ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>857 >>858 NO.857さんが掲載していますＶの少し後に出てきます下記のＶを見ると
四国山地の山深さがよくわかります。
『空から見た日本 （１３）四国山地、吉野川』【 https://www.youtube.com/watch?v=AKY0I0mj6NQ 】
紀伊半島の山深さとよく似ているように思います。九州南部から四国南部を通り紀伊半島南部へと続く中央構造線。
この三つの地域の山の高さは全て2,000m未満です。あれ程山深ければ紀伊半島南部同様生息数が少ないと思われる
動物と遭遇する確率は極めて低いでしょうね。 >>872 追記。
『中央構造線 - フォッサマグナ 4K動画 2160p30fps』【 https://www.youtube.com/watch?v=PfyRHJfVjJw 】
日本は山の国であることがよくわかります。 >>851
最大級のニホンオオカミの頭骨が出たのも納得の山深さや >>871-874
こんなに山深けりゃ野生動物の調査は難しいわなぁ けだマキマキ「ぎゅんぎゅーん!」
https://i.im gur.com/vTSzJkx.jpg
http://www.nico video.jp/watch/sm31463819
https://toge tter.com/li/1070048
このへんないきものは、どんな動画にもいるのです。 こちらは甲斐犬の産地・山梨県巨摩郡早川町の旧い道沿い
https://youtu.be/hcLhk_2-xxg
まだアスファルト道路やトンネルのなかったころ、甲斐犬とニホンオオカミが自然交配していた。 >>882
まさに山々に囲まれた平地や、危なくても海から山沿いにこの列島の人々は住んできたんだなぁ。
そして、山奥はニホンオオカミ目撃と頭骨の産地。そこから2-3山も離れたところは、明治に西洋犬と交雑しない純血の日本犬・地犬の残っていたところ。
そのころ都市では、日本犬は「山出しの犬」として、もの珍しい存在だった。 高知県吾川郡須崎の山中の工場
https://youtu.be/3GAFGNUFBqc
須崎は四国犬(土佐日本犬)の産地(本川系)
吾川郡からは、ニホンオオカミ疑の頭骨が出てきたが、鑑定すると四国犬だった。
和犬とニホンオオカミのつながりを示す貴重な資料として重宝。
オオカミの産地からちょっと街中へ近づくと、日本犬の産地がある。 >>891
まさに天空の工場
こんな場所に無茶しやがって…としかｗ 四国犬の実猟犬のうち、神経質なものは猟能がよいとの話。
オオボラマタギのブログ
http://yazutengu.blog.so-net.ne.jp/2014-10-11
ウルフドッグは神経質、躾が難しいとの話と合致する。
縄文犬・弥生犬に時折、ニホンオオカミまたはヤマイヌの遺伝子がかすかにミックスしてきたのが各地の日本犬なのだろう。
中でも四国犬は、見た目から頭骨まで、ニホンオオカミに最も近いとも言われている。 >>892
アニメかと思ったら、実写だったw
ここならニホンオオカミ類似の半野生犬みたいな犬種の産地と言われても、納得ね。 >>901
そこらへんのイエイヌが野生化した狭義の野犬ならともかく
先史時代の人間が飼ってた犬が再び野生化したようなディンゴみたいな野犬がいたら大発見だよね。 >>903
Ｙ氏がニホンオオカミとは別に研究してるのがそれっぽい >>904
これやね
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。 複数の頭骨に多くの類似点があるってことは
野生種として固定化されたイヌ科動物がいたってことだよな >>901 >>903
紀伊半島の大台ケ原山には山棲犬がいると言われていましたので野犬とは異なる古来から命を繋いできているイヌ科動物がいるのかもしれません。
かつて村上さんもそういう異形の野生犬の中にニホンオオカミの血が受け継がれているのではと考えて戻し交配を試みていたのだと思います。 かなり前にブログ更新が終了されてますが『検証２』の画像のイヌは普通の紀州犬とは明らかに違いますね。【 http://blog.goo.ne.jp/nihon-ookami/3 】
横から見て胸が深く後肢付け根の腹辺りが後ろに向かって切れ上がっています。変わった形態ですね。 >>908-910
伝承のとおり本当にオオカミの血をひいるかどうかはわかりませんが
リンク先の犬は、耳の短さなど日本の森林地帯に適応した犬種に見えますね。
日本犬はオオカミに最も近い犬種の一つですから
ディンゴのように野生化した一群もいた(現在もいる？)可能性はあると思います。 >>882
生存の痕跡を残しやすいタイプと言われたカワウソ調査すら
新情報ろくにつかめないうちにフェードアウトだったな エサの乏しい時期だと野生動物でも結構餌付けできるのかもしれないですね。
こちらは野鳥。【 https://www.youtube.com/watch?v=1uvRe6_xJ9k 】 >>917-919
人間の居住地近くをうろつくタイプのオオカミがいたからこそ犬という家畜が生まれたわけだから
人間が危害を加えなければ、向こうからよってくる野生動物は他にもたくさんいるだろうな
つーか、犬の先祖はそういうフレンドリーな性格だったのに
それに最も近い種類である現生オオカミの多くが、人間に対して警戒心バリバリな現状は悲しい 牧畜民族(欧米人)の異様なオオカミ敵視と撲滅政策を知ってれば人間に敵対的で無理はない。 >>923-924
ありえない空想だけど
人間とオオカミが出会った頃のままの良い関係のままでいたら
どうなってただろうかと思う いくら家畜食われて腹立つといっても
人間がやったオオカミへの迫害は頭おかしいレベル 人間は知恵が回る分、とことん残酷なことしてやろうと決意した場合はマジやばいっす >>916
あれは酷い
>>929
凶悪に振り切れた場合の人間の所業はどんな動物もかなわんよな >>929
ナチス第三帝国のホロコーストは頭がおかしい。狂ってるよ。 >>932
人間は同じ人間に対してさえ鬼畜になれるからなぁ スレチだが大空襲とか原爆投下とかも立派な戦争犯罪で鬼畜だよ。 >>916 >>931
「ニホンオオカミらしき動物が目撃されましたが、飼われていたオオカミ(外来種)の可能性も高いから保護はしません」
なんてことにならないことを祈る スレチだが野犬も広義の外来種狼なんだよなぁ
そういう意味では今も日本に狼はいる？ｗ >>942
それは言えてる
野生の動物を捕食してるのは確かめられてる品 >>828
まだ亜成獣と思われる秩父野犬でも
メスのライオンを思わせる逞しさをもってる
まさに野生の犬科動物なんだなと思う >>947
反対にあれの幼獣時代ってどんな感じだったんだろ？ いずれにしろ見てみてeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee >>951
確かにね・・・。
日本の山奥を群れを作って駆け回るイヌ科の動物を見てみたいねｗ ニホンオオカミが単独行動が多いのなら、群れてる状態でのシャッターチャンスは少ないかも
でも群れでの目撃もあるから、幸運が重なればワンチャンあり？ 秩父や祖母山で撮られた頃と違いデジカメが普及してるんだからカメラチャンスは増えてる筈。 >>913
サイズ小でもよければ、縄文柴犬が近いお 紀州でも秩父でも、山奥で、イヌ科の動物を捕まえて、あるいは糞を採集して調べればいいだけだろう。 >>962
犬とオオカミは近縁すぎるし、ニホンオオカミの遺伝子については一部しか解明されてない
糞からの遺伝子鑑定だけじゃ判別は無理ぼ
犬なのかオオカミなのかは、頭骨を調べるのが一番手っ取り早いそうだから
やはり捕獲しないと難しいだろうね >>963
カモシカの頭骨を拾ったことあるけど、イヌ科の頭骨なんて見たことないよ。
いるんだったら、あるだろうと思うｗ >>964
＞カモシカの頭骨を拾ったことあるけど、イヌ科の頭骨なんて見たことないよ。
そりゃいくらカモシカの数はシカよりも少ないと言ったって
数でいったら カモシカ＞(カモシカを捕食してると思われる)狼的イヌ科動物 なんだろうから当然では？
逆にカモシカの骨よりもイヌ科の頭骨の方が簡単に拾えたらそっちの方がおかしいとオモｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
