★EU★ヨーロッパ総合ロビー 6★(ﾟ∀ﾟ)★
ヨーロッパというグローバルな視点から在住者の意見を交換します。
「ハッキング」から「今晩のおかず」までどんなｶｷｺでも結構です。
それぞれが住む国が違います。なるべく皆にわかりやすい説明も付け加えてください。
くだらねぇ質問もどんどんしてください。
該当のスレがあるならリンク先を貼ってあげましょう。
どうしようもなくなった駄ｽﾚの処理にも力を貸してあげましょう。
初心者さんには優しくしましょう。
古株さんにも優しくしましょう。
厨さんにも優しくしましょう。（ｗ
ヨーロッパ圏外からの住人さんも大歓迎。
基本はとにかくage投稿で。
受け入れ、赦し、そこに愛が生まれる！！
≪過去ログ、リンク集、関連ｽﾚ一覧、各国ｽﾚ一覧≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/world2ch/eu.html
≪串規制情報、難民ｽﾚ情報≫
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/6530/
≪各国危険情報≫
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/ シドニのやつらって、12月を夏って言うの？
それとも暑いのに冬って言うのか？
今まで考えたことなかったが･･･ 誰か教えれ。
>>541
逆に冬生まれに統合失調症が多く、
夏生まれはIQが高いって論文もあったぞ
ただ、現在は季節差はないって結論だった気がするが >>543
それ、自分も気になってた。なって言うんだろう・・・。
12月を冬って言うんだったら、冬=熱い季節になるのかな・・・。
まぁEUじゃないｹﾄﾞね。
てか最近暗いよー。
朝起きて、家出たら「自分、何で起きてるんだろう？」って凄い損してる気が・・・。
でも北欧とか午後3時には真っ暗って聞いたけど・・・体内時計狂いそう・・・。
タダでさえ寒いのに大変そう。あ、でも室内は凄い暖かいって聞きました。
でも慣れるのに時間かかりそうだけど、実際どうなんですか？北欧の方々。 今日は1年で一番日が短い日。
3時ごろに日が沈み、4時には真っ暗って感じかな。
日本より1時間くらい日が短い感じ。
夏は10時半くらいまで明るい。
日本より3時間くらい日が長い感じ。
暗くならないと楽しくないことも結構あるから、
夏は意外とつまらないこともある。
夜遊びとか、花火とか、大型スクリーンで映画観るとかね。
スポーツするなら明るいほうがいい。
恋人と過ごすなら暗いほうがいい？ この時期日照時間４時間くらい。
１年目は身体が慣れなかったらしくて倒れたなぁ。
今は慣れたのか何も感じてない。
オーロラは暗くないと見えないし。
その分夏は明るいよ。
夜中の１時過ぎに子供が外で遊んでたりするし。
冬より夏の方が活動が活発になるらしい。 俺は昨日ダイヤモンドダストを見た。
そんなに寒くなかったけど、太陽の方みるとｷﾗｷﾗしておおーとオモタ。
はじめて見た。 サマー・クリスマスって新鮮だなぁ。でも違和感を感じないのはなぜだろう・・・。
>>546
日本って冬でも午後の6時にはまだ薄暗くないですか？
あれ？なんかもう、思い出せない・・・orz
>>547
夜中の1時でも薄明るいって感じですかね・・凄い・・・。
こっちは夜10〜11時には暗くなります。
夏と冬の生活スタイルが180度違うって感じですね。
ちなみにオーロラを見るのは私の夢の一つです！羨ましいです。 皆さん、メリークリスマス！！
昨日友達の家でパーティー（徹夜）して、今起きましたよ・・・。
しかも風邪引いたよ・・・orz >>日本って冬でも午後の6時にはまだ薄暗くないですか？
それは思い違い。
俺は５時に速攻会社を出て家に帰ることが多かったが、
冬はすでに真っ暗だったよ。
ちなみに東京ね。
原色のケバケバしいネオンは明るかったけどね。 そっか・・・。
なんか長いこと冬に日本帰ってないから、忘れてきちゃった・・・。
ちなみに自分は関西でしたが、東京とはそう変わりないと思う。
あ、でも朝は日本の方が明るくなるの早いですよね？（こ、今度こそあってる事を願う 人間いやなことは忘れるようにできてるから幸せに生きられるんだよね。
昔の彼女とか、良いところしか思い出さない。。。 ポジティブなのかネガティブなのか分からない発想ですね・・・。
どうせなら嫌なことでも、自分で調整しながら覚えられるようになりたいなぁ。
学問とか・・・。あ、でもこれは嫌なことというより、覚えるのが難しいだけか・・・orz ポジティブじゃん。
悪いとこばかり思い出したらネガティブなんじゃないの？ ヨーロッパの高速道路事情を知ろう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210193672/
ヨーロッパの道路事情について語るならここに来ておくれ。
参考サイトなどをリンクしてくれると嬉しいお AirSafe.comに表示されている航空会社のうち、日本乗り入れをしている航空会社に絞ったうえで、事故率の高い航空会社から順番に並べてみました。
7.60 エジプト航空
7.16 チャイナエアライン
6.83 トルコ航空
4.89 エアインディア
3.84 パキスタン航空
3.54 イラン航空
2.58 コリアンエアー
2.47 フィリピン航空
2.44 ガルーダインドネシア航空
1.60 タイ国際航空
1.50 シンガポール航空
1.45 キャセイパシフィック航空
1.36 日本航空 ←発展途上国レベル
1.14 アシアナ航空
0 .92 マレーシア航空
0.90 ヴァリグブラジル航空
0.81 KLMオランダ航空
0.74 ニュージーランド航空
0.73 アリタリア航空 ←JALより全然安全な航空会社ですｗ
0.59 アメリカン航空
0.55 エールフランス
0.37 ユナイテッド航空
0.33 エアカナダ
0.28 ノースウエスト航空
0.22 全日空
0.22 ブリティッシュエアウェイズ
0.19 スカンジナビア航空
0.19 ルフトハンザドイツ航空
0.18 コンチネンタル航空
0.16 デルタ航空
0.00 エミレーツ航空、ヴァージンアトランティック航空、フィンエアー、オーストリア航空、カンタス航空、エバー航空
いちおうEU各国の最新の失業率を挙げておきます
ＥＵ各国の失業率（％、2008年8月、ＥＵ統一基準にて算出）
１．スペイン １１．３
２．スロバキア ９．９
３．フランス ８．０
４．ハンガリー ７．９
５．ポルトガル ７．５
５．ギリシャ ７．５
（ヨーロッパ平均 ７．５）
７．ドイツ ７．２
***７％（高失業率）ライン***
（ＥＵ平均 ６．９）
８．イタリア ６．８
９．ポーランド ６．７
１０．ベルギー ６．６
１１．ラトビア ６．５
１２．フィンランド ６．３
１３．アイルランド ６．２
１４．ルーマニア ５．９
１５．スウェーデン ５．８
１６．マルタ ５．７
１７．ブルガリア ５．６
１８．イギリス ５．４
１９．リトアニア ５．１
２０．チェコ ４．３
２１．スロベニア ４．２
２１．ルクセンブルク ４．２
２３．エストニア ４．０
***４％（低失業率）ライン***
２４．キプロス ３．６
２５．オーストリア ３．３
２６．デンマーク ２．９
２７．オランダ ２．６
ＥＵでいま銀行セクターがマトモに機能してるのってポーランドだけだってよ 日本の武士の子孫が当地の武士階級と無条件で国際結婚できる国ってどこでしょうか?
【イタリア】アフリカ人や中国人などの外国人襲撃相次ぐ 噴出する「人種差別」論
イタリアで９月以降、アフリカ人や中国人が被害に遭う殺人、傷害事件が連続して
発生している。激しやすい加害者による衝動的な暴力という面もあるが、経済悪化も
重なり「ラチズモ（人種差別）」という言葉がマスコミで多用され、人種差別に
反対するデモが各地で起きている。
事件はまず９月１４日未明、北部ミラノの雑貨店で起きた。イタリア人店主の父子
（５１歳と３１歳）が、店に来たアフリカ系の男性（１９）の万引きを疑い、
口論の末、鉄パイプで頭部をめった打ちにし殺害した。男性は両親が西アフリカ
・ブルキナファソから移住したイタリア生まれだった。
父子は男性を殴る際「汚い黒人泥棒」などと叫んでいたとの目撃証言がある。
４日後の１８日、今度はナポリ北方のカステル・ボルトゥルノで、路上にいた
ガーナ、トーゴ、リベリア出身の男性７人がバイクで近づいた男たちに銃撃され
死亡した。
地元警察は犯罪組織カモッラによる麻薬密売の縄張り争いと発表したが、地元住民が
「アフリカ人差別だ」と怒り、暴動になった。
今月２日には、ローマ郊外で、中国人男性（３７）が１０代前半の少年７人に殴られた。
加害者がイタリア人、被害者が外見の違う外国系という構図から、国内メディアは
一斉に「人種差別」と結論づけた。しかし、事件には、商売上のトラブルや縄張り
争い、少年の非行という側面もあり、憎悪や恐怖が絡む「人種差別」と結論づける
のはそう簡単ではない。
それでもイタリアでは「人種」が繰り返し語られ、学生や左翼勢力の手で反差別
デモが起きている。こうした反応の激しさは、外国人労働者に対する社会の過敏さ、
戸惑いを映し出している。 （続き）
◆経済悪化で今後も増加
カルロ・モンガルディーニ・ローマ大サピエンツァ校教授（政治科学）に「人種差別」
問題について聞いた。
イタリアでは人種絡みの事件の裏で、ファシズムを見直す声が聞かれる。アレマノ・
ローマ市長が「ファシズムには良い面もあった」と発言するなど、ムッソリーニ政権を
再評価する言動が目立つ。
これは、現状をまともに語れない政治家がファシズムを持ち出し、大衆の関心を引いて
いるだけだ。ファシズムや人種差別についての軽はずみな議論が、国民に将来への
不安や脅威をもたらし、差別的な事件を起こさせている。
イタリア人は内向的な性格で、すぐによそ者を恐れる。統率力のあるドイツ的な強い
文化ではなく、外国人と融和する包容力を持たない弱い文化だ。
「人種差別」は今後、経済悪化でますますひどくなる。中国やインド、東欧などの
成長が、イタリア経済を低迷させ、この国のモラルなど文化面を壊し、デカダンス
（退廃）の時代に入る。西欧で最も力の弱いイタリアで真っ先に差別的な事件が
増長していくだろう。
http://mainichi.jp/select/world/news/20081017k0000e030057000c.html
アフリカ系住民６人が殺害されたことを受け抗議のデモ行進をするアフリカ系移
＝イタリアのカステル・ボルトゥルで２００８年９月１９日、ＡＰ
http://mainichi.jp/select/world/news/images/20081017k0000e030061000p_size5.jpg
2ch ニュース国際
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224224512/ スペインに行くのですが冬の観光は
危ないですか。観光客が殺されることが
多いようなので、、、、。 アナルタンてまだいたんだね。
板スレなんて見ないからもうとっくに帰っちゃったのかと思ってた。
たまには他にも顔出ししてよ。 フランス・サルコジ政権も気象テロを実行
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/5/58C.html
サルコジが日本の操り人形であることを暴露すると、自国に暴風雨を巻き起こす。
日本と同じことをする。
もし米国経済が崩壊したら、
欧州は独力で露国と対峙出来るの？ >>572
何ごとも「やる気」が大事
欧州はカネもある人もいる技術もある、ただ「やる気」だけが足りない
マジで、米国経済やばいです。もう、大勢の貧乏人は何も希望が無い。
企業の競争力と国民生活が乖離してる。中流の完全崩壊。
欧州は、絶望社会ですか。
世界不況でヨーロッパはますます治安が悪くなるのかな。 米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン危機を予想して利益を上げた運用会社の
ヘイマンン・アドバイザーズ（テキサス州ダラス）は、欧州経済通貨同盟（ＥＭＵ）が解体のリスクに
さらされているとの見方を示した。
ヘイマンの世界市場・経済担当マネジングディレクター、リチャード・ハワード氏は、域内最大の
経済規模を持つドイツが、国内の銀行が不良債権増に苦しむなかで、オーストリアやイタリア、
スペインなどの域内各国への支援よりも自国経済立て直しを優先する可能性があるとし、いずれかの
国がデフォルト（債務不履行）しドイツが統一通貨ユーロを放棄する結果につながる恐れがあると指摘した。
同氏は「人々はサブプライムローンは大丈夫だと言っていたが、危機は起こった。ユーロ圏に
ついても今、サブプライムと同じことを言っている」と述べた。
ソシエテ・ジェネラルも今週、選挙を控えたドイツがユーロ圏諸国の救済を拒む可能性があるとの
見方を示した。ＡＢＮアムロ・ホールディングはこの問題を「欧州のサブプライム」と形容した。
ＩＮＧグループによれば、ユーロ圏の銀行から東欧への融資は昨年７−９月（第３四半期）に１兆
3000億ドルを超え、域内総生産（ＧＤＰ）の約９％以上に上っている。東欧での生産設備から不動産
開発までさまざまなプロジェクトへの資金を提供するため、欧州の銀行は借り入れを増やした。ＢＮＰ
パリバによると、アイルランドの銀行はＧＤＰの11倍を借り入れ、オランダは７倍、ベルギーは４倍だという。
融資が焦げ付くとの懸念を背景に、これらの国の国債の保証コストは昨年８月に比べ６倍になっている。
ＣＭＡデータビジョンによれば、アイルランド国債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）スプレッドは
過去最高の395.8ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝ 0.01％）に達した。昨年９月は50ｂｐ未満だった。
へイマンは、投資家がユーロ圏のなかでも安全な国債以外を買わなくなることが、ユーロ圏崩壊に
つながると指摘した。
▽ソース：Bloombreg （2009/02/27 21：42）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aCo3y4Fn4M3M&refer=jp_asia EU加盟国2009年1月の失業率（％、EU統一基準にて算出）
１．スペイン １４．８
２．ラトビア １２．３
３．スロバキア ９．８
３．リトアニア ９．８
５．アイルランド ８．８
６．ハンガリー ８．６
６．エストニア ８．６
８．フランス ８．３
〜〜ユーロ圏全１６カ国平均 ８．２〜〜
９．ポルトガル ８．１
〜〜ＥＵ全２７カ国平均 ７．６〜〜
（※ アメリカ ７．６％）
１０．ギリシャ ７．５
１１．スウェーデン ７．４
１２．ドイツ ７．３
１３．ベルギー ７．２
１４．ポーランド ６．７
１４．イタリア ６．７
１５．フィンランド ６．６
１６．イギリス ６．２
１７．マルタ ６．０
１８．ルーマニア ５．８
１９．ブルガリア ５．３
２０．ルクセンブルク ５．１
２１．チェコ ５．０
２２．スロヴェニア ４．９
（※ 日本 ４．４）
２３．キプロス ４．３
２３．デンマーク ４．３
２５．オーストリア ４．０
２６．オランダ２．８
注：日本とアメリカはEU統一基準で算出、ただし日本は2008年12月、アメリカは2009年1月
過去1年間の変化
改善トップ：ポーランド（８．０→６．７）、ブルガリア（６．１→５．３）
悪化トップ：ラトビア（６．２→１２．３）、スペイン（９．０→１４．８）
25最以下の若年層
最少（ベスト）：オランダ（５．５）、オーストリア（７．９）
最多（ワースト）：スペイン（３０．４）、ハンガリー＆スウェーデン（２２．９） ←←← 何がまずいって、これ
ソース：EU統計局（ユーロスタット）
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2009/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2009_MONTH_02/3-27022009-EN-AP.PDF
参考記事：
【雇用】ユーロ圏の失業率、昨年12月は8.0% 過去2年半で最高［09/01/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233540824/19 エストニアでNikolai Stepulovは有名なのでしょうか？
またエストニアでボクシングは人気ありますか？ ヨーロッパは一つの国と言っていいほど仲がいいらしいな お金持ちが一番住んでいる地域てどこになるんですか？ やっぱりインドですか。
インドの金持ちはハンパないですからね！ >>589
いいえ
ドイツの治安は悪いほうです
下から数えたほうが速い
治安は東欧の方が全体的に良いです
東欧も治安は悪化はしている傾向にあるが、
それでもまだまだ西欧や北欧や南欧よりもずっと治安はいいです 地下鉄が走ってないようなドイツ中小都市在住だが、ここは日本並みor以上だと思う。
・一番治安の悪い地域で女性一人終バス降りて歩いて帰れる。
・ていうか2時3時だって危ないことはない。
・短時間の用事なら銀行や商店の前に自転車止めて鍵掛けない。
・学食で荷物を座席に置いてから飯を買いに行く。
大都市同士の比較でもドイツは西欧の中でかなり治安良い方だと思うぞ。
南欧やUKは当然として、北欧も首都は怖い感じするしな。
東欧のだって都市部はジプシーが鬱陶しい。あれは治安悪しとしないのかも知れないけど。
総じて東欧がマシというのはまぁ言い過ぎではない程度だと思う。 東欧の各都市のなかで、ワルシャワは「本物」だ：
1990年代ほどじゃないが、プラハのように観光業に滅茶苦茶に壊された街とちがって
「本物」の街なんだよワルシャワは。
最高級の料理が20ポンド：
ワルシャワで僕のいちばんお気に入りのレストランは「U Kucharzy（The Chefs）」なんだ。
そのレストランは共産主義時代が終わって第二次世界大戦前のオーナーたちに返却され閉鎖された
とても大きくて古いホテルにある。
オーナーたちは資金的にホテルの経営を続けることができなかったんだ。
だから彼らは建物の一部を賃貸に出して、そのホテルのキッチンだったところに
このレストランのオーナーが間借りしてお店を出したのさ。
すばらしいタタールステーキやジビエ料理を、シェフたちが目の前で料理して食べさせてくれるよ。
Financial Times:
http://www.ft.com/cms/s/2/3d101a3c-141d-11de-9e32-0000779fd2ac.html
ワルシャワとかプラハとかあの辺は通貨暴落してるから
買い物天国なんだろうな。 給料円建てなら。
>>592
＞このレストランのオーナーが間借りしてお店を出したのさ。
＞すばらしいタタールステーキやジビエ料理を、
つーか、なんか、おまえフランス臭せぇな。
もしかして、 コック乙 ！ じゃねぇだろうな。
ワルシャワはこれからどんどん良くなるだろうな
知り合いの日本人が住んでるが、地下鉄が延伸して先日開業した綺麗な新駅の近くに住んでて、
もんのすごい便利だそうだ
4000万円でペントハウス買って住んでるからなウラヤマス パリ市内でペントハウスが4000万で買えるはずがない
一番安くても4億ぐらいの価格帯だ
さてはヨーロッパ行ったことないな >>598
狭いっつーのはStudioとかだからというつもりだったのだが。
いくらペントハウスとはいえ、地下鉄が延伸するくらいの郊外でポーランドの物価で4000万。
まぁ安いか高いかは人それぞれかもね。
あと、ポーランドは好きな国よ。 ペントハウス＝アパートや高層建築の最上階のテラス付き高級住宅 ワルシャワでペントハウスか、パリでワンルームか。2択。
と考えると、どっこいどっこいだな。 ３０〜４０ｍ２のワンルームでもサンルイ島だと1億くらいいくからな。
あそこは、パリシー人の末裔が数千年住み続けているから。
トイレットペーパー流せる？インフラ整備状況とか衛生環境として結構重要な指標だと思うんだけど。
他にどこが流せない国ある？
英仏独伊北欧はどこでも流せる。ギリシャは結構流せないところあった。 フランスは、トラップがないから、コーヒカスを
流して 管を洗浄するのに使うからな。
bonne canalisation. >>600
>>596のはたぶんメトロの最北駅のムオーチニ駅
http://en.wikipedia.org/wiki/File:A23_Warsaw_Metro.jpg
の近くの住宅街だと思う
だとすると住むにはかなり良い場所
あそこは高級、というほどではないが中流層の中層住宅がどんどん建てられている
駅前に路面電車の大きなターミナルがあって近くへ行くにも非常に便利で
ワルシャワは人口200万人あってもコンパクトな街だから、ムオーチニ駅でさえ中心街から
地下鉄や車で20分程度、バスや路面電車で30分程度
総武線で吉祥寺−新宿ぐらいなものです
>>603
んなわけない
工作ごくろうさん
>>605
あるよ
ポーランドの都市はどこも市内セントラルヒーティングでいつでも蛇口からお湯が出るから
各家庭個別のボイラーで炊いてる西欧諸国とは比べ物にならないぐらい快適だよ
>>606
普通にどこのトイレでもガンガン流せるよ
ルーマニアやブルガリアやバルト三国と比べないで
でもワルシャワに日本人が増えると困るな >>608ではないが、北欧と共にヨーロッパのこの地域（中東欧）の都市は
発電所の廃熱で熱湯を作って市内の各家庭に配給している
それで蛇口のお湯もいつでも使える
各部屋の壁にあるラジエーター型の暖房機で
外が零下20度以下の真冬も家の中が一日中暖かい
暑すぎて窓を少し開けるぐらいが丁度いい
それでも発電所の廃熱だからエネルギーの無駄遣いというわけでもない >>610
そのシステムは初めて聞いた。ありがとう。
個別にボイラー炊くか、棟ごとにボイラー炊く 欧州方式の暖房を
日本でも取り入れてもらいたいとずっと思っていたが
そういう方式があるとは・・・ こっちのほうがもっといいな。
こういう総合的な社会還元システムつくりはどうしても欧州がすごくて、
日本は、いかに小銭を稼ぐようなシステムを構築できるか
を競っているようでなさけない。
まあ、配管のメンテ、熱ロス対策とかに金がかかるんだろうけど しかし、EU総合ロビーは少しだけ格調たかいな。
いつものスレは、コック乙！とかﾐﾁｬﾋﾞﾁｬﾝｶﾜｲｲﾖﾐﾔﾋﾞﾁｬﾝとか
巨大な壁画でｸﾞｸﾞﾚ だもん。 >>611
ドイツでもやってるところあるよ。
アメリカもそうなのかな？アメリカ都市部特有のマンホールとかから蒸気がのぼってるのは、
暖房用の配管が街中に張り巡らされているからだって自慢されたけど、ドイツじゃそんな煙はない。
できが悪くて漏れてるんじゃないの？ >>610
幹線道路の舗装路の下にメインの管を通して自然に雪が解けて、
アイスバーンにならないようにしてあるな へー。 そららぁそごいな。
建設費と運営費、熱効率とかどうな感じ？
住民の費用は？ 運営会社は国？ 民間会社？ 三セク？ 建設費と運営費なんか細かいことは知らん
熱効率、どうせ廃熱の利用だからほとんどどうでもいい
真冬の室内気温は25度以上で暑いからみんなTシャツに短パン
ラジエータ方式の暖房機は温度調節ができないタイプが多く、暑いのがデフォで暑すぎたら窓を開ける
団地の地下室の配管のあるところにはノラ猫たちが住んでいわゆる「地域猫」としてかわいがられてる
住民は団地やマンションの住民の管理組合や一戸建て住宅地の町内会で費用を徴収して運営主体に支払う場合と、
完全な公営なら税方式になっている場合もある
運営はたいがいは市営だが三セクのようなものもあるらしい
モンゴルのウランバートルの団地やマンションも同様の方式
ウランバートルのマンホールチルドレンのことは聞いたことあるだろう？
マンホールの中はこの配管が通っていてあったかいんだよ
北欧や東欧はどこも社会主義だった（北欧でも社会民主主義という社会主義）から
こういうふうになっている お風呂にもラジエータ暖房機が壁に掛かってて暑い
風呂に入った後でも暖房で内部がすぐ乾燥するから洗濯物を干してる家が多い 連投で悪いがお風呂のお湯もこれだから
西欧によくあるボイラー＆お湯タンク式と違って
シャワーの途中でお湯が切れて悲惨な目に遭う、ということがない >>615
ドイツは市のStadtwerke（電気水道などのインフラ部局）が発電所共々管理している。
暖房はメーター制で年に1回支払う。都市によって違う可能性はあるかも。 ロシアが天然ガスを止めたとしてもノルウェー、デンマーク、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、スイス、イギリス、フランス、スペインは困らない
困るのは、ドイツ、オーストリア、東ヨーロッパ、トルコだけ
もしやＥＵを東西に別れさせたいのか
そんでドイツから東をロシアにつかせるとか >>616-619
サンクス。
今まで、戸別のガス給湯セントラル方式が一番、
棟別のボイラー給湯セントラル方式が二番と思っていたけど
その発電廃熱都市一括セントラル方式ってのは知らなかった
のでちょっと勉強してみよう。
２重窓にしても、（北海道はあるようなんだが、）
日本の断熱・給湯・暖房のこのあたりの社会基盤って
ほんとに貧弱だから、なんか良い風に行ってもらいたいよ。
日本に帰った時には大声で暖房設備について語るようにしよう。＞all
>>620
でしょうね。 グルジア、ウクライナなんか見てるとその思想は垣間見れる。
（we dont wanna put in 〜 っていう歌があるんだって？） >>622
おまえ、今回の 豚風邪 で相当いそがいいんじゃねの？
ちゃんと防御服着てかかったりすんなよ。 ベルギースレの一時避難スレに使わせてもらいますよ。
【Belgique】 ベルギー生活ﾏﾀｰﾘｽﾚｯﾄﾞ4 【Belgie】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1106858367/l50
スレ立てられる人いたら次のスレ立ててください。
113 ：名無しさん：2009/12/13(日) 04:39:08 ID:X3iiXxbe
イギリス関連スレ
地域スレ
（ ・∀・）マターリ と ロンドン 14（＾ω＾ ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1258185038/l50
【Scotland】スコットランド＊エジンバラ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1096728601/l50
◇◆イギリスの地方スレ No.4◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1098801205/l50
留学スレ
イギリス留学
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1213539685/l50
英名門 ロンドン大学 ( LSE,UCL,ICL,etc )
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1155486734/l50
ロンドンの名門大学（LSE,UCL,ICL)の集い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1215876597/l50
英名門Oxford, Cambridge, Durham, LSE
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1146649005/l50
★英名門Oxford,Cambridge,London, Edinburgh★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1118556280/l50
Bristol, Durham Edinburgh あなたならどれ選ぶ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1131635594/l50
イギリスの名門大学を日本の大学に例えると
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1198590245/l50
