ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 逆に回りに合わせるのも穏便に生きるコツの一つではあるけど加減が難しいやね 夏目漱石「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。」 >>161
距離を置くのって、知恵だよね。
それを寂しいとか冷たいとかネガティブにばかり考えないほうがいい。
そんな事を言う人は、言っちゃ悪いけれど単純・「幼稚」・「原始的」なのよ。 人間関係の場合は更に複雑だから
本能に基づく棲み分けと単純に一緒には出来ないかと
他人と距離置く生き方が成熟した思考の結果ばかりとは限らないしね この間、テレビで鳥を遺伝子操作して先祖帰りさせる事は可能だとか言ってたぞ。 >>180
日本犬、特に四国犬をちょっと遺伝子操作したら、ニホンオオカミ復活なんてすぐやれそうだね。
わくわく。 >>181
外見はニホンオオカミ。
性格はイッヌみたいなの飼いたい。 >>184
四国犬サイズの縄文柴犬型の新品種とか。
ただ、その前に日本犬は各種、繁殖が難しく、他犬種輩出用に貸す犬の散歩余裕はないかも。
例外は柴犬と豆柴くらい。 これ、ロシアの地犬・ライカ犬の画像。
https://youtu.be/ZiBebb3zGVA
何とものどかな農村風景。半分、放し飼いもできる。
昔の日本の犬の買い方もこうだったんだろうな。
これで急峻な山、密集する照葉樹林、焼畑農耕を合わせると、明治の初期に純血種の残っていた日本犬の故郷と重なる。
それはさらに、ニホンオオカミ目撃地域とも繋がる。 >>188
マジかわいい
>>192
なんという悪平等 >>180
家畜の原種とか近い将来再現出来るのかな
犬の原種オオカミは絶滅してるらしいから、どんなオオカミなのか知りたい
日本犬によく似てる予感
>>188
子犬かわえぇー
>>191-192
幸せなんて所詮主観ですしおすし 絶滅動物復活させてのジュラシックパークは人類のロマン 科博剥製をクローン技術で復活させて飼いたいという人は少なくなかろ あの柴犬っぽい可愛らしさは何なんだろうねｗ＞科博剥製 オオカミの足は太く大きく逞しいのに、あの剥製は犬のように小さく見える点も柴犬感に拍車かけてる ヤマイヌと呼ばれた狼的犬科動物の中には足の小さいのもいたらしい
科博のもそっち(ヤマイヌ)だったんでは？
http://web.archive.org/web/20050221095304fw_/http://www6.ocn.ne.jp:80/~kanpanda/yamain13.html
＞この動物で特に目立つ特徴は、足（feet）と頭部が細いことです。
＞シーボルトが説明しているハンターたちが使うイヌによく似ていますが、その習性は普通のイヌとは全く違っています。
＞機嫌のよいときは極めて特殊な笑い方（？）をみせますが、興奮時や怒った時には、奇妙な踊るような歩き方をします。
＞顔から鼻にかけては本土のオオカミ（Canis hodophilax） に似ています。
＞この個体を最初に見たときの印象は、オオカミと猟犬が入り混じったものだろうということでした。
＞しかしオオカミも猟犬もかなり大きな足をしているのに、この個体は細いのです。 ニホンオオカミはハイイロオオカミと近縁で、イエイヌはハイイロオオカミを飼い慣らしたものなのに、
ニホンオオカミとイエイヌの交雑個体は殆んど居ないの、不思議だな >>225-226
昔ながらの日本犬自体稀少になってるし
交雑があったとしてもそれを確かめるのが難しいって問題もあること考えたら
交雑個体が知られてないのもそんなに不思議じゃないと思う 既出だがニホンオオカミが犬と交雑した形跡自体は存在する
http://www.zoology.or.jp/news/index.asp?patten_cd=12&;page_no=297
＞このニホンオオカミの系統に近いサンプルとして紀州犬一頭とハスキー犬一頭が検出された。
＞この２頭のmtDNA配列は、ニホンオオカミと極めてよく似たmtDNA配列を有していた。
比較のため犬の遺伝子も色々調べた中で
ニホンオオカミと似たmtDNA配列を持った犬が紀州犬とハスキー犬各一匹づつみつかったよという話で
紀州犬とハスキー犬という犬種全般にニホンオオカミの遺伝子が受け継がれてるというわけではない
各地の様々な日本犬の遺伝子をもっと調べれば、ニホンオオカミの遺伝子を受け継ぐ個体は
さらに見つかるかもしれない ニホンオオカミの遺伝子はmtDNAに関してしかわかってないからね
今後核DNAを抽出解析することが出来ればまた違ってくるだろう >>217-224
なんでヤマイヌの足は小さいのだろう
何か理由があるのかな？ >>178
「同族と共に行動する(それが出来ないと寂しいと落ち込む)」も「争わないために同族と距離を置く」も
両方とも生きるための『本能』
相反する本能を理性で抑えてバランスとるのが『知恵』だと思う >>225 キンイロジャッカルと犬の交配種が存在して、しかも犬種として確立してるくらいだから、より犬に近いはずのニホンオオカミとも交配可能では
キンイロジャッカルは近年遺伝的にオオカミに近いアフリカの「亜種」と、もっと前に分岐したアジアの「亜種」が、他人の空似ということで別種同士になったけど、
ジャッカル/犬の交配に使われたのはより縁遠いはずのアジアの系統。恐らくイヌ属で最初に分岐した系統
https://en.wikipedia.org/wiki/Sulimov_dog
旧ソ連で開発されたから手に入りやすい中央アジアのキンイロジャッカル（Turkmen golden jackal）を使ったのかな
ただ、人為的に相手をあてがわせた交配と、本人（犬）?たちが相手を選ぶ自然交配だと当然起こりやすさも違うだろう ひょっとして頑張ればリカオンと犬でも交配種が作れたりして.... >>239
あれ、交配はなんとか出来たんじゃなかったっけか
リカオンと犬 リカオンも人間に対するなつこさから犬の先祖候補の一つだったこともあるとか
遺伝や分類面ですぐに否定されたようだけど >>239 >>241
リカオンと犬の交雑個体に繁殖能力があるかどうかはよく判りませんが、セグロジャッカルや
ヨコスジジャッカルとイヌとの交雑個体は繁殖能力が無いというのは見たことがあります。
ドールやリカオンはどうなんでしょうね。 >>225 >>228 >>229
交雑個体でも何代目かにもよるかもしれませんね。F1ではオオカミの形質が強く現れ、
F2、F3・・・と段々とイヌの形質になっていってしまうのでは。 >>343 最近の研究で、キンイロジャッカルとアビシニアジャッカル以外のジャッカルはリカオンよりもさらに犬から遠縁と判明したとか
さすがに雑種が不妊となるとイヌ属扱いは難しいし、そもそもドールやリカオンが別属扱いだし
でもセグロジャッカルとかに新属の地位を与えようとする動きは聞かないな
ジャッカルはイヌ科研究者にとって、人気がないを通り越して空気な存在かｗ >>248
キンイロジャッカル(Canis aureus)って毛が伸びてるとどことなくドールにも似てるね。
【 https://ru.123rf.com/photo_43340000_adult-golden-jackal-canis-aureus-in-a-forest.html 】
ヨーロッパや中東のキンイロジャッカルは、アジアのものよりも獰猛そうに見える。 >>248
＞ジャッカルはイヌ科研究者にとって、人気がないを通り越して空気な存在かｗ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 見かけだけ似てるからと
遠縁同士の種もまとめてジャッカルにしてあるカオス状態が放置されてるからなぁ >>232
確か韓国ソウルの動物園に、ミトコンドリアから作った狼犬がいるって、縄文柴犬のサイトに載っていた。
あれはまだ記事があるかな。 ああ、江戸しぐさみたいなもんか
言ったもの勝ち、的な >>236
「ヤマイヌの足は小さい」とか「細い」というのは、どこの部分のことなんでしょうね。
①人間で言うところの「手の平」「足の裏」に相当するところなのか、
②「指と肉球」部分なのか、
③「四肢の手首～ヒジ・足首～ヒザ」に辺る部分なのか、
④「ヒジ～肩・ヒザ～後肢付け根」に辺る部分なのか、
⑤「③と④」を合わせてのことなのか？
よくわかりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
