ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>758
＞九州の山中でツキノワグマの目撃が複数あった時もアナグマの糞が見つかったのでアナグマだと決めつけていました
あの決め付けはひどかった。
今回もアナグマとかタヌキの毛だってわかったら「アナグマの糞が見つかったので被害男性を襲ったのもアナグマ」と
決め付けるぐらいの一貫性を見せてくれるのなら逆に見直すｗ リアル赤カブト？（今だったら代替わりしてモンスーンか）
ツキノワグマではないという意味だとしたら、別種のクマの可能性も微レ存Ｗ >>759
かわゆす
>>762
既出だけどコブグマ？ このタマスカンの画像。
一瞬、四国犬かと思う毛色。
https://www.instagram.com/p/Bkq8jObBs2U/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=yt94xhpq4htj
ひふがえって和犬は、ニホンオオカミの血を引くのか、引いていなくても見た目ニホンオオカミ似の犬が好まれて飼育されてきたのか。
そのミックスか。
3つ目の答えと思うんだけどな。遺伝子は、柴犬と秋田犬が近いんだっけ。
見た目は、体型は甲斐犬や紀州犬が近く、頭骨は四国犬か。
ピンと立った耳はハイイロオオカミ似。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) この犬口輪をされてるのか
おとなしそうに見えるけど、やっぱり飼い主は不測の事態に備えてるのかな この迷子犬の画像
https://twitter.com/maigo_pet_dog/status/1014865173448986626?s=21
顔はテリアだけれど、胴体を横から見たら！
ニホンオオカミ似。尻尾がかかとあたりで途絶えたようなのも。
豆柴とミックスして、ニホンオオカミっぽい体型になった？ >>769
怯えて毛を逆立てながら尾を垂らしたり股の間に挟んでたりすると、元の尾の形に関係なくそういう見かけになる時あるよ
祖母山野犬のように、尾の根元がやや持ち上がった状態なのに切り尾状態になってるのは見ないけど >>763-764
木曽の鬼熊、奥吉野の巨大熊、小和瀬のコブグマ、大深の大グマ
>>767
ほんと和犬(四国犬)によく似てる～ >>764
ミナグロ(全身黒い)は実際にいるし、ミナシロ(全身白い)はアルビノとすればこれも実際ありえる
コブクマだけが謎やね >>772
猫は尾は下げないけど警戒すると毛逆立てるので
漫画のタヌキのような丸っこい尻尾になるわな 怯えてたりそれで毛が広がってたりって条件関係なく(死んで加工されてるので)丸いのが
>>10に示されてるクロテン型の尾だよね
で、ニホンオオカミはクロテン型 >木曽の鬼熊、奥吉野の巨大熊、小和瀬のコブグマ、大深の大グマ
一万年ぐらい前ならヒグマも本州にいた(化石が出る)から
有史時代になっても生き残りはいた(いる)のかも >>751
警戒心が強くてなかなか捕獲しにくかったから
大量死で死体のサンプルが豊富になって研究が進んだ >>782
家畜を盗ったりするという伝承からしても
クマ類の可能性高いよな >>786
下手すりゃ固有種であることが知られないまま滅んでたかもしれない品 クニマスもセーフだた
つか、あれは絶滅認定が駄目すぎだっただけなケースか 再発見自体は喜ばしいが再発見が遅れた背景考えると素直に喜べんな まぁ放流した記録はあるんだから予想はついてたってか クニマスが釣られまくられ鑑定にも持ち込まれまくられてたのに
黒化したヒメマスだと言いはってた専門家の所為なだけ 実際、近縁種と紛らわしい動物の確認はどうしたらいいんやろ >>813
生体か保存状態が極めて良い死体をめつけなきゃ定期 時間がたった残留物からも判別出来るぐらいに遺伝子の研究が進めばなぁ 犬と狼は外見ばかりか中身(遺伝子)まで似てて区別しづらいのか まぁ同種だし
イヌが飼われるようになってからもオオカミと交雑してるし 狼犬の赤ちゃん(癒し系)
https://youtu.be/4XHvhimWDtE
寝ている子のちび尻尾がひときわかわいい。 >>818 遺伝子の分析で犬がヨーロッパ起源だったり東アジア起源だったり一貫しないのはそういうこともあるか
どちらかが間違いとは言い切れない？ >>820
各国のオオカミと犬の遺伝子を比べて分析
↓
なるべく多くサンプル募るが、どうしても自国に近いオオカミと犬のサンプルが多くなる
↓
数あるサンプルの中で自国の犬と自国のオオカミと一致する遺伝子発見
↓
おらが国こそ犬のルーツ
こうなるとかならないとか…
一致するのは今まで考えられていた以上に各地のオオカミと犬が交雑してた結果で
多く調べれば交雑子孫に当たるからかもしれないんだけど 犬が家畜化されてからも狼と交雑してるのなら
野生化犬と狼とを厳密にわける必要あるのかという疑問も… 人間に家畜化されたことがあるかどうかの違い…としても
モンゴルではオオカミの巣穴から仔をとってきて馴らすこともするというし
程度の問題ってだけな気がする 【同音同語】 ヘブライ文字は、そのままカタカナとして読める、漢字から作られたというなら証拠だせ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531275971/l50
日本人は、〝Ｄの一族（遺伝系統Ｄ型＝チベット＝ユダヤ系）″だった!? グレイウルフの赤ちゃん
https://youtu.be/9VrouzLudxo
いいなぁ。オオカミの保母・保父さん、やってみたいなぁ。 犬の直接の先祖であった古代オオカミは既に絶滅してるっぽいというのもルーツ探しがややこしい一因
犬はオオカミから品種改良されたと言っても、犬の元になったオオカミは現生のオオカミとは違うわけで
>>829
かわえぇ… >>823 メキシコ原産のチワワも、よく調べたら元祖コイドッグ(コヨーテと犬の雑種)だったりしてw >>827
>>832
家畜犬は皆広い意味でのウルフドッグやろ パグとかペキニーズとオオカミの混血種を見てみたいw パグとかペキニーズもイヌの品種でありオオカミの一種だから
理論上はオオカミと交雑可能なんだと思うと不思議な気持ちになってくる >>836
発情した雌犬を山につないで狼と掛け合わせた伝説は
はなはだ眉唾だけどな >>842
過去スレでも言われてたが、よってきたオオカミがメスだったら
メス犬詰むよなぁｗ どうみても成功率低いし
メス犬がかわいそうなだけだからやめれと言いたくなる オオカミが来るかどうかもまずわからないし(野良の駄犬と交尾してしまったとしても確かめようがない)
来たオオカミがオスでなおかつ、他所者を排除する本能より交尾したい本能の勝る個体限定でなきゃ成功しない
極めて率の悪いやり方 そういえば人間で見て個体差がわからないものを、その種の間ではきちんと見分けがつくんだから、
(しかもどう考えても人間の人種間より見た目の差異が少なそうな種でも）
人間から見てはっきりと違いが判る個体同士だったら、互いにはどう見えてるんだろうな
恐らく人種間の違いより些細な外見上の差異で通常個人個人を見分けてるとしたら、ものすごく違った外見、でも実は同じ種なんてのに出くわしたら、互いにほとんど別種に見えてそう
でもイヌやオオカミは音声やにおいの情報の方が重要なのか >>848
他種の動物は犬もオオカミと認識してるっぽい話題がここの過去スレであったよーな >>848
＞でもイヌやオオカミは音声やにおいの情報の方が重要なのか
イヌやオオカミは視覚より臭覚や聴覚が発達してるから、そっちの情報が重要視されるんじゃないかなぁ？
オオカミが発情する季節になると、メスオオカミに攻撃出来なくなって(メスオオカミのフェロモンによる色仕掛け？)
羊を盗られてしまうオスの護羊犬もいるそうだし
臭い情報は何より重要そう 実際に交雑はおこってるんだから
犬と狼が互いに抱く違和感は人間が異人種に抱く程度なんじゃないだろうか？
はじめて異人種を見た日本人は鬼や天狗と思って伝説にした説もあるぐらいビビッたらしいけど
相手も変り種の人間にすぎない(同種)とわかれば国際結婚ありありだから、それて同じで >>843-847
はずれを引いてオオカミに殺されたりしたら、そのメス犬はまさしく犬死に 交尾に使うメス犬だって駄犬じゃないんだろうし
無駄死にはマジかわいそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
