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オオカミもコヨーテも犬もピットブルも同種、亜種と認定すべき [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無虫さん
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2017/01/03(火) 09:00:18.57ID:jaL3z95I
実際に生殖能力を有する雑種ができるんだから
もう亜種と認定すべき
形は似ているがニホントカゲと遺伝子に違いがあり雑種もできないという
オカダトカゲは新種認定されている

雑種ができるオオオミからわかれた
チワワもダックスフンドもハスキーもみんなオオカミの亜種として扱われるべきだ
0035名無虫さん
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2017/01/09(月) 14:18:04.94ID:2XRguxAf
35
0036名無虫さん
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2017/01/10(火) 12:10:39.39ID:sOBshSzd
>>34 その記事を書いた人物は、出展を「央端社」という実在しない出版社の実在しない本からとってるってことで問題になった
http://getnews.jp/archives/1023665
この人物はWikipediaの「アフターマン」関連でも架空の空想動物(なんか変な表現だが)について書いてたような
0037名無虫さん
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2017/01/10(火) 21:22:09.08ID:e52rQ1+i
同種か亜種かとは、交雑してF1・F2・・・とできるかどうかだけでは無い。
自然環境下で交雑しうるかどうかも有る。
海に隔てられた島国なんかでは自然交雑は有り得ない。
0038名無虫さん
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2017/01/11(水) 21:45:49.58ID:g0742r1q
>>1
>チワワもダックスフンドもハスキーもみんなオオカミの亜種として扱われるべきだ

実際、分類上家畜犬はオオカミの亜種なんだから
現状でもチワワもダックスフンドもハスキーもみんなオオカミの亜種扱いじゃん
0039名無虫さん
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2017/01/13(金) 13:22:28.25ID:i6Ntg6wO
イヌとオオカミは違うとかいうやつはなぜか大勢いるんだよこの板
0040名無虫さん
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2017/01/14(土) 11:21:02.48ID:HMfjmpc+
40
0042名無虫さん
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2017/01/22(日) 19:34:18.04ID:rWnIP5j1
>>39
この板に限らず一般に流布してる幻想だよな
オオカミに近い犬種なんて
専門家すら頭骨を調べなきゃ犬か狼か区別出来ないのに
0043名無虫さん
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2017/01/24(火) 08:22:28.18ID:ELC2EN7w
犬は狼と同種に見えないどころか犬にすら見えないレベルの変な外見のもいるからなぁ
0044名無虫さん
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2017/01/27(金) 08:58:59.86ID:wGshfIEb
44
0045名無虫さん
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2017/01/30(月) 08:06:14.75ID:YVrrKLR1
45
0047名無虫さん
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2017/02/07(火) 00:19:46.78ID:vXmv/UbU
犬は亜種と認定されている

問題はふつうに繁殖でき雑種ができるのに別種と扱われてる
コヨーテ、キンイロジャッカル、セグロジャッカル、アフリカキンイロオオカミ
アビシニアジャッカルだ
0048名無虫さん
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2017/02/07(火) 21:04:12.97ID:???
ヌコはほとんど同じ体型だけどワンコは千差万別だよね
表現形を制御する遺伝子かなにかが違うのかね
0049名無虫さん
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2017/02/08(水) 23:36:32.78ID:J768sUBk
>>47
セグロジャッカルとイヌとの雑種は一代限り即ちF1止まりじゃないでしょうか?
ヨコスジジャッカル・セグロジャッカル・ドール・リカオンはF2以降繁殖能力有り
という証拠はなかったかと。
0052名無虫さん
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2017/02/10(金) 22:18:40.91ID:LO4JWd+e
他スレからのコピペ。
現時点での系統樹のようです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_wolf 】の中の図『 mDNA Haplogroups 』
ハプログループ1: 全北区のハイイロオオカミ と エゾオオカミ

ハプログループ2: @ イタリアオオカミ
          A イヌ
          B Beringian wolf
          C ニホンオオカミ
          D 西ヨーロッパの古代オオカミ

ニホンオオカミとイタリアオオカミは、全北区のハイイロオオカミよりもイヌに近いんですね。
0053名無虫さん
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2017/02/11(土) 02:33:52.81ID:???
>>52
そのページの下の全ゲノムの解析による系統樹では、
mtDNAのとは少し違った推定が出てるよ(ニホンオオカミは解析できないが)
それの元の論文の図(推定)
i.imgur.com/lGjUw2r.jpg
これによるならイタリアオオカミは別に他のオオカミよりイヌに近いわけではない
全ゲノムも必ずしも絶対ではないけどな
0054名無虫さん
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2017/02/13(月) 22:03:33.37ID:CmH8Gou/
ニホンオオカミは、古代オオカミなんだ。
0055名無虫さん
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2017/02/17(金) 21:57:07.91ID:gsGqmWBe
>>48
ネコは品種いじくると危険が大きすぎるから
0056名無虫さん
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2017/02/17(金) 22:06:19.06ID:c6wLvxiG
北米のオオカミとコヨーテよりも
北米のオオカミと東ヨーロッパ、西アジアのオオカミのほうが遺伝子差が大きそう
0058名無虫さん
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2017/03/17(金) 04:02:43.24ID:clORQq2E
日本にいる野犬とかって群れを作ってオオカミを狩ることができるのか
0059名無虫さん
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2017/03/17(金) 04:03:08.05ID:clORQq2E
オオカミじゃない
シカを狩ることができるのか
0060名無虫さん
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2017/03/17(金) 20:06:30.91ID:qMOT9zNC
シカを狩ってる画像です。
http://www.geocities.jp/ffphotoworks/photo_sp05.html
三コマ進めると仕留めた画像となってます。

また、猟で使ってる甲斐犬なら一匹でシカを仕留めますよ。
0061名無虫さん
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2017/04/06(木) 14:59:02.31ID:3dGZ8k9P
アカウミガメとタイマイも生殖できる雑種ができ
ニホンザルとタイワンザルも生殖できる雑種ができるから
これらも同種認定すべき
0065名無虫さん
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2017/07/22(土) 08:04:50.05ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0066名無虫さん
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2017/08/24(木) 00:52:23.24ID:???
犬と狼のハイブリッドっを、代々狼の血を濃くしていっても狼に見えるようにはならないな
0070名無虫さん
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2017/12/08(金) 21:39:30.83ID:xhYdhQaM
未来の知的生命が今の生き物の化石を発見したとして

現生人類だとアボリジニを除いた白黒黄は同種認定されるかも知れないが
イヌは同種の生物だとは思わないだろうな
0071名無虫さん
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2017/12/09(土) 23:28:22.16ID:CKAMbbPg
アボリジニが早い時期に独力で文明段階に到達してたら、風貌は今頃大きく変わってたのかな
高度に調理加工された物を食べるようになったら頑丈なあごは要らないし、文明社会では優男や細面の女がもてる文化になったかも
0072名無虫さん
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2017/12/11(月) 20:26:45.79ID:FyI3x7Yb
>>71
性選択で種の外見が変わるのに文明は別に必須条件ではないから
元はもっと原人風で実は既に変わっているのかも知れない

歯を含めた顎の形に食べ物の影響が出るにはもっと時間が必要かも
まだたった4〜5万年だからね
0073名無虫さん
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2018/01/20(土) 19:15:42.98ID:???
農耕牧畜で生産性があがると個体数の多さと共にその多様性が増すようだし
(現生人類だけでなくそれが飼う家畜でもみられる)
アボリジニも数万年ほど隔離された上で最も農耕牧畜から離れた過酷な環境におかれたので、
一見「特殊化」してるだけなんだろう。
0074名無虫さん
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2018/02/08(木) 10:54:18.40ID:Tcf02bsH
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

4DATO
0076名無虫さん
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2018/02/08(木) 14:45:41.32ID:7QJ9EUAE
75
0077名無虫さん
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2018/02/08(木) 23:58:02.69ID:7B9JFFdv
ピットブルとかマスティフとかボルゾイは
野生にはなしても狩りとかして生殖していけるのだろうか
0078名無虫さん
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2018/02/09(金) 14:55:17.42ID:IxVPZmRN
カナリア諸島の地名の由来は、(野)犬(ラテン語でカニス)が多かったからだそうだけど、あの辺の地犬だとサイトハウンドタイプか
ということはこの中ならボルゾイが一番野生生活への適応力は高いのかな?
とはいえ野良で生きていけるのは原産国の極寒のロシアじゃなくて、温暖な地中海地方とかだろうけど
0079名無虫さん
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2018/02/11(日) 20:11:08.67ID:yCMZzQiP
北海道や奈良じゃ野犬がシカ狩ってるそうだな
0080名無虫さん
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2018/02/14(水) 22:09:08.73ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0087名無虫さん
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2018/11/03(土) 10:22:48.17ID:???
ひとを噛んだ犬は即殺処分
あと飼うのなら去勢必須
0088名無虫さん
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2019/01/04(金) 15:47:31.25ID:C909mNeW
ニホンザルとタイワンザルの混血は遺伝子汚染?
繁殖能力ある個体ができるってことは同種だろ
汚染?ナチスみたいなこと言ってんじゃねえぞ
0089名無虫さん
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2019/01/09(水) 21:52:58.48ID:???
朝鮮人の血が入るといえばわかりやすいのでは
0090名無虫さん
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2019/01/13(日) 16:31:25.66ID:ivF4mXed
同種の繁殖を遺伝子汚染とかおかしい理屈
0092名無虫さん
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2019/01/17(木) 11:20:47.00ID:???
劣勢遺伝してしまうからな
0096名無虫さん
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2019/07/14(日) 15:27:02.42ID:TvFC6qnM
>>93
ディンゴと犬で雑種ができるのに何をほざいてんだこいつら
0102名無虫さん
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2019/12/06(金) 00:21:45.06ID:PNnjTK5y
【色川高志の激白=東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青と103号室】
宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
0103名無虫さん
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2020/08/14(金) 11:17:25.10ID:Sa8Zw6hQ
ワイルドライフでサバンナのオオカミってのやってたけど
アフリカにはオオカミはいないだろ。
たぶんジャッカルだと思うけど、
大陸オオカミと比較図出してあたかも同種であるかのような解説してた。
天下のエネーチュケ様がそんなことしていいのかね?
もうコヨーテをオオカミ、ハイエナをアフリカヒグマと言っちゃいそうな勢いだな。
0104名無虫さん
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2020/08/14(金) 14:44:29.50ID:GS3GkkNI
キンイロジャッカルは遺伝子検査したらオオカミだったとか
そういう話なかった?
0106名無虫さん
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2020/08/17(月) 02:24:56.45ID:???
>>104
キンイロジャッカルとオオカミ、オオカミとコヨーテは交配できるけど、キンイロジャッカルとコヨーテは交配できないってどっかに書いてあったな
0107名無虫さん
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2020/08/23(日) 14:36:22.26ID:???
キンイロジャッカルは往年ではイヌの祖先候補の一つだったくらい
オオカミ(イヌの原種)に近縁。
0108名無虫さん
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2020/09/04(金) 01:21:52.53ID:pU/voqpB
旧ソ連でジャッカルと犬の交配種を作ったっていうのは、キンイロジャッカルかそっくりさんかどっちを使ったんだろう
遺伝的にはそっくりさんのほうが犬に近いそうだけど、旧ソ連領内で手に入れやすいのは在来種のキンイロジャッカルだろう
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0_%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81
0110名無虫さん
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2020/09/06(日) 00:41:13.21ID:RVqHisNA?2BP(1000)

アフリカンゴールデンウルフ
Canis anthus は2015年に Klaus-Peter Koepfli らが
提唱した食肉目イヌ科イヌ属の種。従来キンイロジャッカルに
分類されていた食肉類のうち、アフリカに生息しているものを指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%
E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95
0112名無虫さん
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2020/09/27(日) 15:46:26.73ID:/HVWuH0g
>>1
八丈島では人為的に移入されたニホントカゲとの交雑による、遺伝子汚染が懸念されている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83
%80%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%B2
なんか雑種ができるっぽいけど
0113名無虫さん
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2020/10/03(土) 00:28:29.88ID:w8DNJv1c
隠蔽種同士って、雄と雌が会ったときにうっかりちょめちょめしてしまったりしないのかな?
もちろん習性とかの違いがあって出会いにくくなってるのかもしれないけど
あと実は体臭がものすごく違う?
0114名無虫さん
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2020/10/26(月) 13:14:08.48ID:EVvNIUVb
オオカミとか単独じゃ東欧やカフカス辺りの護羊犬に敵わない雑魚だろ
0115名無虫さん
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2020/10/27(火) 23:59:55.26ID:???
>>114
東欧やカフカスにいるオオカミは中型

はたして北方の大型の個体に勝てるかな?
0116名無虫さん
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2020/10/30(金) 17:43:10.05ID:RW73e1lR
勝てるだろ。オオカミとか防御能力弱すぎ
0117名無虫さん
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2020/11/01(日) 05:23:59.27ID:HNdSe0Sd?2BP(1000)

用犬もオオカミの亜種に過ぎない
イヌとオオカミは同種
イヌがオオカミと同じなのは
シベリアンハスキーも野生になると群れてシカを狩ることからわかる
0118名無虫さん
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2020/11/01(日) 13:20:23.68ID:FYQd6nOJ
日本犬なんか維新後の雑種化や戦時中の犬狩りで、オオカミに近い気質のだけ残ったのかも
オオカミに近い気質のは洋犬を伴侶として受け入れず、戦時中の犬の供出からは逃げたり攻撃性を発揮して逃れた?
花さかじいさんの犬みたいな気質のもいたんだろうけど、その子孫は雑種化か絶滅か
0119名無虫さん
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2020/11/05(木) 14:11:11.68ID:b3/xSi4h
アラバイやコーカシアンオフチャルカなら単独の狼相手なら楽勝だろうな
0120名無虫さん
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2020/11/07(土) 12:04:36.92ID:x/6yQf1K
コーカシアンオフチャルカの渾名は狼殺し
0121名無虫さん
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2020/11/22(日) 21:07:19.06ID:keE8QrFu
>>115
そんなもん大差ない。ユーラシアに居るのは。
アラスカに居るのが一番大きい
0122名無虫さん
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2020/11/28(土) 23:51:43.13ID:????2BP(1000)

オオカミというか犬全般は
ロバに勝てないという
欧州ではオオカミから家畜を守るのに
ロバを使うのだという
ロバ一頭でオオカミの群れを蹴散らせるんだと
0123名無虫さん
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2020/11/28(土) 23:54:54.20ID:???
オオカミ、コヨーテ、ディンゴ>>93
独自の種ではあるが交配は可能
0124名無虫さん
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2020/11/30(月) 13:21:44.17ID:OwLIjoVH
狼とか単独ならボブキャットにすら適わない雑魚
0125名無虫さん
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2020/12/01(火) 01:36:34.85ID:???
犬は狼の亜種扱いだが
オオカミとコヨーテの間に生まれた雑種は生殖能力がないそうだ
オオカミとコヨーテを同種とするのはどうかと思うが
0126名無虫さん
垢版 |
2020/12/01(火) 01:37:21.70ID:???
>>3
チワワだろうが、ダックスフンドだろうが
シベリアンハスキーだろうが
全て犬という一つの種の分類だ
0127名無虫さん
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2020/12/01(火) 16:06:41.04ID:???
>>124
それはないわ
イヌ科でも体重差が2倍あれば負けない
狼とボブキャットはそれ以上の差がある
実際、負けた記録はない
0128名無虫さん
垢版 |
2020/12/01(火) 16:07:12.22ID:???
>>125
いや、生殖能力あるよ
いい加減な情報で語るのはやめろ
0129名無虫さん
垢版 |
2020/12/01(火) 17:12:03.54ID:???
>>124
>>127
ていうか、1頭のコヨーテがボブキャットを殺した例もある
ttps://www.jstor.org/stable/3672519?seq=1
0130名無虫さん
垢版 |
2020/12/01(火) 19:01:13.85ID:qjZ/Sm1u
アラバイやコーカシアンオフチャルカなら狼相手なら簡単
イタリアの白い護羊犬も狼相手に簡単。
ソースはムツゴロウ
0131名無虫さん
垢版 |
2020/12/01(火) 19:57:47.61ID:???
雑種に生殖能力があっても生殖的隔離の状態なら別種とすることがあるから、
生殖能力が絶対的な基準ともいえない
0134名無虫さん
垢版 |
2020/12/15(火) 11:25:50.77ID:h6k3DVRm
ディンゴの毛色って過去にいったん家畜化を受けたことによるもの?それとも絶滅したオオカミの亜種には赤っぽいものもいたのかな
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