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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ15
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0001名無虫さん
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2017/12/10(日) 17:41:28.73ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0215名無虫さん
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2017/12/28(木) 12:13:02.20ID:i82nb6JO
215
0216名無虫さん
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2017/12/28(木) 12:19:05.72ID:8QSmCqHD
むか〜し ニワトリの脚を4本描いた女子大生がいたよ。
0217名無虫さん
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2017/12/28(木) 16:01:50.81ID:???
>>216
それはいくらなんでも酷いなw
鳥をどういう生き物だと思ってんだ
0218名無虫さん
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2017/12/28(木) 20:33:53.42ID:qDctF+AZ
なんかポケモンにいそう>四本足のニワトリ
0219名無虫さん
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2017/12/28(木) 23:07:26.43ID:???
四本足のチキンってケンタッキーの都市伝説かよw
0220名無虫さん
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2017/12/28(木) 23:46:19.00ID:oHynxjGI
220
0221名無虫さん
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2017/12/28(木) 23:47:13.74ID:AWUa35dY
0222名無虫さん
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2017/12/28(木) 23:48:20.79ID:wlF42UEI
222
0225名無虫さん
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2017/12/29(金) 08:09:41.23ID:aUiygBdb
225
0226名無虫さん
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2017/12/29(金) 20:00:27.99ID:???
四足を食べずのタブーに鳥もひっかかっちゃうじゃんw
0227名無虫さん
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2017/12/29(金) 21:44:55.55ID:???
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4eb2-PxeY) 2017/12/29(金) 17:47:26.73 ID:LCDzpHbq0NIKU● BE:604048985-2BP(2000)

■シカ襲う野犬、再び目撃 京都・宇治田原で注意呼び掛け

京都府宇治田原町郷之口の宵待橋周辺でこのほど、シカを襲う野犬とみられる犬が目撃された。同町や宇治市などで目撃が相次いでいた大型犬かどうかは不明。
町が防災・防犯情報メールで注意を呼び掛けている。
 宇治署によると、23日午前9時30分ごろ、近隣住民が宇治川沿いの宵待橋の南の路上で、子ジカにかみついた犬を見つけ、パトロール中の署員に通報した。
署員が現場に駆けつけたが、犬は西方向の山中に逃げたという。町は「野犬を見かけたら、むやみに近づかず、すぐに通報してほしい」と話している。
 付近では9月にシカを追いかける2頭の大型犬の目撃情報があった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000042-kyt-l26

子鹿をくわえるシェパードに似た大型犬
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171229-00000042-kyt-000-2-view.jpg
0228名無虫さん
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2017/12/29(金) 21:55:08.50ID:oKIml4/+
>>214
ただ何気なく見るだけでなく、各部の大きさやバランス考えてどういう作りになってるのか
それを絵にするにはどう表現したら良いのか、じっくり考えて描く力が無いとヘンテコになる
0229名無虫さん
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2017/12/29(金) 23:54:26.70ID:???
>>202
ニホンオオカミの場合、短いのは首じゃなく足なのにw
0230名無虫さん
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2017/12/30(土) 02:05:00.40ID:wxhAXwNh
230
0232名無虫さん
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2017/12/30(土) 19:00:33.83ID:???
>>197
自然分布してる場所以外への魚の放流は外来種放逐と同じで良くないとされてるが
クニマスの場合はそのおかげで絶滅免れたのは皮肉だ
0233名無虫さん
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2017/12/30(土) 20:03:41.93ID:Q9qhD6ld
233
0234名無虫さん
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2017/12/30(土) 20:04:28.42ID:kiip/uBn
234
0235名無虫さん
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2017/12/30(土) 20:05:23.10ID:EcktuKO3
235
0236名無虫さん
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2017/12/31(日) 07:36:13.21ID:???
>>232
クニマスのように例外的なことをのぞいて、普通は厄介な結果にしかならないしな>外来種放流
0237名無虫さん
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2017/12/31(日) 13:22:00.83ID:???
ミドリガメなんかさんざん遺棄されてから規制って
遅すぎだったよなぁ
0238名無虫さん
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2017/12/31(日) 16:30:49.22ID:NUpyCON/
池の水を抜く番組で鯉も多数駆除されてたけど
予備知識なかったら鯉は在来種として見てしまってたな。
(番組作中でも説明されてたが在来種はマゴイ)
0239名無虫さん
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2017/12/31(日) 20:16:25.00ID:ZyQrSj0o
コイに外来型と在来型(マゴイ)があるとはっきりわかったのは近年になってからだしねぇ
外来型のコイは外来種と知らない人の方が多いと思う
0240名無虫さん
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2017/12/31(日) 21:05:09.92ID:cb9qO6Wf
四国の松山のオオカミ神社の剥製は、ホンモノのニホンオオカミか?

遺伝子鑑定を待つ。
0241名無虫さん
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2017/12/31(日) 21:44:50.81ID:SL8jl3h/
>>227
どうせ、この犬も撃ちたがりのハンターが殺しちゃうんだろうな。
0242名無虫さん
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2017/12/31(日) 22:05:02.10ID:???
猟友会の人とかは、食べない動物は撃ちたくないとか聞いたけど。
0243名無虫さん
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2018/01/01(月) 00:37:49.51ID:u05fUX8o
>>240
何それ?
0244名無虫さん
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2018/01/01(月) 01:22:04.90ID:u05fUX8o
>>242
野犬や野猫は狩猟対象だけど獲っても肉食動物の肉が美味いとは思えないよな。
0245名無虫さん
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2018/01/01(月) 02:51:05.79ID:???
感想は食ってみてから言ってくれよ。
0246名無虫さん
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2018/01/01(月) 18:57:08.79ID:???
そもそも味の良さを追求し品種改良された家畜肉を食べなれた現代人にとって
野生動物の肉が美味しく感じられるかは疑問
0247名無虫さん
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2018/01/01(月) 19:48:23.79ID:???
>>241-242
街中にいる野良犬なんかと違い山に逃げられたら
簡単に殺せる類の生き物じゃない(駆除困難)と言うからなぁ
0248名無虫さん
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2018/01/01(月) 22:25:56.90ID:v42PL2I8
>>246
野生動物は病気や寄生虫も心配だし
0250名無虫さん
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2018/01/01(月) 23:49:11.57ID:???
>>248
ちゃんと火を通せば問題ないだろ。
まあ、カモシカの刺身を食ったことあるけどねw
0251名無虫さん
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2018/01/02(火) 00:06:34.33ID:BVHObLg8
250
0252名無虫さん
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2018/01/02(火) 06:27:20.25ID:7tOLgNWF
>>242
そんな事は無いな。
ハンターの中には、実際に撃ち殺す事が趣味で、食べるのはどうでもいいと思っている人もいる。
撃たれた獲物の過半数は棄てられるって話を聞いたことがある。
0253名無虫さん
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2018/01/02(火) 09:21:29.85ID:UmMwj+5P
知人の遊びでやってるウサギ猟師は、撃ち殺してもほとんどのウサギは散弾銃の弾が散らばって人間が食うところ無いから犬のエサだと言っていた。
0255名無虫さん
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2018/01/02(火) 11:27:59.71ID:lqvfvaCb
255
0256名無虫さん
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2018/01/02(火) 12:02:56.57ID:???
>>252-253
人生いろいろ〜人間いろいろ〜猟師だっていろいろ〜撃ち乱れるの〜
0257名無虫さん
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2018/01/02(火) 12:28:15.30ID:???
Y氏の掲示板にも、昔ながらのタブーを守ってる猟師(「お犬様に銃を向けてはいけない」とか)
「そんなの関係ねー」という猟師、色々いると書かれてるね
0258名無虫さん
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2018/01/02(火) 17:26:57.74ID:ihqa5kH8
>>250
よく火を通せば〜って、つまり家畜肉より病原体感染リスクは高いってことだし
日本で感染する可能性は低いとはいえ、熱に強いプリオン病だってあるし
そもそも加熱処理では変質しない毒素もあるし
0259名無虫さん
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2018/01/02(火) 20:05:47.85ID:???
プリオンは感染経路がまだよくわかってないというのが怖い
0260名無虫さん
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2018/01/02(火) 20:24:33.44ID:NN7N/F59
260
0261名無虫さん
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2018/01/02(火) 22:11:45.48ID:???
>>242
>>238-239
在来型コイは浮き袋が発達していて水深の深い場所にも棲めるため
琵琶湖のような深い湖だと、外来型コイと棲み分けられたらしいな
0262名無虫さん
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2018/01/02(火) 22:19:24.90ID:XERC5Hc1
>>254
うん。それ。
自分もまだリアル確認していないんだけどね。
興味はある。
0263名無虫さん
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2018/01/03(水) 00:21:30.08ID:WkPmHi8M
顔しか写ってないけど顔が長いな。
これだけ見ると大陸オオカミっぽい。
0264名無虫さん
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2018/01/03(水) 05:38:29.38ID:NnenbLky
>>263
体も見せてもらいたいです。
0266名無虫さん
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2018/01/03(水) 10:44:12.27ID:7JX1V9sa
266
0267名無虫さん
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2018/01/03(水) 13:44:21.75ID:???
>>261
人里近くにいるヤマイヌと深山にいるオオカメの伝承を思わせるな
0268名無虫さん
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2018/01/03(水) 18:21:53.53ID:m28o+G08
>>267
同意
0269名無虫さん
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2018/01/03(水) 20:36:34.11ID:???
たかに深山や水深の深い場所は人間の目につきにくいやね
0270名無虫さん
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2018/01/03(水) 20:54:26.75ID:aYpCoWJA
270
0271名無虫さん
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2018/01/04(木) 03:46:41.05ID:???
>>269
コイは外来型と紛らわしかったことに加え、それが研究が進まない一因だったらしいne
0273名無虫さん
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2018/01/04(木) 09:13:08.68ID:MWfoPJay
>>271
それも狼との共通点か
0275名無虫さん
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2018/01/04(木) 12:20:12.71ID:IvMKa8k4
275
0276名無虫さん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:21:14.84ID:0DI07iKv
0277名無虫さん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:22:10.45ID:nhdiBDZr
277
0278名無虫さん
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2018/01/04(木) 18:56:04.42ID:???
>>269
しかしコイはそういう性質ゆえ外来種と棲み分けられ
純血に近い在来種が水深のある琵琶湖には生き残ってた
0280名無虫さん
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2018/01/04(木) 23:07:44.37ID:WeIfW29R
280
0283名無虫さん
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2018/01/05(金) 10:50:03.99ID:vpc0+MuA
琵琶湖は固有種の宝庫
0285名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:59:03.37ID:0VavrtIn
縄文人のルーツの研究がされているようです。読んでいくとなんかニホンオオカミもこんな感じなのかなぁと思えてくるような。
<< 「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった! >> 2017年12月15日 05時20分 「無断転載禁止」とのことですのでここには記せません。
ニホンオオカミの頭骨にある奥歯に穴をあけて核DNAを抽出して大陸のオオカミ達の核DNAと比較して欲しいなぁ。
日本人も大陸から2〜3回渡来してきたのではないかと推測されてますね。ニホンオオカミのmtDNA解析で独自クラスターの中でも2タイプに分かれてましたね。
0287名無虫さん
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2018/01/05(金) 18:15:11.88ID:kUCPSr4s
0288名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 18:16:07.49ID:Gndujhqe
288
0289名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 18:17:02.36ID:Txee2+J0
0290名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 18:18:01.40ID:Tx/knoEa
290
0291名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:22:59.73ID:HwIFEibu
>>285
その縄文人と一緒に日本列島に来たのが縄文犬だとか。
そこに弥生人が連れてきた犬が交配して柴犬の祖になったのかなあ?
とにかく面白いですね。
0292名無虫さん
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2018/01/05(金) 23:01:45.53ID:???
>>291
俺の仮説だな。
オオカミは、日本列島に自分の力で移動してきた。
その後、ヒトと共に疑似オオカミ(犬)が、日本にやってきた。
交雑したり、駆除されたり、なんだかね
0293名無虫さん
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2018/01/06(土) 10:42:38.43ID:q8Ba/Edi
元からいたニホンオオカミと渡来してきた古代犬が交配してヤマイヌになった。
私の想像ですが違いますかね?
0294名無虫さん
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2018/01/06(土) 14:20:09.12ID:???
ヤマイヌの正体をいろいろ想像すると滾るわ
0295名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 14:38:37.32ID:STgi9OZD
295
0296名無虫さん
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2018/01/06(土) 16:42:57.54ID:???
古代犬の子孫そのものとも考えられる品
0297名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:27:25.67ID:OdcpCCeR
ヤマイヌ=ジャパニーズディンゴ?
0298名無虫さん
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2018/01/06(土) 19:28:37.07ID:+I/LjupG
ヤマイヌの肉はまずい、オオカミのは美味しいという件について。

ひょっとしたら、里に近く分布するヤマイヌはスカベンジャー(死体ぐらい)なのでその肉もいい香りではなく美味しくない。
山奥に住むオオカミは、天然の草食獣を食べるため、肉の香りがよい、つまり美味しい。

という違いだったりして。
0299名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:31:17.70ID:+I/LjupG
>>263
オオカミか犬か、一瞬、分からなくなった。
縄文柴犬を大型にした感じ?
もっといろんな角度からの写真が、サイズのわかる目安のものと一緒に写っていれば。
0300名無虫さん
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2018/01/06(土) 19:33:40.34ID:+I/LjupG
>>283
世界でも有数の大きく古い湖だってね。琵琶湖。
あそこのほとりにある琵琶湖博物館も地元で評判のいいところ。景色もいいし、何せ生きている水生生物の展示もあって、水族館みたい! のコーナーも人気。
ミュージアムショップでは、固有種ビワコオオナマズのぬいぐるみも取り扱っているよ!
滋賀方面にお寄りの際には、ぜひ一度立ち寄ってね!
0301名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:35:17.68ID:+I/LjupG
>>300
そういえば、ニホンオオカミ生息情報のある山地の地質学的特徴も知りたいな。
秩父山地、祖母山系、それに紀州の山地。
0302名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:09:12.96ID:yw4+z/6i
>>301
同意
琵琶湖で在来種コイが生き残ったのは深い水深のためであるように
オオカミ生存疑惑地にもなんらかの理由があるかも
0303名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 03:45:36.53ID:???
オオカミはカモシカのいる山に棲むという伝承は今も有り?
0305名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 18:14:35.58ID:5n3iuEm8
305
0306名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:35:25.71ID:/q9kwvlv
ダーウィンが来た!
で犬科やってるよ。
0307名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:39:55.96ID:???
ヤブイヌまで出すとはなかなかマニアック>ダーウィン
0308名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:36:32.89ID:krz0Bjlk
そして来週はホッキョクオオカミだ
0310名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:28:23.56ID:???
しかしまあ、飼い犬の起源は、ごまかしてたねw
0311名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:43:46.64ID:t4TYDLkj
311
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