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ニホンオオカミ総合スレッド〜捌〜©2ch.net
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0001名無虫さん 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/14(月) 14:03:17.29ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG。

過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
0050名無虫さん
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2017/08/15(火) 11:48:26.83ID:u14/nica
50
0051名無虫さん
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2017/08/15(火) 12:43:32.45ID:???
>>47-49
撮影した人も最初はキツネと思ってブログに載せたのだし
他スレでもキツネだとドヤ顔で断言してた人がいたぐらいキツネ似だぬ
0052名無虫さん
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2017/08/15(火) 17:10:13.55ID:???
>>47
オオカミと一緒にこういう野犬の調査研究も進んでほしい
0053名無虫さん
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2017/08/15(火) 18:37:48.69ID:Biu/pF8F
>>52
同意
0054名無虫さん
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2017/08/15(火) 19:54:23.43ID:???
狼と紛らわしい狐、狐と紛らわしい犬、犬と紛らわしい狼、狼と紛らわしい犬
みんないる日本の野山
0055名無虫さん
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2017/08/15(火) 20:33:19.65ID:sIPZ4ozU
55
0058名無虫さん
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2017/08/16(水) 13:25:40.46ID:sO/ivhHY
マジでこういう犬の調査はよ
0059名無虫さん
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2017/08/16(水) 14:03:38.65ID:???
野犬調査すればオオカミの手がかりがつかめるかもしれないし
オオカミと関係無くても日本にディンゴのような犬のいる可能性からいって調査すべきだし
0060名無虫さん
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2017/08/16(水) 15:15:35.76ID:d8iQy7SG
60
0061名無虫さん
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2017/08/16(水) 17:42:16.32ID:???
Ｙ氏の野生犬研究全裸正座待機
0063名無虫さん
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2017/08/16(水) 18:45:12.38ID:L9yi4iqq
ニホンオオカミに二亜種いたらしい説が出てきてるけど
完全に野生化してると思われる野犬たちも入れるとすると
日本の狼的犬科動物は三種類になるのかな？
0065名無虫さん
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2017/08/16(水) 21:05:13.62ID:y/p/lBYV
65
0066名無虫さん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:06:16.94ID:5vjzLSg0
66
0068名無虫さん
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2017/08/17(木) 03:03:43.96ID:3ZYmzXsH
>>64
日本列島産オオカミ三点セット

エゾオオカミ ニホンオオカミ ヤマイヌ
0070名無虫さん
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2017/08/17(木) 07:06:54.50ID:HTGG7ymD
70
0071名無虫さん
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2017/08/17(木) 08:21:32.17ID:???
三点どころか、>>10や>>16に出てる本草図説によると、伝承上は
「シヰ」「豺」「雷獣」「黒狼」など色んなのがいたっぽいお
0072名無虫さん
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2017/08/17(木) 11:06:21.65ID:ByON32bU
>>71
そして今村豊氏の証言する複数種類の野生化犬…
0073名無虫さん
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2017/08/17(木) 12:19:15.77ID:???
日本は謎の犬だらけやないけ！
0074名無虫さん
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2017/08/17(木) 13:07:39.69ID:???
オオカミと同じく生存説のあるカワウソには、いるの確定的な動画が来た
(ニホンカワウソなのか他のカワウソなのかはまだわからない、調査して確認中)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017081701000709.html
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK8K2V23K8KULBJ001.html
ニホンオオカミも近縁種と紛らわしいから
それっぽい映像撮られてても、それだけじゃ断定出来ないのがなんとも
0076名無虫さん
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2017/08/17(木) 14:01:08.94ID:vSjp/OBd
↑
0077名無虫さん
垢版 |
2017/08/17(木) 14:02:01.83ID:teQVLhFW
77
0078名無虫さん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:05:01.46ID:???
>>74
ニュースやワイドショーでも取り上げられてるな
本当にニホンカワウソだと良いが
0079名無虫さん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:46:06.76ID:???
ニホンカワウソ疑惑動画が立て続けに違う地域から出てるってことは
それだけカワウソの住める環境が回復してきた可能性大？
だとしたらこれは他の動物にとっても朗報？
0080名無虫さん
垢版 |
2017/08/17(木) 20:11:17.49ID:PpHGU3Ke
80
0083名無虫さん
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2017/08/18(金) 03:05:44.74ID:GzuKmjfG
ふむ
0084名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 05:14:51.06ID:???
たとえどこ産のカワウソでも日本に復活してくれてるなら嬉しいお
0086名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:07:12.07ID:frK8Xrr7
85
0087名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:03:56.42ID:???
日本の動植物が豊かになるのは何にせよ良いこと
0088名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:14:09.21ID:U2N19Jsu
88
0089名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:14:52.17ID:/T7zOvMH
↑
0090名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:16:35.77ID:k+U9NcQc
90
0092名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 10:38:40.73ID:r9naZKW+
>>91
同感
0093名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 18:03:48.14ID:???
オオカミとヤマイヌが同種だったのか別種だったのかだけでも知りたい
0094名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:05:51.23ID:???
>>71
大型の動物だったと思われる「シヰ」に興味津々
突飛な外見ではないから空想の動物じゃないっぽいし
0095名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:27:08.06ID:cSmP7Feo
95
0096名無虫さん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:27:11.13ID:???
>>94
イヌ科じゃなくネコ科(ピューマとかオオヤマネコとか)の大型肉食獣だったのかもしれない
0097名無虫さん
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2017/08/18(金) 22:30:58.73ID:M88VAuX5
>>96
先史時代ならオオヤマネコあたりはいたらしいぬ
0098名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:02:00.73ID:???
そう言われるとピューマやライオンに見えてくるw
0099名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:10:39.81ID:8fF1UbdY
99
0100名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:12:46.51ID:gm6TZLRy
100
0101名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:13:40.70ID:elr4+gEg
101
0102名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 07:04:04.45ID:???
タレント動物として飼育されてる狼達がテレビに出てるのを見たが
オオカミも毛色によっちゃ犬みたいに見える個体もいるのな
ああいうのを野外でみても絶対にオオカミとは思わん
ほんとつくづく犬とオオカミはまぎらわしいと思ったよ
0103名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:20:19.79ID:7+lhBiZn
>>102
毛の長さや体毛でまったくイメージ変わる罠
オオカミ(オオカメ)とヤマイヌもその違いだったんじゃないかという説もあるから
0104名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:08:03.78ID:IkyNfr2p
ふむ
0105名無虫さん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:09:31.77ID:BY3QIwxg
105
0106名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:13:51.86ID:???
>>102
似た近縁種がそこらにいるというのがまぎらわしいんだよな
0107名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 09:42:48.98ID:???
ただでさえ犬と狼はややこしいのに、数少ない区別部分に例外があったりもするからね
生まれつき額段の少ない犬や逆に事故や病気で垂れ耳になってしまう狼とか
0108名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:26:14.76ID:UyqYyu5j
108
0109名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:26:57.53ID:gd9vGE2K
↑
0110名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:27:39.71ID:pGl8fk1X
110
0111名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:28:22.37ID:G7QXzwEE
111
0112名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:40:15.79ID:???
>>107
額段に関しての考察を偶然みつけたので貼り
ttps://twitter.com/wolfes_jp/status/805392120697626624
0113名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:48:00.75ID:mgreobgE
>>107
>>112
疥癬にかかった動物の謎感とか、ほんと凄いもんな
見慣れてる動物でも毛の状態が変わっただけで全く未知の動物に見えてしまう
0114名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:20:36.06ID:???
>>113
タヌキとか毛があると丸顔イメージだが無いと意外に面長ってか
イヌ科なんだから当然なんだけど
0115名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:35:25.10ID:JnsKcT28
115
0116名無虫さん
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2017/08/20(日) 20:01:55.96ID:???
ETのモデルは無毛猫のスフィンクスというから無毛はまさにETレベル
0117名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:44:02.05ID:???
科博のニホンオオカミ剥製は、昔はもっとフサフサだったらしいね
0118名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:05:36.06ID:wWva1U8K
118
0119名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:06:35.70ID:jRCHgzkC
119
0120名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:07:28.49ID:5wxL4DWb
120
0121名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:08:20.07ID:shAU2FEL
↑
0122名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:09:12.47ID:oxBkW2gu
122
0123名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:10:13.83ID:uRiXZ7cC
123
0124名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:11:01.12ID:Gc1GAO0b
↑
0125名無虫さん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:11:56.34ID:uSBF1U+h
125
0127名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 05:04:07.06ID:???
>>126
フサフサした毛の感じは今よりオオカミっぽいが、それでもワンコっぽさは変わらず
0128名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 06:01:02.86ID:???
>>126
これ同じ個体の骨格標本のほうだとそれなりの迫力でかえってオオカミらしいんだけど
やはり剥製の作り方に問題あるんだろうか？
0130名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:43:33.90ID:kKhlloSE
>>128
オオカミをよく知らない人間が
犬にちょっと毛が生えたものとしてイメージして作ったのはまず間違いないはず。
0131名無虫さん
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2017/08/21(月) 13:55:59.40ID:2psAIddo
あこうしみ
0132名無虫さん
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2017/08/21(月) 17:23:39.76ID:???
生前の姿に似てるかどうかはともかくとして
顔や足の作りは日本にある剥製の中では一番バランスはとれてると思う>>126
0133名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 19:14:36.24ID:EhwTNm4B
133
0134名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 19:16:29.52ID:Axl76irt
↑
0135名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 19:17:30.39ID:mGwyTJiZ
135
0136名無虫さん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:18:06.98ID:???
>>130
狼を描いた日本画でも、斑模様だったり垂れ耳だったりってのがあるからなぁ
狼の姿を目にする機会があまり無かった昔は、犬を参考にするしかなかったのかもしれない

>>132
他の剥製は生前の姿の再現度以前に、顔ゆがんでたり足の付き方がおかしかったりする品
0138名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 07:52:59.69ID:Ay0Q/zpR
>>113-116
動物は毛があった方が可愛いお
0139名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 09:21:02.18ID:???
また毛の話してる・・・(AA略)
0140名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 09:37:52.21ID:jibFfwvW
140
0142名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:27:56.56ID:???
>>591 >>593
みんな飼いたくなって一匹残らず飼い犬にしちゃったから日本に野生のオオカミはいなくなった説に納得してしまうぐらいのかわゆさやね
0144名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 17:40:26.28ID:9proPsBD
144
0145名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 17:41:12.43ID:5FhhuJWb
145
0146名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:51:34.64ID:TDV7NXPd
イヌが1匹で狩れるイノシシの大きさはこれぐらいまででしょうね。
『イヌとイノシシの戦い』【 https://www.youtube.com/watch?v=rX7v4w97dTE 】
0147名無虫さん
垢版 |
2017/08/22(火) 20:34:56.74ID:???
>>146
普通の野良犬が死体や幼獣以外のイノシシ捕食するのは難易度高いですよね。
よってＹ氏やＮ氏が採取してるイノシシの毛入りの糞の持ち主の正体が気になる
というか、その点だけを見てももう少し注目されても良い部分と思います。
0148名無虫さん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:43:25.94ID:EUlL9jCs
148
0149名無虫さん
垢版 |
2017/08/23(水) 07:29:42.07ID:???
もっと毛糞に注目すべき。
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