嫌儲海外移住促進部
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日本を脱出を考えてるケンモメンのため
のスレ 東南アジアの日系企業は「現地採用」と「駐在」で区切られてて現地採用は本社転勤や昇進は絶望的。
マネジメントしやすい日本人を狙い撃ちして採用して使い捨ててる点で日本の派遣より悪質。
>>842の言うスポイルは歳を重ねて昇進が頭打ちになってお荷物として解雇されて日本に帰るも職歴にならず再就職に困ること。
東南アジアの日系以外の企業で働くならビジネス英語が必須だけど現地語と日本語じゃ技術者でもない限り現地で再就職もままならない。
フリーター並みの給与で段取りの悪い、すぐ機嫌を損ねる現地人をマネジメントするか日本で派遣やフリーターになるかの選択肢しかなくなる。
日本で働くにしても海外勤務組はちょっと習慣が違う変わった人で、もしかしたら海外にまたすぐ飛ぶイメージがあるから煙たがれる。
だから東南アジアで20万ってのはスタートラインに立てたという目安と再就職時の交渉材料になるから重要なんだよ。 >>848
これは一つ真実のファクトな。
いま、盛んに「海外で働こう!勤め先なら紹介できる!」って宣伝してるやつら、紹介料とか中抜き目当ての詐欺師が多いんよ。
本気で海外行きたいなら、自分で勤め先探して、チェックも自分でやって、
けっして現地在住のうさんくさいやつに係わってはいけない。
理由は848.。 安く使い捨てできる、言葉もできない海外に不慣れで逃げられない奴隷を、日系企業が熱烈求人中。 >>845
じゃあ日本の悪い所も承知で日本に住めよ。
日本の良いところが海外には無い場合が多いぞ。 東南アジアの日系現地採用なんてキャリアにならない使い捨てだからね
あと現地在住の日本人と関わるなってのは同意 >>854
東南アジアの現地の日本人と関わるな、という点は激しく同意するわ。
駐在じゃない日本人は同じ「現地組」として年功序列制の仲間意識があって足を引っ張り合って潰し合ってるからな。
妬み僻み嫉み、噂話に陰口、当局へのチクリや、交流と称してのいやがらせ等。
これに現地人が加わるから地獄絵図だったわw
秋田の医者が来ない村みたいな村社会だよ。
名前と顔を覚えられるのを避けるためにも現地の日本人の代理店も店もタクシーも使わないほうがいい。 月収20万て手取りはどのくらい?
生活が成り立つのか
治安悪いから家賃をケチるのは怖い >>848
日本国内の日本企業が使い捨てしないみたいな言い草だな >>852
個人の変なのに引っかかるやつなんかそうそういない
普通に人材紹介会社を使うし
リクナビマイナビにだって海外求人はえるよ
アホ >>856
18万程度。
カードキー式で警備員がいるならまず大丈夫。
家賃はエリアごとに別れてて現地人の中間層向けのエリアなら安くて日本人でも住みやすいプールジム付きの建物もあるけど
大抵は突貫工事で音が筒抜けなのと夜中の騒音や害虫が酷い。民泊で騒音や衛生はさらに悪くなった。停電や断水も日常茶飯事。
底辺層が住むエリアだと空き巣や犯罪に巻き込まれるから論外。あそこに住む外国人は指名手配犯とかかな。
郊外すぎると仕事にならない。 >>858
お前が日本から出たことないのはよく分かった。 欧米でも日系企業の現地採用は待遇が悲惨だからな。
利点はビザサポートのみだよ。
永住権取るまで我慢したらさっさと逃げて欧米企業に転職すべし。
英語は出来ないとどこでも足元見られるぞ。 >>859
どこの国だよそれ
カンボジアかラオス? >>860
いやすでにベトナムにいるからさ
お前が妄想野郎なんだろ 10年以上前の知識を披露してるおじさんが何匹かいるな
適応できなくて逃げ帰った奴が まあ現地に適応って、かなり難しいからねー
現地語もある程度できて、その国に適応してるように見えても、
その実、日本人コミュニティから一歩も出ずに日本人同士で足のひっぱりあいし、
新規で来るやつカモにして生活費や小遣い稼ぎしてっていう
なんちゃって「現地のプロフェッショナル」は掃いて捨てるほどネットで見かけるな 311以降、放射能避難で国外脱出した連中がエジキにされて
日本人村の陰湿なイジメにさんざんなめに遭わされて帰国したのいっぱいいるし
今はそのカモった側も困窮してぞくぞくと帰国組に続いてるとこ見ると
日本人であるくらいなら死んだほうがマシ
日本で暮らすくらいなら外国で野たれ死んだほうがマシ
くらいの強い決意が必要なんだろうなと思う 20歳そこそこの小娘でも対応できてるのが山ほどいるのに
何言ってんだか 若けりゃ若いほど適応力ある
子供>若い女>>>>若い男>>>>>>>>>>>>>>>若くない男女 関係はあるわな
女はすぐ男がくっついてくるし、年寄りは永住権審査でも明確に差別されてるよ >>854
これすごく知りたいんだが、東南アジア現地採用でデカいプロジェクトガンガン回し、語学堪能で収入も日本人の平均よりははるかに上、交渉経験も当局対応も修羅場乗り越えまくり…
みたいな人でも、日本の一般的な一部上場企業だと転職に不利になるようの偏見、あるいはフィルタって存在するのだろうか?
英語ができるだけでも、そこの一般社員より随分マシだと思うのだけど。 >>872
まず、東南アジアの現地採用が日本人平均よりはるかに収入多いってのが有り得ないんだよ
あんた日本企業に夢見過ぎだ >>872
海外で経験積んでもまた日本に帰ったら意味ないやん
しかも体質の古い上場企業に転職して何がしたいねん 日系の現地採用は待遇が酷い
駐在とは天と地の差がある
英語もろくに喋れない無能駐在の好待遇を横目にイライラすること間違いナシ
精神衛生上良くないからやめておけ
所詮、日系はどこへいっても日系なんだよ >>872
そんなに優秀で英語もネイティブ並みに堪能なら欧米企業に就職出来るのでは?
東南アジアにも沢山あるよ。 >>873
俺もだけど、普通にあるよ。というか結構あるんじゃない?日本は特に若手の待遇がひどいからね。昇給だって微々たるものでしょ?今バンコクで現地採用だけどガンガン給料上がるよ…
>>876
駐在員でも中小企業は悲惨だし、大手でも若手は手当含めても大して貰ってないよ。俺に言わせれば日本人は現地採用に夢を見なさすぎ。
>>875
親の介護とか、望む職種が国外に少ないとか、寿司が好きとか、嫁の都合とか、子供の教育とか、帰る理由はたくさんあるでしょう。 >>877
現地採用からの帰国組で優秀な人は、日本で外資に入るパターン多いよね。
もちろん在東南アジアの外資でも給与は上がるだろうけど日本に帰る理由がある前提での話ね。余談だけどとある在バンコクの外銀、初任給42万円くらいだった。24歳とかの若い姉ちゃんが普通にそれくらい貰う。
そう考えると、日本脱出組は在外の非日系、非現地企業狙うのが正解かも。
>>875
一部上場企業で聞いたのは、他の中小企業もそれに倣うだろうから。日系企業に、現地採用帰りの人間に偏見やフィルタは有るのだろうか? >>879
若手の同い年で比較した場合、
駐在員より日本人現地採用の方が待遇が上の大手日本企業などない
日系中小の駐在員が悲惨な待遇なら現地採用はもっと悲惨だ >>880
現地の外資>>>>>>>>>>日系 は、みんな指摘してるけど
やっぱ言葉がネックになって、日系しか勤め先がないんだよね
よく言われてるのが、最初は日系で現地の商習慣や言葉を必死に勉強して
一年後には外資に転職するのがいいと
最初の一年を修行だと思って努力すれば未来が開けるんじゃないかな
日本語環境の中だけで生活したら、どれだけ海外生活しても1ミリも成長しないサンプルで
5年オージーの日本食レストランで働いたのに英語全くできず今はネトウヨの知人いるわ
海外だと中国人や韓国人の自己主張と英語能力に負けまくるから
そのコンプレックスだけこじらせちゃうやつは多いんよ 移住するためのスレなのに
なんで数年で帰る駐在員と比較してんの?
良い待遇で転職するより日本脱出が優先事項だろ 海外で奴隷労働することになっても日本脱出したいなんて一体何やらかしたの? >>883
そうそう、駐在員は日本脱出組とは似て非なるものだな。海外に出てまで日本のしがらみの中を生きるという意味では、或る意味真逆とも言える。
嫌儲海外脱出組の正解としては、脱出後一から数年は日系企業で働き、その後大手外資系に転職を狙うのがベストという事で宜しいか?
ここの住人の性質上、スタートアップなんて無理だろうからね。 日系企業の現地採用は日本社会のしがらみの底辺だろう。
若者なら語学の覚えも早いから欧米外資系に転職できる可能性がある。
しかしおっさんになってから移住した者は結局ずるずると日系でくすぶるパターンが多い。 何故、欧米企業に転職する必要があるんだ??
英語喋れねえし、とにかく息苦しい日本を出たいからずっと日系で構わないんだが。
ここはそういう奴のスレだろ?
英語が堪能でマネジメントだのやってるエリート様の来るところじゃねえよ。 俺が知ってる違法企業がマイナビで一時期社員集めてたぞ
マイナビリクルートだから信用できるってのはあまりにあれかと 東南アジアの「現地在住」ですが、仕事上で日本人現地採用担当者が
担当になると、特に女性の場合勘違いが甚だしく正直電話したくなくなる。 >>884
日本の社畜よりマシだろ
満員電車に乗らなくていいだけでストレスだいぶなくなるぞ 日本人が多いタイはまさに便所だよ。トランプだったらアフリカ人と同列で入国拒否するレベル。
基本的にしがらみまみれの年功序列の村社会で相撲部屋に入る覚悟があるなら現地組日本人村社会でもやっていけるだろうけど、まずシゴかれる。
若者は貴重な時間を現地日本人にも日系企業にもスポイルされないために関わらない方がいい。
大体、集まる盛場とかは決まってるから日系企業に入ったら村社会は避けて通れない道みたいなもん
日系の盛場もダメ。和食は自炊した方が低コスト低リスク。日本でやっていけない無能の集まり。 金持ってる早期退職組も現採系日本人は避けたほうがいい。
現地組で起業して稼いでるオーナーとかは新規や後輩相当の人間に甘い話持ちかけて金を掠め取ってボロボロに搾取したあと乗っ取るか、切るかが圧倒的
ビザで簡単に追い出せるからちょろいもんよ
わざとチクリを入れて畳ませて回収するとか
「現地の日本人とビジネス」は金を掠め取られるだけじゃなく営業許可や労働許可とかで最悪、刑務所行きだぞ
現地のエージェントでも英語が通じるから現地エージェントを使ったほうがいい >>889
>>890
タイはヤクザでも会社起こせて銀行口座を開設できるから吹き溜まりと化してるね
日系企業の皮を被った海外フロント企業なんてリクナビは見抜けないだろう
代表者を現地人にしてるし
働いて給料や福利厚生が違うってのはよくある話
「最初は研修期間だから」って言って給料を条件より大幅に下げてその後の福利厚生はなし、昇給もなし、嫌なら帰れ、ビザも出さない
ってのは当たり前すぎる 一般現地採用でタイで働くならBOI加盟企業じゃないとね。。。
BOI加盟なら条件の食い違いが少ないのと、ビザサポートが圧倒的に手厚い >>888
英語が堪能な必要はないが
マネジメントは絶対にやらされる
人件費の安い現地人を雇うから日本人はその上に立つポジションになる >>891
確かにポンコツな現地採用社員は多いが
女に限らないと思うぞ
男でもひどいのをたくさん見た
逆に考えるとポンコツでも雇ってもらえるくらいだから
日本で転職に苦労してるならチャレンジしてみるべきと言える 騙されたとかヤクザの会社とか
ひどい話はほとんどタイだよな >>895
社長が現地人って会社が一番給料低いし日本人は誰も行かない >>901
それは一概に言えないな
法人登記上の代表者が現地人で表で活動して社長を名乗ってるのが日本人ってパターンが多い
それで、代表者は小間使いの現地人で社長のビザ対策の社員だったりする。所謂、名義貸し。
自称社長の日本人はひたすら新規開拓に励んで甘言をばら撒き、その下の社員は困窮に困窮を重ねて流れ着いたポンコツでもある。 ちなみにまず合法で就労てきるビザは出さないし給料や福利厚生は条件と違う。
これをどう見抜けと?しかもチクったら不法就労で刑務所行きだからみんな泣き寝入りだよ。 >>900
なまじ駐在員や旅行者が多いから金の集まる場所には胡散臭い連中も集まるのかね。
駐在員絡みの飲食や不動産仲介と、長期旅行者絡みの旅行代理店が入り混じったのと
日本でロングステイだの世界就職だの持て囃されて、ビザが緩かったタイに人が集まった。
所詮、日本人相手の商売だから規模も拡大できず潰し合いや詐欺に近い行為をやるのが出てきた。
不法就労規制もビザも緩かった昔のタイの負の遺産だよ。
今も状況は変わらないから行政や司法をしっかりさせない限りタイはずっとペテン師の吹き溜まりだろうね。 >>902
だから名義貸しだろうか本当の社長だろうが
現地人が社長やってる会社に行く方がバカってことで同じだろ
何言ってんだ >>888
お金は欲しいけど人間関係が嫌とかならオーストラリアや西ヨーロッパ、イスラエルの農場がオススメです。
日本の工場より給料は高く、衣食住も付いていますよ。
オーストラリアで体験で働いてみましたが、1日6時間労働で時給二千円ほど。衣食住付き。季節に合わせて服まで貰えます。
収穫期は月四十万円ほど稼ぐベトナム人もいたらしいですよ。
住居はソーラーパネル付きの30平米ほどの小屋が与えられました。
黒人奴隷みたいな気分でしたがネカフェ難民とかよりよっぽどマシかと思います。 現地人って言われてもネイティブの現地人(タイ人)なのか現地に住んでる日本人なのか、ひっくるめて全部、現地人なのか。
語弊だらけだわ。そんな曖昧な日本語を使ってると明確に人や物や場所を定義する英語に困るんじゃないのw >>905
底辺なので興味があります。どういうビザですか?
日本を出たいので海外永住先を探しています。 >>905
第1次産業で移住?!考えたこともなかったな…イスラエルだと奴隷気分で本格的だなw
嫌儲的には移住して欧米資本企業に転職するよりアリな選択肢かもな??
健康にもなるしw >>906
英語ではnative
他になんか言い方あるのか?
ん? ニュージーやカナダなら、ワーホリ期間も労働時間に換算できるから、
それ含めた滞在年数で何年だったかな?2年?、過ぎると永住許可申請できるんだよね
ワーホリで1年→勤務先からそのまま就労ビザ申請してもらい1年働く→2年過ぎたら永住申請 ワーホリは30歳以下とか35歳以下とか制限あるとこが多いから中年には向いてないか でも、ニュージーやフィリピンあたりは一回永住権とっちゃえば
その後は帰国しても他の国行っても永住権はキープされるから
自由度は格段にあがるね 香港は一度永久居留証を取れば3年に一度
香港に戻れば権利は失わない模様。
ちなみに私は永久居民です。 >>912
オス、オラ45歳。
年すぎたらもう玉砕覚悟で難民申請しかない!
俺は難民申請の前にIELTS7.0ガチで目指して
少しでも難民申請通りやすくするため考えている。
他にも現地の大学に留学してハクつくって現地で就職するとか、
あと永住権手に入れたらオーストラリアの大学とか
無料だったと思う、留学生は年間360万以上とられるとか・・・ 大学から英語圏で現在イギリス
ビザが難しいとかどうとか色々聞くけど、
やることをちゃんとやってれば
第三者が言うほど必ずしも難しいわけでもない、
みたいな国も多いんじゃないかな
案ずるより産むが易しみたいな 日本人に難民認定出す国はないんじゃないかなぁ?
311直後はイタリアが放射能避難民を難民として受け入れてた話をチラリとみたけど、いまはどうだろう?
難民の定義って、居住国で迫害受けた政治思想か民族迫害を証明する必要あるから
(カナダなんかだとそう)
日本からだと、最近ドイツに亡命した在日韓国人の女性作家がいたけど
彼女は執拗に殺害予告されてたし、実際の嫌がらせもすごかったから証明は簡単だったろう。
在特会の迫害が過激になれば、在日は簡単に亡命できるようにはなるな。 >>918
辛淑玉さんのことかと思うんだけど、
自身「事実上の亡命」と仰ってるから
つまり実際の亡命ではないんじゃないのかな タイとかベトナムwww風俗好きじゃなきゃ候補にも上がらんわwww
永住権も取れないし年金も貰えない。給料も安いし何の権利も貰えず搾取されるだけ。 このスレの住民で最も簡単な道は農業従事者として移民からの永住権だろう
ニュージーランドなんていいんじゃない?永住権があれば十年滞在で無条件で年金が受け取れるし。
細かくは知らんが13万円は貰えるんじゃないか?
海外移住でも厚生年金や国民年金の脱退は任意。NZは高金利だから定期預金なり個人年金に加入すれば
薔薇色の老後が待ってるかも!? >>921
ガチでその路線考えたいんだが簡単に仕事見つかるかな? >>921
ベトナムやタイでも13万円のやっすい求人なんかねえぞ
肉体労働やってそんなの最底辺だろ 永住権取れるならわりといいだろ
ベトナムの求人で日本人向けの15万とかたくさんあるし ニュージーランドの話は給料じゃななくて永住権獲得後の年金だぞ
世帯数で年金が変わる。
イスラエルの話は聞いたけどあるけどニンジンの収穫で時給2000円らしい。
オーストラリアもそれくらいだからニュージーランドもそうだろう。
ニュージーランドで農業従事者として永住権取ってNZの年金とその間の蓄えを定期預金や個人年金で回して
さらに給料で日本の年金も払った場合、、、薔薇色の老後が待ってるかも!? 農業従事者として時給二千円+α(収穫期のボーナス)
永住権獲得して退職後は年金毎月13万円
現地の個人年金や定期預金、日本の年金を加
味すると結構な金額になるんじゃないか
農業従事者は穴場だぞ >>922
表立って募集してる代理店や業者は中間搾取してる奴隷商人みたいなもんだから、農家を実際に訪ねてみたら?
オーストラリアの農家はネットやフェイスブックで募集してたりするからそのツテでニュージーランドまで辿り着けるといいね。 >>925
時給2000円の国は物価も高い
13万で暮らせるわけねえだろ >>928
スレの流れを読めよ
農家は衣食住込みでその上で給料が払われるんだぞ
年金暮らしになったら別にニュージーランドにいる必要もない。どこの国にいようと受け取れるから。日本の年金もそうだけど。
どっかの物価の安い近場の東南アジアで過ごせばいいだけだろ?
東南アジアより、ポリネシアなんて穴場のリゾートで良さそうだけど。 知り合いにオーストラリアの農家にワーホリで行った人がいるけど食事は農家の主人の邸宅でみんなで食べて
食べ終わったら、それぞれ小屋に帰るらしい。ネットは通じるけど夜九時くらいに電源が落とされると。
寝坊しないためにw >>932
現地人をどう訳し分けるのかご教授よろしく >>924
永住権ならフィリピンがもっとも取りやすい。
わずか500万ちょい。取得後はその資産はフィリピンに置く必要なし。
永住権じゃなくても長期ビザでよければマレーシアのMM2Hも敷居が低い。こっちは、資産をマレーシアでリンギット建てでおかないといけないので、やや不利。 フィリピンみたいに治安が悪い国で安全なところに住むのは高コスト 人種差別がきついニュージーランドで時給2000円農業、小屋暮らしって何の罰ゲームwww >>927
>表立って募集してる代理店や業者は中間搾取してる奴隷商人みたいなもん
これなんだよなぁ・・
海外では、いかなる理由あっても日本人だけには近寄るな だ なんで永住権にこだわるのか
働けるうちは労働許可証と滞在許可証の更新でいいだろ >>933
タイ人→タイ国籍→タイ人
日本人→日本国籍→日本人 >>937
お前は部屋から出ないナマポニートのクズだろ
日本の負荷でしかない >>940
永住権がないと失業した時困るんで永住権は必要ですね。
老後も日本に帰ってくるのは御免ですし。
>>939
英語できなくても日本人と関わらないでいけますか?
日本社会にウンザリしてるから海外では関わりたくない。 >>944
失業したら労働許可証や滞在許可証が即無効になるわけじゃないんだが ビザ取れてから心配したら?
取れる国と取れない国あるよ? 先進国の永住権だから価値があるのであってフィリピンの永住権はいらんやろ >>946
即無効に足らなくても何年も失業することは結構ありますよ?
労働ビザのスポンサーになってくれる勤め先を探すのだから大変です。 >>947
どこにも行けないと心の底ではわかってる奴は
ハードル高く設定してしまうもんなのよ >>949
何年も失業するようなやつはどこ行っても死ぬじゃん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。