ダーウィンが来た! 生きもの新伝説　第10章

**名無虫さん** · 2018/03/11(日) 23:30:02.94

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前スレ
ダーウィンが来た! 生きもの新伝説　第9章 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1492191401/

**名無虫さん** · 2018/09/09(日) 20:31:22.14

首相が（右翼でなく）ネトウヨって、かなりヤバイよね。右翼だろうと左翼だろうと首相という立場と役割をわきまえる人なら自分の思想はさておき目の前の問題と真摯に向き合うが、
ネトウヨは妄想の中に生きる（目の前が見えない）人だから。ブレーンがいくらしっかりしてても全てをぶち壊す恐れあるよ。

**名無虫さん** · 2018/09/09(日) 20:49:58.14

大阪なおみの全米オープン勝利をアベはツイッターで祝福。事もあろうに、それをNHKニュースにする。ザギトワに秋田犬マサルを送った時も関係ないのにしゃしゃり出ていたが、北朝鮮中央放送みたいで、とても気持ち悪い。

**名無虫さん** · 2018/09/09(日) 22:03:03.68

サヨクでも北朝鮮中央放送は気持ち悪いと思ってるんだなw

**名無虫さん** · 2018/09/09(日) 22:50:23.68

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無虫さん** · 2018/09/09(日) 23:01:23.49

首相が（右翼でなく）ネトウヨって、かなりヤバイよね。右翼だろうと左翼だろうと首相という立場と役割をわきまえる人なら自分の思想はさておき目の前の問題と真摯に向き合うが、
ネトウヨは妄想の中に生きる（目の前が見えない）人だから。ブレーンがいくらしっかりしてても全てをぶち壊す恐れあるよ。

**名無虫さん** · 2018/09/09(日) 23:54:42.71

>>785
まあ、そんなにすぐに分からない。それっぽい映像で満足しようｗ

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 11:58:08.08

外腸、理屈は分かるが無茶するなぁｗ

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 12:09:35.57

野性馬ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 12:11:14.66

放置されて野性化した馬か・・・

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 13:07:37.54

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 17:01:27.69

小さいリュウグウノツカイかわええ。

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 17:04:01.17

タルマワシ完全にフェイスハガーやんけw

**名無虫さん** · 2018/09/10(月) 23:07:59.10

麻生さんのバカさは、「腹の立つバカさ」というよりは、「恥ずかしいバカさ」である点がポイントで、なんというのか、あの人の欠点は日本人ならある程度誰にでも身に覚えのある「わがことのような」愚かさと下品さを含んでいる。
だから、責め立てていながらも、わが身をかえりみて恥ずかしくなる。

**名無虫さん** · 2018/09/11(火) 08:11:11.32

>>796
何年かけてあのサイズになるんだろうね

**名無虫さん** · 2018/09/11(火) 13:01:19.95

ダイオウイカの寿命は3～5年と聞いたけど、どんだけはやく成長するんだろうな。
リュウグウノツカイは遅そう。

**名無虫さん** · 2018/09/11(火) 23:00:21.93

安倍総理大臣「消費税は予定どおり引き上げていきたい。今までは５分の４が借金の返済に使われていたが、今度は、半分が子どもたちの教育に使われる」

←いや、8％に上げた時「全額社会保障に使う」って言ってたよね？今度は半分を教育に使うって、誰が信じると思うのかな。

**名無虫さん** · 2018/09/12(水) 01:42:34.95

>>800
ダイオウイカは、早く成長して早く産卵するんだろう。ダイオウイカの子供が成長するだけの餌があるのか？浅い海に上昇するとか？
しかしまあ、100年ぐらいは深海にいて欲しかったな。そんな個体もいるのかもと・・・。マッコウクジラに食われてしまうのか？
酔っ払いのおじさんの感想です。

**名無虫さん** · 2018/09/12(水) 09:15:53.57

イカは基本短命よな。
俺らが普段食べてるのなんて大体寿命一年だし。

**名無虫さん** · 2018/09/12(水) 19:46:59.83

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**名無虫さん** · 2018/09/16(日) 23:38:34.50

「ダーウィンが来た」じゃ無いけど、Nスペの「南硫黄島」は面白かったね。次もあるみたいだね。

**名無虫さん** · 2018/09/16(日) 23:48:20.03

見なかったんだけど、この馬、大きいの？

**名無虫さん** · 2018/09/16(日) 23:54:16.09

>>806
小型。
それゆえに大型種が普及したら野に捨てられた子の子孫。

**名無虫さん** · 2018/09/16(日) 23:55:29.41

>>805
次は海だね、もう少し島も見たかったけど。
シマクモキリソウ見つけたのもこのプロジェクトだったよね。

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 00:06:20.38

>>807
ありがとう(´Д` )

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 08:11:58.69

アマゾンの淡水魚回ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 12:30:17.29

大型の農耕馬が手に入って用無しになっても畑を荒らすようになっても、
追い払うだけで馬肉にしたり駆除したりはしなかったのは、
あくどい人間もあんまり馬は殺したくないのか。

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 20:32:13.04

ヨーロッパ人はなんか馬好きよな。
日本人が馬刺しを食べるの、犬を食べてるのと同じような感覚に見えるそうな。

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 22:59:15.13

>>812
それはイギリス人やユダヤ人。
フランス人は元々普通に馬も食肉にする、だからイギリス輸出用牛肉に混入なんてトラブルもあった。
もっとも最近はコスト事情などが原因で日本における鯨肉と同じように食卓から遠のいてるようではあるが。

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 23:19:05.91

牛も馬も、屠殺するのかわいそうやな

**名無虫さん** · 2018/09/17(月) 23:26:18.88

>>814
豚さん羊さん山羊さんもね。
こいつらはどういうわけか犬や猫や馬や鯨と違って世界のどこでもそういう風に言われないのよね。
豚はタブーな地域あるし、山羊はくせが強くて食肉は盛んじゃないけど羊なんてむしろ日本があまり食べない珍しい国扱いになるくらい、
世界的にはメジャーな食肉。

**名無虫さん** · 2018/09/18(火) 00:25:01.64

デンキウナギ回は単品でやれよ

**名無虫さん** · 2018/09/21(金) 08:59:39.44

何年か前にやったNHKスペシャルの使い回しじゃん

**名無虫さん** · 2018/09/21(金) 11:16:35.82

ダーウィンが来たはワイルドライフとかのファミリー向け編集版だよ

**名無虫さん** · 2018/09/22(土) 00:01:10.00

ダーウィン→ワイルドライフの場合もあるよね

ユキヒョウのスクープをNHKスペシャルに回したのは許せん

**名無虫さん** · 2018/09/22(土) 00:40:27.47

足踏むシギ、また出てきたのかとおもた

**名無虫さん** · 2018/09/23(日) 20:43:20.98

映画化？

**名無虫さん** · 2018/09/24(月) 01:42:41.92

今週の映像ほぼ使い回しやったな。

**名無虫さん** · 2018/09/24(月) 01:47:54.30

古代魚？が似てたなら何？だなｗ

**名無虫さん** · 2018/09/24(月) 08:15:24.84

結局なんで「裏切者」って名前が付けられたんだ？

**名無虫さん** · 2018/09/26(水) 17:15:28.87

ピラニアピラルクーアロワナ無しでやり切ったなあ

**名無虫さん** · 2018/09/26(水) 19:46:45.51

アロワナは詰まらなそう

**名無虫さん** · 2018/09/28(金) 22:03:43.50

あんなデカい肉食魚がいても、小魚は平気で周りをチョロチョロしてるのな

感覚が地上と違うなあ
ライオンの周りをヌーがチョロチョロしてるとか、水場でもありえないだろうに

**名無虫さん** · 2018/09/28(金) 22:14:09.81

魚の生態を見ても「すごいかすごくないか」より、
「おいしそうかまずそうか」で考えちゃうな

あのキバのすごい魚がおいしそうに見えたのは、鯛のキバがすごいからだと思う

**名無虫さん** · 2018/09/28(金) 23:18:27.93

>>822
まあ今回はNHKが撮ってるからマシだろ

こういうのは、外国の番組買ってきて編集だけしてる、というのがありがち

**名無虫さん** · 2018/09/30(日) 12:02:50.63

今日のダーウィン休みになってるね

**名無虫さん** · 2018/09/30(日) 12:38:44.96

やろな

**名無虫さん** · 2018/09/30(日) 19:49:41.03

台風で放送無しか。

**名無虫さん** · 2018/10/01(月) 16:36:09.34

https://goo.gl/LjGVBt

**名無虫さん** · 2018/10/07(日) 22:55:39.85

ツミだったか・・・。スズメでもシジュウカラでも捕食してください。

**名無虫さん** · 2018/10/08(月) 01:09:37.56

東京にハヤブサはおらんの？

**名無虫さん** · 2018/10/08(月) 10:29:48.07

事故でけがした野鳥を保護していいなら巣から落ちたヒナを保護しても良いんじゃぁ？

**名無虫さん** · 2018/10/08(月) 22:00:50.30

>>836
車に轢かれたとか窓ガラスにぶつかったとかいうのは人間に責任がある事なので、そういうのは保護する。

巣から転落するのは自然の摂理による事故なので、そういうのは自然の成り行きにまかせる。

**名無虫さん** · 2018/10/08(月) 22:30:47.79

>>836
「ダーウィン」で、巣から落ちたツミの雛を保護してないだろ・・。行方不明になってしまったみたいだが。
まあ、落ちた幼鳥を保護したいなら保護して最後まで責任を持ってねｗ

**名無虫さん** · 2018/10/08(月) 22:34:58.65

交番に届ければいいんかね

**名無虫さん** · 2018/10/09(火) 01:26:10.98

>>839
都道府県によって、届ける場所の名前が違う。
http://www.vets.ne.jp/wild/pc/

**名無虫さん** · 2018/10/09(火) 12:32:49.44

ツミがいたりウソがいたりサギがいたり、
昔の鳥嫌いの個人が名づけて回ったんじゃぁ？ｗ

**名無虫さん** · 2018/10/13(土) 22:43:10.43

今日、再放送（小笠原）を見てたら、ひげじいの声優が変わってるような？
勘違いor指摘済みだったらごめんなさい。

**名無虫さん** · 2018/10/13(土) 22:53:43.10

ガッテンの小野文恵も飽きたなあ

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 07:54:57.04

>>838
親が餌をあげてたし、木にも登ってたから大丈夫と思ったんだろうなあ。

夜にネコにでもやられたんだろうね…。

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 08:00:04.74

>>815
ヒツジは高地や北部を除いては暑くて湿っぽい日本の気候にあんまあってなかったからな。

特に大陸との玄関口かつ文化中心地であった西日本においては高地が少なく
気候は大して寒くもなく乾燥もしてないってとこばっか。
明治以前はまず西で定着しないと東日本や北日本には広まらない。

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 13:11:34.35

十二支はアジア各地にあるが、その土地に馴染みのない動物はマイナーチェンジされているが、
昔の日本人は　ヒツジ　って何のことか分かってたのかな？
トラは居ないけど怖カッコイイから画題とかでメジャーではあるけど、

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 17:15:34.61

山羊、っていうくらいだからなぁ

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 22:18:55.38

卵の殻の模様が、QRコードだったのか？すごいな。

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 22:26:24.02

おもろい軍拡競争だったがやはりカラス最強だったか、托卵されてなお利用するとは。

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 22:27:08.62

托卵のやり方って誰に教わるんだ？本能？
卵の色まで相手に合わせられる仕組みもわからん

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 23:04:04.00

生き物にはどうしても、利用してやろうという奴が出てきて、そっちの方がはびこりがち

免疫系と言われるほど、カラダの何割ものパワーをさいて異物に対して警戒しなければ、生物は生きていけない

卵もまたそうなんだな

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 23:08:18.66

>>850
そういう遺伝子って母系なのか父系なのかぜんぜん違うのか

ぜんぜん違う種類の托卵親を持つカッコウ同士が交配したらどうなるのか

いろいろ不思議

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 23:12:41.45

シェークスピアから滝沢馬琴まで、近世では王権簒奪が今の恋愛以上にポピュラーな
物語テーマだったんだけど、
托卵を見るとそういうエモーションが呼び起こされざるを得ない

まあ自然現象を人間に置き換えるのは愚かなのはわかってるけど

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 23:15:35.44

まあ今回は買ってきた映像を編集した感じがするよね

なんか海外の映像は、焦点の当て方が違う気がする
対象にしか焦点を当てていない

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 23:24:51.03

>>850
> 托卵のやり方って誰に教わるんだ？本能？
> 卵の色まで相手に合わせられる仕組みもわからん
とりあえず、他の鳥に托卵すれば育児サボれるモードから、托卵側から反撃を食らって、後は軍拡競争と番組でやってただろ。
ヒゲジイも納得してたじゃないか？

**名無虫さん** · 2018/10/14(日) 23:41:24.98

>>855
ぜんぜんわからんw

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 09:10:49.55

ダーウィンの進化論的には偶然の発生と適者生存の結果であって動物側には意思はないということになるんだろうが、
とても信じられん。
偶然他の鳥の巣に卵を産んだ個体の卵がその鳥の卵とよく似た形と模様をしていて、
偶然ヒナが２～３日早く生まれ、偶然背中に触れたものを外に出す習性を持っていた。
どれか一つでも欠けたら一発アウトで全滅。
そんな偶然あるか？

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 12:46:02.54

あるんだろうな

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 18:11:24.16

まあダーウィニズムは疑問が多いけど、托卵に限った話じゃないだろ

まだ托卵は自然選択説で説明がつく方
最終形じゃないと意味なくて、中間はどう考えても不利やろ、って進化がまれによくあるよね

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 18:44:53.61

神様がお造りになった、って話も嫌いじゃないけど(笑)

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 22:21:47.56

>>860
こんな嫌な鳥を何種類も作って喜んでるよな神は崇めたくないな。

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 23:48:17.79

>>861
嫌というのは我ら愚かな人間の浅い感覚

神様には(ry

**名無虫さん** · 2018/10/15(月) 23:56:51.32

>>862
人間の嫌悪感も同時に神が創造してるわけだから、ますます崇める価値なし。
唯一神は諸悪の根源でもある。

**名無虫さん** · 2018/10/16(火) 00:02:17.98

>>863
神はそもそも崇めてほしいなんて言わない

つか、善悪は誰が決めるの？

お前なの？

**名無虫さん** · 2018/10/16(火) 06:30:48.48

>>864
じゃ、あると思わなくてもいいじゃん。

**名無虫さん** · 2018/10/16(火) 11:48:05.96

>>854
ダーウィンチームは「撮影にこんなに苦労しました！！」を前面に押し出しすぎなんだよな
うっとうしく感じるわ

**名無虫さん** · 2018/10/16(火) 11:54:37.34

種としてのカッコウが托卵する鳥は数種類いるが個体レベルなら固定なら、
自分が生む卵がどの鳥に似ているのかはどう知るんだろう？
自分の母鳥がヨシキリに托卵したって、父鳥がモズ系だったりジョウビタキ系だったりしたら何が出るか分からなくないか？
完全に母系統のしか産まないんだろうか？

**名無虫さん** · 2018/10/16(火) 17:59:04.45

本能、って曲が昔あったね

**名無虫さん** · 2018/10/17(水) 10:14:39.36

体の大小とかならより高性能な方が生き残るのは分かるけど、
巣作りをして卵を育てるのと托卵するでは手段が違いすぎて
巣作りが淘汰され托卵だけが生き残る理由にならん気がする。

**名無虫さん** · 2018/10/17(水) 20:57:30.73

>>869
それだけ托卵が生存戦略として有利だったんだろうな

としか言えない

まあ生物のすべてのエネルギーは光合成由来
俺たちは、簒奪した玉座にふんぞり返っている

**名無虫さん** · 2018/10/17(水) 22:26:45.51

深海の海底噴出熱水とかをエネルギー源にして生きてる生物もおるやん。

**名無虫さん** · 2018/10/17(水) 23:02:52.38

都合がいいからそうなっている

真実とは意外とシンプルなものだよ

**名無虫さん** · 2018/10/18(木) 11:10:30.56

「進化圧、ハイ論破」みたいな風潮はあんまり好きじゃないな。
神様の御手は信じないが、生物の「こう言う形になろう」「こういう能力を得よう」って情念みたいのはあると信じたい。

**名無虫さん** · 2018/10/18(木) 11:21:45.64

まあ、突然変異と自然淘汰で複雑な進化が起こるとかありえないよな
常識で考えろと言いたい

**名無虫さん** · 2018/10/18(木) 12:20:12.68

エホバの証人の方ですね、わかります

**名無虫さん** · 2018/10/21(日) 22:31:16.56

ひょっこりひょうたん島かよ！
懐かしいねｗ

2018/10/22(月) 09:41:06.66

使ってない巣なんてあるものなのか？
作った鳥が放棄するなり死ぬなりしても、ほかの鳥が活用しそうだが、

**名無虫さん** · 2018/10/22(月) 20:46:12.61

>>846
珍獣として入ってはきていたんで。家畜として飼わなかっただけで。
驢馬や駱駝と同じね。

**名無虫さん** · 2018/10/26(金) 09:12:39.60

南蛮人が珍獣連れてきている絵巻とか屏風とか見たことあるけど
ゾウやラクダは覚えてるがヒツジなんていたかなぁ？

**名無虫さん** · 2018/10/26(金) 17:09:59.22

ヒツジは湿気に弱いから、日本の気候には合わないよね。

**名無虫さん** · 2018/10/26(金) 17:14:28.25

幕末の日本人が西欧人からオランウータンを贈られるも、猿なのか毛唐人なのか
よくわからなかったので、とりあえず人間として扱ったいう話は笑った。

**名無虫さん** · 2018/10/26(金) 18:10:51.53

モンゴルには羊もいるのけ？

**名無虫さん** · 2018/10/26(金) 18:20:13.27

モンゴルったら人間よりヒツジの方が多い所じゃないか。
ジンギスカンとか羊肉だべ。

**名無虫さん** · 2018/10/29(月) 17:39:28.79

最近鳥ばっかりやな。

**名無虫さん** · 2018/10/29(月) 20:21:08.59

糞回やったな
淡々と伝えるだけでいい