0001離婚したい
2007/03/29(木) 11:42:24みんなで考えよう
経験者は助言もお願いします
離婚・別居準備
みんなで考えよう
経験者は助言もお願いします
0150離婚さんいらっしゃい
2010/10/14(木) 19:22:20やるなあ 女ってそこまでやれるもんなん？
まあ理由にも寄るんだろうけどね
男の俺でもそこまで出来ないな
0151離婚さんいらっしゃい
2010/10/15(金) 07:05:16婚前から私が所有していた私名義の土地に、結婚後に共同名義で家を建てて、ローンは私が連帯債務者です。
離婚が成立したとしたら、今の家には双方とも住む意思はありません。
ローンの残は2300万で、仮に売却してもオーバーローンになるか、ならないくらと思われます。
私は売却して、銀行に返済して、プラス分(もしくはマイナス分)を半々で折半し、土地の評価分(予想で1000万くらい)は妻から支払ってもらいたいと、調停でも主張しています。
最初の調停でも一貫して主張しようと思います。
今後、不調で訴訟に移行した場合に、私の主張は認められて、土地の評価価格は妻から取り戻せることは認められるでしょうか?
0152離婚さんいらっしゃい
2010/10/15(金) 10:31:34建物の所有権割合に応じた財産分与は認められると思うよ
土地はもともとあなたの物だから、分与には関係ない
（家の売価-ローン残債）×元嫁の登記名義割合
婚姻前から所有してる土地の売却実額は、全額あんたのものだから
0153146
2010/10/15(金) 13:53:57正直、前のときに1回も使わなかったこともあって、また迷ってしまいました。
他のものは全部すっきり捨てたのにな〜。思い入れがあれば、絶対に捨てるのに。
いっそ着替えさせてしまおうか。
0154離婚さんいらっしゃい
2010/10/15(金) 22:24:25そんなに捨ててるのに、結婚式の写真アルバムは
なぜとってるの？
0155離婚さんいらっしゃい
2010/10/15(金) 22:39:46若い、綺麗な自分を残しておきたいって気持ち
ドレスも打掛もすごく気にいってる素敵なものだったから
「捨ててない」ってだけで、現在どこに死蔵されてるのかは不明ｗ
成人式の写真みたいな記念写真感覚かも
別居→家引き払いの時に全部ぜ〜んぶ捨ててしまった
持ち帰ったのは冷蔵庫と猫、身の回りの品物だけ
私の十年間はいったい何だったのか・・・と切なくなったね
0156離婚さんいらっしゃい
2010/10/16(土) 00:59:21今までの暮らし、思い出は何だったんだろうと思っちまう
一方じゃそれら全部放棄してまでも出ていった相方に、これもこれもほんとに要らないのか？という思いでその潔さに落ち込む
0157離婚さんいらっしゃい
2010/10/16(土) 17:13:52過去をリセットできるゲーム脳にはつきあいきれん。
過去は決して消えないのにな。
0158離婚さんいらっしゃい
2010/10/17(日) 00:46:27イライラしてしょうがなく、ふざけんなバカ死ねよまじで糞ボケが
と独り言。。
たまに家に用事があって来るが、なんかしら嫌な思いをする。
別居当初は離婚なんて考えられず、復縁望んでたけどもうどうでもいい
親戚の結婚式が近いからせめてそこに水はささないようにしてるけど
それが終わったらもう感情を抑えるのはヤメだ
嫁は俺にひどいことをされたと思ってるようだけど冗談じゃない
こっちのセリフだよこのキチガイ女
0159離婚さんいらっしゃい
2010/10/17(日) 18:11:50別居してるのに「帰ってくると、家に誰もいない」？
0160離婚さんいらっしゃい
2010/10/19(火) 16:40:16この悩み無料相談に相談した事でもあるのですが
別居・浮気・慰謝料について
妻と別居して四ヶ月たちます。
妻がどこに住んでいるかすら教えてもらえないままの別居でしたたが、ついに居場所を突き止めました。
ですが、男と半同棲中でした。以前から怪しかったのですがついに現場をおさえました。
そこで慰謝料を請求したいのですが、どうゆう手順でおこなえばよいですか？
一応二人の自動車が家の前に停まってる写真、二人の車のナンバーが確認できる写真はあります。同棲中である証拠にはなりますか？
アバートの名義は妻、保証人がその男の名前だそうです。
何が必要で、どこに相談して訴えを起こすかも分からないない状況です。
なにかいいアドバイスお願いいたします。
0161離婚さんいらっしゃい
2010/10/20(水) 19:02:45誰かあいだに立ってくれる人いないの？
0162離婚さんいらっしゃい
2010/10/21(木) 00:18:27そういう気分だってことだよ
それくらい意図汲んでやれよ
0163離婚さんいらっしゃい
2010/10/27(水) 02:25:53離婚する事になったのですが、私の引っ越し先がまだ決まっていないので住居を共にしています。
この場合、役所に提出しても離婚届は受理されないのでしょうか？
縁だけでも早く切りたく焦っています。
0164離婚さんいらっしゃい
2010/10/27(水) 09:58:050165離婚さんいらっしゃい
2010/10/27(水) 12:29:56ただ、>>163がアホで依存が強い、わがままな無計画な人間だということが分かった。
0166離婚さんいらっしゃい
2010/10/27(水) 22:16:310167離婚さんいらっしゃい
2010/11/01(月) 01:52:44住宅ローンがたっぷり残った売っても負債しか残らない家ですが、離婚をする時に売却はせず
自分が住み続ける場合でも財産分与として評価額の半分を相手に請求できますか？
0168離婚さんいらっしゃい
2010/11/01(月) 01:58:32この板の法律スレへ
0169167
2010/11/01(月) 03:27:29質問を取り下げます
0170離婚さんいらっしゃい
2010/11/01(月) 06:48:29しかし貯金もなく、頼る親兄弟もいないため、今まで我慢してきました。
子供もいるのでなんとか生活していかなくてはいけません。
現在夫の実家に住んでいるので離婚の際には出ていかなくては
ならないのですが住む場所も無いので、どうしたらいいものか
悩んでいます。
わずかですが、パートの収入があるので、住む場所さえあれば
苦しいながらも生活はできるかなと思うのですが・・・甘いでしょうか。
市などは相談に乗ってくれるのでしょうか？
0171離婚さんいらっしゃい
2010/11/01(月) 23:37:52喧嘩する相手も居ない辛さ…
0172離婚さんいらっしゃい
2010/11/03(水) 12:07:110173離婚さんいらっしゃい
2010/11/03(水) 17:51:47もっと喧嘩したかったよ、いい意味で。
>>170
市に直接聞いてみたら？
0174離婚さんいらっしゃい
2010/11/12(金) 13:53:47私は専業主婦、子供は２人（５歳と１歳）
今は私の地元に住んでいて、主人の実家は県外です。
私の実家は借金を抱えていて、両親ともまだ働いています。（正社員）
私が働くには下の子を保育園へ預けないといけませんが、仕事を探せば『保育園がきまってから』保育園をさがせは『仕事がきまってから』の堂々巡りです。
上の子も幼稚園なので、働く場合はこちらも保育園を探さなければいけません。
来年からは小学生なので学童になりますが、今現在働いていないためやはり厳しいです。
どちらも母子家庭は優先らしいですが、無職で母子家庭になる勇気がありません。。
夫の実家は義父は退職して無職状態、義母は暇つぶしのパートということで、１日３時間ほど週４〜５で働いています。
貯金はかなりあります。団地暮らしですが、もう老後の不安はなし！という位持っています。
主人の家系というか、親戚などは離婚経験者ばかりで、主人の両親こそ離婚していませんが、私が知る限りの親戚達はみんな離婚しています。
主人自身も×１です。
私は初婚です。
以前の奥さんとは子供が居ませんでしたが、離婚のときに弁護士を立てる！とか色々言ってやったと････そんな話を聞いたことがあります。
慰謝料を沢山請求されたみたいで、でも浮気とかではなかったので、確かに不当な金額だったようですが。。
シセツ弁護士？がどーのとか、とか言っていた気がします。色々詳しい様子でした。
（ちなみに仕事は弁護士とか関係ない普通の仕事です）結局は調停で解決したようですが。
義母とは仲良くさせていただいていますが、冗談で
『離婚するときは親権わたさないよー』とか言われたことがあります。
で･･
今、離婚を考えています。
ずっと我慢してきたんですが、夫のあまりにも非協力的な感じがもう疲れたのもあり･･
なんというか自己中というか。
子供と遊ぶ→ゲームをつけて何時間でも みたいなﾀｲﾌﾟです。
ゲームは３０分で週２までとしつけていますが･･意味なくなります。
なので、休日は私が子供を連れ出して色々でかけています。
周りはﾊﾟﾊﾟに自転車おしえてもらったー！なんていってますが、それも私だったり。
父親役も母親役もする自分は正直ちょっと疲れてます。
ＤＶ，浮気、借金などはありません。
ＤＶというか・・一度、喧嘩になったときに赤ちゃんを抱いている私を振り回して、赤ちゃんごと床に飛ばされ、赤ちゃんがおでこにアザが出来てしまい･･まだ生後半年くらいだったので心配で救急へ行きました。
結婚して半年くらいの頃、喧嘩して首を絞められたこともありました。
でもそのくらいでしょうか･･
個人的には精神的ＤＶとかすごく当てはまる気がしてますが、まぁそれはいいです。
きっと私にも言い過ぎたり悪い面は多々あると思いますので。
ちなみに私は旦那に手を上げることはありません。
嫌になると口を利かなくなるので、それは悪い部分だと思います。
主婦業は最低限やっていると思っています。
今すぐ離婚はできません。仕事もないし、あてもないし･･
でも親権は私が取りたいです。
私が働いても、実家の借金などで不利になったりしますか？
私が親権をとるにはどうしたらいいんでしょうか・・
出来ることからして、準備をしていきたいです。
0175離婚さんいらっしゃい
2010/11/12(金) 14:35:49特に理由は無いけどぉ〜 旦那のこと嫌いになったしぃ
色々面倒だしぃ 離婚したんだけどぉ
実家とか頼れないしぃ 専業でお金ないしぃ でも職探しとか準備もめんどくさいしぃ
私何にもわかんないしぃ 〜〜
ってことでいいのかな
甘すぎるし、自分で調べるとかもする気が無いようだね
離婚した場合、夫婦揃って二人でやることを一人でしなければならないってことを理解してる？
今この段階で自ら動くって事ができないようじゃ、離婚できても破綻が目に見えてる
離婚後の面接交渉の無い関係の養育費の支払い率は２０％以下
親権は子の福祉を鑑み育てるに足る環境を持った一方の親が得る
断然母親有利
環境の中に実家の援助（金銭的、人的）があればより有利
ただし
>私が働くには下の子を保育園へ預けないといけませんが、仕事を探せば『保育園がきまってから』保育園をさがせは『仕事がきまってから』の堂々巡りです。
こんなこと言ってる様じゃ、一人で子供を育てるのは厳しい
次のATM見つけたほうがいいんじゃない？不貞行為はばれると慰謝料とられるよ
0176１７４です
2010/11/12(金) 15:51:36言葉足らずだったようで申し訳ありません。
詳細ありがとうございました。
職探しはまだまだですが、何も実行していない訳ではないです。
職安（マザーズはローワークです）に相談に行ったり、求人誌にのっているところへ電話したりしているのですが、保育園が決まってから出ないと。。という返答をもらいます。
託児付きということでヤクルトにも説明を聞きに行きましたが、上の子の園が２時お迎えのため、該当地区が難しいようです。
ヤクルトを２時に出るなら可能みたいですが、ヤクルトを１時に出ないと間に合わず、延長保育のシステムもない園ですので。。
そのほか、市役所でも保育園のこと、離婚を視野に入れていてという話をしたのですが、現状で母子家庭なら保育園の優先枠に入る。でも現状は夫１人の収入で生活が出来ているので、優先順位としては最低の所。と言われました。
離婚を視野にいれているとはいえ、今は離婚していませんので、扱いは主婦がパートを探している状態。どこも厳しいですよ。との事。
仕事が先か、保育園が先かになってしまってるのですが、みなさんはどうやって乗り越えられたのか･･とても不思議です。
時間制の託児なら預けられるのですが、月１５日まででお願いしていますとの事。
下の子だと１時間７００円程度です。
保育園はいれるまでは、赤字でもそういう所に預けて、入園を待つという感じですか？
ちなみに待機児童園にも入れないみたいです。２歳まではどこもかなり厳しいみたいです・・
結婚前に社員をしていたレストランで、深夜の枠が週１で入れそうなのですが、深夜だとフルでやっても保育園の対象外です。
深夜なら保育園に入れなくても両親に夜見ていてもらえたら働けます。
夜間働く→出勤の両親と交代→昼間数時間、時間制に預けて睡眠をとる→の方が出費は少しで済みます。
ただ、夜間はどんなに働いても保育園の入園基準にはならないそうです。
今かんがえているのは、保育園の希望は変わらず出しておき、上記の夜間の仕事の状態で少しでも収入を得る。
２歳〜３歳で保育園に入れたら、そこから昼の仕事へシフト。
を考えています。
すんなりいくとは思えませんが、１つの道として考えています。
３歳以降はわりと入れるようなので、遅くても３歳にはと考えてます。
養育費の件は、どのみち調停を行う予定です。書面に残した方がいいとのことなので。
ただ、今調停をするには時期が早すぎますし、自分の生活を確立してからと思っています。
で、自分が職が決まり、安定して来ても、自分の両親には借金、義両親はたくわえがあるとなったときに、自分が親権を取れるのか、を聞きたくて書き込みさせていただきました。
一度調停などはじめてしまえば、向こうの両親はもう引いてこないと思います。
その時点で、親権が取れない・・となってしまったら。。
それだけは絶対に嫌なのです。
そうなる位なら、子供が成人するまで離婚はしません。
（もちろん、子供に被害が出てくるような事があれば離婚します。現状は手をかけてくれなくとも、痛い思いをさせたり等もありませんので、離婚は急いでいません。）
次のATMですか･･ 男の人はこりごり･･な気分です
色々と後出しになってしまって申し訳ありませんでした。
母親有利という文に少し気持ちが軽くなりました！
実家の援助に関しては、義両親には到底かないませんので心配ですが･･
市役所の、弁護士さんの無料相談の予約がとれましたので、その辺りも相談してみます！
ありがとうございました。
0177離婚さんいらっしゃい
2010/11/12(金) 18:10:37そもそもだんなに慰謝料払えるのかい?
0178離婚さんいらっしゃい
2010/11/12(金) 18:45:48養育費、財産分与は有っても慰謝は無いと思うよ 上の内容だと
>>176
誰もがみんな、就職してから保育園を決めてると思ってる？
一人親になるということは、その分賢くずるくならないと
養育費は調停したほうが安くなる現実もある 色々調べな
その前に、そもそも離婚しなければならいとは到底思えない
一時の感情で取り返しの付かない事態にならないように
別れれば夫婦は他人だが、親子でなくなる法律は無い
離婚しないで続けていく努力と離婚して独歩する努力・・・・
0179174です
2010/11/12(金) 21:17:05旦那から慰謝料もらうつもりは無いです。浮気等もないので。
私も払わなくていいと思っていました。
その辺りも調べてみます。ありがとうございました。
>>178
自分のイメージでは保育園を決めて仕事を探すものだと思っていました。現実は厳しいなぁと思っていました・・
他にも色々方法があるのですね・・
養育費の件もありがとうございます。
本当に、自分の勉強不足を痛感しています。書き込みしてしまって申し訳ないです。
色々本を読んだり、パソコンで調べたりと勉強します。
離婚したいという気持ちがどんどん膨らんで、確かに今は感情的になっているようです。
落ち着いて、離婚をしない方向もじっくりシュミレーションしてみます。
どちらにしても努力も勉強も必要ですものね。。
本当にありがとうございました。
0180離婚さんいらっしゃい
2010/11/12(金) 21:34:56本もいいけど、信頼できる友人から色々話をし、考えるのがいい
人それぞれの違う考えを聞く、自分の不満を聞いてもらうのが
今のあなたには一番重要だろうと思うよ
沢山のいろんな世代の人と話してるうちに答えが見つかると思う
0181離婚さんいらっしゃい
2010/11/12(金) 22:23:09そんなひどい旦那なんて、別れちゃえばいいよ！
きっとすぐにいい人見つかるよ！
って、なんの責任感もなく、ただ盛り上がるだけの
「友人」もいるから気をつけてね。そんな人に限って
「え〜、別れたんなら、それは自己責任じゃない？」と
知らん顔するからね、別れて損するのは自分だよ。
0182離婚さんいらっしゃい
2010/11/13(土) 02:16:41嫁専業、10歳の子供♂1人
結婚当初は賃貸で子供と3人で住んでました。（一番楽しかった。。。。）
嫁実家に遊んでいる土地があるからと、子供が3歳のときに家を建てました。
（嫁実家からは自転車で数分の場所）
家が出来た後、嫁両親が毎日来るようになり、始めは仕事から帰ると挨拶はしてましたが
徐々にめんどくさくなり、仕事から帰ると自分の部屋に直帰になりました。
嫁両親が家に来なければ嫁から実家へ行く、行かないときは必ず電話をし嫁母とのお話
3年前に嫁父が亡くなり、病床で嫁父から養子として迎えたいと言われ
断れませんでした。。。。。
0183離婚さんいらっしゃい
2010/11/13(土) 02:19:47目玉焼き一つでも。。。子供のご飯ぐらいは作ってくれるかと・・・・
嫁父が亡くなった後は子供と一緒に実家で生活（３ヶ月間）
実父がなくなったこともあり、精神的に辛いだろうと思い、その間は私からは
特に何も言いませんでした。
去年子供が夏休みの間、嫁は子供と一緒に実家で寝泊りするようになりました。
その頃から何のために仕事してるんだろう、馬鹿じゃね・・・ｲﾛｲﾛ考え始め
一ヶ月だけ生活費を渡しませんでした。
嫁はその事でお金くださいの張り紙を冷蔵庫に張ったり、携帯の留守電にお金の催促
なんかこの生活があほらしくなり、嫁母に離婚の話を持ちかけました。
嫁母の第一声は『好きな子できた？？』の問いかけでした。
そんなのはいない事を言い、今の生活はおかしすぎる云々思ってることは全て話しました。
嫁母は号泣してました。もう少し我慢して欲しい娘には自分から言い聞かせると。。。。
・・・・・あれから一年、、、、何も変わっていません！
逆に今年の夏休み明けから、子供は嫁実家から通学、嫁は10月から実家暮らし。
仕事にいってるときに来てるみたいですが、何しに来てるのか・・・・。
長文、、、すいません。。もう少しｶｷｺお許しを。
0184離婚さんいらっしゃい
2010/11/13(土) 02:34:56自分の実兄も×１の再婚組みで、兄に相談すると
『我慢しろ』の一点張り。なぜ我慢か問うても、ｲﾛｲﾛあるの答え。
10年我慢しましたが、もう限界。。。。
長々とｽｲﾏｾﾝ
0185離婚さんいらっしゃい
2010/11/13(土) 03:03:40気持ち分かるよ
奥さんとは話合いしてないの？
0186182
2010/11/13(土) 03:21:59嫁との会話は数ヶ月前からありません
今回実家に帰った意味も不明です
足枷になっているのが家のローン…下土は嫁父名義で上土は自分
0187離婚さんいらっしゃい
2010/11/13(土) 18:44:57お気の毒ですね･･･
素人考えであまり真実味がないのが申し訳ないのですが、このケースだと
離婚調停や訴訟を起こしても奥さんの側に有利に進められそうな気がします
出来るなら今日からでもいいので時系列を整理して日記をつけて、奥さんや
義母さんの発言を記録し、調停や訴訟の時の証拠にすべく備えられてはいかがでしょう
奥さんと会話もできない状態とのことですが、家庭裁判所の円満(離婚)調停を利用
するのも有効かと思います
ただ、いきなり家裁から呼び出し状が届けば相手の態度の硬化を招きかねないので
調停を利用したい旨、メールや電話や手紙で先に告げておいたほうがいいかもしれませんが
0188離婚さんいらっしゃい
2010/11/13(土) 21:50:10アドバイスありがとうございます
自分は嫁側に入ったんで､何も求めない､何もいらない､マイナススタートは
覚悟してます
ただ､今の生活より充実感は絶対あると思います
0189離婚さんいらっしゃい
2010/11/14(日) 00:33:07夫の借金、嘘、開き直り、逆切れにうんざりで離婚を考えています。
子供は近くの私実家に預かってもらっていますが、
来年から保育園に入れることに決まっています。
なるべく実家には住まない方向で離婚後の生活を考えています。
いい加減な夫なので調停離婚で養育費や親権のことを
きちんと決めたいのですが、最短で
どのくらいで決着がつくのでしょうか？
一時期、夫からされたことや言われたことを
メモしていたのですが、一時期でも夫を有責にするために有効なのでしょうか…。
0190離婚さんいらっしゃい
2010/11/14(日) 01:09:16モラハラに関しては判例も少なく、ほぼ無理と言うレベル
旦那が納得するのであれば最短３ヶ月ほど
納得しないのであれば１０年以上まで色々
今の試算でパート代だけで生活できないのであれば
実家に帰る以外は現実的でない
0191離婚さんいらっしゃい
2010/11/14(日) 08:29:38ありがとうございます。
やはりパートでは難しいですよね。中途半端な証拠も役に立たないか。
今離婚をするのは得策ではないですね。
まずは正社員になれる仕事を探してみます。
0192離婚さんいらっしゃい
2010/11/15(月) 12:34:59>>179
文盲か?
だんな「に」慰謝料を払ってやれるのか?ってことだろ。
当然だんなには有責なことは無いんだから。
0193離婚さんいらっしゃい
2010/11/15(月) 13:29:08世間では時間が流れてるんだぞ
閉じこもってないでお外に出なさい
んで嫁側の何処が有責で慰謝料の根拠があるんだ？
双方に無い事案だろうが
0194離婚さんいらっしゃい
2010/11/15(月) 17:30:12双方に有責なことがない以上、
離婚を言い出したほうが慰謝料払うんだろ。
えっ！何っ!?
理由もなしに離婚に応じろってのが、正当な主張だとでも思ってるの?
おめでたいな〜
知識もなく、道理もわからずにアドバイスすると恥かくよ。
0195離婚さんいらっしゃい
2010/11/15(月) 18:28:57法的には確かに離婚自由を成立させないと離婚できないな
最近の判例では、実情を鑑みて離婚を成立させているようだが
心の中まで法は支配できないからな
正当な主張とは立証された事実に基づく要求
適当に主張するのは勝手だが、立証できなければ犬の遠吠え
せいぜい裁判官の心象を多少左右するかもしれないね程度
慰謝料が必要な離婚しか理解できないであれば喋らないほうがいいぞ
きっと可哀想な人生を送ってきたんだろう
がんばれ そんなちんけなお前でも誰かを好きなってもいい国なんだ日本て奴は
良かったな
0196離婚さんいらっしゃい
2010/11/16(火) 02:03:08>法的には-左右するかもしれないね程度
と
>理由もなしに離婚に応じろってのが、正当な主張だとでも思ってるの?
って大きく意味違わないんじゃないのか？
で、双方に落ち度がないのなら、理由もなしに離婚請求してるほうが
有責ってことを言ってるんじゃないのかな？
協議離婚なら相手さえ納得してくれたら、慰謝料は発生しないけど
この場合は、相手に意思確認してないんだから>>177ってことになるんだと思うけど
当然裁判までこじれたら、慰謝料は発生するでしょ？
0197離婚さんいらっしゃい
2010/11/16(火) 09:30:59念のため慰謝料の定義を狭義の慰謝料、つまり財産分与を含まない
慰謝料の発生事由の無い離婚では慰謝する必要が無い
協議なら双方の納得で慰謝料を払うこともあるだろうけど
裁判では認められない
ググってみ
0198離婚さんいらっしゃい
2010/11/16(火) 10:44:11の逆バージョン
41 小梨 結婚10年目
春ごろ嫁から離婚を言いだされ、合意はしたんだが嫁がなかなか出ていってくれない…
0199離婚さんいらっしゃい
2010/11/17(水) 13:56:33ググって見たけど分からなかった。
そもそもこんなケースで離婚が認められる裁判てあるの?
判例でググってもでてこないし、どうやってググるの？
裁判で離婚が認められても、慰謝料は発生しない・・・？
逆に有責が無いのに離婚を求められて「精神的苦痛」で慰謝料請求は出来ないの?
0200離婚さんいらっしゃい
2010/11/17(水) 20:49:15そこに定められている場合以外では離婚できない
但し、婚姻を継続しがたい重大な理由を解釈をひろくとり
離婚を認める判例が最近の傾向
離婚できませんとしても、実態として離婚状態であれば、心の中まで強制できないからね
婚姻を継続しがたい重大な理由以外の場合、
片方は有責者として慰謝する義務を負う
当然誰しもが納得する証拠が必要 浮気してると思うだけでは駄目
婚姻を継続しがたい重大な理由を根拠とする場合
立証できる具体的案件が無いか、双方にあるわけだ
言い出されたほうは「突然言い出されて精神を損なった、慰謝しろ！」
と言うだろうし、言い出したほうは
「我慢に我慢を重ね、たまらず切り出した。以前の行動、言動に対し慰謝しろ！」
と言い合うことになる 被害の大きさ比べをしようにも客観的証拠も無いし立証できない
では押し並べて、と言うことになると行って来いでゼロ
立証できないものは存在しないと同じ やはりゼロ
では出て行ってしまえ！となると悪意の遺棄になるかもしれない
これは立証が簡単
モラハラ 裁判 慰謝料 でググれば色々出てくると思いますが
そのものずばりが無いのは、判例が殆ど無いから
勿論相手が払いたい、と言えばそれをとめる権利は裁判官には無い
当然裁判官が慰謝する必要があると判断すれば、そうなるけど
メモ程度ではかなり難しい
0201離婚さんいらっしゃい
2010/11/17(水) 22:01:45相手に判子ついてもらうために慰謝料を払うってケースが多いよね
いわゆる手切れ金代わりって事か
性格の不一致で喧嘩別れする場合は言い出したほうが不利になることが多々あるってことで
0202離婚さんいらっしゃい
2010/11/17(水) 23:22:22ってことは、>>174の主張で婚姻を継続しがたい重大な事由に該当する
と考えるわけだ。
・・・そうかなぁ？
文章を読む限りでは>>175で書かれてる雰囲気そのままのような気がするから
婚姻〜に当て嵌めるには、かなり過大解釈になるように思うんだよね。
ってことで、>>200の言ってる通りだと、まったく落ち度が認められない配偶者に対して
「飽きた」や「嫌いになった」「家事嫌ぁ〜〜〜!!!!!」でも
実質離婚状態で婚姻〜を適応するの？
ってことは日本は離婚天国だね。
たいした理由もなく、離婚を裁判で認めて慰謝料も払わなくて
良いってことだもんね。
ただ、これは変じゃない？
>「我慢に我慢を重ね、たまらず切り出した。以前の行動、言動に対し慰謝しろ！」
は、立証難しいけど
>言い出されたほうは「突然言い出されて精神を損なった、慰謝しろ！」
は、結果離婚する(って事が話の流れでの前提だから)ことになれば
金額は別としていろんな意味で推察できるんじゃないの?
じゃないと、全ての精神的苦痛自体が賠償対称にならないような気がするけど。
0203離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 00:50:26婚姻生活の継続努力義務は双方にある
それでもなお、離婚に至らざるを得ない事由を明記した これが法定離婚原因
何でもかんでも離婚になら無いように離婚原因を定めた
主に１）〜４）（ググればすぐ出てくる）
しかし５）の場合、原因がはっきりしない 事実上証明できないことが多い
よってあくまでも離婚を拒否すれば離婚は出来ない が、実態として破綻しているものを
継続させても意味が無い
別居し、収入も支出もまったく別で戸籍上だけのみが婚姻状態が果たして良いものか
と言うことで実態として婚姻が継続しがたいものとして離婚判決が出やすくなっている最近の傾向
>>言い出されたほうは「突然言い出されて精神を損なった、慰謝しろ！」
>は、結果離婚する(って事が話の流れでの前提だから)ことになれば
>金額は別としていろんな意味で推察できるんじゃないの?
そもそもどちらかが言い出さないと（もしくは行動に出ないと）離婚に至らないわけで
言い出したほうが悪い（＝だから慰謝料払え）では法定離婚原因を定めて離婚を規制する意味が無くなる
突然調停を申し立てられても（私の場合だが）それは憲法で保障された彼女の権利であり
その権利の行使に慰謝は発生しない
法は知る者にとっては最強の武器で、知らない者には冷酷 法は残酷
不安定な情を極力排除している分
話し合い>>>>>>>>>>調停>審判>裁判になりやすい 金ね
ただ、できることとやっていいことは違うよね とは思うよ
にわかに法律を勉強せざるを得なくなった私にはこれが限界
あとは法律板の連中に聞いて
0204離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 02:48:27前提がおかしくない？
別居なんてどこにも出てきてないし、事実上の離婚状態なんて認定できないでしょ。
>>174は「いろいろ気に入らないし、離婚したいんだけど・・・」レベルとしか文面では受け取れない。
いくら婚姻〜を過大解釈しても、この状況で事実上の破綻て認定できるわけないから
離婚なんて認められるわけがない。
よって、認められないものを押し通すなら慰謝料などの解決金は必須。
結果>>177に帰結すんじゃん。
もちろん調停や裁判は当然の権利だけど、申し立てるのと結果は、まったく関係なく
当然の権利として申し立てられたほうも、争うこともがきる。
がしかし、先で>>203が言ってるように、別居が長くなれば(7年だか10年以上だか具体的には忘れたけど一般的だった)
婚姻〜が認められ
最近はその期間が従来よりも短くなって、生計やその他の環境を加味して
離婚は認めるというだけ。
>>195であそこまで言っていて
>にわかに法律を勉強せざるを得なくなった私にはこれが限界
あとは法律板の連中に聞いて
は、ないんじゃないの？
法律関係の人かと思ったよ。
>>177に謝ったほうが良いよ。
浅い知識ひけらかして、ごめんなさいってねｗ
0205離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 04:12:57相手が納得していれば協議だろうとなんだろうと慰謝料なり解決金はありだ
納得していない場合慰謝料の請求は裁判になる
調停〜審判はお互いの合意が必要ってことは良いよな
別居は例として取り上げただけだが よく読んで理解してくれ
文章が下手で済まんな
>離婚なんて認められるわけがない。
>よって、認められないものを押し通すなら慰謝料などの解決金は必須
その通りだ。離婚が認められない＝慰謝する必要が無い
が実際裁判官は離婚を認める法運用はする傾向がある
そしてそこには不法行為は無い 嫌いになったは不法行為ではない
不法行為が無いんだから慰謝料が発生しない
何回も書くが、協議やお互いの合意による慰謝料や解決金は勝手だ
0206離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 11:33:13不法行為が無いんだから慰謝料が発生しない
↓
不法行為が無いんだから 法的には 慰謝料が発生しない
て書いたほうがわかりやすいんじゃないかな？
つまり、こういうケースでは法律で慰謝料の支払いを定義したり
強制したりはできないけど、当事者間での話し合いの末の慰謝料なり
解決金の支払いはあり得る、と
0207離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 14:27:16なーんか言ってる事めちゃめちゃだなぁ。
まず、>>174のようなさしたる問題も無い「同居中」の夫婦で
専業主婦が一方的に
「家事や育児に協力的でないから、嫌になった(気にいらなくなった)」
のどの辺が、婚姻を継続しがたい重大な事由になるんだ?
このケースで普通に離婚を認めるってのがそもそも間違ってね?
出来たら「法的に」分かりやすく教えてくださいねｗ
0208離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 16:56:50法的な根拠や理由がなくても、片方がもう婚姻生活無理！ってなったら
離婚を申し立てることは出来るよ
それを相手が納得するかとか、どっちが慰謝料なり解決金を払うかは
また別の話しとしてだけど
0209離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 18:11:34そんなとこに反応しないで、婚姻を継続しがたい重大な事由の
どのあたりが引っかかってくるのか、法的に教えてくれ
最近は、婚姻関係が破綻していないにも拘らず
裁判官が離婚を認める方向になってるんだろ？
まさか
>片方がもう婚姻生活無理！
が、婚姻関係が破綻してるって言わないよなw
でもってそのあとに慰謝料とかの話しようぜ
そうしないと話ごちゃごちゃして、理解できねーだろ
0210離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 19:52:47誰を相手に戦ってるのかわからんが、まさか自分以外の書き込みは
全部>>205が書いてると思ってる？？
0211離婚さんいらっしゃい
2010/11/18(木) 23:05:00そっくりだったもんで、つい同一人物かと・・・
違ってたならあやまるわ。
すまん。
0212離婚さんいらっしゃい
2010/11/19(金) 23:02:21ま、にわか離婚弁護士はよくわかってなくても知ったかするからねｗ
そんな奴は離婚のときに相手に良い様に丸め込まれちゃってそれが真実だと思い込んじゃってるんだろうねぇｗｗ
0213離婚さんいらっしゃい
2010/11/21(日) 15:20:36>論点のずれ方が
そもそも別の人間が書き込んでるんだから論点のズレもｸｿもないと思うんだがｗ
１対１で渡り合ってると思ってたのは>>209=211だけだったってことじゃない？
0214離婚さんいらっしゃい
2010/11/22(月) 08:23:23会議とか討論会とか出来ないタイプの人ですか?
0215離婚さんいらっしゃい
2010/11/22(月) 13:45:45多 対 多 で話してる(書いてる)と思ってる人と
１ 対 １ でやりあってると思ってる人との差ってことだけど、
理解できなかったかな
>>209の望む「論点」でだけ書き込みがされてるわけじゃあないのよね
0216離婚さんいらっしゃい
2010/11/22(月) 14:05:10旦那の親とか新生一同がうざくて面倒くさいから遠くへ引っ越したいと言った。
そしたら旦那にダメだ。そんな事も我慢できない、近くにいる限り子供作らないと思っているなら
明日離婚届けかいて離婚した方がいい。一緒にいても無駄と言われた。
なので離婚するかもしれないけど、こんなくだらない理由での離婚の場合
どうなるのかな。旦那は、あんたが住む家と出してあげる。あとはこの先
一人で生きていけるように仕事しないとだめだって言われた。
それはわかってるし仕事はこのまま続ければいいだけなんだけど。
なんせ旦那の親がうざいから うざい電話だのメールきて、旦那の親から
慰謝料要求されそうでそれが怖い。 旦那は優しいから慰謝料要求なんて絶対
しないと思うし。
旦那の両親が嫌で遠くに引っ越して二人だけで暮らしたいけど旦那に反対されたって
いう理由での離婚は どっちが悪くなるんでしょうか。
考え方の不一致って事でいいのかな？
0217離婚さんいらっしゃい
2010/11/22(月) 16:01:31まずは落ち着いてタイプすることをおすすめするｗ
日本人じゃないならしかたないけども
うちも同じような事由が原因で夫婦間に亀裂が入っていま別居中。
義両親や親戚はすごくいい人なんだが、旦那の友達がまさにウザい姑状態でね･･･
その上で書くけど、引っ越したい理由や自分がめんどくさいと思う理由を旦那さんと
もうすこしちゃんと話し合ってみてはどうかな。その時はウザい面倒くさいって言葉は
出来るだけ避けて、具体的にどういう点が自分の精神的な負担になっているのか、
どうしたらその状態が解消されると思うのかを落ち着いて穏やかに話してみる
思いつくままに口にすると語気が荒くなったり感情的になったりするだろうから、
一回メモ帳に箇条書きで話したいこと書いて、それを見ながら言うといいかもよ
あなたの場合だと、義両親からの接触を控えてもらったりしばらく旦那さんが
窓口になってあなたが直接対応しなければけっこう修復の可能性高いと思うよ
愛情が残ってるなら、安易に離婚を考えないほうがいいと思う
まあ、別居してるやつが言っても説得力ないけどさ orz
でも、過干渉の状態で引越ししてくれないって本当に辛いよね
一度でもいいから２人だけで暮らしてみたいって思うよね･･･
0218２１６
2010/11/22(月) 16:31:25一か月くらい前にも旦那に お正月とお盆だけは我慢するけどそれ以外は会いたくないと
伝えてて、じっと旦那の親も旦那に連絡していたみたいだけど
車をもらうので、お礼の電話したら即効で暮れはお手伝いに来てね。車に乗って一人で来て。とまで
言われた。 親戚のおばさんからは、「入籍したんだっけ〜？」とか嫌み言われるし
本当に一生会いたくない。今年はしょうがないから暮れとお正月は地獄だと言い聞かせて
我慢するけど。
旦那が窓口をやってくれても、妻から義理親にお礼を言わないといけない状態があると
直接言ってくるから意味ない。旦那の親は凄い迫力で金持ちだし怖い。
旦那も親の近くから離れないと思うし、実際離れたら暮らしていけないタイプだと思う。
私は結婚して半年一度も実家に帰ってないのに、旦那はなんだかんだでちょくちょく
実家帰ってる。日帰りだけど。
それも気持ち悪いし所詮マザコンはマザコンなんだと思った。
0219離婚さんいらっしゃい
2010/11/22(月) 17:05:59他スレでまだお互いに好きってかいてあったとおもうけど
それならなおさら今ここで自分と旦那さんを追い詰めないほうがいいよ
１時間の範囲で引っ越してくれるっていうならそれでいいじゃない
ためしに一回引っ越してみたら？
たぶんここでひとつ気が済んで、気持ちにゆとりが出るよ
義両親への連絡や御礼はハガキにしてみる
必要な時になったら即出すのがポイント
そして、内職でもバイトでもいいから外で働いて、暮れは
すみませーん仕事はいっちゃってえー（・∀・)と明るく言う
なに言われてもスワヒリ語かタガログ語でなんか言ってるわって思って
ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽでスルー
たった半年でしかもこんな理由で離婚だなんて、きっと後悔すると思うけどな
0220離婚さんいらっしゃい
2010/11/23(火) 02:01:10やっぱ頭悪いんだろうな。
少なくとも多対多にはなってないだろ。
俺の書き込みに対したもの以外、俺はレスつけてにしな。
でもって、俺が発信したことに対して、何らかの発言であるなら１対多であっても
こちらの論点を理解して
(って程難しく書いてるつもりは無いんだが、)、発言するのが当たり前。
でなければ、その他の人はいったい誰に向かって俺の発言を取り上げてるんだ？
不特定多数のＲＯＭしてるやつにでも訴えかけてるのか？
てか、あんたの考える「多」って何人からなんだよｗ
複数と多数では、ずいぶん意味変わってくるんだぜ。
俺が考えるに、文盲がそんなに多数居るとは思えんから
会えての論点ずらし、話のすり替えじゃね？
都合悪くなると、法律板行けとか協議離婚はしらんとか、別居とか、ただのたとえだとか
逃げばっかだからね。
挙句の果ては、本人消えちゃって他の奴(自称多数の人)が話し変えて噛み付いてるにね。
もう婚姻〜についてちゃんとした回答も聞けないみたいだから
この辺でやめるわ。
気が向いたら、適当に反論でも中傷でも何でもしといてねぇ〜ｗｗ
0221離婚さんいらっしゃい
2010/11/23(火) 02:09:10あんた、そんなんだからこの板の住人になるんだよｗ
0222離婚さんいらっしゃい
2010/11/30(火) 10:03:100223離婚さんいらっしゃい
2010/12/17(金) 21:12:51今月から調停が始まったんだけど、第１回調停の翌日に相手が離婚届を偽造して出したらしく、
自分の家に「あなたの不受理申請があるから離婚届不受理でした」って通知が役所から来た。
これって、相手が有印私文書偽造した、いわゆるフツーに犯罪なのかな？
0224離婚さんいらっしゃい
2010/12/17(金) 23:21:36弁護士に相談だ
0225離婚さんいらっしゃい
2010/12/17(金) 23:55:02迅速なレスありがとうございます。
これは損害賠償（慰謝料？）請求できる内容ですよね？
今更離婚に合意しないわけではないですが、貰えるものは貰いたいと思っています。
とりあえず法テラス行ってきます。
0226離婚さんいらっしゃい
2011/02/26(土) 11:27:14.66完全に価値観の相違。
まず弁護士に相談するのをオススメするよ。
0227離婚さんいらっしゃい
2011/02/26(土) 11:30:51.59ちなみに相手の親からは、慰謝料請求は、法的に無理だと思う。
あくまで配偶者間の問題だから相手の親なんかスルー。
相手の親が離婚理由になりそうならまず嫌がらせとかの証拠取りしといて弁護士に相談を。
逆に慰謝料取れるかも。
0228離婚さんいらっしゃい
2011/02/26(土) 11:32:37.62揉めるようなら筆跡鑑定頼めばいいよ。
まだ不受理でしょ？
0229離婚さんいらっしゃい
2011/03/05(土) 09:16:16.29価値観の違い。
法的に配偶者以外から相手の親からは、慰謝料請求無理だからスルーで。
ごちゃごちゃ何か言って来るなら証拠に残しといて離婚時にそれも理由にして弁護士に相談したらいいよ。
0230離婚さんいらっしゃい
2011/03/05(土) 09:29:02.34揉めたら、筆跡鑑定頼めばいいだけ。
離婚後の慰謝料請求の裁判時に私が離婚届を偽造したと散々訳分からない事言われたが「どうぞいくらでも筆跡鑑定して下さい」で終わり。
念書から記入済みの離婚届から診断書まで紙類は、全てコピーして残しといたから(後々かなり使えた、相手方は、そこまでしてると思ってなかったみたい)。
不受理届なくて、相手の署名捺印済みの持っててからいつでも出せたから出しただけなんだけどねw
鬱陶しそうだから弁護士にまず相談したら？
無料の弁護士相談あるし。
いざ、離婚や慰謝料で揉めて調停や調停不調で裁判ってなった時に相手が偽造したって事実は、こっちに有利に働くはずだから必ず証拠残しといた方がいいよ。
刑事事件には、ならなかったはず…多分。
とりあえず、弁護士だね。
0231離婚さんいらっしゃい
2011/03/07(月) 15:09:05.590232離婚さんいらっしゃい
2011/06/23(木) 15:25:55.30旦那の給料がほぼ飛ぶ為私が日払いで食費や交際費などを稼いでいます。
この状況で私が家を出たら実家の支援なしでは旦那が
暮らせなくなりそうなんですが、生活費を振り込むべきなのでしょうか？
旦那の実家は同じ市内にあります。
0233離婚さんいらっしゃい
2011/06/24(金) 02:35:57.41DVなどで一緒に暮らせない程のことではない限り無理な別居はしない方がいいと思います。
私は強制別居(夫が)で勝手に出ていかれてますが…
お互い生活苦です。
向うは赤字だ、お金がなくなる、早く離婚しろ状態です。
子供のお金がまとまっているときにも文句言われますし…自分で稼がないといけなくて貯金どころじゃありませんorz
なんど同居断られたか…
金欠は心身が荒みます。
生活費を振り込むべきか…ですよね？
旦那さんより給料が多ければその収入に応じた婚姻費を渡す必要が出てきます。
0234離婚さんいらっしゃい
2011/06/24(金) 20:45:29.03レスありがとうございます。
離婚話になると逆上して話し合いにならず暴力振るわれかねないので逃げるんです。
今は旦那の方が多いですが別居後はシフト増やすのでやはり生活費渡さなきゃですね。
参考になりました！
0235離婚さんいらっしゃい
2011/06/26(日) 06:30:18.56そんな事したら骨の髓まで旦那にしゃぶられそうだけど…
0236離婚さんいらっしゃい
2011/07/13(水) 16:25:47.94これからアパートでおしゃれに暮らすにはどうすべきか夢見てる
いかにお金をかけないかも含めて。
現実は、死にたくなることあるけど。
0237hage
2011/08/16(火) 23:34:30.29氏ね師ね
0238離婚さんいらっしゃい
2011/08/17(水) 01:36:35.44お前頭悪いだろ。
慰謝料請求されたって、正当な理由が無きゃ払う必要なんで無いんだぞ。
そこに男女差なんて無い。
社会は、無能には甘くないぞ。
0239離婚さんいらっしゃい
2011/08/17(水) 22:21:14.52入居前に総額15万は必要なよう・・・
そんな金スグに、右から左に用意できないよ
別居するにも用意しないといけないんだな
0240離婚さんいらっしゃい
2011/08/18(木) 07:33:39.59本当の狙いは離婚に向けての別居なんだけど…(笑)
0241離婚さんいらっしゃい
2011/08/18(木) 15:18:40.520242離婚さんいらっしゃい
2011/08/19(金) 10:31:10.77先月別居したけど
私もアパート契約料が15万
あと引っ越し料金、家電、こまごました生活用品を買いそろえ
まだ足りないものがあるけど30万超えた
家具類は結婚前からの私のものばかりだったので
買う必要がなかったんだけど、それでも出費多くて先々不安
生活費を渡さないどころか、
お金を要求する夫や姑から解放されたんだから頑張るしか…
0243離婚さんいらっしゃい
2011/08/19(金) 17:33:58.49諸費用で30万近くする物件（家賃4万）、
迷った挙げ句断ろうとしたら
よほど借り手がなかったのか、
最終的に諸費用2万くらいになったよ。
長い間借り手が着かなくて困ってる物件
なかなかないだろうけど探してみるとか。
0244離婚さんいらっしゃい
2011/10/04(火) 13:20:57.27たくさんある気がする
電話ってどうやって繋ぐんだろうか･･･ネット環境整える方法がわからない
いや、それよりも水道ガス電気の名義人になれるんだろうか
私が家を借りれるのだろうか
わからないことだらけで、不安だらけ
0245離婚さんいらっしゃい
2011/10/04(火) 19:51:44.98部屋さえ借りられれば、他の事は心配しなくて平気
ネットがちょっと面倒かもしれないけど絶対何とかなる
本屋に一人暮らしのマニュアルみたいな本があると思うから探して読んでみたら？
0246離婚さんいらっしゃい
2011/10/04(火) 21:17:28.96ありがとう。そんな本があるのですね。
不動産屋に１人で行くのが怖いけど、明日行ってきます。
0247離婚さんいらっしゃい
2011/10/04(火) 21:51:05.51悪徳な不動産屋に騙されないように気をつけるんだよ
細かい条件を明らかにせずにやたらと即断を迫るところや、目の前で物件の問い合わせして
え、あの部屋決まったんですか？これから案内したかったのに！とか
小芝居する店で借りちゃダメだよ
0248離婚さんいらっしゃい
2011/10/04(火) 22:03:51.49あ、ありがとう。そんな罠があるのですか･･･
頑張ります。
0249離婚さんいらっしゃい
2011/12/10(土) 20:47:01.52自分だけの戸籍を旧姓で作ろうと思ってたけど、
父が扶養に入れてもいいと言ってくれた
戸籍が別だと、扶養には入れない？
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