ニホンオオカミ総合スレッド〜捌〜©2ch.net
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/ >>351
狼描いた昔の図画も垂れ耳だったりブチだったりと犬と混同しまくり >>352
「オオカメ」っていう呼び名を考えても、「カメ」は「イヌ」のことだから。
単純に考えると「オオカメ」とは、大きなイヌってことにもなる。
参考までに。 >>352
本物のオオカミを見る機会が無かったから、きっと飼い犬をモデルに描いたんだろう
現在ですら、シェパードを参考にしてオオカミ描いてるとおぼしきイラストや
タヌキの尻尾に縞模様つけてて間違えてアライグマ参考に描いてしまってるのはよく見かける
>>353-354
二通りあったというニホンオオカミの呼び名は「ヤマイヌ(山の犬)」と「オオカメ(大きい犬)」で
両方とも犬と見てた名前ってことになるね ニホンオオカミには「お犬様」「御神犬」という呼び名もアル
やはり犬系 昔の日本人は野生種のオオカミと飼い犬は別物ではあっても
大きなくくりとしては同類の動物と見てたんだね。 >>302
西表島にいるというヤマピカリャーがそれだろうね >>360
西表島のヤマピカリャーも見つかってほしい >>358
オオカミは実際犬の仲間だし
昔の日本人はある意味真実ついてたとも言える
>>360-361
ヤマピカリャーもいるといいね
ウンピョウ説が有力なんだっけか ヤマピカリャーは知らなかったが
寒冷地の高山にいるはずのウンピョウが熱帯の島にいたらこれこそミステリー。 >>363
普通に暖かいところに分布してると思う
ウンピョウ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A7%E3%82%A6
＞分布
＞インド北東部、インドネシア（スマトラ島、ボルネオ島）、タイ、中華人民共和国南部、ネパール東部、ベトナム、マレーシア、ミャンマー、ラオス >>364
標高2000〜3000mの森林に生息する、とあるから暑い所は苦手でしょ。 高地以外で生存できないともされてないお
http://www.pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/neko-ka/unpyou.html
＞常緑の深い森林地帯に生息しているが、二次林や草地、マングローブの生える湿地や乾燥した熱帯林、沿岸の広葉樹林などにも生息していて、
＞平地だけでなく、標高2500〜3000m程の高地の森林にも姿を見せる。 大きさから野良猫やイリオモテヤマネコの誤認とも思えないし、これは期待出来るかも？
伝説の生物「ヤマピカリャー」？ 西表で目撃相次ぐ
https://ryukyushimpo.jp/photo/prentry-30074.html
＞住民らによると、ヤマピカリャーに山で遭遇するなどした人は西表島西部を中心に計４７人。
＞「ヤマネコよりずっと大きく、しっぽが長くて斑紋もあった。台湾などで生息するヒョウの一種、ウンピョウと特徴が似ている」と説明した。 西表島にそんな大型肉食獣がいても食べるものあるのかな。
琉球イノシシぐらいか？ >>371
げっ歯類が自然分布してない西表島で小型のヤマネコがいたとして何食べて生きてんだ？(通常小型ヤマネコ類はげっ歯類などの小型哺乳類が主食)
↓
イリオモテヤマネコは他の小型ヤマネコ類があまり食べないカエルを主食にして何でも食べて生きてました
こういう前例があるので、西表島で奇跡的に生き残ってるヤマピカリャーがいるとしたら意外なもの食べてるのかもしれない 昔からヤママヤー(イリオモテヤマネコ)と区別して呼ばれてきたというのに真実味がある＞ヤマピカリャー
伝承上は大型と小型と二種あって呼び別けられてたってところがニホンオオカミ(オオカメとヤマイヌ)と共通するな ウンピョウは台湾では絶滅したことになってるが、そこでも生き残り説ある
見つけるのが難しい動物なので、いるとわかってる地域でも生態研究は難しいらしい 台湾は高山地帯があるからそういう山奥でいきのこってたら生体調査は困難だよね。 >>380
同意
なお、伝承によるとヤマピカリャーも
人目につかない山奥で樹上生活おくってるから
なかなかみつからないとか ニホンオオカミも伝承上は奥山に棲むタイプ＝オオカメと比較的里山近くに棲むタイプ＝ヤマイヌといて
伝承が真実なら奥山タイプは発見しにくいよなぁ 狼は「草の長さ三寸あれば狼は身を隠すと云へり」「狼は萱一本あったら姿隠す」みたいに言われてる 加えてオオカミは犬に見せかける技も使えるという>>351-359 >>387
既出だが明治期の日本犬は現代よりも外見は狼似だったようだし
昔はなおさら区別は曖昧だったろうな 里にいる犬的なもの＝まとめて里犬 山にいる犬的なもの＝まとめて山犬
基本犬認識で単に居る場所によって区別してるだけだったのかも >>13にある明治期の日本犬サクラも額段無くて現代の日本犬より狼的だよね >>394
あっ。言い忘れ。差尾でもあるわ。
他の特徴は、外見は酷似。頭骨は分からない。 そういうタイプの日本犬がほとんど残ってないのが残念だよなぁ >>396
かろうじて縄文柴犬か？
ローコンテッドニホンオオカミ犬なら、紀州犬、甲斐犬、四国犬、秋田犬、各地の柴犬。 ニホンオオカミのタイプ標本と当時の日本犬(サクラ)を持ち帰ってくれたシーボルトに感謝 かなり丸っこい顔になってる現代の日本犬とは明らかに違うよね
尾も差尾だし >>407
柴犬はショウカミモドキ、紀州犬や甲斐犬や四国犬はチュウカミモドキ、秋田犬はオオカミモドキ。 bitcoinの取引が500円からできる！！
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関東・中部地方には狼信仰多くてお犬種様呼び多くて
なんかほっこりする >>412
「お犬種」は「老いぬ様」にも通じるから健康・長寿への祈願にもつながるそうだお 同じく狼信仰のあるモンゴルではオオカミを「天の犬」と呼ぶ >>412-414
西洋じゃ害獣であるオオカミを犬になぞらえた呼び方はしないのと対照的だぬ >>416
ローマの建国神話とか
大昔にはヨーロッパにもオオカミ信仰があった形跡あるが
現存はしてないしな 有名なインドのオオカミ少女より何十世紀も先駆けてたのに＞ロムルスとレムス 狼札や狼像に垂れ耳の洋犬っぽいのがいるのは輸入大型犬がモデルだからかな？ 大名は強さの象徴として大型犬輸入してたらしいからね >>426-428
その存在を知識として知ってる現代人から見ても大型犬を間近で見れば凄い迫力なのに
当時の日本人が見たらさぞや…と思う＞輸入大型犬 >>428
他スレで出てたが大型の洋犬は大名に喜ばれるから取り入るための貢物に良いと宣教師の間で言われてたそうだな 大名が洋犬を輸入したって戦国時代の南蛮貿易の時代、
それとも江戸時代に長崎を通じての話？ >>433
>>431の宣教師の話は戦国時代だけど
江戸時代の絵図にも洋犬の絵は描かれてるんで
財力のある権力者は出島通じて洋犬を手に入れてたらしい 我の強い人間ほど自己愛の延長で身内には愛情深いというから
ワンコに夢中の親馬鹿大名になったのかもしれないな >>441
あれは化け猫バージョンや虎バージョンもあるそうだな
ルーツは中国のようだし ニホンオオカミについて調べたら思った以上にカオスだったｗ
ニホンオオカミ結構おもしろいね >>443
同意
日本独自のオオカミで色々とミステリアスで
おまけに見かけまで可愛いのもいて(科博剥製)面白さテンコ盛り 残ってる剥製と疑いのある目撃写真いずれも同じ動物に見えないよな。 >>448
毛皮など共通の特徴があるのに見かけの印象がバラバラってのがまた
いろんな解釈出来て謎キャラ感深まるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
