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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
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0001名無虫さん
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2017/12/10(日) 17:41:28.73ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
　控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
　これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
　罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0737名無虫さん
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2018/02/11(日) 11:46:42.92ID:R/AVBH53
>>673　関連。
野生動物の中で穴を掘って厳しい寒さを凌ぐことのできないシカやカモシカには今シーズンは相当厳しいだろう。
<< 伊勢で氷点下５．２度　県内は今冬一番の寒さ　／三重 >>　毎日新聞2018年1月13日　地方版
【 https://mainichi.jp/articles/20180113/ddl/k24/040/222000c 】
0738名無虫さん
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2018/02/11(日) 12:42:35.79ID:IpMeWaoG
>>736
アマゾンで注文したけどまだ届いてないので読めない
普通の書籍と違って発送に時間かかるみたいだね
0739名無虫さん
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2018/02/11(日) 16:57:15.01ID:???
>>737
シカやカモシカ可哀ソス(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
0740名無虫さん
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2018/02/11(日) 17:31:53.82ID:zApB9V5T
740
0741名無虫さん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:28:47.98ID:???
今年の冬は家の中にいてさえ底冷えするもんな
0742名無虫さん
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2018/02/11(日) 20:26:32.41ID:irOgKgS4
狼的犬科動物は寒さで冬毛のモフモフ化が進んでるかな？
0743名無虫さん
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2018/02/11(日) 21:26:37.22ID:???
モフモフが進みすぎてサモエドみたいになってたりして
0744名無虫さん
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2018/02/11(日) 21:33:32.12ID:3CzuKC+x
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0745名無虫さん
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2018/02/11(日) 21:47:25.36ID:5osqrG7R
745
0746名無虫さん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:11:11.97ID:et452MmV
日本の何処かにいるニホンオオカミの健康を祈ってます。
0748名無虫さん
垢版 |
2018/02/12(月) 10:03:01.23ID:mHijSQhO
ニホンヤマイヌ「私も頑張って生きてます」
0750名無虫さん
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2018/02/12(月) 11:59:37.71ID:p6A8i0AN
>>749
何処かでヒバゴンみたいなUMAって本当は狼っ子だって聞いたことがある。
小さい頃に捨てられたりした子が。
0751名無虫さん
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2018/02/12(月) 12:07:18.24ID:???
本来たけど薄く50ページぐらいしかない
0752名無虫さん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:44:36.90ID:???
>>751
こっちはまだ来てない
konozamaくらったかな？
0755名無虫さん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:31:04.38ID:TzgbWDZY
755
0756名無虫さん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:41:38.98ID:XjHF3wfv
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0757名無虫さん
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2018/02/12(月) 21:39:45.05ID:WhZANp3/
>>751
日本列島にいたオオカミたち、はそんなに薄いの？
0758名無虫さん
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2018/02/12(月) 23:06:11.10ID:???
>>757
アマゾンとかの通販サイトには55ページって総ページ数載ってるよ
0759名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 01:04:49.80ID:y+qc6VbA
買う気が失せた。
0760名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:47:11.02ID:Eo4V0emQ
760
0761名無虫さん
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2018/02/13(火) 10:18:23.39ID:???
本買う時、ページ数確かめない人っているんだ？
つか版元は自費出版扱ってる所だし
どう見ても分厚い豪華本は期待出来ないよねぇ
0762名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 14:53:00.87ID:???
変な意味の方の薄い本相場なら別に高くないおｗ
0763名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:15:00.61ID:oLjaV0DK
>>762
確かにｗｗｗｗｗｗ
0764名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:44:59.70ID:Bedw9iVG
>>752
発送の遅さも薄い本レベル？
0765名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:54:43.22ID:???
>>750
大阪万博の頃だろ？金持ちが捨てたオラウータンとかの海外の猿だったとかのほうがありそう。
0766名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:01:09.31ID:YHfKmN1G
766
0767名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:01:40.13ID:U8jLj1JK
発送の速さもへったくれもない。
だって経済競争なんて無縁の人達なんだもん。
赤旗だからね。
0768名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:05:13.06ID:whBiFeji
>>765
世界をみればオクサナだっけか？
狼少女がいた。
0770名無虫さん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:58:06.87ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0771名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:06:40.64ID:mPjyTpds
あこうしみ
0772名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:37:24.92ID:O0HQnhkN
>>762
55ページって本というより博物館で売られてるような冊子って感じだね。
確かにそれならそのくらいの価格でもずれてない。
0773名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:39:32.24ID:RcXyPNvE
>>768
彼女の場合、正確には犬だな(ヤラセ疑惑もあるそうだが)
一年だけの世話だったけど犬に助けてもらって生活してた洞窟おじさんの例もあるな
0774名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:03:23.51ID:???
まぁ犬少女だとビッチ(bitch)になってしまうし
狼少女という言い方の方がキャッチーやね
0775名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:25:33.19ID:MMpDe1zd
775
0776名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:26:19.87ID:UgQDgS+9
↑
0777名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:27:13.08ID:hQeSsgU2
777
0778名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:51:17.95ID:???
>>732
毛の赤っぽい巨大熊の伝承があるから
本州のヒグマも意外と近年まで生き残ってたのかも
0779名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:10:27.96ID:???
ニホンオオカミも奥山タイプは大きかったらしいし
大型の動物も細々と有史時代までいた可能性微レ存
0780名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:32:30.21ID:ll4Pztuy
780
0781名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:17:53.04ID:???
>>779
もし今も生き残ってたら凄いってか、怖いかｗ
0782名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:09:08.05ID:QDIQFH9U
オオカミは大きさに幅があるから島嶼化して生き残ったんやね
0783名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:25:01.93ID:O0HQnhkN
>>779
その奥山タイプというのがシーボルトのいうオオカミで祖母山野犬がそれで
シーボルトのいうヤマイヌが秩父野犬やライデンのニホンオオカミのタイプ標本なんだよな。
0784名無虫さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:55:50.84ID:kcN8qp/1
今日、四国犬みたいな柴犬みたいな差し尾のワンコをみた。
小さかったけどかっこよかった。
0785名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 00:27:30.82ID:JKcKaQi5
785
0787名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:22:01.53ID:???
>>783
ヤマイヌがニホン"オオカミ"と命名されてるらしい面白さ
0788名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:43:23.50ID:yfzE0KTf
788
0789名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:44:14.02ID:ATLnGEsM
↑
0790名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:45:04.16ID:4IFTCtFG
790
0791名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:57:24.79ID:???
>>778-779
山深い場所に住んでて夜行性だったらクマーでもなかなかみつからないお
0792名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:18:34.11ID:IkuWqrVl
>>787
『世界大百科事典 第２版の解説
ヤマイヌ【ヤマイヌ(山犬) Japanese wolf】
ニホンオオカミ（イラスト），あるいはホンドオオカミの別名とされる。かつて本州，四国，九州に分布したが，
1905年1月に奈良県鷲家口で採集されたものを最後に絶滅したとされる。この個体はとくにワシカグチオオカミと称され，
標本が大英博物館に保存されている。ヤマイヌはオオカミ中最小の亜種とされることもあるが，口先が短く幅広く，
肢も耳も短小であるほか，頭骨にもユーラシアと北アメリカのタイリクオオカミとは明らかに異なる特徴があるため，
独立種と考えられる。
出典　株式会社平凡社世界大百科事典 第２版について　情報』
とあります。

類似語に、「ヤマネコ」という言葉がありますが、誰もイエネコ・ノラネコ・ノネコとは解釈しません。
もともとその地域に生息していた野生のネコ科動物という意味です。

「ヤマイヌ」「オオカメ」「キツネ」「タヌキ」は、もともとその地域に生息していた野生のイヌ科動物の名称です。
大昔の「ヤマイヌ」とは、「ノライヌ・ノイヌ・野犬」と区別されていたものです。
0793名無虫さん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:29:03.84ID:T5oGOOeE
>>792
ヤマドリ、ヤマバト、ヤマアリ、ヤマユリ、ヤマイモ、
日本語の法則的に「ヤマ○○」というのは「野良の○○」という意味ではなく
種名を指すとみていいですよね
0794名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:03:45.07ID:GkcXGnkt
>>792　続き。
ヤマイヌとオオカメ共にニホンオオカミで問題無いんじゃないでしょうか。
地域によってはどちらか一方の呼び名しかなかったかもしれませんし。
また、独り立ちしたばかりの亜成獣(小型)をヤマイヌと呼んで、成獣(大型)をオオカメと呼んでいたかもしれません。
又は、mtDNA解析で判明したユニークなニホンオオカミのクラスターの中にも２つのグループに分かれていたように
大小２型の亜種があったのかもしれません。
まだまだニホンオオカミの実像はこれからですよね。
0795名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:06:25.02ID:GkcXGnkt
>>793
例えのフォローgood！ です。
0796名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:29:15.76ID:Fubkf74F
あこうしみ
0797名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:07:44.81ID:LhV3jxsb
けだマキマキ「ぎゅんぎゅーん!」

https://i.im gur.com/vTSzJkx.jpg
http://www.nico video.jp/watch/sm31463819


このへんないきものは、どんな動画にもいるのです。たぶん
0798名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:12:10.55ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0799名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:14:57.04ID:hux4p9ph
799
0800名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:15:44.03ID:fREk77T8
800
0803名無虫さん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:02:04.36ID:jRR4kTjE
>>801
これ本当なら新種のクマ？
0805名無虫さん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:22:08.39ID:xcCALHxV
805
0808名無虫さん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:16:32.44ID:DT+hpIKj
もう滅んだのか、それとも既存の近縁種に紛れて現在も気付かれずにいるだけなのか
0809名無虫さん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:05:17.17ID:???
他のクマと区別されるのが足跡だけだもんね
(もちろん奇形や事故で足が変形してたクマがいただけという可能性含め)
何もわからない
0810名無虫さん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:19:58.38ID:bAeIWwlO
810
0811名無虫さん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:20:46.24ID:m8RrM7nI
811
0812名無虫さん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:06:21.33ID:8bO59Tw8
東北の猟師集団のマタギはニホンオオカミについて知ってたら書き残してたりしないのかな？
0813名無虫さん
垢版 |
2018/02/18(日) 04:47:55.96ID:ZK1KB5Zp
本州のヒグマ伝説やね。
0815名無虫さん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:15:44.96ID:j9ja67XP
815
0816名無虫さん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:31:08.12ID:pCqX0lx2
>>814
秋田のマタギ上杉氏の証言は知ってる。

国立の剥製は明治の福島産だけど
いつまで生存していた可能性があるのか東北のオオカミ証言について関心ある。
0817名無虫さん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:05:22.89ID:FjrbR7Lx
昭和の時代ぐらいまでは確実にオオカミはいたよ的な猟師の証言はあったよーな
0819名無虫さん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:13:06.45ID:???
猟師の証言そのものじゃないけど調査しているっぽいとあった記録？
https://ameblo.jp/wa500/entry-10414679527.html#main
＞今夏調査しました紀州の狼の記録、近日まとめてお送り致します。
＞まだ棲息する由、吉野の十津川村、北山村で聞きました。いかがですか。
＞それから水掻の問題も解決しました。御説の如くやはり蹴爪でした。
＞金子総平から平岩米吉への報告より　昭和17年
0820名無虫さん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:37:32.28ID:bk0lddrU
820
0821名無虫さん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:38:30.87ID:mayq9w7k
↑
0822名無虫さん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:39:20.39ID:Mbds9q9P
822
0825名無虫さん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:48:47.16ID:gYatgBWZ
825
0828名無虫さん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:11:19.11ID:t2XYFDNi
正体が何であれ、残された足跡などから野生の(あるいは野生化した)大型イヌ科動物が秩父に存在することは確か
そう考えるとwktkすると同時にちょっと怖い
0830名無虫さん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:53:18.44ID:qdA0Id0E
830
0831名無虫さん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:04:23.86ID:???
>>829
主要都市では上映中だぬ
この手の映画が全国規模で上映されるのは珍しいとか
0832名無虫さん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:09:42.72ID:ZjWQcRU0
>>829
外国人がニホンオオカミなんて世界的にみたらマイナーな存在によく目をつけるな。

この件に限らず外国人の視点って日本人からしたら新鮮な見方してるよね。
0833名無虫さん
垢版 |
2018/02/21(水) 01:33:56.06ID:WJ5YIMdo
833
0834名無虫さん
垢版 |
2018/02/21(水) 01:34:43.87ID:3tTsWYMK
↑
0835名無虫さん
垢版 |
2018/02/21(水) 01:35:35.82ID:1kD4UQuy
835
0836名無虫さん
垢版 |
2018/02/21(水) 03:09:12.40ID:cWF/+EK2
カナダのオオカミの二重爪

https://goo.gl/images/pLTnMM

ニホンオオカミの水かきがじつは蹴爪でしたって話も、あるいはこういうの？
偶然、親指がふたつ形成されていたって事じゃないの？
でも紀州の謎のイヌ科動物は、足の間に水かき状のものがあったって新聞記事もあるし。
謎だらけのニホンオオカミ。
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