ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>506-508
何らかの肉食獣がいる可能性考えられるをね >>506
＞「何か」とは何だろう？
シカを殺せる狼的犬科動物？
その正体はわからないけど 犬だとしてもシカが恐れるということは野生化進んでるをね いずれにしろシカの分布の偏りは色々と想像出来て滾るわ >>506
＞当該部位と九州祖母山の過去の年代の鹿の分布の経年的な変化を考察した事があります。
＞（各県のホームページに行くと、調査した結果があります）
＞すると、それは一定ではなく、年毎に分布の少ない場所が移動する事を知りました。
＞分布の少ない場所にはやはり鹿の侵入をためらわせる何かが存在しそれが移動するので
＞あろうと想像しました。
偏りが移動してるっぽいのも生き物らしいね 知識の無い人達には野犬とニホンオオカミの違いが解らないだろうけどこのニュースの
オオサンショウウオなんかよく見分けられたな。
それにしても50年近く前に中国から持ち込まれていたとはな。
『 ＜オオサンショウウオ＞交雑種発見 在来種保護に力 岡山 』 1/25(木) 10:54配信
【https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000028-mai-soci】 群馬と長野の県境を歩いたことがあるけど・・。尾根線だな。
内陸の尾根と川は、動物の境界線になると思う。 >>524
＞在来種と交雑種は見た目では判断が難しく、ＤＮＡ型を分析しない限り
やはり見た目似た種は捕獲して調べないと無理か >>524
知識のある人でも狼に近い犬と狼の区別は難しいと思う >>503
Ｎ氏が撮ったオスの大型イノシシの捕食死体は祖母山野犬に勝るとも劣らぬ衝撃証拠写真だという人もいるね 例のイノシシに限らず
野生動物の死因の中には
野犬による捕食と推定されてるものがあるが
それは… う～ん
ぶっちゃけ日本国内にはどれだけの数の野犬や野良犬がいるんだろ？ >>543 関連事項。
ネブラスカオオカミ(Canis lupus nubilus)は別名『Great Plains wolf』です。
英文Wikipediaの中の「分類(Taxonomy)」に今年2018年に北米オオカミの肢の形態学研究されたようです。
その中に古いベーリンジアオオカミや後期更新世オオカミの肢は短いと書かれています。
それに比べて完新世期に進化した殆どの現生ハイイロオオカミは肢が長いと書かれています。
ニホンオオカミの特徴の中にハイイロオオカミと比較して四肢が短いという点があります。 >>543-544
顔だけみると日本犬のようですね＞ネブラスカオオカミ >>543
その点、最近京都に出没していると言われる大型野犬は一頭で鹿を仕留めてしまうらしいから恐ろしい。
あと、クリスタルラインで殺された鹿は内蔵を食いちぎられてるらしいよ。それってもしかして。 >>548
＞それってもしかして。
もしかするともしかして… >>548-549
野生化してる肉食動物の可能性大だぬ 野犬とされてるものの中にどれだけ狼的犬科動物は混じっているんだろう？ >>551
野生の肉食獣は内臓から食う率高いという品 >>538
リンク先のカモシカを食ってた野犬たち
自然死したカモシカ死体に群がってたのか
それとも野犬たちで倒したのか、どっちだ？ 人間の出す残飯などに頼らず越冬出来てる野犬は野生化してプレデターになってるとみて良いんじゃね >>557
どっちかは不明です。「カモシカを食ってた野犬たち 」のソースはこれ。
【 https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-149327.html 】
感想／記録 欄の10行目辺り。
この山域では、10年ほど前の２チャンの板に投稿されていた内容で豪雪後、内蔵の無いシカの死体を見たというものと、
3～4年前にもその山域をよく登る登山者から聞いた話にも外見には殆ど傷が無く腹から内蔵だけ食べられていたシカの死体を見たことがあると。 >>556
「野生の肉食獣は内臓から食う率高いという品」これが正しければ判り易いですね。
エゾヒグマをWikipediaで見ると、
『家畜や人を捕食することもある。本種がこれらを食べるときは内臓から食べ始めるという通説は誤りである。
本種は最初に筋肉から食べ始め、最後に四肢を食べるが、肘から先の部分と膝から先の部分は食べないことが多い。
頭部はなおのこと食べないことが多い。』
とあります。
野生のイヌ科動物達が最初にどこから食べるかを知りたいですね。(コヨーテ・オオカミ・ドール・リカオン等)
群れで食べると最後に筋肉質も食べてしまうように思います。
Ｖでディンゴがカンガルーの内蔵から食べているのを見たことがあります。 ニホンオオカミの生存云々に関係なく
野生で自活する野生化犬の調査研究ってどこまで進んでるんだろ？ >>568
海外の声の動画に、柴犬の画像へのコメントに「このディンゴは～」というのもあって、吹いた。 >>568
ディンゴと日本犬を掛け合わせたら、ニホンオオカミに使いミックス種ができない？ >>570
ニホンオオカミというより普通に中型日本犬に野性味加えた感じになるんじゃね
両者はよく似てるし 絶滅したと思われる犬の先祖のオオカミは
たぶんディンゴや日本犬に近い容姿だったんじゃないかなぁ >>557-558
ちなみにＮ氏の発見したシカ・イノシシの死体には捕食した痕跡があるね >>581
九州怖い(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ディンゴかっこいいなあ
日本犬は古代からの姿を留めているなんてよく言われるけど、ディンゴなんかに比べると
やはり急速にカワイイ化（家畜化）されつつあるようだな 子供の頃に見た動物図鑑のディンゴの写真を見て
柴犬系雑種犬のうちのワンちゃんに似てると思った。 >>573
日本犬の元は、今では絶滅したインドや東南アジアのパーリア犬と言われているね。
そこにライデン博物館剥製タイプのヤマイヌや、秩父野犬・祖母野犬タイプの大型のタイリクオオカミサイズのものもミックスして、今に至っているとも考えられる。
そうすると、やはりパーリアイヌ犬がオーストラリアへ行って野生化したとも言われるディンゴと似てくるわけだ。
しかし見かけはともかく、生態はどーよ。 オオカミのハウル。
【 http://www.wolfcountry.net/WolfSounds.html#yipping 】
この中で「Pup Howl」は、子オオカミでイヌと変わらない。
それより下の声は、野犬と大差ない。
山中でイヌの遠吠えだと思っているものの中に実は・・・。有り得るよね。 大陸オオカミでも北米産とシベリア産では遠吠えに方言がある、
つまり音声分析したら住んでる場所で地域差があるようなことはあるのかな？ >>596
それは充分考えられることだと思う
ニホンオオカミの遺伝子には２パターンあるというから
遺伝子による差もあったかもしれない ニホンオオカミが発してた方言がわかれば一気に成果が上がるかもね 「日本列島にいたオオカミたち」橋本伸 本の泉社 2/2発売
ISBN:9784780716702 けどオオカミの「方言」よりも日本の場合だと
ただの野犬かそれ以外のイヌ科動物なのか判別できればオーケーだよね。 いろんな地域のオオカミが、イヌ化してから、再び野生化したのかな？ 調べたら共産党の赤旗の編集員だった人で10年前に掲載された内容だそうたけど
載ってる内用は古くないかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
