ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>762
55ページって本というより博物館で売られてるような冊子って感じだね。
確かにそれならそのくらいの価格でもずれてない。 >>768
彼女の場合、正確には犬だな(ヤラセ疑惑もあるそうだが)
一年だけの世話だったけど犬に助けてもらって生活してた洞窟おじさんの例もあるな まぁ犬少女だとビッチ(bitch)になってしまうし
狼少女という言い方の方がキャッチーやね >>732
毛の赤っぽい巨大熊の伝承があるから
本州のヒグマも意外と近年まで生き残ってたのかも ニホンオオカミも奥山タイプは大きかったらしいし
大型の動物も細々と有史時代までいた可能性微レ存 >>779
もし今も生き残ってたら凄いってか、怖いかｗ オオカミは大きさに幅があるから島嶼化して生き残ったんやね >>779
その奥山タイプというのがシーボルトのいうオオカミで祖母山野犬がそれで
シーボルトのいうヤマイヌが秩父野犬やライデンのニホンオオカミのタイプ標本なんだよな。 今日、四国犬みたいな柴犬みたいな差し尾のワンコをみた。
小さかったけどかっこよかった。 >>783
ヤマイヌがニホン"オオカミ"と命名されてるらしい面白さ >>778-779
山深い場所に住んでて夜行性だったらクマーでもなかなかみつからないお >>787
『世界大百科事典 第２版の解説
ヤマイヌ【ヤマイヌ(山犬) Japanese wolf】
ニホンオオカミ（イラスト），あるいはホンドオオカミの別名とされる。かつて本州，四国，九州に分布したが，
1905年1月に奈良県鷲家口で採集されたものを最後に絶滅したとされる。この個体はとくにワシカグチオオカミと称され，
標本が大英博物館に保存されている。ヤマイヌはオオカミ中最小の亜種とされることもあるが，口先が短く幅広く，
肢も耳も短小であるほか，頭骨にもユーラシアと北アメリカのタイリクオオカミとは明らかに異なる特徴があるため，
独立種と考えられる。
出典 株式会社平凡社世界大百科事典 第２版について 情報』
とあります。
類似語に、「ヤマネコ」という言葉がありますが、誰もイエネコ・ノラネコ・ノネコとは解釈しません。
もともとその地域に生息していた野生のネコ科動物という意味です。
「ヤマイヌ」「オオカメ」「キツネ」「タヌキ」は、もともとその地域に生息していた野生のイヌ科動物の名称です。
大昔の「ヤマイヌ」とは、「ノライヌ・ノイヌ・野犬」と区別されていたものです。 >>792
ヤマドリ、ヤマバト、ヤマアリ、ヤマユリ、ヤマイモ、
日本語の法則的に「ヤマ○○」というのは「野良の○○」という意味ではなく
種名を指すとみていいですよね >>792 続き。
ヤマイヌとオオカメ共にニホンオオカミで問題無いんじゃないでしょうか。
地域によってはどちらか一方の呼び名しかなかったかもしれませんし。
また、独り立ちしたばかりの亜成獣(小型)をヤマイヌと呼んで、成獣(大型)をオオカメと呼んでいたかもしれません。
又は、mtDNA解析で判明したユニークなニホンオオカミのクラスターの中にも２つのグループに分かれていたように
大小２型の亜種があったのかもしれません。
まだまだニホンオオカミの実像はこれからですよね。 けだマキマキ「ぎゅんぎゅーん!」
https://i.im gur.com/vTSzJkx.jpg
http://www.nico video.jp/watch/sm31463819
このへんないきものは、どんな動画にもいるのです。たぶん もう滅んだのか、それとも既存の近縁種に紛れて現在も気付かれずにいるだけなのか 他のクマと区別されるのが足跡だけだもんね
(もちろん奇形や事故で足が変形してたクマがいただけという可能性含め)
何もわからない 東北の猟師集団のマタギはニホンオオカミについて知ってたら書き残してたりしないのかな？ >>814
秋田のマタギ上杉氏の証言は知ってる。
国立の剥製は明治の福島産だけど
いつまで生存していた可能性があるのか東北のオオカミ証言について関心ある。 昭和の時代ぐらいまでは確実にオオカミはいたよ的な猟師の証言はあったよーな 猟師の証言そのものじゃないけど調査しているっぽいとあった記録？
https://ameblo.jp/wa500/entry-10414679527.html#main
＞今夏調査しました紀州の狼の記録、近日まとめてお送り致します。
＞まだ棲息する由、吉野の十津川村、北山村で聞きました。いかがですか。
＞それから水掻の問題も解決しました。御説の如くやはり蹴爪でした。
＞金子総平から平岩米吉への報告より 昭和17年 正体が何であれ、残された足跡などから野生の(あるいは野生化した)大型イヌ科動物が秩父に存在することは確か
そう考えるとwktkすると同時にちょっと怖い >>829
主要都市では上映中だぬ
この手の映画が全国規模で上映されるのは珍しいとか >>829
外国人がニホンオオカミなんて世界的にみたらマイナーな存在によく目をつけるな。
この件に限らず外国人の視点って日本人からしたら新鮮な見方してるよね。 カナダのオオカミの二重爪
https://goo.gl/images/pLTnMM
ニホンオオカミの水かきがじつは蹴爪でしたって話も、あるいはこういうの？
偶然、親指がふたつ形成されていたって事じゃないの？
でも紀州の謎のイヌ科動物は、足の間に水かき状のものがあったって新聞記事もあるし。
謎だらけのニホンオオカミ。 >>836
犬にも指の間の皮膜が厚く頑丈な犬種がいるし、何より狼には水かきがあるという証言や図画もあるんだよな
http://bbs8-imgs.fc2.com/thumb/808092_1391329213.jpg
ほんと謎はつきない
なおDewclawのことを日本語で狼爪と呼ぶことから、ニホンオオカミには狼爪のある個体が多かったのかも？という推測も >>838
そのラブラドール・レトリバーが雪の上で踏ん張ってるような状態だと
足跡にも水かきの跡がつく場合もあるんじゃないだろうか？ >>837
三重の大台ケ原付近で見つかったニホンオオカミ疑惑動物の記事はこちら。
https://goo.gl/images/Rpc9kD
写真からは水かきには見えないような…。 >>842
そもそもリンク先の写真の動物死体は、尾の長さからいってオオカミとは違うのでは？
伝承によると「オオカミには水かきがあってヤマイヌには無い」とあるから
水かき的な皮膜の有無は、二種類いたとされる狼的犬科動物の違いの一つだったのかも
と思う >>842-843
写真の動物は毛が抜けた(疥癬に罹った？)
キツネに見える 皮膚病や突然変異で毛の抜けたキツネやタヌキが謎動物に見られるのはあるあるネタ >>829-832
観て来た
以下ネタばれ注意
オオカミの映像登場が終盤になってからようやくチラリで、まるでクローバーフィールド並みにじらされる映画だったｗ
この手の映画にありがちなややわかりにくい作りになってるのと、こじれた人間関係の話がストーリーの大半をしめるので
オオカミ登場まではかなり退屈かな？
あと主人公の飼ってる猟犬がオオカミに食い殺されるので(殺されるシーンはがっつり出てこないけど)ワンコ好きの人は要注意
ただ「いるわけないだろｗ」と言われてたオオカミが、いるとわかってから途端に騒がれ外出禁止令になったりって掌返しぶりは
なかなかにリアルだった
100年以上狼害が無いどころか音沙汰も無かった動物なんだから、今更ビビッて外出禁止もないもんだろと理屈上はそう思ってしまうが
実際にいるとわかったらやはりそのぐらいの騒ぎになるんだろうなぁ
ドローンを用いて(？)上空から撮影された日本はほんと山ばかりで、僅かな平地に人が住んでて、人口密集地を過ぎたら即山って感じ
そんな山に迫られた国で山にオオカミが出たら〜という作中人物の本能的恐怖は映像で納得する気がした 日本は外国より山と街が近いんだとな。
市内にクマが出没することに中国人も欧米人もびっくりするそうだし。 >>843
それは自分も思った。ニホンオオカミにしては尻尾が長すぎると。 本物のニホンオオカミは尾の先が丸いせいか尾は短く見えるよね >>849
北海道じゃ駅にヒグマが出たこともあったな >>854
(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 高知県仁淀川付近の画像をちらほら見る。
例えば
https://youtu.be/LKy_w1hQIAs
焼畑農業の集落。畑にししおどしもある。
ここはオオカミの頭骨も出た所。
仁淀ブルーと言われる綺麗な川もある。
森の光景もスギ・ヒノキの植林でなく、元の照葉樹林。
今も、ニホンオオカミが生きていても不思議でないと思える。
愛媛県側の石鎚山系。愛媛側本川村は、四国犬本川系の原産地でもある。 仁淀ブルーと呼ばれる川と、周りの石と森
https://youtu.be/ePgFHAG_TF4
こんな美しい天然の渓谷に、ニホンオオカミもニホンカワウソもいたって不思議じゃない。
時の流れは複雑かつ残酷だね。 >>857-858
まさしく絵に描いたような綺麗な風景やね >>857
失礼。四国犬の産地、旧本川村は、愛媛ではなく高知県側。今はいの町に合併済み。
ニホンオオカミ頭骨産地の現仁淀町(元仁淀村)とは隣接自治体。
一度行ってみたいな。 >>857-861
そしてこんな山深い場所に無理矢理居住スペース作ってる人たちの根性にも脱帽
でもどんどん都市に人口集中してって過疎化してってるんだよね
人間の干渉がなくなってくことは野生動物たちにとってどう転ぶのか >>862
「オオカミ的な謎のイヌ科動物」にとっては、「どんどん都市に人口集中してって過疎化して、
人間の干渉がなくなってくことは」よいことだったのかもしれません。山深い場所には人が入らなくなり、
遭遇率が激減することでたぶん絶滅したと思われたことで狩猟対象等からも外れ少しずつ増えて来ていて
徐々に目撃され始めたようにも思えます。その他の動物達にとってはどうなのかは解りませんが。 人間の干渉がなくなったことと、餌であるシカが増えてることは
狼的犬科動物にとって、かなりのプラスになってるだろうね 狼的犬科動物が順調に増えてくれれば、その正体もわかる日が近づくかもwktk 正体が何であれ、肉食なら鹿の激減時代に絶滅危機に追い込まれたはず
そういうダメージ受けた動物が再び数を増やすのは時間がかかるだろうが
地道に頑張って増えてってほしぃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
