エゾオオカミ12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本当に来日したら保護か駆除かでこの板にスレ乱立するだろうなぁ >>638
希少生物にあいつらの繁殖能力をわけてやりたい ゴキブリとは言わないまでも
オオカミなら人間が生息地奪ったり駆除したりして迫害しなきゃ増えるよ
元々広範囲に分布して栄えてた動物だもん 欧州はオオカミが増えてあちこち移入して自然に復活してるそうだな >>671
写真だと口の部分が赤い首輪に見えるから余計に >>663
平成18年から授与って
比較的新しい張り子なのね >>663
なんとも言えない表情にちょっとじわるw >>692
キツネとイヌの方が差別化しやすいよね
キツネはデフォルメの仕方が類型化してるから >>702
タヌキもそうやね
実像よりデフォルメされたキャラのイメージが定着しちゃってると
他スレで話題になってた オオカミと犬の描き別けは、犬の方を巻き尾や垂れ耳にして差別化はかるしかない こんな風に実像が漫画的キャラ立ちしてる生き物ばかりじゃないもんな
https://grapee.jp/37484 >>716
漫画キャラを超えた漫画的キャラといった感じ >>716
>>10の人為的剥製と違って素なのが凄い >>741
俺もw
>>742
まさかの再発見!! オオカミの漫画やイラストにおける凶悪度は昔に比べて減ってる件について >>762
昔に比べ牙や釣り目三白眼の誇張が控えめになってハスキーっぽくなってるをね >>763
以前の凶暴イメージがなくなってきた成果? >>763
オオカミに限らない極端な誇張表現自体、偏見を助長し事実を歪め差別につながるとして良しとしない傾向が昨今はある ヤバそうなものは失くしゃいいと言うもんでもなかろうに… >>786
「目をくらます→目くらまし」であって「盲まし」じゃないのにな そのうち狼落としや犬落としなんかも動物虐待的な言葉に聞こえるから禁止とかしかねないな >>796
まぁオオカミを捕るための落とし穴をオオカミ落としと言う場合もあるがな つうか元の意味関係無く言葉の響きがヤバく聞こえるから禁止言ってたら漫湖なんかどうなるんだよw >>786
ほんとそういう禁止用語ほど馬鹿らしいのは無いわ オオカミはじめ害獣はヌッ殺すことこそ正義という時代もあったんだし
何が正しいかは時代によって変わる
時代が変わっても規則だけ変わらず取り残されたりすると馬鹿ルールになる コレステロール100%悪者説、バターvsマーガリンどちらが健康によいかとか酷いもんです。 >>833
あの掌返しぶりは狼のイメージの二転三転ぶりと通じるものがあるわw 現代の常識からしたら、セクハラ・パワハラ・人権無視だろってなことも
ちょいと前までまかりとおってたりしたしなぁ >>863
ついてけない人間は淘汰…は無理だし、そこは頑張って適応してもらわんとw エゾオオカミが日本(北海道)に来たのは本州のオオカミより新しい時代のようだね
だからカナダのオオカミと遺伝子変わらないとか >>881
以前にはすでに絶滅済みの系統もいたんでしょうね >>884
人間が知ることの出来た動物なんて一部だけだろうからなぁ
誰にも知られることなく姿消した動物、他にもいるのかと思うと… >>884 >>886
。・゚・(ノ∀`)・゚・。 >>892
某スレで「日本には野犬さえいない」とか言ってた人間が涙目なニュースが続くね >>892
北海道の野犬もエゾシカ食って野生化は進行してるをね >>912 昔は本州にもヒグマがいたらしいの化石が出とる >>913
エゾヒグマは、DNA調査で3つの系統があるようです。
【 ttp://www.sizenken.biodic.go.jp/nichiro/day2.pdf 】の中のP28に
『遺伝的な関係を世界的に見ると,グループ Aは東ヨーロッパや西アラスカのヒグマに近く,
グループ Bは東アラスカのグループに,グループ Cはチベットのヒグマに比較的近いことが
わかっている(図 2)。』
とあるのでチベットのヒグマに近い仲間が、何十万年も前の氷河期に朝鮮半島経由で本州に渡来していた
可能性もありますね。 >>914 本州でヘラジカやパイソンの化石も出てるそうだけどそれらの化石は朝鮮半島
や九州では聞かないから(見つかってないだけでいなかったとは限らないが)
冬に津軽海峡が全面結氷した時期があって渡ってこれたのかもと想像。このケース
でもマンモス重杉、ヒグマ冬眠中で来て無かった可能性もあるのかなと。 >>917
九州から化石が出てないのは、ヒグマも同じ。ヘラジカ・バイソン・ヒグマ・他の化石が出にくいのは、
その動物達がそれぞれ渡来した頃、九州中央から南部にあった火山と関係していたのかもしれません。
大規模な火山活動があると地震や噴火でできるだけ遠くへ逃げて安心できる生息地をさがすはずです。
九州・本州・四国は地続きだったでしょうから東へそして北へ生息地を広げたのかもしれません。
津軽海峡は、最終氷河期(約7万年前〜1万年前)は繋がっていませんので、その前のリス氷期(18万年前〜13万年前)
又は、それ以前の氷期に海峡凍結していたと考えられます。 >>923 追記。
ある程度参考になる資料 『哺乳類を中心とした日本の現生脊椎動物相の成立過程と渡来時期』
【 ttps://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf 】 >>924
これは大変興味深い資料を有り難うございます。
これだと北方系(樺太→北海道→(氷橋)→本州)はBグループ
としてヒグマ,バイソン,ヘラジカ,ヤベオオツノジカなどが含まれていますね
津軽海峡に氷橋があった時代にこれらの種が本州に渡ったとすると当時の
ヒグマは♂♀共に冬眠しない個体がいたのかも知れませんね。
あとヤベオオツノジカはナウマンゾウと同様に南方系なのかと思ってました
ニホンジカが西南日本系が朝鮮半島から東北日本系が樺太経由で来たならば
シカを主食にするオオカミもまず同様に南北2系統が本州にいた時代があった事
でしょうね。これが古代のニホンオオカミの体格のバラつきや遺伝的2系統の理由なのかも知れません >>925
ニホンオオカミの1クラスター2系統についつは、南北ルートとは限らないのでは?
別々の氷河期に同一ルートで来たかもしれない?
ルートを確定するには、化石証拠が出てこないとね。 氷河期のヒグマは、相当南下していないと飢え死にするか
冬眠死してしまうのでは? 氷河期に渡来したとすると
朝鮮半島経由が妥当じゃないかなぁ? >>928
氷河期といってもヘラジカやバイソンと一緒ならば現代の
アラスカやユーラシア北部でグリズリーやヒグマが生きて
行けてるのと同じではないかと思います。同一ルートで
別の年代に別系統のオオカミが日本に入り込んだ可能性
については同意します。 いくつかある氷河期毎に各々四季が日本列島の
どの辺りまであったかというのも重要な気がする。 本州のヒグマの話は面白い
ヒグマとツキノワ大きさの違う二種類の近縁種がかつて共存してたってことは
ニホンオオカミには二系統あるらしいってことにも通ずるのかも? >>942
むしろゾウ、トラ、大型のウシ、シカ類がいたほど豊かな動
物相だったので2種類のクマがいれたのかと ナウマンゾウは、アジアゾウに近縁だし、ニホンサイは、スマトラサイに、近縁らしい。
後、トラもいたんたよな。 >>945
ケナガマンモスもアフリカゾウよりインドゾウに近いらしい >>950
オオカミについて、詳しく著すと、上の方に自分の考えと
合わない事を書かれると論文を評価しない輩がいるからさ。
誰の事だかわかるだろ。さんなことやってる教授は1人しかいないから。 >>950 >>963
単にニホンオオカミは資料乏しすぎだからハブられてんでね?とマジレス
ニホンオオカミと一致する遺伝子の大陸のオオカミも化石オオカミも出てないので
いつどういう移入ルートで日本に来たのかとかよくわからないし >>969
そう考えるとますます大切にしなきゃとという気になる >>967
バイソンやヘラジカも大陸のとDNA比較まではしていない。
あくまで形態からの推定と一応マジレス。 >>973
だから形態から推定出来るバイソンやヘラジカと違い
遺伝子一致する現生オオカミも、形態的にニホンオオカミの原種だと考えられる化石オオカミも
大陸からは出てないってことでそ?
アメリカアカオオカミが歯帯が明瞭な点でニホンオオカミと部分的一致があるぐらいで >>974
語尾に「そ」だとか「お」だとか気持ち悪いからやめろカス >>974
形態遺伝子ともに鉄板で北米北部と一致してるエゾオオカミもスルーされてるぞどうしたどうした〜 >>963 誰の事かさっぱり見当が付きません?? ヒントで頭文字だけ示唆希望します。 >>977
エゾオオカミは知らんが、ニホンオオカミは系統的に謎杉なんで
こういう話の例に上げられないのは仕方ないとオモ >>979
思い込んでないで
>>924
の添付資料参照推奨 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 15時間 1分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。