ニホンオオカミ総合スレッド～捌～©2ch.net

**名無虫さん転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/14(月) 14:03:17.29

ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG。

過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 18:42:45.45

>>453
毛皮の色彩や耳介や体高率などに共通点あるからね

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 19:34:18.29

455

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 20:03:22.01

456

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 20:54:15.75

ふむ

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 22:21:07.79

ニホンオオカミは遺伝子調べるとわりと均一的だったそうだから
危惧されてたより雑種化は進んでなかったようだけど
姿形が様々なのはやはり犬との混血の影響もあるのではないかなぁ

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 23:04:43.83

狼・犬類は僅かの遺伝子の差で大きく外見上の変化がおこるから
あんなに多彩な犬種があるんだしね

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 23:35:05.32

460

**名無虫さん** · 2017/09/17(日) 23:56:38.91

ちなみに秩父野犬は多少犬の血が混じってるんでわとの今泉鑑定

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 04:56:01.19

>>459
当時の剥製制作技術からライデン剥製の体型はあてにならないとみなされて骨格や毛皮で鑑定

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 07:18:03.57

>>462
＞当時の剥製制作技術からライデン剥製の体型はあてにならないとみなされて
　
なにせエゾオオカミの剥製がこうだもんなｗ
ttp://hy4477.art.coocan.jp/today/p18/todayphoto2386-thum.jpg
ttp://hy4477.art.coocan.jp/today/p18/todayphoto2388-thum.jpg

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 18:45:35.15

>>463
ワラタｗ

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 19:07:02.89

465

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 19:54:18.89

466

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 19:59:05.26

(￣∀￣)

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 20:30:22.63

>>463
いつ見ても酷すぎるｗｗｗｗｗｗ

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 21:05:49.98

「どうしてこうなった？」としか言えないな>>463

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 21:24:40.22

470

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 21:29:37.73

>>463
アイヌ犬と間違えて剥製にした？

**名無虫さん** · 2017/09/18(月) 22:30:34.75

>>471
アイヌ犬どころか失敗した羊毛フェルト人形みたいに歪んでて足も変だし
そもそも剥製に見えないｗｗｗｗ

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 04:20:20.45

あこうしみ

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 04:25:28.50

あほうしみ

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 04:27:28.12

475

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 04:28:14.80

↑

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 04:29:06.68

477

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 06:17:08.19

(￣∀￣)

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 07:41:18.77

>>463
もはやネタにしようとしたとしか思えない出来

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 08:09:07.16

480

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 10:39:21.09

>>442
元は妖怪の話だったのが後から当てはめられそうな動物にした感じ？

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 12:08:26.85

>>481
本当にオオヤマネコ系の動物が生き残っててオオカミと混同され伝承になった説…

うーん、ないか？

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 13:02:52.07

ヤマネコは群れないし
ニホンオオカミもエゾオオカミもそんなに大きな群れは作らなかったようだし
ないだろうな

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 16:48:33.44

>>483
＞ニホンオオカミもエゾオオカミもそんなに大きな群れは作らなかったようだし

日本での狼害は、昼間に単独行動の狼が子供を襲うパターンが多く
狼無害説が信じられてた頃は「だから狼ではなく野犬の仕業だろう」とされてきたんだよな
後に否定されたが

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 17:41:37.77

485

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 20:04:16.48

>>484
むしろ人を襲うタイプのオオカミは昼間に単独行動して子供襲うパターンが多い説が出たから
日本での狼害記述と一致しちゃうという

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 21:48:32.05

動物に関してはまだまだわからんこと多いな

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 22:02:36.16

488

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 22:03:46.63

↑

**名無虫さん** · 2017/09/19(火) 22:05:20.88

490

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 10:09:47.76

定説の逆転は今後もあるだろ

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 12:15:03.29

場合によっちゃオオカミが魚を主食にしちゃうことすら
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/magazine/15/091800009/092100005/

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 19:01:23.49

>>492
荒唐無稽と思われてた伝承が嘘じゃなかった一例だぬ

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 19:45:56.85

ネコ「むしろ我々は青魚を食べ続けすぎると黄色脂肪症にかかってしまう
　　　我々が魚好きという偏見こそ改めてもらいたい」

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 20:17:11.81

495

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 20:39:28.21

送りオオカミと呼ばれる行動もニホンオオカミの伝承だけど
環境によっちゃタイリクオオカミもやるみたいやし

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 21:44:05.15

科博剥製みたいなのが送りオオカミしてきたら、そのまま飼いたくなるわｗ

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 22:46:47.94

>>497
同意v

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 23:21:14.75

499

**名無虫さん** · 2017/09/20(水) 23:22:11.63

500

**名無虫さん** · 2017/09/21(木) 08:58:54.04

科博剥製は２ちゃんのAAにもされてるne

**名無虫さん** · 2017/09/21(木) 13:28:02.21

>>501
揶揄する目的で作られたんだろうが結果として萌えAAみたいになってるしｗ

**名無虫さん** · 2017/09/21(木) 16:50:27.09

ニホンオオカミは独特可愛い

**名無虫さん** · 2017/09/21(木) 17:32:43.20

ニホンオオカミは形態も遺伝子も独特

**名無虫さん** · 2017/09/21(木) 18:10:39.07

505

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 00:12:26.55

>>504
でもニホンオオカミの遺伝子はミトコンドリアDNA(mtDNA)しか解析されてないんだよね

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 07:35:47.68

なんとか状態の良い標本見つけて核DNA解析よろ

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 10:49:35.82

近縁種と交雑すると種分化した時代が正確に出ない場合もあるらしい品
さらなる研究に期待

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 13:15:28.26

コヨーテは遺伝子解析だと数万年前にオオカミと分かれた結果になるらしいが
コヨーテの化石は百万年前から出る謎
というのもあんだっけか

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 13:53:11.04

510

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 13:55:42.03

511

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 16:06:54.37

>>509
ヒグマとシロクマにも似たような謎があった

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 17:04:29.31

遺伝子研究進んでくれ～

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 18:47:57.85

>>513
そして将来的にはニホンオオカミのクローン再生希望！！

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 19:07:29.05

515

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 19:33:52.28

エドシックパーク！！

**名無虫さん** · 2017/09/22(金) 21:26:27.32

生体を見つければクローンに頼らずとも…

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 08:54:14.56

ふむ

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 09:04:09.15

>>517
オオカミや犬の仲間なんだから繁殖は難しくないだろうしな

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 11:21:25.83

520

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 11:22:05.24

↑

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 11:22:44.94

522

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 15:16:49.38

>>519
いざとなったら人工授精もあり

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 15:39:37.20

>>523
ソウルの動物園に、犬のミトコンドリアとオオカミの核を使ったクローンオオカミ犬がいるってね。

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 17:47:12.23

525

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 18:35:20.96

>>524

これだね＞チョウセンオオカミのクローン
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=85901

チョウセンオオカミも野生種は近年目撃がほとんどなく絶滅寸前状態だそうだ
クローンオオカミ二頭のうち一頭は死亡してしまったそうだけど、残りは長生きしてほしい

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 19:17:16.85

チョウセンオオカミをクローンで増やす計画が成功すれば
絶滅危惧種の復活に光明が見えるな

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 20:12:27.51

パンダみたいに種全体の繁殖能力が弱ってるわけじゃないからほんと頑張って復活させてほしい

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 20:28:14.80

なま

**名無虫さん** · 2017/09/23(土) 21:09:26.91

530

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 05:25:41.00

>>528
むしろパンダはあれで絶滅してないのが不思議

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 08:36:17.41

>>526-528
近い将来、ニホンオオカミもこういう再生計画が実行されるといい
それにはまず生体確保…

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 09:23:31.67

533

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 09:24:12.05

↑

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 09:24:55.10

535

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 12:02:15.91

>>531
パンダは種の弱体化で本来より繁殖力落ちてるの？

珍獣って決まって特性が偏っていて少しの条件変化で絶滅するよな。
特定のものしか食べないとか、弱いのに敵のいない孤島に住んでて繁殖力が極端に低いとか。

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 20:03:38.58

>>536
一年に一度数日しか発情排卵せず、その僅かな期間の間に相性の良い雌雄が出会わなければアウト。
しかもパンダの雄の精子は薄く受胎確率も低い。
そして雌は双子が生まれても一匹しか育てず、もう一匹は育児放棄。

殆ど竹・笹しか食べない偏った食性なので
数十年に一度、竹・笹の一斉開花による大量枯死があるたび、その地域のパンダは餓死して全滅。
肉食から草食に進化しそこねてるので他の草食動物のように草食向けの消化器官になってない。
そのため消化吸収効率が非常に悪く、食べた笹・竹がなかなか栄養にならないため
大量の竹・笹を１日１０時間以上かけて食べ続けないと生きられない。

どう見ても種としてオワコンというか行き詰まってる。

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 21:16:29.03

パンダ…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 21:31:54.20

>>537
繁殖力が低く、特定のものしか食べない。やっぱりコレか。

**名無虫さん** · 2017/09/24(日) 21:38:47.22

540

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 00:56:00.44

>>537
安全な場所で進化して、安全にそれなりの餌が食えると・・・。
個体数を増やさない方に進化するのかな？
難しいなｗ

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 02:21:41.36

あこうしみ

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 07:39:04.24

パンダは人間の助けなけりゃ絶滅しちゃうよな

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 07:53:08.51

544

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 07:53:51.36

545

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 10:41:35.51

>>543
パンダの外見が可愛くなかったら、今ほど熱心に保護されなかったろうし、絶滅してた可能性は高いだろう

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 11:55:30.34

>>541
個体としての寿命だけでなく種としての寿命もあるという仮説があって
パンダは種としての寿命がつきてるからそれで滅びにむかってんじゃないかという話も

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 14:44:37.03

>>526-528
近い将来、ニホンオオカミもこういう再生計画が実行されるといいな

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 17:56:30.75

>>546
やはり可愛いは正義

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 19:22:55.59

550

**名無虫さん** · 2017/09/25(月) 20:12:14.44

>>549
ならニホンオオカミも科博剥製使って調査や保護をPRしよう！

**名無虫さん** · 2017/09/26(火) 07:22:26.17

人馴れすればタイリクオオカミだって犬と変わらず可愛いよ

**名無虫さん** · 2017/09/26(火) 08:26:14.96

実際可愛さ使っての保護アピールは一般人に対しては効果的だと思う