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里帰り出産から帰らないまま離婚 3
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0001141
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2012/05/12(土) 08:53:07.34
里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てた人

里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てられた人
0124離婚さんいらっしゃい
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2012/10/02(火) 00:29:22.32
>>123
あなたも弁護士雇ったんだったら弁護士に任せて妻は弁護士に丸投げして養育費高額要求ってありがちだよ。放って置いても養育費だけなら審判に移行で自動的に養育費金額決まるから法外になんか決まらないよ。
0125離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/02(火) 02:05:10.89
>>123
養育費は離婚後に発生するもので、調停中の段階では
おかしな話。
0126離婚さんいらっしゃい
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2012/10/02(火) 05:20:04.29
>>125
アホか。
養育費に関して離婚調停中に話ししないでいつ話しするんだよ。
>>125は話しにならないな。
小学校からやり直せよ。
0127離婚さんいらっしゃい
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2012/10/02(火) 07:19:54.78
離婚調停なんて金のことばかりでそこには既に感情は入り込む余地はない。
1はまだ心揺れてるみたいだが感情は抜きに金銭闘争と捉えないと根こそぎ金持って行かれるよ。
0128離婚さんいらっしゃい
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2012/10/02(火) 07:40:05.83
これで、婚姻費用の調停とかも起こされるんだろうね。

俺も、養育費の請求は高かった。

でも、裁判の途中から、もうお金のことしかない元妻から縁を切りたい感情に変わっていった。

裁判になれば、記録も50年残るし、良識的な範囲で戦えば、たとえ負けてもいいと思った。
将来、子供が大きくなったら、自分で、その記録みるだろう。
0129離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/02(火) 08:57:42.28
そうだ。思い出した。俺も勝手に別居されるも生活費を毎月払っていたのに婚費調停申し立てされた。
1さんは婚費払っていても口約束だから婚費調停申し立てされる可能性高いな。
0130離婚さんいらっしゃい
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2012/10/02(火) 09:56:12.52
記録見るかなあ?そんなの見たいと思わないかもよ。
身内のドロドロって興味ありありの場合もあるけどフタをしておきたい人も多いし。
0131離婚さんいらっしゃい
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2012/10/02(火) 10:24:47.27
激同
そんな記録なんか見ないな。
それよりか1さんはこれから養育費に婚費に財産分与と3本立て調停始まるか。
おまけででっち上げDVで慰謝料要求と金幾らあっても足りないな。
0132離婚さんいらっしゃい
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2012/10/03(水) 15:17:04.26
私(夫)は離婚歴があり、3歳の子供がおります。去年の11月結婚して
12月挙式、その後、夫婦生活がうまくいかず、事あるごとに1月妊娠し
たのに子供をおろして離婚したい。と度々要求されその度になだめていました。
今年の9月初めに「里帰り出産する」と一方的に宣言し、これまでの関係を考え
とめましたが、車で6時間ほどの実家へ帰りました。
離れてみて、我の強い嫁との生活を振り返り、また名前も自分でつける。
なんだかんだ言い全て自分で決める態度、里帰りも3か月以上と宣言してます。
離婚したくなりました。
決して、浮気などしておりません。自分の家で娘と伸び伸びと暮らしておりました。
結婚生活を振り返り離婚もありかなと思うようになった。
心配なのは、養育費です。高額所得者である私の収入を式に当てはめてみました。
100分の55計算はおかしいと思う。収入をそのまま贈与するみたいに感じる。
冗談でない額となり、調停など行った場合、そのまま養育費を取られてしまうのでしょうか?
弁護士にも電話で相談はしましたが多少減額はあるでしょうね位の返事でした。
詳しい方、教えてください。
0133離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/03(水) 15:38:50.55
>>132
養育費は調停であなたが拒否すれば審判に移行で審判ではあなたの年収と奥さんの年収から養育費算定表もしくは養育費算定式に基づいて決まる。
養育費算定式は旦那年収が2千万円を超えた場合に用いられる。
0134離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/03(水) 16:39:45.01
>>133
早速レスありがとうございます。
その算定式で結構な額となるのでご意見を求めたく書き込みました。
0135離婚さんいらっしゃい
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2012/10/03(水) 21:31:01.96
>>132
自営なら法人化して役員報酬を抑えればいいと思う。
算定式に反映されるまで数年かかるけど。
0136132です
垢版 |
2012/10/03(水) 23:26:48.60
アドバイスありがとうございます。
法人の理事長で給与も自分で決められます。
早く、給与を下げたほうがいいですかね?自分でも考えてたところです。
いまひとつ、流れがわからないのですが、要求されたら算定式どおり
支払うように判断、されるのでしょうか?
弁護士に減額されると聞きましたがどの程度でしょうか?
しかし、55/(100+55+55+55)となると思いますが、
(私、子供3人養育)収入を生前贈与するみたいでおかしな計算と思いますが・・・
0137離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/03(水) 23:59:13.26
財産分与を考えれば一刻も早く給与を下げたいところですが、
定期同額から外れると法人が払う税金が増えてしまいます。
決算期を変更するという荒業もありますので、色々と検討して
みてください。

給与の引き下げは第三者が納得する理由がある方がベター
だと思います。

ただ、この方法を採用しても 2013年以降の個人所得を減らす
効果しかないため、裁判は 2014年以降ですね。
しかも、養育費を払っているうちは給与は引き上げられない
わけで...。
0138132です
垢版 |
2012/10/04(木) 09:16:06.16
>>137
全く収入を分割して取られるようでおかしな計算式ですね。
税務署の方が見てたら大金が平気で子供に移るのを疑問に思うはず。
遺産相続がこの世から無くなるかも知れませんね!
すいません、私の私見です・・・
その計算式から算出した額からどの程度減額があるのでしょうか?
ケースバイケースでしょうがそこらへん詳しい方おられませんか?
0139離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/04(木) 10:39:52.85
年収2千万円以上なんて全体のわずか0.4%であっても養育費審判に移行したら裁判所が養育費算定式で計算して養育費算出で審判決定したら払わないと今度は財産差し押さえや給与差し押さえが待ってる。
養育費なんて一律1人5万円で十分だと俺は考えるが女に甘い制度だと思ってる。
0141離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/04(木) 10:58:19.37
旦那税込年収が2千万円で妻年収0円で子供1人だと養育費算定式では毎月の養育費が30万円ほどになるが裁判所はあくまで養育費算定するだけで感情は入らないから養育費審判になると高額養育費を飲まざるを得ない。
毎月30万円も養育費必要ないが。裁判所は30万円払えって言う審判が下りる。
0142132です
垢版 |
2012/10/04(木) 18:47:04.59
例えば、算定式で40万円と出たら、裁判所は40万円
払えって言う審判を単純に下すんですか?
減額は認められないのでしょうか?
こんなんでは、結婚詐欺が横行しそうですが・・・
0143離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/04(木) 19:35:50.50
審判の結果に不服なら裁判ができる
しかし、この計算式を作ったのが裁判官だからね
自分たちで作ったものを、簡単に否定すると思う?
最高裁までやった人もいるだろうけど、棄却されてると思う
判例が出来上がったから、それはもうそれに倣え が法治国家
法そのものを変えるしか無いけど、過去になってたらはい終了
養育費のこともだけど、婚姻費用はもっと高いよ
にっくき嫁の食い分もみなきゃならん
役員報酬を減額する時間を稼ぐしか無いでしょ
0144離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/04(木) 20:56:10.40
>>143
その通り。
審判下りる前の減額はないな。
裁判所には私情ははさまない。
減額したければ審判になる前に調停で相手に減額してもらうようにしないとだな。
基本的に年収2千万円以上あって離婚って確かに詐欺ぽいな妻は。
0145離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/04(木) 23:18:18.87
俺そのケースだった、養育費の請求は20万だったよ。
急いで、事業を整理して、年収を落とした。それでも、養育費は8万円だった。
幾ら子供の権利といっても、お金の価値観を教えるのも親の務め、高額の養育費に関しては、もっと支払う側のことも親として考えて欲しいね。

今は相続をどうしようかと、3歳の息子について考えてる。
ちなみに婚姻費用も別途申し立てられたので、こちらも審判の決定のまま支払った。

信じられないかもしれないけど、子供を金づるとして使う元嫁や元義父母というのは本当に存在する。
0146離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 00:59:57.92
審判の決定は裁判の判決と同じ効力だから厄介だな。離婚して子供会わせないで高額養育費を審判で決めてってお前1人で育てられないのに金だけ要求って超糞女だな。
0147132です
垢版 |
2012/10/05(金) 08:08:15.89
なんか良い方法ないかな?
>>143 から
>>146
読むと夢も希望もなくなりますね・・・
結婚期間が1年程度と短くても、そのような高額となるんでしょうか?
知らなかったのですが婚姻費用も別にかかるんですね><
例えば、私の役員報酬及び貸し土地代合計し4700万円の年収(税込み)
とした場合どの程度になるんでしょうか?
子供は5歳(元妻の親権)、3歳(私の親権)、これから生まれてくる子。
これから離婚し生まれてくる子に対しての養育費および離婚するかもしれない
妻に対する婚姻費用、慰謝料、などなどどれくらい取られそうでしょうか??
0148離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 10:41:17.31
養育費も婚費も結婚年数の多寡に関係ない、関係あるのは旦那年収。
養育費5万円が相場なのは男性平均年収が400万円くらいだからであって年収2000万円なら5倍で25万円以上になる。
矛盾はあるが高収入者の宿命であるんだな。
0149離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 12:29:43.91
>>147
子供が3人、現妻が監護する子は1人でいいんだな

婚姻費用
妻が無収入なら、妻は15歳以下の子と同様に見なす
子3人の算定表の金額を2/4したのが相当額
尚、婚費は妻が実際に要求してこない限り、支払わなくても問題ない
調停になった場合、妻が調停申立する以前の婚費の支払い義務は無い

養育費
子3人の算定表の金額を1/3したのが相当額

慰謝料
貴方が何も悪くないなら、支払う必要は無い
むしろ、同居義務を一方的に破棄した妻に対して請求可能だ
まぁこの手の女は一切金を払わんだろうが
0150離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 14:34:17.71
>>149
養育費算定表の額の1/3、婚費算定表の額の2/4が相当額ってそんなの裁判所認めないよ。
勝手な脳内転換、お花畑。
審判はクリアカットに旦那年収と妻年収から養育費並びに婚費決めるよ、係数の2/4や1/3なんてものは考慮されない。
0151離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 18:15:45.39
>>150
149の言う通り算定されるよ
支払義務者に何人の扶養義務があるかによって総額を算出
それに監護している人数の比率を掛けて実際の支払い金額を出す

支払義務者が再婚し、新たに子を作り、養育費減額調停を申立てると
実際にこの方式で算定される
実際、審判で裁判官に説明を受けました
0152132です
垢版 |
2012/10/05(金) 18:20:07.60
係数があった方がありがたいですがね。
養育費算定式はおかしくないですか?
働いてもいない子供が収入の20%養育費をもらえるなんて、
信じられませんがこれが現実ですかね?
現在は20%以下で私家族は生活してますがねー
自営業だと収入は不安定だと思いますが、赤字になったときはどうなるんでしょうかね?
毎年、この式を基に算定して支払うことでしょうか?
会社を手放して収入が途絶えたときは支払いの義務はどうなるんでしょうか?
0153離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 19:03:44.19
子供が一緒に生活していれば、その程度の費用をかけるであろうから
別居生活していても、離婚前と同程度の生活レベルを維持する権利が
子供にはあるから という理屈で子供の収入ではないよね
算定表以前は生活費の積算で養育費を決めていたんだから、そういう方法も
取れなくはないけど、算定式の意義
生活費を一つ一つの積み重ね、都度協議をしていては時間がかかり
今現実に必要な費用が間に合わず不利益を被る子供が出る為、考えられうる
自由を加味して迅速に算定できるよう裁判官が協議して出来上がった式
を考えると今更積算しましょうってのは無理があるよね
私も自営業だから不安定で不安が残るというのは判るけど、毎年協議、裁判するのには無理があるよね
まずは今現在をもって算定しましょう、後に大きく変化が出た時にはあらためて協議しましょう
ということになる、大赤字で倒産させる状況、手放すなどであれば大幅減額できるでしょう
離婚時の財産分与には奥さんの寄与度が算定されるから、ま、落ち着け
どうこう言っても土俵を帰ることはできないのだから、今の土俵で何ができるかを考えたほうがいいと思うよ
0154離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 22:08:36.95
養育費算定式でも算定表でも係数かけるなんてないよ〜。
養育費算定表で10万円って決まって係数1/2かけて5万円ってなるなんてないよ。
算定表、算定式通りだよ。
0155離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 22:12:07.13
算定表は算定式の結果をグラフや表にしたもので
算定式の中に係数があるんだよ
0156離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/05(金) 22:27:49.13
確かに算定式に係数あるがそれがあったとしても旦那年収が2,000万円で妻年収0円で子供1人なら毎月の養育費は25万円前後になるよ。
0157離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 01:34:50.30
子どもはいないけれど、実家に帰ったまま、私も戻らなかった
苦しくって戻れなかった
そこが離婚のはじまりだったと思う
0158離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 06:05:13.46
離婚の始まりは転落人生の始まり。
0159離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 09:06:46.98
算定表をコピーして、該当する年収のところにしるしをつけて、養育費の金額をまるで囲みます。
その金額を市販の請求書に書き写して、これだけ欲しいですよと裁判所に提出しましょう。
0160離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 11:49:51.05
算定表は年収2千万円までしか作成されていないから俺は年収3千ウォンだから算定表振り切ってしまうんだがどうすればいいんだ?
0161:離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 13:09:41.10
大体ねーその計算式で出たびっくりする額は親権のある子供にそれだけかけたい。
今そんなかかってないから、生活レベルという考え自体おかしいと思うが・・・
生前贈与にあたると思う。相続権もありおかしな話になる高額所得者も大勢いる。
財務省は馬鹿ねーwwwwww
bkな裁判官の烏合の衆が決めたのか・・ありがたやwwwww
早速、娘を高額所得者に嫁がせようーーwww
0162離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 13:14:42.35
俺も娘は年収2000万以上の人と決めてるんだ。
もしもの時は、悲しむというより喜べるからな。
0163離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 19:17:47.16
ちなみに算定表は妻側の収入も計算されるけど、ほとんどの元妻は収入0で言ってくるよ。

要は養育費を決定してから就職するわけよWwww.
決定するまでは働かないで、収入0にしておくのが多い。
そういう糞女みたいのもいるんです。
0164離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/06(土) 19:27:33.83
>>157
君のような出来の悪い女は書き込まないでくれ、ここは女人禁制w
きっと再婚して子供が出来たら、>>163 に書いてあるような糞女に変化していくだろうwww
0165離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/07(日) 14:12:14.01
極論を言うとだな子供に計算式で算定できる額から実際に掛かったであろう額を差し引いた額は遺産相続から控除されることになる。
税務署も一言も文句言えないだろう。訴訟になっても勝てないからな。この考えは如何でしょうか?
0166離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/07(日) 14:50:10.44
添付書類として、20年間毎年の財産目録と確定申告書で税務署員は首を縦に振らざるを得ないと思うが如何なものでしょうかね?
0167離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/07(日) 15:04:48.64
特別受益や遺贈のことを言ってるのか?
養育費が算定式で導き出されているのが前提で
その意味は婚姻を続けていれば当然に受けていた子供の利益の確保で
ある以上、税務署が特別な利益や遺贈であると認めるわけがない
逆に扶養控除を認めている*条件付き
裁判所に決定に従わない行政はない
以上終了
0168離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 00:09:03.74
里帰り出産から帰らないまま離婚とか最高じゃない?もう顔だって見なくて済むんだろ?

最近もう電話で話すのも鬱陶しい
離婚したい
今の自分を繋ぎ止めてるのは
『出産間近な嫁と生まれてくる子供がいるのに離婚だなんて』
っていう人としてどうなのかという葛藤だけ

マジでもうウザいわあ死ねよ
0170離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 13:25:40.36
要するに、ボッシーだろ。
0171離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 15:04:14.11
大体年収2千万円以上なんて全体の0.4%でそのうちで独身者は更に1/10とすればわずかに0.04%だから無視出来るな。
0172離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 15:08:35.77
>>169
おお、同士がいたw
気分が向いたらアドでも晒すよ
ていうかついさっき「別れたい」って言われたw
もういいよな?こっちは相手に最大限譲歩してるつもりだけど、聞く耳も持たないようだし
下手に出てりゃあどんどんいい気になりやがって、マジで何様だよアイツw
滑稽だわwwww
0173離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 15:18:49.10
続き

このまま
「オレは関係を修復ようと努力をしたけど、向こうが一向に何も言わず聞かずでどうしようもない」
って形で離婚に持ち込もうと思うわ

はっきり言って慰謝料とか請求される覚えはないし、逆に請求してやりたいし
あとは養育費だけかなあ
まあ裁判開いて親権争ってもいいんだけどねw
多分勝つからwww

一人で惨めに死んでほしいwww
0174離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 16:29:01.45

こいつ十分モラハラ野郎だな。
離婚されるにはワケがあるだな。
0175離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 16:35:47.81
>>174
まあ俺も最初からこういう風ではもちろん無かったからw
っていうかモラハラとか言い出したら糞嫁のほうが断然モラハラだと思うよw
0176離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 17:08:22.68
172 さん、同志ですねーこれからお互い相談しながらやっていきたいですねー
大体の生まれてくる子供に対する養育費は算定できました。
糞女には現実の厳しさをわからしてやりましょうw
こちらは、嫁の父(義理の父)が一度家に乗り込んできて、脅されたことがあるので
そこらへんから警察に被害届を出して牽制しようかと思ってます。
これからよろしくー^^
0177離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 17:50:17.42
義父乗り込みか。実家依存症に共依存で始末に負えないな。
実家依存症に共依存は結婚前に分かってないと。
0178離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 19:47:08.99
>>176
大変ですね
お互い頑張りましょう
こちらはまた訳の分からないヒステリーが始まって、今からまた電話します
マタニティーブルーの範疇を越え、本当に頭がおかしいとしか思えないんだけど、まあ何を言っても無駄なんで適当に流します
他スレのバツイチ独身貴族スレ見てたら益々離婚したくなってきたw
心残りなのは両親にせっかくできた孫の顔が見せられないことかなあ
他の方でもこういう葛藤された方っていますか?
0179離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 20:40:34.61
>>178
本当に頭がおかしい場合は、心療内科か精神科受診をさせてもいいかもですねw
保健所で無料で精神保健相談やってますよ。精神科医に直接相談できます。
後になって、何かと有利に物事を運べるかもです。
あと配偶者が精神的に問題がある場合、精神科医が必要と判断した場合強制的な入院も同意書にサインで出来ます。
現在、里帰りの周産期で、まだ生まれてない状態ですよね?
0180離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 21:18:39.44
>>179
子供はまだ生まれてはいませんよ

確かに精神科とかに行ってきてほしいんだけど、当の本人は自分に問題があるなんて微塵も感じてないから拒否るんだよね
拒否っていうか「私の頭がおかしいっていうの!?」みたいに吠えるし
ぶっちゃけ以前にも違う問題でこういったことがあったけど、その時もそんな感じで結局行かなかった
まあ素直に精神科に行く人の方が、メンタル的にはまともなんだなと勉強にはなったけどw
今度自分一人で相談してみようかな

勉強になったよ
ありがとう
0181離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/08(月) 22:31:21.31
私もまだ生まれてませんが今月末の予定、本来なら楽しみにするべきなんですがねw
「おろして離婚する」宣言を何回もされ挙句の果ては同意書にもサインしました。
また、我がとても強い嫁で「名前も自分で付ける」と言うし話し合いにならずいつも逆切れw
当然のように里帰り出産する。期間は3ヶ月以上と言うし、別居して1ヶ月経過して今までの
結婚生活を思い出すわけですよー今は楽々娘と暮らしてますが今までの態度を改める気がないと
継続は無理かなと。一つ心配なのがこの板見られないかと心配ですねー
まぁ悪いことしてるわけでもないけど手の内知られるとねーと心配はありますねー
0182離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 11:19:09.48
里帰り出産から帰らないのは実家依存症つ〜れっきとした精神病の一種だから相手にしてはいけない。
運が悪かったと思って次のステージに行こう。
0183離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 11:40:22.25
相手にしたくなくても向こうは金、金、金。
コブ付きになると再婚もしにくくなる。一度も会えなくても子供は一生つきまとうからな。
0184離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 14:46:43.43
>>183
同感
一度も会えなくてもつきまとう。
厄介だね。
俺は一度も会えなくてもつきまとうから母子共に死んで欲しいな。
0186離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 15:40:04.84
会えないのに養育費払ったり、死んだら財産が子供→ひいては元糞読めに行くくらいなら死んでもらおうでないか。
0187離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 16:31:31.22
さしあたり、離婚すれば、元嫁の相続権はなくなるけど、子供が金づるなんだよね、そういう人は
0188離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 16:46:14.44
理屈ではそうなんですが、大っぴらに言うと世間からの視線が厳しいものがありますのでね
0189離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/09(火) 23:37:52.40
里帰り出産から帰らないなんて、ふざけているな。

で、なんで離婚に。そんなんで離婚に進むのは、ちょっとおかしくないかい。
0191離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 00:41:41.27
そんなんでと言われても主導権握ってるのは帰ってこない女のほうだからなあ。
親元でぬくぬくしている女の方に聞いてくれって。
0192離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 01:38:17.62
離婚に応じたら、思う壺じゃない。
どうして相手が計画的に仕組んだ、落とし穴に落ちるんだい?
0194離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 11:46:53.82
離婚に応じなくても思うツボなんだよ。向こうは実家で親がかりで暮らしているのに
旦那から婚費もらって相続権だって持ってる状態。でも子供には会わせないどころか
親に守られて旦那なんて無視。家に行こうものならストーカー、キチガイ、変態扱い。
なんせ親の家だから親が来るな、敷地に入るなと言えばそれまで。
0195離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 12:46:23.02
>>194
その通りだな。
実家暮らしであろうと婚費発生で嫁はぬくぬくか。
いざ離婚になると財産分与に会えもしないで養育費か、アホらしいな。
0196離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 13:27:08.37
ひどい話だ。実際にこんな嫁いるのか?
金あるなら結婚前に身辺調査をご両親でも気を利かせてやってくれたらよかったのにね。
0197離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 14:20:45.49
付き合ってる時や見合い後の身辺調査でわかるかね?
素行が悪いわけでもないし、無職でダラダラしてるわけでもないし。
何か共通点はありそうな気がするけど。
0198離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 15:08:09.32
実家で出産して戻ってこないのってやっぱり妊娠したら仕事辞めてる人が多いんだろうね。
稼げる女も離婚したいと思ったら経済的不安なくサクっ別居に移行されちゃうけどさ。
0199離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 15:19:22.85
里帰り出産から帰らない妻は、一刻も早く離婚したいわけでしょ。
なぜなら、制度としての、母子家庭優遇に加え、養育費、財産分与が、
目立てなのだから。

ここで1つ、仮定として
「夫が妻子を残し、正当なる理由も無く、実家に帰り、生活費も入れない
状態で、夫は主導権を握って、離婚を進め、妻は仕方なく離婚に
応じる」ってな話が、あるかい?

「妻側の家事労働」イコール「家計を支える」ことは等価であり、少なくとも
法律(民法)はその辺、万人に平等。だけど、なにか変な常識にとらわれて
ないですかい?
0200離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 16:40:35.54
>>199
すいません、意味がわかりません。もう少しわかりやすく解説して頂ければ今後の参考になります。
0201離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 19:49:51.10
大体さ、実家に帰えれるって時点で、無職、もしくは社会的責任のない仕事にしかついてないってことだからな。

それで婚姻費用とか、専業主婦って、すげー楽だよ。
羨ましいよ。

一番いいのは、人の妻をかくまっている義父母を訴えれればいいんだけど、本人とは関係ないからなー
0202離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 21:50:57.48
>>200

意味不明な箇所が、どの点かわからないので、ごめんなさい、
うまく説明できないのだけど、

補足として
1.民法は「配偶者」あるいは「一方の配偶者」という表現であり、
夫、妻の区別無く、お互いが同居し助け合うものだとしている。
(このことは、例えば、夫が稼いでくるなら、妻は家事に従事し
協力しあって生活を営むことが、夫婦としてのあるべき姿であり、
どちらかが、正当な理由無く、一方的に放棄することは、良しとしない)

2.民法で定める相互扶助を逸脱し、一方的に放棄するなら、
それは、法に外れた行為である。(有責配偶者である)

3.有責配偶者が、何ら落ち度ない配偶者に対し、離婚請求(訴訟)は
できないはず。(協議や調停での合意に至れば、成立はするけれど‥)
→堂々と拒否できるわけです。

4.相手が戻ってこない想定外の事態に、一時的に相手に対する
憎悪や感情的な部分で、「もう離婚だ」と思うかもしれないけれど、
‥‥結果的には離婚なのかもしれませんけど、有利な条件を引き出す為に
感情を抑えて、当面は戦ってください。(相手にとって想定外な行動に
出てください。)

ということで、陰ながら応援している気持ちは、伝わりましたでしょうか。



0203離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 22:05:23.13
>>202 様
大変お詳しい方とお見受けしました。
夫が同意していないで里帰り出産を強行した場合、別居と見なされるんでしょうか?
それとも子供を生むための正当な権利と見なされるんでしょうか?
3ヶ月以上となると常識的に頭がついて行かないものです。
0204離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/10(水) 23:47:35.80
そもそも『婚姻』とは

相互扶助

の『義務』があるワケで、実家に帰って『見返り』(権利)ばかり主張している人間は、決して直らない(親もバカだから)と思われる。
普通一般的な人間的感覚なら、ギブアンドテイクで

金もらうなら、それなりに旦那の『支え』になって『いなければならない』ハズ。
↑みたいな『義務』を果たしているなら『権利』主張してもいいけどさ

婚姻に『相互扶助』の義務がある事を知らないバカが、フェミ理論丸出しに、バカさらけ出してるに過ぎない。

相互扶助も成り立たずに、『婚姻費用』なぞ、

笑止千万

法律をタテに、徹底的に争う『べき』だ
0205204
垢版 |
2012/10/11(木) 00:02:20.61
>>203サン

生活→家庭で『実家依存症』のスレがあるから、一度読んでみるといいよ
ここはみんな終了した人間ばかり(だと思う)けど、現在進行形でアナタの聞きたい事を抱えている人間も、ソコには必ずいると思うよ

ま、それだけ『今現在の女』は『実家依存症』だって事だよ
旦那と『一つの家庭を築く』なんてこれっぽっちも考えられないオコチャマ、所詮『ママゴト婚』だから
↑みてぇな『ガキ』な母親が『ガキ』育ててるんだもの

将来コワイよ、ワタシは
教育デフレほど、コワイものはない
0206離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/11(木) 00:23:22.97
>>203
私は、専門家ではありません。が、数年前、妻が子供を連れ帰り、
そのままだった事で、書籍や離婚サイトを読みまり、有利に事を運ぶため
に知り得た知識で、記憶にあることを書いたまでです。今は父子家庭です。

一般的には、出産に際し、応急対処&救急車連絡の必要から、里帰りは
普通ではないかと思いますし、一定期間はいたし方ない面も‥。
なので、合意なき別居であっても、民法に照らしての是非判断は難しいでしょう。

問題は、出産後、恣意的に「夫婦関係が破綻している状態」を既成事実化
するために、必要以上の期間にわたり、戻ってくることを拒み続けている場合が、
相互扶助という夫婦のあるべき姿から逸脱するものだと言えるのではないでしょうか。

「子供は欲しいが、夫はいらない。でも金づるとして利用する」などと、結婚当初から
考えていたとするなら、そのうち、はっきり見えてくるはずです。
0207離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/11(木) 00:23:51.39
はい、いろいろ教えていただき有難うございます。
その『実家依存症』というのは調停、審判、裁判で認められることなのでしょうか?
ただの社会現象としての言葉なら何の役にも立たないように思いますがね?

実際、以前お世話になった弁護士には若干相談してますがここは田舎でもあり、
なんでも屋さんの弁護士です。やはり離婚専門の弁護士が良いのでしょうか?
0208離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/11(木) 00:58:01.72
>>207
弁護士さんに相談で気をつける点:

弁護士の立場としては、離婚を勧めたほうが儲かるので、即離婚に誘導しがち。
相性が合わない場合(離婚専門でも、女性側での主張は、めっぽう強いけど)
→変えたほうがよい。
0209離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/11(木) 11:34:58.36
日本の法律は婚姻してる限り収入の高い者が低い者を扶助するってあるが勝手に別居したり里帰りからそのまま帰らないで婚費要求って糞だな。
0210離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/11(木) 23:57:12.26
>>209
だから『勝手に別居』してるなら、同じ金額を稼いできて暮らす(自活する)よう、促すのです。
夫婦『両者』の稼ぎ÷2が、そっくりお互いの稼ぎになるように。

今のこのご時世、『男女雇用機会均等法』が施行されて久しいのだから、『勝手な別居』なら、同じ金額を稼いできて生活するのが当たり前
すくなくとも、同じ金額並に稼ごうとする『努力』は必要だよね
↑なら÷2で足りない分ぐらいは出して『やっても』いいよ、俺はね

『婚姻費用』なんぞ請求してるのが、いかに仕事をしたくない『自堕落』な考えの持ち主なのか言わずもがな

メリットもない寄生虫(コバンザメ)をいつまでも

扶養

する必要は無い。
0211離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/12(金) 00:48:23.90
『勝手な別居』については悪意があり、婚姻費用が認められても
大幅に減額されるか、支払わなくてもよい可能性も有り、家裁で
相手の悪意を主張し、それを認定させた後の、決定された額のみ
支払えば、OKであると私は考えます。相場だとか、あるいは
収入÷2だとか、ましてや、うるさく言ってくる請求額を、その
まま支払うことは、ありえない事ですよね。

離婚は、とりあえず拒否しておけば、養育費も財産分与も、
無しです。

『勝手な別居』は妻自身が、夫に頼らず、社会保険料等含め
経済的に自立するという意思表示と捕らえていいのではないでしょうか。
0212離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/12(金) 01:49:21.38
たいてい嫁とは話もできなきゃメールもできないし、
向こうもモラハラがあったとか妊娠中、思いやりゼロでやっていけないとか
なんか言ってくるからね。あと結局は子供を人質にとられてるんだよね。
母親を経済的に〆ると子供までってなって弱気になる。
0213離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/12(金) 14:52:47.76
>>212
励同
うちも離婚理由が精神的虐待で家政婦扱い、思いやりがない、食事係でって専業主婦であるんだから食事作るっしょ。
みんな言いがかりつけられてるんだなって妙に納得。
0214離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/12(金) 16:38:55.74
相手、嫁を糞といっても始まりませんね。今後の夫側の損害を出来るだけ減らすことを考えたいものです。
糞にも権利があるようですからその権利をどれくらい糞の不作為・義務違反があったかを証明し放棄させる。
里帰り中は作戦会議のいい時間かもしれませんね。私も現在進行形です。
0215離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/13(土) 07:20:32.09
里帰りじゃないけど義父の1周忌終わって
突然離婚切り出されたわ(離婚して2年経つけど)
相手親東京
ほぼ続けざまに不幸があったから
色々含めての離婚
義兄弟はみんなが知ってる有名IT会長w
0218離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/16(火) 11:34:55.17
嫁が、妊娠中に「おろして離婚する」と言い、里に帰りました。(5月の話)次の日に義理の父と2人で家に来て
堕胎の同意書にサインを求めてきました。私も勝手に帰ったこともありもう駄目だと思いサインしました。
すると義理の父から「頭で考えるとおかしなことになるからハートで考える」「○○さんには男のけじめをつけてもらう」
「明後日命を落とす覚悟で乗り込む」「あんたのお腹の中はどうなっているんだ」「○○家が今のようにやっていけないようにしてやる」
「あんたの娘(前妻との間の子)が同じようにされたらどうしますか?」と一方的に面前で言われました。
怖くなり2人帰ったあとに必死になり嫁におろさないように電話で説得しました。6日後帰ってきましたが、義理の父の脅しが私の気持ちに残り
家では言いたいことも言えず窮屈な思いをしました。
現在、里帰り出産をすると言い出し、今までの夫婦関係の脆弱さを考えこちらの家で産むように説得したにもかかわらず里帰り強行中です。

で相談なんですが、この義理の父の言動は刑法上の脅迫にあたりませんか?
以前お世話になった弁護士は強要がないと・・微妙だと言います。一応被害届を出そうと思いますが如何なものでしょうか?
0219離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/16(火) 13:17:18.84
義父が何をしたいのかさっぱり判らん
堕ろさせたいのか、産ませたいのか
嫁も何がしたいのかさっぱり判らん
産みたいのか、堕ろしたいのか、親族仲良くしたいのか、喧嘩したいのか

はっきり判ることは、そんな基地外義父と今後付き合いをしていくのは無理だということ

俺なら、で悪いが「命を落とす覚悟で乗り込む」と言われたら
「覚悟で済むか 遺書と棺桶用意しとけ」と返したろう 勿論離婚前提
0220離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/16(火) 13:37:00.86
義理の父は、妻から私の悪口を誇張して聞いていたらしく、別れた方がいいとその当時は思っていた話していた。

私としては金持ちケンカせず、社会的立場もあるし相手義理父はとび職みたいな会社員を定年。60代です

ブルーカラーはこんな怖いのか?
0221離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/16(火) 13:51:39.09
ブルーカラーが怖いのであれば対処は簡単だけど
職業の問題じゃないと思うよ 人間性の問題でしょ
嫁は旦那を悪くいうのは今に始まった問題じゃなく、言ってみればそういうもん
親父母は話半分で聞き流し、目に余るようなら旦那にちょっと聞いてみる
お互いをうまく取りなして娘の家庭がうまく行くように願う
そういうもんだろ
金持ちケンカせず とよさそうな言葉だけど、家族のことであるから
いつかはとことん話をしなきゃならない それから逃げたにも取れるよ
いずれ離婚せざるをえないように見えるけど、その時も金持ちケンカせず で
不当な過大要求にも、云われのない慰謝にも応じるの?
0222離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/16(火) 14:47:23.65
>>221
うーん、逃げたというより5月の言動で身の危険、兄弟娘の身の危険自分自身刺されるんじゃないかと恐怖があった。
それから、一言も電話でも嫁の義親とは話をしていない状況。逃げると言われてもな・・・

殺すみたいな内容の脅しを受けたことが無かったからこれは逃げているというより脅されたトラウマだと思う。
その後、言い過ぎて悪かったとか連絡もないし無言のプレッシャーを受けている。

脅迫にならないか?警察に相談しようと思うが。
0223離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2012/10/16(火) 15:31:04.07
>>221
こちらもかなり困った状態なので追い込みをかけないでほしい。

嫁は結婚後、やや精神不安定で2月頃からおろして別れたいと言い出しその都度機嫌を取ったり説得したりが毎週のようにあった。

4月は両親連れて3人で来たときの話し合いでは「おろして別れる」という結論だったのだが、急きょ夜になり嫁が「やっぱり産みたい」と言い

もう夫婦関係は破綻してるから無理だと答えたが次の日には家に戻ってきていた。

一度破綻してるからと嫁にも話し今度何も言わず出て行くときは離婚届にサインするように話した。

9月に里帰り出産する時も今までの流れを考え最後まで里帰りせずここの家で産むようにも話した。

少しでも嫁は気に入らないことがあると、ここは胎教によくないと言い明日帰ると言い出す。

このように今まで振り回されていたので、里帰り出産で居なくなった今は今までの生活を振り返るものですよ。

文章下手ですいませが出産後に義理父の脅迫を警察に相談したいわけです。

こちらも「おろして離婚する」という非常識で人の道を外れたことに同意したことのある夫である以上義理父の脅しには余計弱いんです。

この考えは一般社会で通用しますか?
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