★☆★学歴調査@海外生活板★☆★
他の板に比べて高学歴者が多い気がするのですが。
何だかエリートがかなり多そう。鬱出汁脳‥‥。 全米50番くらいの大学なんだけどこれって低いのかな?
難しいから変えようと思ってるんだけど・・。 >101
そんなことないんじゃないの?
アメリカには大学が3000以上あるってどこかで聞いたような気が。 私の出身校はアメリカでは常に100位以内に
ランクされる2流または3流総合大学で学士。
私の年収日本円で約5000万円ぐらい。
30代前半です。 東大法学部卒、Sゼミ、労働法専攻
修士はHBS。コンサルを経て、独立。 おれ、名古屋学院大学だけど、なにか?カナダ駐在5年めだがや。 このスレ中でいちばんかっこ悪いのは
高学歴主婦とLLMだな >1 他の板に比べて高学歴者が多い気がするのですが。
何だかエリートがかなり多そう。
確かにこれはそうだ。私の直感だが、KO卒っていうのが
絶対数では一番多いのではないか。
まず海外赴任するようなところがある企業っていうのは
一般にはそれなりの企業といえるし、そういうところには
それなりの学歴のものがいるということだろう。
その子息も当然資質があるから海外有力都市の日本人学校
のレベルはかなり高い。
ちなみに私はKO+米国MBA。統計に利用されたし。 まあ海外駐在するなら慶早ぐらい出ていたほうがいいな。
友人が作りやすいぞ。一ツ橋、明治、上智なんかも海外での
結束が強いが、規模は慶早の四分の一以下だぞ。それと海外
ではもう早慶とは言わない。歴然たる差がついちゃったからね。 >>111
自分がKOだから海外でつきあう日本人も先輩だの
同級生だの後輩だの、必然的にまわりにKOがおお
くなるんじゃない?
私は灯台なので海外でつきあう日本人も必然的に
灯台ばかり。 113です。あーでもこれは留学だからかも。
同じ学科からみんな留学してくるから、日本で
顔あわせていたひとと海外でも顔合わせない
理由は別にないし。 KOとかW田って、どう考えても高学歴とは思えないんだけど...
海外での知名度(日本人以外)なんてゼロだし。
ちなみに私はオックスフォード(学部)卒、ハーヴァード(院)卒です。 てめえウソばっかこいてんじゃねえよ。
KO、W田、OX、ハーバードだろうがどうでも
いいよ。俺は堂々と中卒でスシ職人。てめえ
うちの店来やがったらケツの穴に突っ込んだ指で握った
スシ食わしてやるよ。あばよ! >>116
寿司職人は、フランスでいえば栄誉ある料理人。
かの有名な料理人Paul Bocuse(スペル自信なし)だって、おそらく
学歴なんてなにも無いだろう。
私は、KO程度のくだらない学歴よりも、あなたの職人の腕のほうがずっと高貴に感じます。 >>115
でも、実際、灯台だって知名度ほとんど無いよな。
日本人社会でしか通用しない学歴って情けないっていうか、せっかくがんばったのにかわいそうっていうか...
まあ、海外の有名大学で学位でもとって学歴洗濯してください。 この間テレビにうつってた寿司職人(多分日本人)、
フランス語完璧で思わず鬱になった。 普通はやっぱりろくにしゃべれない人が多いみたいだけど
そのテレビに出ていた人は発音もほとんどフランス人と
かわらなかった。 やたら学歴を鼻にかけるやつもよくわからんが、
117-119のように必死に有名大学出身者をコケに
して溜飲をさげようと頑張るやつもよくわからん。 「俺は腕一本でやっている」と自慢するのも
学歴自慢と対してかわらんと思うが。
どちらも、人にいってもらうことはあっても
自分から人に言うことじゃないだろ。 >>119
う〜ん、くやしいが、一理ある。(藁
俺は灯台出身だが、やっぱりオックスブリッジとかいわれると
焦るよな。実際、灯台出てもオックスブリッジに留学するのなんか、その名誉というか、威光を分けてほしいからなのであって、
そうでなきゃ、わざわざ留学しないよな、ふつう。
でも、灯台の海外での知名度は、そんなに低くなないとも思う。 こんなところでどうのこうの言ってる奴等は
どうせ大した未来は待っていないだろう >>128
慶応だけじゃないって。
なんたって、名前だけ聞いて、
「日本大学」のほうが「東京大学」よりいいと思う外国人は
一杯いるぞ!(藁 というより言い間違いで「日本の大学」「東京の大学」という
意味で言ってるのかと思われるケースが多いかもしれないという
気がする。
>>124
>でも、灯台の海外での知名度は、そんなに低くなないとも思う。
漏れも灯台だけど留学先ではそりゃみんな名前くらい知っている。
しかしこっちの一般人の間ではやっぱりないねえ。日本オタクと、
あと大学人であれば日本に留学していたことがあったり、灯台に
招聘講義にいったりした人は、知ってるけど、それ以外では日本
の大学名なんて灯台だろうとKOだろうと全然知らない人多そう。
灯台もアジアではあるていど知ってる人いるみたいだけど
ヨーロッパでは所詮わけわからんアジアの国の一大学って
感じかもしれん。
だからといって別に自虐的になることはないだろ。
高卒だからって自虐的になる必要ないのと同じこと。 うちの院東大関係者多いから、
東京からきたって言うと、お約束のように
「東大?」ってきかれるよ。
日本一の学校という認識じゃなくて、
東大の知名度より東京の知名度って感じだった。
それか東京の子はみんな東大に行くと思ってるっぽかった。
ただ、中国韓国からの留学生はほんとよく知ってるよ。>東大
自分達が、北京大かソウル大ばっかだから、
こっちが東大じゃないとわかるとちょっとがっかりされてしまうのだよ(大笑) >>131
大学関係者でもない日本人が中国や韓国から来た
留学生から北京大やソウル大から来たっていわれ
ても「ふーん」だけでとくに印象もたない人多い
と思うよ。
ヨーロッパにおける灯台もそんな感じだと思う。
そもそも、日本人と他のアジア人留学生以外からは
「日本のどこの大学から来たの?」っていう質問
自体滅多にされない。 「オマエモナ」とか
「逝ってよし」とか
いまだに使う人の学歴って結構寂しいものなのでしょうか?
教えて下さい。 1つの都市に多数の大学があるなんて事はヨーロッパにはあまりないから、
東京で大学を卒業したと言えば、"東京大学"だろうとしか思わない。
でも日本のどこから来たかは初対面の人によく聞かれるよ。 >115
だから、他の板に比べて高学歴が多い
っていってるだけです。少しは
現代日本語の読解練習をやり直しなさい。
(馬鹿の英米大卒では無理か)
特別KOが高学歴だとは思わないけど
一般的な日本人の感覚では一応高学歴には
はいると思うけどね。
ハーバード?そんなの日本人にとってみれば
所詮KO落ちたから変な学部に滑り込んだんだろ
くらいなもんでしょう。 東京大学、台湾大学、北京大学、インドネシア大学
ソウル大学は世界の学会でも有名なほう。
東大より台湾大の方が難しいよ。
ハーバードなんて東大に受かるほどのやつなら
それなりの対策を立てれば余裕だよ。
なんせ、試験は何回でも受けられる(SAT)。
高校時代の成績が重視される。
試験一発の東大よりはるかにやさしいね。 >>135、136
なんかくやしさがにじみ出てるよ。
頑張って生きろよ! >>135
「高学歴」と「有名大学卒」とは違うんじゃない?
学士卒だけだったら、どの大学であっても高学歴とはいわないと思う。
>>137
137もなんだか必死だね。 >>136
やさしいかどうかはともかく、公平で客観的という点では
点数だけで客観的に切る日本の入試システムは公平だと
おもうよ。 こんにちは。はじめて書き込みますです。
皆さんの書き込みを読んでいて、でもどうして、日本の大学の知名度って海外ではこんなに低いのだろう、と思いますね。
誰かも書いてましたけど、日本では、東大っていえば、それなりの反応があっても、海外では、「ふ〜ん。」でおしまい。
慶応や早稲田は、名前すら知られていないだろう可能性が高い。
なんか損してるっていうか、実際そんなもんなのかなあ。
だから、海外で日本人社会だけにしか通用しない学歴を、狭い日本人社会だけでなんとか存続させているような感じがする。
でも、大学の名前をPRしてもそれだけでは無意味だし、実際どうしたら世界でも認めてもらえるようになるのでしょうか?
優秀な人材の輩出、研究業績......
何十年、何百年もかかる努力なんだよなあ。 >>140
でもさあ、例えば最近ノーベル賞を取った名古屋大の教授がいたけど、だからってNAGOYAの名前が世界中に広まったとはとうてい思えないな。
日本人でも知っている海外の大学の名前、例えばオックスブリッジなどにしても、別に具体的な卒業生の名前を知っているからその大学を知っているのではなくて、もっと他のことがあるような気がしてならないんだよな。
だから、人材の輩出、研究レベルなどだけではだめな気もする。(もちろん、それすらなければ話しにならないだろうが。) 反対にさ〜
外国の有名な大学10校以上いんちきしないで言える? >>129
んじゃ、日本大学より亜細亜大学の方が有名。 >>143
たしか東京に国連大学ってあったよね。
と、いうわけで、
国連大学>亜細亜大>日本大学>関東大、関西大>「中央」大>東京大学
ということかな。(藁 学歴でしか人を評価できないあたまでっかちの心貧しい奴は海外にもいるのか。 慶応卒です。
日本にいるときは、結構学歴に誇りをもっていたけれど、イギリスに来て
無残にも散りました。(笑
だって、本当にイギリス人で慶応なんて名前聞いたことのある人、いないんですよ〜!(泣
まわりの日本人は東大卒も多いし、ここロンドンでは、慶応卒は、殆ど日本人社会の学歴最下層かも..... >147
学歴板では「KO=うんち」これ常識ね。
今頃気づいたあんたもめでたいね。 日本の大学で講師している人が、
アメリカ1流大学の客員研究員になって留学している人がいるけど
これって学歴とかなんかになるの?
大学界では重要な学歴になるのかな。 一般人は90%以上知らないだろうね。
むしろ自分と関わりがある、日本では有名じゃないとこを挙げられたりする。
っていうか学会ではある分野ですごい権威持ってる大学だってあるし
名前だけで判断するのはどうかと思う。
実際有名なとこの学生だって遊び呆けてるどーしよーもないの多いし。
いい加減学歴で人を見るのはやめたほうがいいよ。 >>153
あのなあ、研究者の世界では大学名より論文の質とか研究の質で
評価されるのね。
客員研究員ってのは、たまたま受入先のボスが自由に使える枠が
あったからそういう名目で呼んだっていうのにすぎない。
フランス語が話せないのにコレージュ・フランスの講師にして
もらった人もいるよ。
でもCVには書くけどね。よくわかんない奴は「スゲエ!」とか
思ってくれるからね(藁
学歴ってのはバカを騙すためにあるもんなの。よく覚えといてね(藁 2chで一番、平均学歴が高いのは野球板らしい。
ここははっきり言ってあんまり高くなさそう。 東京外語が嫌われるのは
ちゃんとそれなりの理由がありますよ
一匹狼タイプが多いっていうことです
協調性がない、、、協調性に乏しいんですね
私は外語に4年いたからよくわかります
男性も女性もとっつきにくいタイプの人が多かったと
思いますね もちろん他大学と比べての話ですが
他大学の人たちとの方が付き合いやすいですよ
他大学にいるような「ノーマル」な人たちも外語に
いましたけどね 少数派だったような気がしますね >>167
ありがと。よく大学院で、日本人学生いっぱいいても
あえて気が付かないふりをして一生懸命目をそらせて
いるタイプがそれってことかな? 何回か同じ授業でみかけているし隣に座ったこともあるので
次会ったときに「こんにちわ」っていったら、へんな顔
されちゃったりしたことがあったなあ。一分でも一緒に
いて言葉をかわしたりすると、現地の学生に「また日本
人が群れてる」と思われそうだと思っているのかなあ。
その人が東京外語だったかどうかは知らないけど、
このタイプの人ってどちらかといえば女性に多くない?
私も女なんだけど。 ああ、その人は中国人や韓国人だったわけじゃないよ。
日本語で書いたものとかもっていたし、こんにちわ
っていったら、嫌そうな顔しながらも「・・・・・
こんにちわ」ってこたえたから。 >167
納得。
テレビによくでてくる東京外大卒の島田なんとかっていう作家も、一匹狼でとっつきにくそうだよね。 私、東洋を辞めて北米の大学に編入しました。
アプリを出すと大体ToyoをTokyoと読み違われるので嫌でした。
今の学校の編入担当職員(かなりのお歳)がやっぱり、私の成績表を目の前にして
University of Tokyoと連発します。一々訂正するのも面倒なので黙っています。
ちなみに私の二番目の学校のNYITを彼女は二回に一回、MITと言います。
半分の確立で正しく言ってくれるので、やはり黙っています。
東洋出身って海外どれくらいいるの?日大OB会はNYに支部があるので
羨ましいです。 >>172
文壇の重鎮に尻尾ふりまくってますが。島田雅彦。 自分が卒業してないのに作れないよ、それに海外在住の
東洋出身俺あったことないしさ。相当少ないよ >177
じゃあ、東洋を辞めるなよ。中退せずに短期留学にしとけよ もう遅いし、そんなことのために学校に残るなんて本末転倒 >180
じゃあ,新しい大学で日本人会とか日本人卒業者のOB会つくれよ。 くだらんなーここ。そんなに、どこの大学でたかって気になるかね。海外にまででて、
日本人同士で群れすぎてるんじゃないの。ちなみに、私の派遣先に日本人いませんので、
そんなこと考えもしません。私の会社では、東大から日大まで、年配の方には高専卒
の人までいますが、問題なのは、いい仕事ができてきちんと稼げるかでしょ。仕事
のプロになることこそが重要なのであって。私?私は、中大卒だけど、自分の学歴を
鼻にかけることもなければ、卑屈になることもありません。だって、ほんと無意味だからね。 >>181
だからね、僕は辞めたとはいえ東洋に愛着があってその卒業生がもっと
海外に出てきてくれたら面白いのにと思ったの
>>182
僕は相対的な序列ではなくて、自分を育ててくれた学校に純粋な
思い入れを持って同じ学校にいた人とまったりしたいと思った >>182
182、なんだか卑屈だな。
同じ場所や同じ若き日をわかちあった人たちと会ったり
旧交あたためたりする機会をもちたい、という感情は自然だと思うぞ。
2ちゃんねるでオフ会してるひとたちだって同じようなもんだよ。
日本人同士だからって避ける必要も別にないしな。 自分が現地社会からも日本人社会からも疎外されているような
気がして気になってしょうがない人にかぎって、
日本人はすぐ群れるとかいってさわぐんだよねー。
「俺が一匹狼なのにみんな群れててずるいぞう!
みんなも一匹狼しろ!」って。(藁 現地人と群れている日本人に対しては必殺「肉便器」。 一匹狼なんていないよ。
仲間が比較的多い人と比較的少ない人がいるだけ。 私は仲間が少ない方の部類です。こっち(欧州)来て
最初の数年は全く自分の出身校の人間に出会わなかったので
すが、別に特に愛着もないし同窓会費も払ってないし、
気にしたことなかったのです。ところがこの一年で同窓生、
しかも直接間接にしりあいである同窓生があれよあれよと
出てきて、何か昔の話題で盛り上がったりしてそれはそれで
嬉しい。ただ、やけに学閥が好きで、必要のない場面で卒業
大学を聞きたがり、同窓と聞くとまるで10年前からの親友の
ように嬉しがってる方々を見ると、ここでは他の大学の人間も
いるんだから、気持ちはわかるけどちょっと抑えたら?
って思わなくもない……。 過去に無縁だった日本人同士が海外でであって交流しにくいのは
大学で人間を序列化するためだろうね。
本当に嫌になるよ。
俺は普通の大学卒だけど、日本人は会って1時間もすると、必ず「どこの大学卒ですか?」
って聞いてくる。聞きたくて聞きたくてしょうがない。
そして、日本での大学格順で急に態度を変えるんだ。
順位が高いと急に横柄になる、自分の大学が格が低いと遠ざかっていってしまう。
こういう大学名病があるから、海外で日本人同士の交流が非常にきまづくなる。
中国人同士なんかじゃ、そんなことほとんど全く気にしないといっていた。
中国人にとっては現在と未来が大事なんだろうね。
日本人は過去(出身大学)が全て。
現地に長年住んで店開いている日本人でさえ、大学名を聞いてくる。
こんなんじゃ、せっかく日本人と会っても真の友人関係を作れない。
せいぜい同じ大学同士でしか友人つくれないし話もできないよ。
早く、こういう日本の病気をなくすべき。未来志向の交流したい。 >>189
>位が高いと急に横柄になる、自分の大学が格が低いと遠ざかっていってしまう。
自意識過剰では?
>せいぜい同じ大学同士でしか友人つくれないし話もできないよ。
俺、大学院生で、日本の同じ大学院から大量に留学に
きてるけど、こっちにきてからのほうが、他大のとも
だち増えたんだが(同じ授業に出てる人と友だちに
なるのはごく自然な流れ)。
大学院生以外でも、何をやってるかよくわからない人
(滞在許可の話をうっかりふれないタイプ)、駐在、
語学留学生、役人、いろいろなともだちいるんですけど。 ふれない => ふれられない
まあ考えてみると駐在や役人は確かに学部時代の同級生が多いが
別に昔のともだちとあっても悪いこたないだろ。 いいなーみんな同窓生と会えて…。
私、地方の高卒だから一人もいない…。 大学名そのものの序列にかくも情熱的にこだわる日本人はある意味滑稽だろう。
だいたい国際的には、自分の組織にどれだけ優秀な人間がいるかを示すのに
博士号が何人、修士号が何%いますと言うのが一般的で
ハーバードが何人とか、アイビーリーグが何%占有してるとか表現するのはまれだし
異様だろう。
逆に日本じゃどれだけ東大がいるかで自慢している(ワラ
こんな価値観が世界に通用すると考えるのはなんか変だね。
世界的には 学位>>>>>>>>>大学名
これが逆転してるのは日本だけ。
と言いつつ大学名も結構気にしてる人は多いんだけどね。
まあいずれにせよ欧米は日本をはるかに越えた学歴社会であることは
事実でしょう。 >>192
そういう場合は、同じ県出身だとか年齢が一緒だとか
いうのを口実にしてお友だちをふやすのだ。 海外生活の交流でも影響を与える日本人の大学名病は異常。
過去に生きる精神状態を生み出す。
もしかして、権力者が国民を分断するのに使っているのではないかと思えてくる。
それに日本のレベルの低いマスコミも全面協力しているように思える。 >196
いや本当だよ。
日本食をうってる店に買いにいったときも、
15分ほど現地事情を聞いておしゃべりしたら、あなたどこの大学出身?て聞かれた。
君のように旧帝出の人は、嫌なめにはあわない、あるいは気づかないと思うね。
だって30年前に海外に来ている人にとって、旧帝は日本のトップだからな。 中国人や台湾人は日本人よりもっと露骨・・・
私のまわりは台湾大学と北京大学ばっか。
それ以外の大学を出ている人を見下している。
私は、アメリカの大学院に行っているけど、例えば、
セミナーの最初の自己紹介で、某台湾人の女の子が、
当然のように、「台湾大学出身です。」と言ったけど、
彼女以外は誰も出身大学なんて当然言わない。
(外国人は私とその子だけだったんだけど)
私は中国関係の研究をしているので、先生方も友達も
中国系ばっかだけど、もういい加減うんざりだ。