ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ17
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>>596
その絶滅亜種には犬の先祖だった狼亜種も含まれてるのかもしれなひ… ニホンオオカミやエゾオオカミ以外にも生存説のあるオオカミはいるんだろうか タスマニアオオカミ
(イヌ科じゃないので正確にはオオカミじゃない) オオカミではないが実際生きてたケース
絶滅したハズが生きていた!不死鳥のごとく復活した脅威の動物達
https://mat
ome.naver.jp/odai/2133275466684613201
絶滅から復活した動物15種(再発見ほか)
https://ailovei.com/?p=77553 >>620
あれ、最初の写真となんか違って見えるような気がするが、写真写りのせいか?
狼か狼犬だってことだけど、狼も場合によっちゃこんな姿形になるのか?
不思議や >>620 サンクス。
『結論は明らかだった - この動物はロッキー山脈北部の灰色のオオカミです。』
体長114cm、体重38kgとありますのでメス亜成獣のハイイロオオカミだったんですね。
犬歯が細く感じましたが、実寸をノギスなどで測らないと画像からでは正確にわかりませんね。 耳の形が違ってたのは犬の血が混じってたのか亜成獣だったためか 死体は保存状態によっちゃ変な癖がついたり死後硬直で変形して見えたりするしな
研究所に運ばれた時には写真と違って普通の狼っぽく見えたというから時間経過で死後硬直が解けたってのが真相なんでは? >>626
耳の形状は、ハイイロオオカミの耳と一致すると思いますが。
【 http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/3.html 】の一番下をご参照。
ハイイロオオカミの耳の形は三角形ではなく刀の先型のようですよ。 >>620
首や四肢の短さは幼獣の特徴
子供っぽい体型のオオカミが死体として写真に写った時にたまたまそれが強調されたのか
それともたまたまそういう幼い形質をもったオオカミだったのか >>602
秋田地方のほっそりした、ハニワの犬みたいなスタイルの柴犬を、地元の保存会が細々と繁殖していた。
日本犬保存会のスタンダードとは異なる、ニホンオオカミを小型にして巻き尾にしたような個体群をね。
それを後に、より原始的な犬種で、縄文時代の出土した犬とも近いとわかり、縄文柴犬と名づけた。
詳しくは縄文柴犬保存会のサイト他、参照。 >>623-624
毛の質や色が最初の写真とかなり違って見えるな >>618
最初のリンク先、ニホンオオカミの剥製と紹介してるけど違うやろw ナショジオの記事でみたコミミイヌは、どことなくニホンオオカミの剥製に似ている気がする。 >>641
正確には剥製じゃなく複製だってな
>>642
耳が小さめで胴長短足なニホンオオカミの特徴を戯画化した感じじゃね >>642
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%9F%E3%82%A4%E3%83%8C
によると
このへんがニホンオオカミと似てる
>四肢は細くて短い。
>耳は短く丸い。
このへんが伝承上のオオカメに似てる
>足には水かきがあり
>多くのイヌ科動物が比較的開けた場所に住むのに対し、コミミイヌは密林に住んでおり、獲物に忍び寄る習性があると推測されている。
>主に森林で単独生活し、人を避ける。 コミミイヌと類似点が多いヤブイヌ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C
>耳介は小型で、丸みを帯びる。
>四肢は短く、藪の中を移動したり泳ぐのに適していると考えられている。
>指趾の間には水かきがあり
タヌキにも水かき状の皮膜あり
https://twitter.com/chibi_tori/status/736571613714382848
>指の間に水かき状の膜が付いている狸は、水を見れば本能的にかき回してしまうようです。 狼爪同様
水かき状の皮膜は古いイヌ科動物の特徴なんじゃないかと
他スレで推測されてたね >>641
でも本物の毛皮使ってるニホンオオカミの剥製よりもオオカミらしいっちゃらしい皮肉 >>638 ということは東北の絶滅した中型犬(高安犬・秋田マタギ犬など)にもそういう形質があったのかな
それとも小型種だけ? >>618 カスピアンホースが日本に入ったら、サラブレッドっぽい見た目でポニーサイズってことで初心者の乗馬用に人気が出そうw
でも乗馬をやる人は、気質に難があったり大きすぎても元競走馬に乗りたいか ポニーサイズのサラブレッド外見の馬萌え
確かに人気出そうだ 縄文柴もミニチュアディンゴみたいな触れ込みで売ればマニアが飛び付きそう >>643
>剥製じゃなく複製
復元するなら正確にやってほしいんだけど
ニホンオオカミの外見はよくわかってないから無理か… >>618-619
小型の動物だけでなく、結構大型のものも再発見されてるね >>662
やがて日本のカワウソやアシカやオオカミもそれらに加わればいい 高知のカワウソは報告見るに順調だから近いうちにそうなりそう カワウソが日本のEMA確認一番乗りになる予感はする 対馬にも外来種かもしれないがカワウソ居ついてるらしいし
カワウソが生きてける環境が今も部分的にあることは確か ナマズが東日本で生息するようになったのは近世以降で、それも人為的な分布拡大だそうだけど、
それ以前に何が東日本の淡水生態系のトップにいたのかな...と思ったけど、カワウソか 鳥だけどカンムリツクシガモもどこかで生きててほしい 日本のタンチョウヅルも一時期絶滅したと思われてたけど
1924年に再発見されたんだよな
どんな動物でも希望は持ってたい >>679
河童のモデルじゃないかと言われてるくらいだしな >>683
ニホンヤマイヌって和名の方が良かった説はあるをね 明治時代に捕獲されてるのは既に犬になってた狼子孫でないかな。 >>686
神経孔の数が6個とか尾の先が丸いとか
明治期に捕獲された個体にもニホンオオカミの特徴とされるものはあるやん
殆どのオオカミがそうであるように犬との混血はあったろうけど
>>687
そこでオオカメとヤマイヌと二種いた説ですよ >>15
>ニホンオオカミ=ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説 石黒直隆
ニホンオオカミとされるものの中にも遺伝的には二系統あったことは確定 四国犬論争スレの方で同じ種類なのに体色の変異大き過ぎなヤマカガシの話題になってたが
ニホンオオカミも姿形違い過ぎな二系統あったのかも
でもってタイプ標本であるライデン剥製とかはヤマイヌと呼ばれてた小型な方 一方でライデン剥製はやはり野犬じゃないか説もある
確かにオオカミらしくないしな 仮にニホンオオカミが犬(人間がいったん家畜化して日本列島に
持ち込んだ動物)だったとしても
同類のいないユニークな狼的犬科動物であるのは変わらないよ
他の狼にも犬にも遺伝子が一致するものは無いんだから ニホンオオカミでもニホンヤマイヌでも価値は変わらないお >>653
高安犬は張り子のような体型だね。ガッチリした感じの。
あれも埴輪の犬っぽいとも言われている。
ただ、縄文柴犬が南方系のほっそりとして俊敏な動きを表すのに比して、高安犬、現行秋田犬は、北方系のどっしりとして落ちついた動きだね。 >>694 ここで性的二型説
ってそういえば貧弱なはく製の性別はどっちなんだっけ >>705
ライデン剥製なら足に腫瘍があったメスだよ
メスの上に病気(足の腫瘍)の個体だったから体が小さかったのではとも言われてる ちなみにライオンを思わせるガッチリ体型の秩父野犬は亜成獣オス
ウエストほっそりの祖母山野犬は子育て中のメスとの推測 横から見た時の秩父野犬はメスライオンっぽいフォルムだをね >>681
カワウソの探索サイトに皮標本の写真が載ってたんで一瞬びっくりしたw >>708
プリミティブドッグでは、オスでもウエストほっそり入るよ。おちんちんがよく見える(恥 秩父のは、肥えてるし綺麗めで、飼育個体っぽさを感じる。 >>715
亜成獣っぽい丸さはあるけど肥えてはいないんでね? >>698
ヤマイヌって名は知らない人にはただの野犬と誤認されかねないから言い換えたほうがいいのでは? 前々スレでもちょこっと出た話題だけど
ヤマドリ、ヤマバト、ヤマアリ、ヤマユリ、ヤマイモ、ヤマネコ
日本語で「ヤマ○○」という場合「野良の○○」という意味ではなく、ほぼ種名なのに
ヤマイヌになった途端、野良犬と混同されがちな不思議
犬と言ったら家畜のイメージがそれだけ強いからだろうか? >>723
大迫力な三峯神社のニホンオオカミ毛皮標本を思い出したわ
こっちも一刻も早く生きてみつかってほしい >>723
あれが川から顔出したら確かに河童と見間違うかも? 他にもタマちゃんやナカちゃんの大先輩も河童の正体だったりして
小氷期の江戸時代だったらアザラシの南への迷子は今以上に多かったかも
あとは二ホンアシカが間違えて川に入ってきたとか
でもどれが正体にしても、全体の造形にはスッポンがかなり影響を与えてそう >>728
>全体の造形にはスッポンがかなり影響を与えてそう
スッポンって種類によっちゃマジで妖怪なみにデカくなるのな
昔の日本に外来スッポンが輸入されて棲みついてたら妖怪認定まったなし >>726
もし本物なら若いオスってところに希望がもてるな でも写真に撮られたものの他にも目撃例あるみたいだし>ニホンアシカ ニホンアシカも意外と期待出来るのかも
ちゃんと調査すればあるいは… うちのオス犬が発情中の雌オオカミや雌イヌとエッチしたいって感覚があったら笑っちゃう。
親父は母さんと子供作る必要ないのにエッチしてたらしいが。 >>737 ダイオウイカですら数百万?の桁で生息する可能性があるとか >>744
あれだけでかい動物ですら生きてる姿を動画でがっちり撮れたのは近年になってからだ品 生きてる時は金色に輝いてたのが驚いた>ダイオウイカ >>742
しかし目撃あっても外見からは他種のアシカと判別が難しいのが難点 >>748-749
皮肉なことに伝染病による大量死で固有種とわかった(判別可能になった)在来型コイェ… >>751
(T x T)
>>752
クマ以外イヌ科動物以外で可能性のある肉食う大型動物ってあとイノシシくらい?
でもひっかいたような跡ってところが気になるな >>752
クマでないなら何なんだろう?>採取された獣毛 『 〜 遺体付近から採取した獣毛1本をDNA型鑑定した結果、「クマの体毛とは異なった」と発表した。〜 』
とありますから襲った動物の毛なのか亡くなってから遺体のそばに来た動物の毛なのかは、誰も見ていないので解りませんよね。
九州の山中でツキノワグマの目撃が複数あった時もアナグマの糞が見つかったのでアナグマだと決めつけていましたが完全な証拠とはなり得ません。 ロシアの地犬の画像
https://youtu.be/WgTyI9nG_EI
白い犬は、尻尾を下げているとホッキョクオオカミにもキツネの白毛種にも見えたりして。
ちょっぴり野生的な環境の飼育。
昔の日本の地犬もこんな飼育風景だったんだろうな。
イチゴ類を始め、木の実の豊富さもいい! >>758
>九州の山中でツキノワグマの目撃が複数あった時もアナグマの糞が見つかったのでアナグマだと決めつけていました
あの決め付けはひどかった。
今回もアナグマとかタヌキの毛だってわかったら「アナグマの糞が見つかったので被害男性を襲ったのもアナグマ」と
決め付けるぐらいの一貫性を見せてくれるのなら逆に見直すw リアル赤カブト?(今だったら代替わりしてモンスーンか)
ツキノワグマではないという意味だとしたら、別種のクマの可能性も微レ存W >>759
かわゆす
>>762
既出だけどコブグマ? このタマスカンの画像。
一瞬、四国犬かと思う毛色。
https://www.instagram.com/p/Bkq8jObBs2U/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=yt94xhpq4htj
ひふがえって和犬は、ニホンオオカミの血を引くのか、引いていなくても見た目ニホンオオカミ似の犬が好まれて飼育されてきたのか。
そのミックスか。
3つ目の答えと思うんだけどな。遺伝子は、柴犬と秋田犬が近いんだっけ。
見た目は、体型は甲斐犬や紀州犬が近く、頭骨は四国犬か。
ピンと立った耳はハイイロオオカミ似。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) この犬口輪をされてるのか
おとなしそうに見えるけど、やっぱり飼い主は不測の事態に備えてるのかな この迷子犬の画像
https://twitter.com/maigo_pet_dog/status/1014865173448986626?s=21
顔はテリアだけれど、胴体を横から見たら!
ニホンオオカミ似。尻尾がかかとあたりで途絶えたようなのも。
豆柴とミックスして、ニホンオオカミっぽい体型になった? >>769
怯えて毛を逆立てながら尾を垂らしたり股の間に挟んでたりすると、元の尾の形に関係なくそういう見かけになる時あるよ
祖母山野犬のように、尾の根元がやや持ち上がった状態なのに切り尾状態になってるのは見ないけど >>763-764
木曽の鬼熊、奥吉野の巨大熊、小和瀬のコブグマ、大深の大グマ
>>767
ほんと和犬(四国犬)によく似てる〜 >>764
ミナグロ(全身黒い)は実際にいるし、ミナシロ(全身白い)はアルビノとすればこれも実際ありえる
コブクマだけが謎やね >>772
猫は尾は下げないけど警戒すると毛逆立てるので
漫画のタヌキのような丸っこい尻尾になるわな 怯えてたりそれで毛が広がってたりって条件関係なく(死んで加工されてるので)丸いのが
>>10に示されてるクロテン型の尾だよね
で、ニホンオオカミはクロテン型 >木曽の鬼熊、奥吉野の巨大熊、小和瀬のコブグマ、大深の大グマ
一万年ぐらい前ならヒグマも本州にいた(化石が出る)から
有史時代になっても生き残りはいた(いる)のかも >>751
警戒心が強くてなかなか捕獲しにくかったから
大量死で死体のサンプルが豊富になって研究が進んだ >>782
家畜を盗ったりするという伝承からしても
クマ類の可能性高いよな >>786
下手すりゃ固有種であることが知られないまま滅んでたかもしれない品 クニマスもセーフだた
つか、あれは絶滅認定が駄目すぎだっただけなケースか 再発見自体は喜ばしいが再発見が遅れた背景考えると素直に喜べんな まぁ放流した記録はあるんだから予想はついてたってか クニマスが釣られまくられ鑑定にも持ち込まれまくられてたのに
黒化したヒメマスだと言いはってた専門家の所為なだけ 実際、近縁種と紛らわしい動物の確認はどうしたらいいんやろ >>813
生体か保存状態が極めて良い死体をめつけなきゃ定期 時間がたった残留物からも判別出来るぐらいに遺伝子の研究が進めばなぁ 犬と狼は外見ばかりか中身(遺伝子)まで似てて区別しづらいのか まぁ同種だし
イヌが飼われるようになってからもオオカミと交雑してるし 狼犬の赤ちゃん(癒し系)
https://youtu.be/4XHvhimWDtE
寝ている子のちび尻尾がひときわかわいい。 >>818 遺伝子の分析で犬がヨーロッパ起源だったり東アジア起源だったり一貫しないのはそういうこともあるか
どちらかが間違いとは言い切れない? >>820
各国のオオカミと犬の遺伝子を比べて分析
↓
なるべく多くサンプル募るが、どうしても自国に近いオオカミと犬のサンプルが多くなる
↓
数あるサンプルの中で自国の犬と自国のオオカミと一致する遺伝子発見
↓
おらが国こそ犬のルーツ
こうなるとかならないとか…
一致するのは今まで考えられていた以上に各地のオオカミと犬が交雑してた結果で
多く調べれば交雑子孫に当たるからかもしれないんだけど 犬が家畜化されてからも狼と交雑してるのなら
野生化犬と狼とを厳密にわける必要あるのかという疑問も… 人間に家畜化されたことがあるかどうかの違い…としても
モンゴルではオオカミの巣穴から仔をとってきて馴らすこともするというし
程度の問題ってだけな気がする 【同音同語】 ヘブライ文字は、そのままカタカナとして読める、漢字から作られたというなら証拠だせ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531275971/l50
日本人は、Dの一族(遺伝系統D型=チベット=ユダヤ系)″だった!? グレイウルフの赤ちゃん
https://youtu.be/9VrouzLudxo
いいなぁ。オオカミの保母・保父さん、やってみたいなぁ。 犬の直接の先祖であった古代オオカミは既に絶滅してるっぽいというのもルーツ探しがややこしい一因
犬はオオカミから品種改良されたと言っても、犬の元になったオオカミは現生のオオカミとは違うわけで
>>829
かわえぇ… >>823 メキシコ原産のチワワも、よく調べたら元祖コイドッグ(コヨーテと犬の雑種)だったりしてw >>827
>>832
家畜犬は皆広い意味でのウルフドッグやろ パグとかペキニーズとオオカミの混血種を見てみたいw パグとかペキニーズもイヌの品種でありオオカミの一種だから
理論上はオオカミと交雑可能なんだと思うと不思議な気持ちになってくる >>836
発情した雌犬を山につないで狼と掛け合わせた伝説は
はなはだ眉唾だけどな >>842
過去スレでも言われてたが、よってきたオオカミがメスだったら
メス犬詰むよなぁw どうみても成功率低いし
メス犬がかわいそうなだけだからやめれと言いたくなる オオカミが来るかどうかもまずわからないし(野良の駄犬と交尾してしまったとしても確かめようがない)
来たオオカミがオスでなおかつ、他所者を排除する本能より交尾したい本能の勝る個体限定でなきゃ成功しない
極めて率の悪いやり方 そういえば人間で見て個体差がわからないものを、その種の間ではきちんと見分けがつくんだから、
(しかもどう考えても人間の人種間より見た目の差異が少なそうな種でも)
人間から見てはっきりと違いが判る個体同士だったら、互いにはどう見えてるんだろうな
恐らく人種間の違いより些細な外見上の差異で通常個人個人を見分けてるとしたら、ものすごく違った外見、でも実は同じ種なんてのに出くわしたら、互いにほとんど別種に見えてそう
でもイヌやオオカミは音声やにおいの情報の方が重要なのか >>848
他種の動物は犬もオオカミと認識してるっぽい話題がここの過去スレであったよーな >>848
>でもイヌやオオカミは音声やにおいの情報の方が重要なのか
イヌやオオカミは視覚より臭覚や聴覚が発達してるから、そっちの情報が重要視されるんじゃないかなぁ?
オオカミが発情する季節になると、メスオオカミに攻撃出来なくなって(メスオオカミのフェロモンによる色仕掛け?)
羊を盗られてしまうオスの護羊犬もいるそうだし
臭い情報は何より重要そう 実際に交雑はおこってるんだから
犬と狼が互いに抱く違和感は人間が異人種に抱く程度なんじゃないだろうか?
はじめて異人種を見た日本人は鬼や天狗と思って伝説にした説もあるぐらいビビッたらしいけど
相手も変り種の人間にすぎない(同種)とわかれば国際結婚ありありだから、それて同じで >>843-847
はずれを引いてオオカミに殺されたりしたら、そのメス犬はまさしく犬死に 交尾に使うメス犬だって駄犬じゃないんだろうし
無駄死にはマジかわいそう そこらの野良犬と交雑したのにオオカミの仔がとれたと思い込んだりしてたら猟師マジピエロ >>862
まぁ思い込みで駄犬の仔も名犬に見えたりするんだろうw >>871
オオカミの骨が病気に効くというのもそれだろうな カルシウム不足になりがちだった江戸時代の人には
オオカミのものに限らず骨粉摂取は体に良かったという一面もある キツネはオオカミ怖がるから、キツネを追い出す→キツネ憑きをなおすのには効く
という迷信ェ… 何にせよ、いまでもオオカミ信仰の神社とかが現役なのが凄いわ 犬と狼は同種なんだから
里犬(家畜犬)と山犬(狼)という
昔の呼び名は理にかなってんだよな >>878
同意
>>879
ネコ科はイエネコとヤマネコの呼び名で問題無いんだから
イヌ科もそれに習えば良かったのにな >>874
偽の狼頭骨や偽の狼札なんかも出回ったらしいな >>891
イメージ上のオオカミにあわせてでっちあげてくるか
資料でわかってるニホンオオカミにあわしてくるか
見もの >>893
大穴で斐太猪之介のオオカミ(オホカミ)イメージで >>883 イノシシ科・ガンカモ科も日本語では原種と家畜で呼び分けてるな
山豚or飼い猪・山アヒルor飼い鴨・山ガチョウor飼い雁(かり)とは呼ばない なんで科学的に検証されたニホンオオカミの模型ってないのかねぇ?
国立博の剥製と三峯神社の毛皮がモデルじゃ全く別の動物だぞ。 >>856
北海道犬とエゾオオカミの間でそれに近い話がアイヌに伝わるってね。 >>891
ハイイロオオカミと和犬のミックスに期待。 【オウム7人死刑の翌日7月7日】 最新鋭ミステリーサークル出現、マヰトレーヤが罪の赦しを説いてるんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531793981/l50
どんでん返しキター、氷河期世代こそ、真の勝ち組!! >>898
ライデンと科博の剥製は毛皮の他に骨格も残ってるから
骨格から体を3D画像で再現して、毛皮をテクスチャで貼り付けるとか?
誰かやらないかなぁ 参考画像: 仁淀川・四万十川へ行った柴犬
アオスジアゲハの群生も
https://youtu.be/bYmV_9-_mP8
泳いでいるとちびニホンオオカミみたいにも見える。
耳をやや後ろへやるとライデン剥製似になる。
顔立ちは祖母山野犬似。 >>912
日本でオオカミと呼ばれていた動物は
大陸のウルフでもなく犬科動物でもない、未知の哺乳類だというのが
斐太猪之介氏の主張やし
>>913
かわいい 一方でライデン剥製はオオカミじゃなく山犬で、あれは大陸のドールに分類されるとの主張>斐太氏 斐太オオカミはイヌ科動物よりはるかに長生きで、足に水かきがあって
前足の足跡より後足の足跡が異様に大きいとか >>914
オオカミの分類のために、イヌ科じゃなくオオカミ科をもうけるべきだそうだ>斐太猪之介氏 >>912
斐太オオカミはEMA(Extinct Mysterious Animals)絶滅未確認動物じゃなくて
まさにUMA(Unidentified Mysterious Animal)未確認動物だな よく混同されるけど、かつて実在したことは確実だが現在生存が未確認なのがEMA
目撃などはあるが実在自体が未確認なのがUMAだよね
よってニホンオオカミはEMA、斐太氏が存在を主張したオオカミ(オホカミ)はUMA いずれにしろ斐太オオカミとニホンオオカミとは別の領域の話になる罠 でもオオカミとは別次元で興味深いという人いるだろうな >>929
もし実在したらニホンオオカミより派手だし >>927
たしか寿命は30年位と主張していたような。 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
サヨク政権になると地震が起き(阪神は村山、東日本は菅)、自民政権が被災者に冷たいのは、こういうことだったのか! >>931
イヌ科動物ですらない未発見の哺乳類ってことだからな
>>932
オオカミぐらいの大きさの哺乳類で野生下でそんだけ長生きする動物っていないような… ニホンオオカミでも発見されれば凄いニュースになるだろうけど
イヌ科でもない誰も知らなかった日本独自の新種哺乳類となるとインパクト違うな >>942
ニホンオオカミみたいな切り取ったような尾の持ち主だったらしいね
ひょっとしたらフランスに生き残っていたニホンオオカミと同種のオオカミだったのかも >>943
さすがに親方だけあって
ちょっとデカかったみたいですね
夢の有る話しです ヨーロッパでニホンオオカミ(と同種のオオカミ)発見の可能性は微レ在? >>947
ファンタジーを疑って悪いけれど、実際、個体差じゃないかな。
今の日本の動物園の狼でも、尻尾の長い家系の中に短いと個体もいるよ。 >>947
そもそもニホンオオカミがどこにいてどこから日本に来たのかがまず色々と謎だしなぁ
>>948
クルトーさんは尾が短いだけでなく、先っぽがブッた切り状態なのが特徴じゃなかったか
いずれにしろ個体差だったのかニホンオオカミに関係してたからなのかはわからんけど 後天的に尾が短くなる場合もある
円山動物園のルークちゃんの場合は巣穴の中で兄弟に噛まれた?
https://twitter.com/wolfes_jp/status/772401985429528580
>様々な事情から尾が途中で切れ,短い尾をもつオオカミもいます。
>とくに円山動物園のルークはしっぽが極端に短く見えるといわれますが,
>野生下でも同じくらい短い尾のオオカミの観察事例が複数あるようです。
>ルークの尾は巣穴から出てきた時点からはっきりと短く,毛が生えていない断面も長期間確認できていたため,
>生まれた後に何らかの理由で断ち切られてしまったのではないかと考えられています(今は無事に毛が生えてフサフサになっています)
オオカミは肉食だし、仲間同士でふざけたり他の動物とバトルしたりで、尾が食いちぎられて短くなるケースも多々あるだろうな クルトーに関しては遺骸が残ってなくて推測するしかないからこそ色々妄想広がって楽しい 人喰いになるってのは
人間が思ったよりたやすく狩れる事に気付いてしまうからなのか?
あるいは例の『塩味効いててウマイ』説の通りなのか?
どうでしょう? しまった!
クルトーの時代辺りは
人間くらいしか獲物が居なかった説も有った >>953
塩味と狩りやすさ
おそらく両方の理由なんじゃないだろうか? 動物は子供の頃に覚えた食性に偏る傾向があるらしい
クルトーに関しては
クルトーの時代=百年戦争の時代であちこちに人間の死体ゴロゴロ
→それを食べた若いオオカミが手に入りやすい獲物として人間を認識してしまう
ってパターンで人食いが生じた説が有力
あと戦争で森が焼けてしまいオオカミの獲物がなくなってしまったというのもあるだろうね>>954
いずれにしろ原因は人間のおこした戦争ってことになるから痛ましい話だ ペストの犠牲者の遺体は...と思ったけどクルト―より100年前か >>956>>957
なるほど
お手頃に転がってたり歩いてたりして
慣れ親しんだ味でウマイ!ときた
なんとも恐ろしい… >>958
妙な病死体みたいなのは
敬遠しますかね?
腹減ってたら喰っちゃうかな クルトーは特徴的な尾の他に体色が斑っぽかったとか普通のオオカミの数倍の大きさだったとかって伝えられているので
クルトーの群は純血のオオカミではなく、大型犬との混血狼群で、それで人間を恐れず襲い続けたのだ説もある >>951
祖母山野犬の特殊な尾の形状に関しても
人為的に切り取ればああいう形になると言ってた獣医さんもいたんじゃなかったっけか
まぁあの尾がどういう原因であの形なのかはわからないけど
尾の根元は上がってるから怯えて垂れ尾になってるのとはちと違うよね
クルトーの尾はどんなだったんだろう? クルトーとは切り尾の意味で、それがまんま通り名になってるのがなんかカコイイ 謎なのは警備隊長ボワスリエ
何故クルトーみたいな化物相手にタイマン勝負を挑んだか?
タイマンでも張ってアピールしておかないと功績薄いと感じたか?
カナダやコロラドのアノ巨大狼の画像見る限りオレならゴメンだね
プレートアーマーフル装備でも嫌だわ これぞ、ニホンオオカミ という写真は残ってないの? >>967
ニホンオオカミだと確定してる写真は無かったかと
図画の類いしか残ってない >>968
そうですか 形だけ再現するにもしるべが無いと >>961 耳はどうだったんだろう
立ち耳の日本犬と垂れ耳の洋犬の雑種はいろんな程度で垂れてるけど、フランスの犬とオオカミの交雑なら少なくともF1はだらしなく途中から垂れてたかも
まあベルジアンシェパードやテリアみたいなのが片親なら、雑種でも耳が立ってるだろうけど
耳の描写はどうなんだろう 百年戦争中でオオカミに襲撃される様な状況のパリでは
詳細な画を残すのは難しかったかなぁ >>971
特殊な尾の形は伝えられてるのだから、耳が垂れてれば何らかの形で記録に残ったかも
クルトーより後の時代に出現した(これも普通のオオカミとは考えられない)ジェヴォーダンの獣も
背中に縞模様があったとか尻尾がオオカミのそれじゃなくライオンみたいに先端が房状だったとか
細かい特徴が伝えられてるから >>973
ジェヴォーダンの獣も何だかわかんない謎の存在だをね このスレッドは1000を超えました。
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