ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ19
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>379
しかしライデン博物館のクリス・スミーンク氏は「祖母山野犬はタイプ標本＝ライデン剥製によく似てます」と回答 ライデン剥製、科博剥製、和歌山大学剥製
剥製の出来がアレなのもあるんだろうけど、パッと見同種には見えない問題 >>377
形態が特徴的かつ均一とされてるのは骨(主に頭骨)の研究から
夏毛と冬毛や生息地や雌雄の差などによる毛のつき方の違いなどで
実際の見かけにどれだけ差が出るのかそれとも出ないのかは
これも生体見てみないと
毛皮や出来のよろしくない剥製からではわからないんじゃないかな？ >>377
動物園のタイリクオオカミを見ていても、同じパックでも個体によって年齢によって見かけが違う。
野生のニホンオオカミもそんなものじゃないかな。山の人の証言集見ても、人によって報告する毛色ほか特徴が違っていたりする。
祖母野犬はタマスカンかもと思った。ローコンテッドのウルフドッグかもね。
何にせよ捕まえてＤＮＡ調べないと分からない。
同時に日本犬の中型種の遺伝子も、ぜひ検査して欲しいな。 >>382
科博の剥製は柴犬、和歌山の剥製は柴犬か、黄褐色の紀州犬に見える。
また三峯神社の毛皮と、和歌山やライデンや科博、東大農学部剥製の違って見えること。
三峯神社の毛皮は、強いて言えば四国犬のあるタイプの毛色にも近い。 >>367
そしてオオカミ似の犬科動物の中には日本のディンゴみたいのがいた(or今もいるんじゃないか)説定期
>>385
タマスカンは作成された時期と祖母山野犬撮影時期とが合わないような >>387
ご指摘ありがとう。
そうですね、タマスカンは新しい研修。祖母山野犬はタマスカンではない。
では何？ 日本の山奥で、人知れず日本犬とニホンオオカミをかけたウルフドッグが繁殖しているいたのか？
あれを四国犬とするには、体型がオオカミらしい。少なくともショー用の、純粋繁殖した近代以降確立した四国犬じゃない！ そもそも、>>1からしてスレルール抵触じゃん
＞ ＜重要注意事項＞
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＞ 四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
＞ 授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
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＞ 匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。 「批判そのもの」と「過去に批判があった事実を述べること」と
「個人攻撃」と「批判」と
「批判にあたる記述一切禁止」と「常識と節度をもって行うように注意」と
これらの区別がつかない人がいるのか 誤爆常習のドジッ子さんはスルーで
>>386
＞科博の剥製は柴犬、和歌山の剥製は柴犬か、黄褐色の紀州犬に見える。
しかし頭骨は両者ともニホンオオカミの特徴を有してるという現実と剥製のギャップよ〜 パルコミュージアムでやってるムー展で
ニホンオオカミのミイラといわれるものが展示されてる 必要が無いのに具体的に記述して誘導している
＞ 四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
＞ 授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが >>402
情報感謝
>>403
それが具体的な誘導に見えるのか >>404
過去スレで、こういう経過でブリーダーの個人批判になりそうなことが実際あったから
「オオカミとは関係ないブリーダーの資質としての話題は避けよう」って注意書きで、具体的なアドレスさえも書かれてないのに
どこをどう読んだら必要の無い記述で誘導になるんだろうなｗ
ウィキとかミクシとか、アドレス書かなくてもわかるサイトへの煽りや誘導レスへの注意ならわかるが >>407
総合スレッド〜拾参〜で、Wikipediaへの訂正煽りしてた荒らしいたをね
そいつが迷惑だってんならわかる >>408
訂正合戦化したりして結果的に外部サイトへの荒らし行為になり、ねらーが嫌われる大きな原因になるからなぁ＞wikiはじめ書き変え可能サイトへの誘導 最初は猫被ってても途中から我慢出来なくなって「おまえが〜」とか「頭悪い〜」とか、口汚いいつもの口調になる…
深夜に来るいつもの人がお早いお越し？ >>401
＞現実と剥製のギャップ
何度もネタにされてるエゾオオカミ剥製
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami01.jpg
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami02.jpg
この失敗した羊毛フェルト手芸感ｗ >>416
相変わらず笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>363
日本犬は最も狼に近い犬種の一つだからな
愛玩用犬種に比べたら野生下で先祖返り出来る可能性高いし
山中でディンゴ化してたとしても不思議じゃない >>423
秩父野犬は、日本犬の中ではどれに近い?
或いはどの犬種とどの犬種の交雑と考えられる? >>423
Ｙ氏がニホンオオカミとは別に
そういう野生化犬の研究もしてるをね
研究結果が発表されるの楽しみ
>>424
モロ様の出番全裸正座待機 >>423
加えて日本は昭和の時代まで犬の放し飼い半野良飼いは当たり前
そりゃ野生化しますって >>428
昔の日本人が大型犬放し飼いにしてなかったら渋谷の有名な美談は成り立たない >>432
たしかに現代で秋田犬を放し飼いになんかしたら近所の住人からクレーム必至だろうなｗ >>425
シベリアン・ハスキーかアラスカン・マラミュートかジャーマン・シェパードとハイイロオオカミのかけあわあせのウルフドッグF２かF3
と四国犬のミックス犬か？ >>402
それ、ホント？ いつごろのどこ産とか詳しい情報が分かったらあげてね！ >>436-438
そういう時代の変化は良いことなのか悪いことなのか… >>443
似てる！ 体型が。
ただ骨格はどうかなぁ。 秩父の北 神川町辺りの小粒野犬
ttps://hkmk.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d97/hkmk/EFBC92EFBC92-1b235.jpg >>438 酔客にも愛されたハチの穏やかな気質は、後の秋田犬に遺伝子を通して受け継がれるべきだったな
ハチの子孫っていないのかな >>446
ハチの子孫だという秋田犬がテレビに出てたの見たことあるお >>427
秩父周辺の野生化犬の頭骨研究は進んでるみたいだから
岩手の方の発掘調査で更に裏づけられるといいな >>449
つか、岩手の方の頭骨にもＹ氏の言う特徴があるならば
野生化犬の存在はほぼ確定なんじゃないか？
オオカミとの関係も気になるところ Ｙ氏的には、ヤマイヌ＝ライデン剥製 オオカミ＝科博剥製・秩父野犬 なのかな？ 秩父野犬、科博、ライデンはヤマイヌ、
祖母山野犬、和歌山大、アンダーソン、三峯神社はオオカミだっけ？ >>457
ライデン剥製は小さすぎるから
純血のオオカミじゃなく犬との混血個体じゃないか説は
以前からあるをね >>451-452
岩手と言えば、従来、秋田犬の中型種とされてきた猟犬・マタギ犬の岩手犬も、独立頻出として保護・繁殖する動きもあるってね。
そちらとの頭骨・毛皮比較も気になるね。 >>459 縄文柴もその辺りの小型犬から作られたそうだし、岩手犬を犬種として純粋化を進めていけばストップの弱い個体も出てくるかも？ >>443
いずれも股にデカいチンチンがついているのが笑える。 >>460
生態や行動を比較するにはまず生体確認だよね
調査に朗報ありますよーに >>458
推定体重１５ｋｇじゃ大き目の柴犬サイズや＞ライデン剥製 >>451
捕獲記録数の多さからして北海道と同じパターンで
ほとんど野犬か野生化犬の可能性大きいのではと推測 ヤマイヌとオオカミとを識別していたのか又は別称なのかはよくわからないが、「山怪」〜「山怪四」
という本の中に(立ち読み)ヤマイヌのことが書かれていたのは岩手県・秩父多摩・紀伊半島の山中ことが
少し書いてあったな。 >>463
筋肉質だと、身体が引き締まって盛り上がっていて、オスのおち●ちんが目立つのよ。 >>462
縄文柴犬は、秋田県を中心に繁殖されて来た犬種ですね。 >>463
筋肉質だと、身体が引き締まって盛り上がっていて、オスのおち●ちんが目立つのよ。
おちんちん犬
http://inu-erabi.com/list/?tm=ochin
日本犬も含めて、プリミティブ・ドッグ、猟犬、闘犬が入っている。 和歌山県橋本市の話を見て、やはり和歌山県にはいるみたいだね。
イヌだったら怯えて声も出せずに一目散に逃げるだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
