中で弁護士の意見もらってとりあえずは離婚して1年保留した後に話し合い開始を希望として進めてるよ
あちらが希望するなら面会も視野に入れてるよ、と提案してるところ
写真での報告も提案してる
旦那側が面会交流希望するかどうかも無回答だからまだ決まってはいないけど
養育費は一応子の権利として申し立てしてる
それについても無回答でもちこしだけどね
次回で終わるといいけど無理かなあ…
調停やってるってだけで精神削られるね
>>924の言うような事を平気でやる母親も多数いるからなんとも言い難いけどこんなこともあるよ、ということで >>925まさにこれ。
面会は子供の福祉のためなのだから虐待等あった場合は、親権者が子供を守るために会わせないっていうのもある。
虐待した親が無自覚だったとしても虐待は虐待だからね。
意思表示ができない年齢の面会は本当に色んな意味で難しいことだと思う。
>>924みたいな母親もクソだけど、養育費を払わない父親も同じくらいクソだと思ってる。 >>925
>>926
そんなの主観的な判断でしか無いんじゃない？
それで親と子供の権利を奪う訳なの？ そもそも生後4か月の子に虐待、ってどんなシュチュエーションなのかねぇ。
事実なら犯罪案件なんじゃないの？
離婚の前に児童虐待防止法かなんかに触れるんでは？
そこまで行ってるなら離婚も当然だろうけど、母親の気分で「DV・モラハラ」がいいように
利用されてるような気がしてならない。 >>927
主観が入ると何かいけないことあるの？
子どもが口きけないなら、親の主観の元で、子供にとって何が幸せなのかを考える事は当然のことだと思うけどなあ。 >>927
じゃあ聞くけど仮に虐待とかがあったとしても父親に会わせる方が子供のためになると思うの？
もちろんメリットが一切ないとは言わないけど、メリット以上に面会時にまた虐待されるかもしれないというデメリットがそれ以上大きいからそれは会わせない方が子供のためになると私は思うけど、あなたはどう考えて発言してるのか教えてもらえる？
私の意見は確かに主観的だから客観的なあなたの意見を聞いてみたい。
知るかボケ自分で考えろとか言わないでね。 >>929
>>930
だったらそんな奴にもらう金もいらないってならないの？ つまり女性様は金は欲しいけど子供には会わせたくないってことだよね？
さすが女性様! 高橋ジョージ・三船美佳夫婦なんか、一時はジョージがとんでもないモラハラ夫として美佳が被害者だった
ことにされてたが、実は美佳のほうが加害者でジョージをいいように利用してポイ、だったからねぇ。
女目線だと美佳に同情集まったけど、現実は違った事例だろな。
>>929
「子供の幸せ」は「自分の幸せ」とイコールではないからね。難しいね。 >>931
養育費は子供の権利であり親権を持たない親の義務だと何度言えば・・・ >>930
客観的にみればそんな酷い虐待なら夫は離婚前に逮捕されてるよ。 >>935
酷い虐待になる前に父親から子供を引き離したのに、それで会わせてまた虐待され始めたら全く無意味だと思うんだけど。
もちろんしない可能性もあるけど、再発する可能性もあるよね。
それとも酷い虐待じゃないから問題ないとか考えてるのかな？ >>936
虐待だったら法に訴えて客観的な判断を下してもらったら良いんじゃない？ >>938
客観的な判断を下してもらったから面会に関する記載事項なしになったんだけど？ >>939
＞養育費振り込まれたら領収書代わりに写真を送るつもり
この発想がもう間違ってるでしょ。
ダンナもそういうところに嫌気さして子供を諦めた、とは想像できない？
だけど将来的に会いたくなる可能性残して「記載なし」になったのでは？
虐待が理由なら「面会させない」という内容になるんじゃないかな。 >>940
詳しく書くと身バレしたら嫌だから書かないけど、別に元夫が子供に会うことを諦めた訳では無いし調停が終わってからも面会面会ってうるさかったらしいよ。
なんでらしいって書き方するかと言うと、自分が直接聞いたわけじゃなく間接的に聞いただけだから。
説明したところで当事者にしかわからない事だってあるんだし、私はただ今離婚調停で揉めてる人たちの参考になればと思って>>917を書いただけだから。 >>942
算定表参考にして事情があって若干高めに3.5万/月。 >>944
それに関しては書くつもりはないかな。
だからあえてぼかしてる。 「面会」は「養育費支払い」とバーターと考えている、あるいは
子供に合わせるつもりは最初から無く金はほしい、というのは良くわかった。 茶化すつもりは”あんまり”ないけど
どこかの誰かのように給料の全部を養育費と慰謝料名目で取っちゃえば？ ここ女性の意見に毎回女性様とかで煽ってるのは男性？
いろんな人がいていろんな事情があるのに女はみんな金だけ欲しいんだろと言い切る神経が分からない
ネットの女叩きの弊害なのか知らないけど現実見たら？としか
ヒスる女性がいるのも事実だけどさ
女性がみんなあなたの嫁とは違うんだけどね
養育費は子の権利、面会交流は養育してない親と子の権利という前提で話してるのに都合悪くなれば女性様は〜とか言いがかりだよ
リアルでもそう思ってるんならほんと痛いよ… じゃ聞くが、養育費ともかく離婚は夫婦の問題だから子供は関係ない、面会は自由にしている、っうシングルマザーはいるのかね？金と面会にうるさいのはほとんど母親だろ。 連れ去った母親は、離婚しないのなら子供とは会わせないと言う
面会を離婚の交渉の材料に使ってくるんだぜ
しかもいざ離婚したら、面会の条件を変えるといい子供との面会もほぼなしになる
いい国だな、おい >>950
「別居」という呼び名の事実上の「連れ去り」が合法的に行われてるんだよな・・・・
しかも長期化すると連れ去ったほうの既得権益になる。
竹島に居座ってる韓国人並みのツラの皮の厚さだ。 45 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2016/12/08(木) 15:20:28.76
三船は最低女なのは知ってた
でも、この子供を勝手に連れ去り、それを盾に後の交渉（金銭、親権など）を有利に運ぶ離婚方法は日本の女が良くやることなんだよね。
弁護士が手引きしてる事もあるし
46 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2016/12/08(木) 15:33:29.53
>>45
ほとんどの全部と言っていいだろ。
子供の引き剥がしな。
三船美佳高橋ジョージの離婚騒動総合スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/x1/1425716996/ まぁでも今後ずっと育てて行くんだもんな
反抗期とかもきっとあるんだよ
たまに会う時だけいい顔する有責旦那に会わせたくないという気持ちはわからなくもないかな >>954
会わない子供の養育費なんか払いたくない問気持ちはわかんない？ >>955
あなた、お父さんとの関係が悪い家庭で育ったの？ >>956
いや
普通に思うでしょ？
逆なら文句言わず払うの？ 男は一緒にいないと実感できない
自分の腹痛めて産んだ母親とは感覚がそもそも違う
母性ってのはさすがだなって思う反面、妻は夫にあなたの子だという実感を与えることが必要なのかと思う
俺は子供と別居、子供の姓が変わったなどで何かひっかかるものを感じた
もちろん子供の事は好きなんだが、他人になったような感覚を受けた 育ててもらってる以上は黙って支払うかな
子供が大きくなったらワンチャンあるでしょ >>961
あるよ
960じゃないけど私は父親がどんな人間か知りたくて大人になってから調べて会ったよ 調べて「会わない子供の養育費なんか払いたくない」ような父親だったら泣けるな >>962
弟はそうだったけど、自分は興味無いから会わなかったな
結婚式も伝えなかったし、親しくない親戚な感覚 俺は母親の居場所までは掴んだが新しい家族と種違いの弟が二人いたから会いに行ってない、
33になるが自分がバツイチになっても会いに行く踏ん切りつかない >>963
これ
この先ずっと毎日育てる母親のことは誘拐犯扱いで養育費払わない、でも会わせろなんてごねる父親
面会交流を養育費はらってやらないからな！って交渉のカードにしてるのはどっち？
子供の立場から見ても情けないし自分に何もしてくれない嫌な父親だろ 俺はまだ離婚してないけど、婚姻費しっかり払ってるのに、子供には会わせてもらえてないな
婚姻費、養育費を交渉のカードにする気はさらさらないが、離婚して養育費を払うことになっても向こうは会わせる気はなさそうだ
ちなみに虐待とか借金癖とかはなく、性格の不一致が原因 それはお気の毒
調停しっかりやって早く会えるといいね 全員そうじゃないんだろうけど、馬鹿な男性はとことん屁理屈ばかりなんだね
馬鹿な女性はすぐヒスるようにここは性差なのかもね
ここは両方の荒らしがくるからまともな議論が少ないよね、残念だ 嫁は離婚を口にしてるから色々調べたけど、俺、もう詰んでるよ。
子供は連れていかれ、マイホームは共有名義、ローン有り。
仮に離婚しても、第二の人生を歩むこともできん… >>972
子供と妻とマイホームはこのご時世、男にとって重しになるからなぁｗ うちの元旦って子供の面会権いらんから、養育費下げろって言って来たんだよね。
こんなクズもいるわけさ。 >>975
子供に興味無いからその気持ちはわかるｗ >>973
煽りに必要も不必要もないと思うんだけど
あなたも変な人だね 養育費だの何だの払ってんだからセックスさせてください
なんだかんだ言って馴染んだ身体がいい >>882です。
面会の話から少し荒れちゃってましたね。
あんな質問してすみませんでした。
結果離婚するつもりなのですが、やはり弁護士さん立てた方がいいかな…。
何話しても話通じない気がしてきたorz
もういろいろと怖くて仕方ない。
面会もするって言ってたのもカッコつけで言ったのかもしれない。 とりあえず女性センターとかに相談してみてはどうだろう
どこの自治体にもあるはずだよ
そこから法テラスとかにもつないでもらえるし他の選択肢も見えるかもしれない
小さい子連れて大変だと思うけど頑張って ★別居中の妻に対し、娘との面会拒否した夫に１回１００万円の支払いを決定
http://www.asahi.com/articles/ASK1P52G8K1PUTIL013.html
別居している母親に長女を会わせる約束を父親が守らないとして、
応じない場合は父親が１回あたり１００万円を母親に支払うよう命じる決定を
東京家裁が出した。 >>982
上のほうで子どもに会わせてもらえないって嘆いてた母親いなかったっけ
なんで別居してるかは答えない人
その記事教えたら喜びそうだね https://www.bengo4.com/c_3/c_1030/n_5606/?via=mbdm
子どもの親権をめぐって争われている注目の裁判の控訴審が1月26日、東京高裁で判
決を迎える。9歳の長女と同居する妻が、別居中の夫との離婚や親権を求めて提訴し
た裁判で、一審の千葉家裁松戸支部は、長女（当時8歳）と約6年間も会っていない父
親に親権を認め、母親側が控訴している。 不倫されて別居中
もし離婚するとなったとき、不倫相手からの慰謝料って自分の口座に入れておいたら共有財産として半分持っていかれるの？ 毎日吐きそうな思いしてるのに追い出した側はその意識もなく楽しく毎日を過ごしてるみたい。いつになったら別れる気なんだろう。
何の為に生きてるんだろうと本気で思う なんで追い出されたの？
子どもに会わせてもらえない人？ >>987
ならない
振込人の名前を必ず記載してもらって通帳に記載してたら大丈夫 旦那から婚費受け取ってる場合、妻と子が同居してても、こども手当ってもらう権利ないの？
旦那は生活費渡してるだろの一点張り。 >>993
児童手当のことかな？
あれはそもそも国から子供へのお金だから旦那さんは婚姻費用とは別に払うべきだと思う。
役所にはそのこと相談してみた？
自分語りになって申し訳ないけど、私の場合はDV受けて保護されたっていう特殊な事情からの別居だったから、離婚前の別居中でも役所で児童手当の振込先を元夫名義の口座から私名義の口座に変更することができたよ。
ただ申請した当月or翌月(忘れた)分からしかこっちには来なかったけど仕方ない。
離婚調停をしてるなら別居中に元夫の口座に振り込まれてしまった児童手当を子供に返すように言うことも可能だし、調停中に取り決められたなら調停証書にも書けるから万が一返してもらえなくても差し押さえもできるようになるよ。 ぶっちゃけた話、みんなセックスしてる？
俺は別居前から通算8年してない
もちろん風俗も行ってない DVなんて言ったもの勝ちだからね。
自称DV被害者が実は加害者だったなんてことはよくある。
残念ながら言い出したほうの勝ちになりがちなことが残念だけど。 こういうこという奴は無自覚なDV加害者で、自分はでっち上げられたと思ってるんだろうな DVとかじゃなくても調停起こしてる証明を裁判所から送って貰って、それ持って役所行けば児童手当の受け取り先変更できたよ
他の市に引っ越したけど居住地の役人が前の住所の市に掛け合って全部手続きしてくれた レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
