ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 こちらの14歳のおばあちゃんオオカミ画像。時々、見る角度によってはタイリクオオカミに見えたり、秋田犬のちょっと変わったのにも思えたり。
ホント、和犬ってどのくらいオオカミの血が混じってるの?
遺伝子の調査もあったけれど、各地の伝承や、和犬とオオカミの境を曖昧にした和犬ファンタジー漫画を疑えという方が難しい。
そして大陸のハイイロオオカミとニホンオオカミは、どこまで共通? >>638
江戸時代は結構、山地の開発も進んでたし、
犬の病気も海外貿易を通じて侵入が続いてた様子だから、
複合的なものだろうね。
いずれにせよ人間活動が直接、間接的に関わってるな。 >>629
現生ディンゴは過去数百年間にオーストラリアに入った洋犬と交配してることが多く
純粋なのは碌にいないとも言われてるから、まあ、そこらも考慮しておくべきだろうな。 >>646
年取ってるためか目元がショボッて狼的な釣り目成分が薄くなり
目の色素も濃いっぽい点も犬感増してる >>581
狼的犬科動物がいるから警戒心が強くなり、なかなかみつからない説を言ってみる>九州のツキノワさん 野犬との交雑も考えられるのなら、
@ニホンオオカミの形態を維持している個体群
A野犬の形態になっている個体群、
Bその中間的な形態になっている個体群
などが存在するのかもしれませんね。見た目は野犬でもDNAから見るとニホンオオカミとか。
昭和時代の山梨の動物園で実験されたハイイロオオカミと甲斐犬の交配結果を見ると1匹の形態はオオカミっぽく、
他2匹は甲斐犬そのもののように見えます。3匹の性格は外見とは逆で甲斐犬似の子犬の方が気性が荒かったようです。 片足が罠にかかった片目のハイイロオオカミのVです。
【 https://www.youtube.com/watch?v=XME2JXwd__8 】
この中の 50秒辺りから吠えます。至近距離で聞くとイヌの吠え声とは違い連射的ですが距離を数百mとって聞くと
たぶん野犬と区別がつかないような気がします。 >>655
で、外見がオオカミ似の2頭の仔犬達は、性質は犬に近かったんだよね。
遺伝は不思議。 Canis lupusとしてのオオカミではないけど近縁種であり
犬との混血が問題視されてるエチオピアオオカミ
http://www.saiyu.co.jp/blog/wildlife/?p=1545
どこまでが混血の影響かはわからないけど
赤い毛並みがなんか和犬っぽい
家畜犬の直系の先祖ではないかとされる絶滅オオカミはじめ
野生イヌ科動物の中に日本犬ティストのものがいた可能性は
高いんじゃないかなと思う
>>657
遺伝は不思議、同意 イヌは知的障害のオオカミであると明らかに!人間の知的障害の場合と同じ遺伝子が欠損。頭は悪いが優しくなった
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1517813068/ >>659
【 http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/072100278/?ST=m_news 】
@遺伝子変異の検査対象されたイヌは18頭とあります。犬種名があがっているのは西洋犬ですね。
『ダックスフント、ジャック・ラッセル・テリア、バーニーズ・マウンテン・ドッグなどさまざまな品種のイヌ18頭と
人間に慣れた10頭のオオカミを使った新たな実験が始まった。』
A全犬種がそうかどうかが不明
『実験の規模が小さいのでまだ断定することはできないと釘をさしながらも、遺伝子解析の威力を称賛した。』
とありますので東アジアの犬種についても同じ遺伝子変異があるのか研究して欲しいですね。
特にシベリアンハスキーとか。 人間にとって都合の良い「ペットの馴れ」が実は独立心の欠如や幼児性にあるらしいというのは以前から言われてたけど
これは興味深い研究だわ >>662
人間への依存性が『独立心の欠如や幼児性』となり遺伝子をも変異させてしまうんですかね。 環境に合わせて変異が起こるのではなく、変異に適応できる環境に定着するって考えもあるらしい イヌは知的障害のオオカミであると明らかに!人間の知的障害の場合と同じ遺伝子が欠損。頭は悪いが優しくなった [144732829]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517813068/ 野生で生き残るのに有利な性質(賢さ)と
家畜として有利な性質(懐こさ)は違うということか >>663
ある程度の自立心も必要な使役犬はともかく、少なくとも愛玩犬には
依存心や幼児性といった性質が飼われる対象としては好都合だから自然に淘汰されて行くらしい。
成熟した性質の個体は、見知ってる親しい人間だからこそ同種と同じとみなして
順位争いや異性をめぐる嫉妬の対象にする場合もあり
子供の時に懐いてた飼い主に対してほど成長してからは攻撃的になるという皮肉な現象がおこったりもする。
ペットから迷惑外来種によくなるアライグマもそうで
子供の時はよくなつきアニメさながらに可愛かったのが、成体になると豹変するから遺棄が多いんだそうだ。
よってペットにするなら、飼い主=親で自分=甘えん坊の末っ子といった意識が一生続く
幼児性の強い個体の方が都合が良い。 サラブレッドなんか人類のベスト芸術作品なんて言われてる品 >>653
競合する動物の存在によって警戒心が変わってくるというのはあるある >>667
だから遺伝的にはオオカミに近い柴犬は成犬になって飼い主に噛みつく事が多いのかな? 今シーズンの西日本はとてつもなく冷える。山中ではシカの大量死がそこらじゅうで起きてるだろう。
かつて冬場の夜間に、麓近くまで降りて来て民家近くでじっとしているシカをいろんな所で何匹も見たことがある。
民家近くだと多少は暖かいのだろう。肉食獣にとっては狩らずに獲物にありつけるだろう。クマはまだまだ寝てることだし。 >>672
ハスキーも成長すると独り立ちして群れを離れるオオカミの性質が出てしまい
飼ってる家から出て行ってしまう個体がいるので(飼い主視点では脱走)
飼い主が捨てる以外のケースでも野犬化して問題になったそうだ この気〜なんの気〜気になる気〜ツキノワの無い地ですから〜 >>667
末っ子体質(群れ内の低順位にあまんじる)で
けして上位のカーストを目指さないタイプのオオカミの場合
野生下では自分の直系の子孫は残せないことになるけれど
(血縁者の血統なら残せるが)
そういう性質が逆に人間の飼育動物になるには有利に働く皮肉 アオダイショウのアルビノが神格化され大切にされることによって生存に有利に働き
アルビノ型が定着しちゃったりとかもね >>673
明治12年の北海道でもあった寒波によるシカの大量死は(その年の冬は良くても)
翌年以後のエゾオオカミにとって打撃だったというね 本州・四国・九州にはシカが合わせて250万頭もいるそう(個人的にはそんなにいるとは思っていません。せいぜいその3分の1程度では?)
なので半分になっても問題は無さそう。 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
YYX1P シカ肉食って栄養が良くなった狼的犬科動物が出産ラッシュを迎えること期待 >>686
エゾオオカミは、楽ちんなディナーを味わった翌年はシカが減って地獄だったのか >>667
カバ園長は、メスのアライグマに好かれすぎてオスに嫉妬され付けられた顔の傷を
飼育係りの勲章だと誇りにしてたな
(オスに嫉妬させるぐらいアライグマの仲間になれたという意味で) >>691
シカの数だけは昔に戻ったとも言えるのかな? >>707
犬の原種はキツネ色っぽいんだろうか
キツネ犬と呼ばれる犬が犬の先祖帰りだという説に説得力増すな >>582
クマがいることが確実なのに加えて狼的動物もいる三重や埼玉はどうなるよw >>716
たとえば北海道にもしもエゾオオカミが生き残ってたら
エゾヒグマに加えて最強クラスの犬科動物の群れがいることに…
そう妄想すると燃えるけど、ちょっと怖いよなぁ そういう強力な動物が日本にいるってのがなにか不思議だな >>724
オオカミに近いスペックの犬が飼い犬になってたり
野犬としてそこらをうろついてたりすんのは考えてみれば更に不思議 ヒグマは化石が出るから昔は本州にもいたんだっけ
ニホンオオカミかタイリクオオカミかはわからないが
本州にもデカいオオカミ化石は出るね 化石オオカミにも触れているという日本列島にいたオオカミたち、はどうだった? >>673 関連。
野生動物の中で穴を掘って厳しい寒さを凌ぐことのできないシカやカモシカには今シーズンは相当厳しいだろう。
<< 伊勢で氷点下5.2度 県内は今冬一番の寒さ /三重 >> 毎日新聞2018年1月13日 地方版
【 https://mainichi.jp/articles/20180113/ddl/k24/040/222000c 】 >>736
アマゾンで注文したけどまだ届いてないので読めない
普通の書籍と違って発送に時間かかるみたいだね >>737
シカやカモシカ可哀ソス(´;ω;`)ブワッ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています