ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
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引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>569
それをいうなら、和犬は列島山奥ディンゴ >>558
だから、すでに和犬がそうだって。
特に縄文柴犬はそうだが、四国犬の頭骨と毛の色、甲斐犬のプロポーションなどニホンオオカミにもハイイロオオカミにも近いちかい。 在来犬にニホンオオカミの血を入れた（入った）、という証明はされたっけ？ >>573
>>229にあるとおり紀州犬の中に先祖がニホンオオカミと交雑した個体がいたことは確かめられたけど
「ニホンオオカミの血を引く犬種」というのはまだ確認されてないかと >>573
531は犬の見かけだけの話で、遺伝子の話はしていないんだが。 こちらの甲斐犬の2枚目の写真。
https://instagram.com/p/BjBt-cUH7-n/
東京大学農学部所蔵のニホノオカミ剥製のポーズによく似ている！ >>579
失礼。打ちミス。
ニホノオカミ→ニホンオオカミ
オオカミノマグチ様、ごめんなさい。 >>574
現代の日本犬の系統レベルで狼か狼犬が混入している形跡ね。 ニホンオオカミの遺伝子自体まだ完全に解明されてないし
研究が進んでいつかニホンオオカミの血を引く系統の犬種が見つかるといいね >>516-517
北米における狼の分布推移みると悲しいとしか言いようがない >>586
他スレからのコピペだけど
いっちゃん減った時のオオカミ分布
http://image.slidesha
recdn.com/93e8344b-18a3-4770-a24b-5326df20bac1-150520191533-lva1-app6892/95/wolfthesis51613final-29-638.jpg?cb=1432149576
昔のオオカミ分布
http://image.slideshare
cdn.com/93e8344b-18a3-4770-a24b-5326df20bac1-150520191533-lva1-app6892/95/wolfthesis51613final-25-638.jpg?cb=1432149576
今はこれだけ回復
http://image.sl
idesharecdn.com/93e8344b-18a3-4770-a24b-5326df20bac1-150520191533-lva1-app6892/95/wolfthesis51613final-32-638.jpg?cb=1432149576
一番減ってた時期に比べれば回復はしてるけど、元の分布域考えると確かに悲しい >>589
これは北米の資料だけど世界的におこったことなんだよなぁ これだけ殺されてるなら人知れず絶滅してった狼亜種、たくさんいたろうな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ ライオンの分布の減り方の方がすごいけどな
i.imgur.com/b7HL4pD.png >>597
最盛期と比べて減少の割合いは似たようなもんじゃないかと思うけど
ライオンは最大と思われる亜種が絶滅してるっぽいから喪失感は大きいな >>597 チャドから中央アフリカに地味にアフリカ有数の面積を誇る生息地が残ってるんだな
ライオンってこうしてみると、サヘルみたいな砂漠一歩手前の環境に今でも比較的多く残ってるんだな
木がまばらで狩りがしやすいのと、干ばつになりがちで伝統的に人口が少なめのエリアだからかな
とはいえそういう環境だと、獲物が取れなければ水分の確保すら難しそう。とりあえず腹は減っても水を飲んでればしばらくしのげる、その水が得難そう >>543
そういえばいわゆる「縄文柴（柴保の柴犬）」って、今飼われてるものの元となった個体って、今の姿で数千年間どこかで飼われ続けてた系統?
それとも中国犬種との交配で顔がつぶれてしまったキングチャールズスパニエルから、品種内のまだ比較的面長な個体だけを掛け合わせてキャバリアを作り出した（というか取り戻した）ように、
縄文時代の犬にあこがれを抱いた人たちが、通常タイプの柴犬の中から、縄文犬っぽいと判断した個体を選び出して交配して作出したもの？ ライオンにもチーターにも、開けた平原に棲むタイプと、見通しの良くないっぽい場所に棲むタイプと、２タイプあるらしいというのが面白いと思った
比較的人里寄りに棲んでたというヤマイヌと、カモシカの棲む深山に棲んでいたというオオカミの違いを思わせる >>598
オオカミは北半球の生息地がかなり残ってるから、ライオンとは違うよ オオカミの場合
i.imgur.com/UOhHoeG.jpg
ライオン(>>597)と比べたらまだマシ ごめん、609書き間違い
×一番減ってた時と比べて
○北米で一番減ってた時と比べて >>596
その絶滅亜種には犬の先祖だった狼亜種も含まれてるのかもしれなひ… ニホンオオカミやエゾオオカミ以外にも生存説のあるオオカミはいるんだろうか タスマニアオオカミ
(イヌ科じゃないので正確にはオオカミじゃない) オオカミではないが実際生きてたケース
絶滅したハズが生きていた！不死鳥のごとく復活した脅威の動物達
https://mat
ome.naver.jp/odai/2133275466684613201
絶滅から復活した動物15種（再発見ほか）
https://ailovei.com/?p=77553 >>620
あれ、最初の写真となんか違って見えるような気がするが、写真写りのせいか？
狼か狼犬だってことだけど、狼も場合によっちゃこんな姿形になるのか？
不思議や >>620 サンクス。
『結論は明らかだった - この動物はロッキー山脈北部の灰色のオオカミです。』
体長114cm、体重38kgとありますのでメス亜成獣のハイイロオオカミだったんですね。
犬歯が細く感じましたが、実寸をノギスなどで測らないと画像からでは正確にわかりませんね。 耳の形が違ってたのは犬の血が混じってたのか亜成獣だったためか 死体は保存状態によっちゃ変な癖がついたり死後硬直で変形して見えたりするしな
研究所に運ばれた時には写真と違って普通の狼っぽく見えたというから時間経過で死後硬直が解けたってのが真相なんでは？ >>626
耳の形状は、ハイイロオオカミの耳と一致すると思いますが。
【 http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/3.html 】の一番下をご参照。
ハイイロオオカミの耳の形は三角形ではなく刀の先型のようですよ。 >>620
首や四肢の短さは幼獣の特徴
子供っぽい体型のオオカミが死体として写真に写った時にたまたまそれが強調されたのか
それともたまたまそういう幼い形質をもったオオカミだったのか >>602
秋田地方のほっそりした、ハニワの犬みたいなスタイルの柴犬を、地元の保存会が細々と繁殖していた。
日本犬保存会のスタンダードとは異なる、ニホンオオカミを小型にして巻き尾にしたような個体群をね。
それを後に、より原始的な犬種で、縄文時代の出土した犬とも近いとわかり、縄文柴犬と名づけた。
詳しくは縄文柴犬保存会のサイト他、参照。 >>623-624
毛の質や色が最初の写真とかなり違って見えるな >>618
最初のリンク先、ニホンオオカミの剥製と紹介してるけど違うやろｗ ナショジオの記事でみたコミミイヌは、どことなくニホンオオカミの剥製に似ている気がする。 >>641
正確には剥製じゃなく複製だってな
>>642
耳が小さめで胴長短足なニホンオオカミの特徴を戯画化した感じじゃね >>642
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%9F%E3%82%A4%E3%83%8C
によると
このへんがニホンオオカミと似てる
＞四肢は細くて短い。
＞耳は短く丸い。
このへんが伝承上のオオカメに似てる
＞足には水かきがあり
＞多くのイヌ科動物が比較的開けた場所に住むのに対し、コミミイヌは密林に住んでおり、獲物に忍び寄る習性があると推測されている。
＞主に森林で単独生活し、人を避ける。 コミミイヌと類似点が多いヤブイヌ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C
＞耳介は小型で、丸みを帯びる。
＞四肢は短く、藪の中を移動したり泳ぐのに適していると考えられている。
＞指趾の間には水かきがあり
タヌキにも水かき状の皮膜あり
https://twitter.com/chibi_tori/status/736571613714382848
＞指の間に水かき状の膜が付いている狸は、水を見れば本能的にかき回してしまうようです。 狼爪同様
水かき状の皮膜は古いイヌ科動物の特徴なんじゃないかと
他スレで推測されてたね >>641
でも本物の毛皮使ってるニホンオオカミの剥製よりもオオカミらしいっちゃらしい皮肉 >>638 ということは東北の絶滅した中型犬（高安犬・秋田マタギ犬など）にもそういう形質があったのかな
それとも小型種だけ？ >>618 カスピアンホースが日本に入ったら、サラブレッドっぽい見た目でポニーサイズってことで初心者の乗馬用に人気が出そうｗ
でも乗馬をやる人は、気質に難があったり大きすぎても元競走馬に乗りたいか ポニーサイズのサラブレッド外見の馬萌え
確かに人気出そうだ 縄文柴もミニチュアディンゴみたいな触れ込みで売ればマニアが飛び付きそう >>643
＞剥製じゃなく複製
復元するなら正確にやってほしいんだけど
ニホンオオカミの外見はよくわかってないから無理か… >>618-619
小型の動物だけでなく、結構大型のものも再発見されてるね >>662
やがて日本のカワウソやアシカやオオカミもそれらに加わればいい 高知のカワウソは報告見るに順調だから近いうちにそうなりそう カワウソが日本のＥＭＡ確認一番乗りになる予感はする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
