ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ21
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
(アドレスや実名を出さなくてもウオッチ行為はウオッチ行為です。ことに象牙輸入で問題をおこした某団体など
特定の団体への批判や問題提議もスレ違い)
反対意見と個人攻撃や人格批判、他サイトの引用や注意喚起と他サイトの観察や揶揄、これらの区別はつけましょう。
５ｃｈといえど何をしても許されるものではありません。各板やスレのルールは厳守。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。(本人降臨認定や本人がここ見てる認定など、根拠の無い推測も当然煽りや揶揄に該当します)
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為に溢れてる乱立スレは、こことは一切関係ありません無視徹底。
スレ違いレスへの誘導などをのぞき、他スレからの話題持込みや誘導行為もご遠慮下さい。住み分け大事。
臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
なお、MixiやWikipediaなどへの誘導も、同様の理由で荒らし依頼になりかねないので、これも慎重に。 >>462
犬は各地のオオカミと混血してるからルーツ探しが難しい >>441
まだ研究の進んでない地域の狼から新亜種発見で
あっさりルーツ解決…は無いか？ >>464
見かけ上区別つかないが実は新種または新亜種だったってケースはあるから
ありえなくはない >>467
>>36にあるこれとかな＞実は新種だった
150年ぶりにイヌ科の新種発見！ アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102
>>468
ニホンオオカミの特徴の一つをもったオオカミがハンガリーにいる？ >>474
「総合スレッドから〜拾伍〜」のNO.734に書きましたが「へこみの向き」だけでは同定はできないようです。
ただの偶然の一致かもしれません。
ただ頭骨フォルムはニホンオオカミに近いように思いますが、なんせ頭骨全長26.5cmは大き過ぎますかね。 >>475
なぜ似てるのかはわからないけれど
ニホンオオカミ的に似た部分のある頭骨ってわけか
頭骨全長26.5cmって
生きてる時は最大級サイズかな
迫力だわ >>486-487
絶対違うと猛反対する人がシュバッてきそうｗ クニマス(EW) ガンダム エンドレスワルツ
ニホンオオカミ(EX)ガンダム エクストリームバーサス >>491
あれノスタル爺がどーとかって人と同一人物か同類項の輩かな？
定期的に来る気が
>>492-493
ガノタ乙 ぶっちゃけ日本でオオカミ＝聖獣イメージ作った主な原因って
北米オオカミの研究とコンラート・ローレンツのエッセイと平井和正の小説だよね
ノスタルジー() >>498
一般向けに面白く書かれてるエッセイなんで確かに影響力大きいと思う＞コンラート・ローレンツ ニホンオオカミも最期は招かれざる害獣の烙印を押された。 絶対無害派深夜基地害VS絶対害獣派ノスタル爺 ファイッ！！ 学説自体は否定されてもなお
東洋の島国で痛い逆張りジジイを暴れさす
ローレンツのエッセイ力は偉大 オオカミに限らず「肉食動物の方が仲間同士では殺しあわない神話」も生んだをね >>509
一見凶暴そうな肉食獣に実は騎士道精神が備わってて〜みたいなのは
平井和正作品に限らず創作ネタでも使いやすいから >>508
「人イヌにあう」は永遠の名作
犬を飼ったことのある人間なら最終章で泣かずにはいられない >>509 実際は今の核保有国同士の関係みたいなもんだろうな
下手に手を出したらこっちの身が逆に危ういからほどほどのところで、よそはよそ、うちはうち
一旦力関係が一方的だと見切ったら容赦ないだろう >>509
今じゃすっかり否定されたけど美しい神話だからなぁ 野生動物は人間のような無益な殺し合いは決してしない。 >>523
決してというのが幻想だから
無益なことやる余裕無いことが多いからあまりやらないだけで
やる時はやっちゃう >>498 >>509 >>518
その後、動物園などの飼育個体でのオオカミ同士の殺し合い事故により、その神話は崩壊する オオカミ同士の抗争で事故が続いたからオオカミの群れ展示諦めた所も多いネ >>524 小人閑居して不善をなす
人間で当てはまることは動物も同じだろうな
唯一違うのは父母共にその血を継ぐ実子を殺すことくらいか
食料が足りなくて結果一部の子を見殺しとかはあるけど
あと群れの乗っ取りが起きたりしたら母親も前の夫との実子をあきらめるけど
とはいえ案外野生動物で雌雄の夫婦関係が安定してて、食料事情もよい状態で夫婦で子殺しなんてのが目撃されたりしてw >>527-528
年とったり病気になったりで下位に落ちたオオカミが、人間社会でいう苛め的な攻撃にあったり
(野生ならそこで群れからの排斥になるところが飼育下ではそうならないから排斥のための攻撃がエスカレートする？)
おしどり夫婦の片割れだったアルファ雌が、かつての夫のアルファ雄や仲間たちに攻撃されて殺されるとかね
人間社会に近い高度で複雑な関係の社会を作ってるだけに、その関係がこじれた時のドロドロも人間並みという皮肉 オオカミは悪魔の使いのように言われたり
逆に神聖視されたり、揺れ幅大きすぎ 牧畜と農耕の都合次第 信仰っていってもたいしたことない 全国に見られる信仰がたいしたことないなら
たいした信仰ってなんだ？
狼をめぐって１００年戦争がおこるとか
魔女裁判ならぬ狼男裁判で死者大量に出さなきゃ駄目か？ 狼信仰が遺り続けたのは、極少ない地域だけ それを“たいしたことない”と言う
狼は家畜や人を襲う害獣として公式に駆除されて絶えたのだよ >>540
>>6の図によると全国に分布してるお
極少ない地域とは言わないお >>537-538
極論の人逆張りタイムまたはじまたネｗ そもそもたいした宗教だろうがそうでなかろうが
オオカミのイメージに差があるというここて言われてる事実には変わりない >>541
ここから「遺り続けた」「極少ない地域」の定義を独自設定にもってくることで
更に極論さんの屁理屈言い訳が始まる悪寒 極論さんって以前も「狼が"全国的に"駆除されたソースがあるなら出せ」と言われてたけど
「それが一般論ダー」「狼は駆除されたんダー」と繰り返すばかりで何も出してこなかったよーな
他人が納得出来る根拠示さずに壊れたレコードのように同じこと言い続けるって…あれデジャブー
まるで深夜キチガi(ry 牧畜と農耕の都合ダカラーとかも意味不明やん
宗教なんて人間の都合以外の原因で生まれないだろ 現在まで狼信仰が遺ってるのは極少ない地域 明治まで公式に狼駆除令があったのも事実
極論でも何でもない >>549
＞現在まで狼信仰が遺ってるのは極少ない地域
>>546じゃないが、何を定義に「遺ってるのは」と言うのかな？
本気で信仰してる人が少ないというのなら日本において殆どの宗教がそうだし
現在もお参り出来たり札発行している神社などがあるかないかと言ったら>>6のとおりなんだが
かりに現役宗教ではなかったとしても全国的にここまで広まり物理的痕跡も残っているものを
一般的に「たいしたことない」とは表現しないだろう
＞明治まで公式に狼駆除令があった
だからあったか無かったかじゃなく「全国的に実際に行われていた証拠」をどうぞと
ずっと言われているんだが(狼害の多かった地域で駆除令があったのは当たり前) >>551
>「全国的に実際に行われていた証拠」
狼害故に駆除された地域以外での狼の駆除・狩猟については
まだ文献的な記録は発見されておらず研究者の間でも未知数なはず
一方で、お犬様信仰のある一部の地域・一部の猟師の間では
(それが厳密に守られていたかどうかはともかくとして)
お犬様を獲っちゃいかんというタブーは存在してたという証言はあり ちな日本なんたら協会によれば
「ご眷属をそのようなことに使おうとするのはまことに怪しからん」という理由で
日本なんたら協会に反対しているオオカミ系神社現役神職もいるそうなｗ
これも一種の宗教対立なんだろうか？ 根拠示せないけど狼信仰が遺ってるのは極少ない地域だけというのは事実
根拠示せないけど狼害のあった地域以外でも本格的な狼駆除があったのは事実
こうですか？わかりません＞＜ >>549
＞現在まで狼信仰が遺ってるのは極少ない地域
バレンタインのチョコも本気で信じて贈ってる人は殆どいない、製菓会社の戦略だって皆わかってるから
>>549的には極少ない地域のたいしたことない慣習なのかな？ お犬様って呼び方から、近年は愛犬家の間で人気出てきてるお＞オオカミ信仰 そういやオオカミ信仰についての本、４月にまた出るそうだな
極少ない地域() 飼育下で繁殖させたディンゴの赤ちゃんを「Mame-suke」としてテレビに出したら、オーストラリアでのディンゴの認識が変わったりしてw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
