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【絶滅】ニホンオオカミは生きている?2【生存】

0001名無虫さん
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2022/11/06(日) 04:46:46.17ID:PxjtMivU
100年以上前に絶滅されたと言われているニホンオオカミ。
しかし近年まで目撃情報など多数寄せられている。
はたしてニホンオオカミは人知れず山奥でひっそりと生き存えているのか?
それとも生存情報は見間違え、勘違いなのか??

このスレはニホンオオカミが生存しているのか絶滅しているのかを議論するスレです。
オオカミ導入論等ニホンオオカミ生存・絶滅議論と関係ない話は禁止です。
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0372名無虫さん
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2023/05/06(土) 23:25:02.35ID:???
ダーウィンが来た!にせよ、ダークサイドミステリーにせよ、絵のあんな気持ち悪い生物が実在したとは思えない
0373名無虫さん
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2023/05/07(日) 01:16:38.84ID:???
>>371
は~・・つまんね。
お前にはがっかりだ。
0374名無虫さん
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2023/05/07(日) 02:06:29.29ID:???
ニホンオオカミは絶滅種です。
0375名無虫さん
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2023/05/07(日) 14:02:33.62ID:???
今度はヘビに・・・・・。
0377名無虫さん
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2023/05/12(金) 15:31:34.80ID:???
結局 まだ車を運転しているのか
本当に考えが足りないんだよな たまたま 他人を巻き込まなかっただけなのに それがもし 次に起きたらどういうことになるかとか考えないのかよ
0378名無虫さん
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2023/05/12(金) 22:12:30.68ID:???
俺もそれちょっと思った。
せめて原因がはっきりするまで控えるべきだよね。
0381名無虫さん
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2023/05/15(月) 07:49:39.01ID:M9Sf6jzt
>>380
これはイギリスで絶滅したけど、ノルウェーから連れてきて野生化しようとい話では?
0382名無虫さん
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2023/05/15(月) 12:07:57.63ID:???
日本の森林にオオカミ復活の布石か
0383名無虫さん
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2023/05/15(月) 20:11:27.56ID:???
一級河川の中流域の近くに住んでるけど、最近河川敷にシカが住み着いてる
おそらく 上流の山から伝ってきたのだろう
獲物となる動物がこれほどあふれているのに、生存妄想派のアタマの中のニホンオオカミは頑なに深山から流れて来ないらしいが
0384名無虫さん
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2023/05/16(火) 16:09:35.04ID:???
普通餌が無くて降りてくるんだろ
熊なんかそれだけど
0385名無虫さん
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2023/05/16(火) 17:28:58.79ID:???
秩父に無意味なカメラを仕掛けてる人たち、迷惑だよな プライバシーの侵害にもなりかねんよ
0386名無虫さん
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2023/05/16(火) 18:31:30.72ID:???
>>385
その難癖は誹謗中傷になりかねんな
こういう時代だから匿名掲示板だからと油断しないことだな
0388名無虫さん
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2023/05/16(火) 22:04:35.40ID:???
>自宅で持ち帰ったSDカードを分析すると・・・・。
 
>多くの登山者でSDカード内は溢れて、
>動物の影像は1割程度・・・それも殆んど鹿。
 
 
0390名無虫さん
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2023/05/17(水) 21:18:07.15ID:qRA1OVrn
秩父は
キチガイの集まりだからな
あいつらは本当に
アホだな
笑笑
0392名無虫さん
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2023/05/17(水) 23:02:02.67ID:???
>カメラ設置の目的は「山域における野生動物調査」ですので、決してやましい事は無いのですが
 
 
ブログで何度も人間を晒してますが
0394名無虫さん
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2023/05/19(金) 10:06:24.44ID:???
日本犬の専門家も公認済 祖母四国犬
0395名無虫さん
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2023/05/20(土) 05:40:00.28ID:???
犬のような遠吠えってなんだよ?犬だよそれ
キツネタヌキの類では無いイヌ科動物?犬ですね
0396名無虫さん
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2023/05/23(火) 23:05:30.58ID:???
こりゃあニホンカワウソもいないっぽいな
0397名無虫さん
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2023/05/25(木) 19:01:33.42ID:nWvzBDaX
生存説妄想説は

山が深いからどっかにいるとか根拠なしの出鱈目だからな
笑笑
0398名無虫さん
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2023/06/07(水) 20:26:38.17ID:???
もう勘違い目撃情報さえも途絶えたか
0399名無虫さん
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2023/06/09(金) 10:01:52.94ID:uHisFABl
写真も映像も全く残っていないのにニホンオオカミとか断定できる人ってなんなの?
0400名無虫さん
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2023/06/09(金) 11:41:33.18ID:???
2018年10月のトレイルカメラによる「オオカミの咆哮収録」に至る訳です。
 
 
 
 
 
 
ぷぷぷ、
0401名無虫さん
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2023/06/09(金) 11:52:29.64ID:???
「自分の体験が信じられなければ、この世の何が信じられるのか!」の信念の下
 
 
 
 
 
常識や学術は必要ないらしい

 
 
 
 
 
0402名無虫さん
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2023/06/11(日) 09:38:37.79ID:???
シーボルトが来た頃の犬って日本ではどんな存在だったのかな?
今みたいにペットとして飼える余裕がある感じでは無かったと思うんだけどどうなんだろ?
そもそも犬ってどんな人が飼ってたんだろ?猟師かな?
0403名無虫さん
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2023/06/11(日) 19:59:36.87ID:???
OSO18が見つからないくらいだから
イェゾオオカミがいてもおかしくなさそう
0404名無虫さん
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2023/06/11(日) 21:53:07.90ID:???
心配いらない 118年 見つかっていないから完全にいないよ
0405名無虫さん
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2023/06/11(日) 22:53:19.13ID:VIjHhAga
オオカミおらんからイノシシが増えているな
やっぱりオオカミは必要やな
食物連鎖やな
0406名無虫さん
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2023/06/12(月) 11:37:44.79ID:???
>>385
SDカードの容量なんてたかが知れてる。
ろくに見ずどんどん上書きされてってるだろうね。
0407名無虫さん
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2023/06/12(月) 11:44:28.11ID:???
いろんな動物が映ってるよね、ニホンオオカミ以外
0408名無虫さん
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2023/06/29(木) 22:26:54.00ID:9o7mGZxB
40年前「絶滅」のリカオン、2匹目撃 ウガンダ

東アフリカのウガンダでこのほど、約40年前に絶滅したと考えられていたイヌ科の肉食動物「リカオン(学名Lycaon pictus)」が、
北東部の国立公園で目撃された。野生生物庁(UWA)が28日、AFPに明らかにした。

リカオンは国際自然保護連合(IUCN)のレッドリスト(Red List)で「危機(EN)」に指定されており、
2020年時点の個体数は成獣で約6600匹と推定される。


後略
https://news.livedoor.com/article/detail/24517017/

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/0/a0079_1351_b4256c47_4894b9e8.jpg
0409名無虫さん
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2023/06/30(金) 00:16:40.68ID:???
>>408
そりゃ地続きの隣国に生息してるんだから環境があればいつかは来るだろ
ニホンオオカミとは状況が全く違う
0410名無虫さん
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2023/06/30(金) 12:03:33.43ID:Cd4Sh7yS
40年前とか最近じゃないか

ニホンオオカミどこに行ったんや?
暑いなら川に来るやろ
笑笑笑笑笑笑笑笑
0411名無虫さん
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2023/06/30(金) 19:45:42.07ID:???
前もそんなのを貼ってた奴いたな 地域個体群の絶滅の話
0412名無虫さん
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2023/06/30(金) 23:49:19.54ID:???
ニホンオオカミなんてもうどこにも居ないっていつになったら気づくのだろうか?
0413名無虫さん
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2023/07/01(土) 01:15:32.90ID:???
山中に何十台もカメラを仕掛けるとかほんとバカじゃねえの
0414名無虫さん
垢版 |
2023/07/01(土) 16:34:26.78ID:???
なぁに、「ムナカタさん」がきっと見つけてくれるさ。
0415名無虫さん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:21:33.92ID:???
1000人の捜索隊で山狩りしても居ないものは見つからない
0416名無虫さん
垢版 |
2023/07/01(土) 18:51:49.47ID:???
時事通信記者が3時間で辿り着いた残骸が確認できる場所まで自衛隊員を道案内して引き返したとか
その人たちが現場まで行く意義は低いから
0419名無虫さん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:43:11.33ID:???
生存妄想派は驚くほど頭が悪い
 
76: (ワッチョイ 230c-+3cq [58.189.3.174]) [] 2023/05/14(日) 20:02:58.55 ID:2ORc3FNR0

きたー
400年前に絶滅した小動物らしい
これ、もう
ニホンオオカミ発見発表の布石だろ

https://www.afpbb.com/articles/amp/2541693
0422名無虫さん
垢版 |
2023/07/12(水) 11:04:02.77ID:???
うん 118年ほど 情報がないね
0423名無虫さん
垢版 |
2023/07/12(水) 17:33:37.65ID:???
先に言っておくぞ千葉で絶滅したと思われてるキツネが見つかったのはただ
他所から入って来ただけの事だからな。
0425名無虫さん
垢版 |
2023/07/14(金) 21:31:08.68ID:???
newsweek 2010
アメリカのホワイトタイガーは膨大な近親交配のたまものだ。元ブリーダーによれば、完璧なホワイトタイガーが生まれる割合は数頭に1頭。
父と娘、兄弟と姉妹を交配させた結果、心臓萎縮、腱の短縮、脚の湾曲、腎臓疾患、背骨の奇形、斜頸などが起きる場合がある。
0426名無虫さん
垢版 |
2023/07/14(金) 23:11:19.02ID:GYiu5STG
一つだけ、これだけは間違いねェ事だ・・・!!

過去誰一人 “ ニホンオオカミはいない ” と証明できた奴ァいねェ!!!バカげた理屈だと人は笑うだろうが、結構じゃねェか!!

それでこそ!! “ ロマン ” だ!!!!
0427名無虫さん
垢版 |
2023/07/14(金) 23:51:10.52ID:???
ああ、そうね
魔女 なんかも本当にいるかもしれんね
0428名無虫さん
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2023/07/15(土) 00:02:42.12ID:???
いつも思うけどニホンオオカミ語る奴らロマンロマンうるせえよ。
そればっかだな。生存派もそうじゃない奴もだ。
ニホンオオカミの記事やコメントの度に文章の〆にロマン。
いいかげんにしろよ。それしか言えねえのかよ。
ロマンロマンろマンロマん

あー(ヽ皿´)ムカつく───
0429名無虫さん
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2023/07/17(月) 05:38:39.56ID:jrSXq+h/
ロマン=現実逃避
0430名無虫さん
垢版 |
2023/07/17(月) 12:17:03.34ID:???
秩父野犬=祖母野犬=近所の野犬
0431名無虫さん
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2023/07/17(月) 19:17:56.86ID:???
最近は野犬の写真を見てヒャッハーしてしまう人も居なくなったな
0433名無虫さん
垢版 |
2023/07/21(金) 11:02:16.15ID:???
「OSO18」のように存在するものは仕掛けたカメラに姿を収めることも可能なのだがね
0434名無虫さん
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2023/07/22(土) 09:41:52.05ID:k9Gr6nu8
これがニホンオオカミだと比較出来るものがこの世の中に何一つない状況でニホンオオカミを見たとか言ってる奴って頭逝っちゃってるよね
0435名無虫さん
垢版 |
2023/07/24(月) 23:23:27.58ID:???
2000年直前はまだノストラダムスが幅を効かせていたような時代
秩父雑犬や祖母四国犬に振り回された人がいたのも平成ならではだな
0436名無虫さん
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2023/07/25(火) 12:57:02.21ID:JwZqePZi
>>434
何一つないことはないだろ。剥製・毛皮・骨はあるし、そこから身体的特徴も研究されてる。オオカミの習性なら国外の種からも分かる。そもそも日本の野生動物でニホンオオカミのサイズの犬科動物なんてニホンオオカミか野犬くらいだから、見ればそれかそれ以外かくらいは分かるだろ。ニホンオオカミは小型だし、犬に比べて足が短く耳が小さめで背中や尻尾にオオカミの特徴である黒い毛があることで野犬と区別してニホンオオカミの可能性を唱えるのはおかしくない。野犬の子どもだったり小型の種の可能性もあるから、実際のところ個体を捕まえて調べてみないと何とも言えないけど、同じく違うとも言い切れないはず。
0437名無虫さん
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2023/07/25(火) 13:55:25.82ID:???
まあ現実的にニホンオオカミのDNAを抽出しているわけだしな
0438名無虫さん
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2023/07/25(火) 14:28:25.95ID:???
>>436
434じゃないが
>犬に比べて足が短く
イヌには足が長いのも短いのもいる
>耳が小さめで
耳が大きいイヌも小さいイヌもいる
>背中や尻尾にオオカミの特徴である黒い毛がある
そのような特徴を持ったイヌもいる
 
 
つまり そこに掲げたようなことでニホンオオカミを判別することなどできませんが
0439名無虫さん
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2023/07/28(金) 10:16:39.58ID:aop7Vh8w
>>438
判別できるとは言ってない。特徴が一致すればニホンオオカミの可能性は否定できないと言ってるだけ。もちろん同じ特徴を持つイヌの可能性も否定できない。ただ、特徴が一致する以上ニホンオオカミの可能性を除外することはできない。
0440名無虫さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:48:08.32ID:???
ニホンオオカミ特徴一覧13項目のうち数個程度当てはまる犬ならゴマンと居るけど、
祖母、秩父みたいに一つの個体にほぼ全部発現する天文学的数値の個体なんて、確率論的にあり得ないからな。

そういうすごい個体が捕獲されても

それでも奴らは「犬だ」と主張すると思うよ。

現在生きている日本人は、誰も「これがニホンオオカミだ」と周囲から認識されている
動物を見たことが無いからね。
昔の日本人は皆「これがニホンオオカミ」というのを知っていたし、共通認識として持っていた。
だからニホンオオカミ(当時はそう呼ばれていなかったが)と認識できたし、判別出来た。

現在の日本人は、ニホンオオカミを見た事が無い
→誰もニホンオオオカミだと責任持って判別出来ない
→それを利用して「これは犬だ」という事にしてしまおう
というやり口で来ると思うよ。
0441名無虫さん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:47:41.74ID:???
秩父雑犬や祖母四国犬のようなイヌは普通にいる
元々生存している可能性がほぼ無いところに適当な特徴を当てはめて生存の可能性は否定出来ないとか言っている妄想者
0443名無虫さん
垢版 |
2023/07/30(日) 21:29:44.52ID:???
タイプ標本って雑種だったんだよな?たしか
0444名無虫さん
垢版 |
2023/07/31(月) 00:58:35.69ID:???
秩父も祖母も確か タイプ標本を元に 同定していたんだよなあの先生
0445名無虫さん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:20:35.35ID:???
タイプ標本もあてにはできなくなった。

→最大の頼みの綱であるタイプ標本をもってしても誰もニホンオオオカミだと責任持って判別出来ない
→それを利用して、天文学的ピタリ賞の個体が捕獲されても「これは犬だ」という事にしてしまおう
というやり口で来ると思うよ。奴らは。
0446名無虫さん
垢版 |
2023/07/31(月) 20:29:28.76ID:???
天文学的など無用、
必要なのは生物学、保全生態学
個体数の減少により遺伝的多様性が低下した種は少数の個体が生き延びていても種の存続が不可能になる、ライフサイクルが短く異種交配が起きやすいイヌ科動物は尚更その時は早まる
0447名無虫さん
垢版 |
2023/07/31(月) 21:29:31.73ID:???
天文学的ピタリだか何だか知らねぇが
オオカミなら縄張りパトロールもするし鹿も狩るしフンもするだろ?伝承によれば洞穴で子育てもするだろ?
で、約30年フィールドワークと自動撮影カメラで調査してるんだよな?
証拠DNAとはいわずとも、生態の一つでも明らかになってるんだろ?

…まさか、その後写真一枚ロクに撮れてないとか言わないよな?
0448名無虫さん
垢版 |
2023/07/31(月) 23:39:26.02ID:???
>>445
捕獲されたら核ゲノムとミトコンドリアDNAで鑑定できるんだから議論の余地なんてないんだが
早く捕獲してきてくれ
0449名無虫さん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:20:11.16ID:Z34supoj
ニホンオオカミまだー?
0450名無虫さん
垢版 |
2023/08/06(日) 06:39:12.49ID:???
登山者が登山道をはずれてウンコしてる所をトレイルカメラに撮影されたんじゃ
そりゃあ外してぶっ壊すわなw
0451名無虫さん
垢版 |
2023/08/06(日) 10:03:18.93ID:???
カメラに映り込んた人間をブログで晒す非常識な老人
0453名無虫さん
垢版 |
2023/08/06(日) 11:52:44.58ID:???
メールをそのまま公開して怒られた事も
常識力って大切だよね
0454名無虫さん
垢版 |
2023/08/06(日) 12:16:24.51ID:???
息をするように嘘をつくし
>2011年3月にオオカミを目撃した◯◯さん
0455名無虫さん
垢版 |
2023/08/06(日) 19:46:49.46ID:???
>>450
そういう可能性が十分あるって事だよ。
自分がもし野グソや立ちションしていてカメラに気づいたら頭にきて
木から外して叩き壊すだろうね。
0457名無虫さん
垢版 |
2023/08/07(月) 11:21:37.86ID:???
オオカミの咆哮 って断定しちゃってるし、ヤバイな老人は
0458名無虫さん
垢版 |
2023/08/11(金) 12:10:25.62ID:Ojhh/9ig
今年もニホンオオカミツアーに
秩父にアホが集結するの?
0461名無虫さん
垢版 |
2023/08/11(金) 15:04:00.59ID:???
所詮、ムダな活動ではあるが、クマ、サル、カモシカ…秩父山中の動物たちの様子が撮れて良かったじゃないか
0462名無虫さん
垢版 |
2023/08/13(日) 09:14:54.34ID:???
絶滅否定派はここまでやって居ないんだから普通気づくんじゃね?
0463名無虫さん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:34:40.45ID:???
捕まらないと言われてたoso18だって駆除された
ニホンオオカミもそのうち見つかるな
0464名無虫さん
垢版 |
2023/08/22(火) 19:20:25.47ID:???
実在するものに辿り着く事は可能
実在しないものはカメラにさえ映らない
0465名無虫さん
垢版 |
2023/08/25(金) 15:32:50.47ID:PcKudLrp
ネッシーとニホンオオカミ
どっちが先に見つかるの?
0466名無虫さん
垢版 |
2023/08/25(金) 20:48:39.56ID:???
>>465
そうなるとその場合さすがにニホンオオカミだな
0467名無虫さん
垢版 |
2023/08/25(金) 21:12:38.74ID:???
かたや捏造写真、一方は誤認写真 存在しないという意味では同じだけど
0469名無虫さん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:43:44.21ID:???
人口密度
日本 336/km²
ニュージーランド 15.8/km²
0470名無虫さん
垢版 |
2023/09/10(日) 04:19:29.46ID:???
そもそも半世紀以上前に再発見&繁殖をすすめてきたとか
全然、違うからな

ニホンオオカミは再発見もされないまま100年

タカヘのコースになれたかもしれない、というなら
ニホンカワウソだった
半世紀前に絶滅寸前だったわけで

まあ飼育繁殖が難しくて無理だったようだが
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