屋根裏から変な音する。獣害に詳しいやつ来てくれ [無断転載禁止]©2ch.net
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ここ1週間前あたりから屋根裏(物置)から変な物音がするんだ
屋根裏は家の3階にあたる部分にあって
窓とかはないから風ではないと思う
スペースもほとんどなくキャンプ用品やら古い机、ランドセル、楽器
その他昔のカードゲームやらガラクタの類が散乱してる
普段は鍵がかかってて生物が侵入することもないと思うんだが
足音みたいな音とか奇声が聞こえる
ガラクタで足の踏み場もないのでどんなやつが音の正体なのか気になる
民家の獣害に詳しいやつレスくれ 1乙、オカルトに貼ってくれた人感謝
個人的には被害者の立場を利用してもう少し問い詰めて欲しいけど
本人からしたらもう関わりたくないだろうね こんな悲惨で恐ろしい話になるとは思わなかったな
屋根裏に現れたのは、この世のものではなかったのか こういうスレ久しぶりに見たぞ!感動だー(/ _ ; ) >>66
パニックになったすぐ後とりあえず落ち着こうとネットに報告しようとするんだ
すごい強靭な神経だねww でも俺は、話のスケールが大きくなって怖いよりも、まず笑ってしまったというのも事実 待ってくれ新潟じゃないよな??
俺新潟県民だからもしそうだったら怖いんだが… 関東周辺といえば
山梨・長野・新潟
このTOP3だな 外界から遮断された集落での悪習怖すぎ
おじろく、おばさとか普通にやってたんだもんなあ >>97
元82だが共感してくれる人がいて嬉しい
過去の謎の出来事が現在に繋がるとか胸熱 巨頭オにでてきたもの、そのものじゃないか 頭左右にふる動きまで 特に質問もなかったからこれで落ちる
また何かあったら相談できそうな状況ならさせてくれ
まだ責任を果たしきってなかったな
http://imgur.com/ONkm4fU IDうp乙!
後日談とか…は、ない方がいいんだろうけど
今後もし何か起こるようならレスしてくれ 屋根裏とお経となえられてるときに現れた頭大きいのって体はどうだったの、素っ裸だったわけ?
どんな表情だったの? おじさんっていう、親父の兄の年代の人がエリアとかタブーって言葉つかうかなって気がする >>113
アフィの巣窟のおーぷんでやればいいのに何でここでやったの? >>120
嫌儲のが1の話よりよっぽど怖すぎワロタ >>121
やっぱ1の話ってアフィの作り話にしてもレベル低すぎて怖くないよな 子供の死体は腐敗しないのか、殺害方は外傷の残らない締殺なのか薬殺なのか、おじさんがエリア、タブーなど若者っぽい喋りをするなど少々リアリティに欠け、ツッコミどころも、あったかな。
野生動物板から、怖い話しになる意外性はよかったと思う。
こういう話しは寺につれてかれるというのがよくあるな。 お母さん「何?」
ちびっ子「こっちが何? おまえ腹立つ・・おまえ腹立つ
笑うことちゃうわ! ニコニコするんちゃうぞ!・・おまえ。
チッ・・なにやっとんのやおまえ・・・なに笑っとんのやおまえ。」
お母さん「今日オネショしたん?」
ちびっ子「してないわー!」
お父さん「しとったやん」
ちびっこ「してないわああーーーーーー!!!」 竜巻が通り過ぎたあと、屋根裏収納の入口を開けてみた
青い空が見えた で、アタシ、ゾーッとしましてね。
な〜んで青空が見えるんたろう?と思ったらアタシん家の屋根が吹き飛んでたんだ。 【志村動物園】 なぜ、ハイジは動物と話せるのか? 【テレパシー】
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。
Q 多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。A 恐れる必要はありません。
いかに距離が離れていても自由にテレパシー的にコミュニケーションができるという未来の人類の能力を暗示するものです。
嘘をつくことは自動的に不可能となり、言葉は徐々に消え去るでしょう。この能力は動物も共に持っています。
徐々にテレパシーは同じ進化の段階の人々の間で一般的なコミュニケーションの手段となるでしょう。 驚いたね 突然向こうの家の屋根が吹き飛んだんだ よく見ると中に人影の
ようなものが見えるじゃん 髪の毛がボサボサだったと思う でさ、屋根の
落ちたところへ行こうとしたんだ そしたらさ、武装警官やら村の消防団やらが
危険だから近づくなって そりゃ、そう言われりゃ危険なのかなとも思ったん
だけど、「ウギャー」とか「プギャー」とか、変な声が聞こえてくるんだよ
何だろうと思って覗き込もうとしたら、後ろからガツン
気がついたらここにいたというわけさ そして、まだ痛む頭をさすっていたら、何者かの声がする。
「我々はこの人類を支配し地球を乗っ取ってやる。阻止できるものなら阻止してみろ。
フフフフフフ…カーーッ、ペッ」
そして、俺は地球侵略の野望を食い止めるために奴等と戦うため立ち上がったんだ。 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。 「隊長、竜巻に見せかけて屋根を吹き飛ばす作戦は成功しました」
「よし、次は地震にみせかけて目撃者を始末する作戦の実行に移る」 「よし、もう地元の警官や消防団のフリをしなくてもよかろう」
「で、こいつの始末はどうします?」 わざわざオカ板外に立てて後からオカ板に宣伝スレ立てるっていうw 「殺すこともない。つれてけ。」
「はっ」
奴等はそんな会話をしていた。
そして俺は目が覚めたときは仰向けに寝かされていた。
「フフフ、目が覚めたか。」 部下A「陛下も恐ろしいお人だ。あの秘技をつかい地球を征服しようと目論むとは。」
部下B「なにか知ってるのか?」
硬頭烈覇断…
中国拳法史において、戦闘時に両手両足に加え頭も武器化しようと考えるのは当然の流れであった。
この技の創始者の 共 套硝(きょう とうしょう)は頭突き一発で鉄の鐘を粉砕したというから驚愕の他はない。
この硬頭烈覇断の修行者は高さ30メートルの頭上から巨大な岩石を落下させ頭突きで粉砕させることによってこの技を修得したとされた。
なお現在においても、物分かりの悪い人を頭の硬い人と称するのは、これが由来となっている。
(中国拳法史における驚きの技と考察より) その技は一歩誤ると地球を崩壊させるほどの威力がある もし相手が身をかわして
頭突きが地面に当たろうものなら、瞬時に地球はバラバラになってしまうのだ 「なるほど、このあたりに散らばっている小惑星帯というのは…」
「さよう あのお方がちょいとしくじられたのよ」 で俺は手術着みたいなの着たやつらに囲まれててさ。
俺なにされるんだろう、俺もうここで死ぬのかなって思ったんだ。そしたらその時、上空のほうから声がしたんだ。
「心頭滅却すれば火もまた涼しじゃ〜!!」 コンピュータ「暗号電文受信 心頭滅却すれば火もまた涼しじゃ〜!!が
発令されました」 陛下が誤って押してしまったボタンはオメガ20という装置のものだった。
このボタンを押すと、時間が巻き戻されてしまうのである
ここ1週間前あたりから屋根裏(物置)から変な物音がするんだ
屋根裏は家の3階にあたる部分にあって
窓とかはないから風ではないと思う
スペースもほとんどなくキャンプ用品やら古い机、ランドセル、楽器
その他昔のカードゲームやらガラクタの類が散乱してる
普段は鍵がかかってて生物が侵入することもないと思うんだが
足音みたいな音とか奇声が聞こえる
ガラクタで足の踏み場もないのでどんなやつが音の正体なのか気になる
民家の獣害に詳しいやつレスくれ うちも屋根裏に10日前から怪しい宇宙人が住み着いてるんだよな。
毎晩冷蔵庫の中漁ってるし、財布から小銭が抜かれてるし、隔してたエロDVD勝手に見るし。
居心地良いからと言って他所へ出て行ってくれないし、困ったもんだよ。 1の文章がネット小説の書き方だな、完全にネタ(笑) 今まさにミシミシゆってる!!!!!!!!!!
ぜったい何かいる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
怖い助けて!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! そっれも移動して3mくらい別のとこ行った!!!!!!!!!!!
屋根裏なのか屋根の上なんか分からん!!!!!!!!!!!!
屋根裏ならコウモリとかヤモリか??????
年に1回くらい気配すんだよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20年くらい前は明らかに壁ん中にミリミリってツメ系の音がしてた事もあったし!!!!!!!!!!!!
こえーよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
この真冬に生き物なんざ出てくんな死ね!!!!!!!!!!!!!!! 家鳴りの類じゃねーよ!!!!!!!!!!!!
明らかに天井裏の断熱材のトコの音!!!!!!!!!!!!!!!
ミシミシというかギチチというかツメ系の音がしてたし!!!!!!!!!!!
壁の中の音だって明らかに繰り返し何度も何度もゴリゴリみたいな異常なケモノ系だったわ!!!!!!!!!
あと玄関の腐った木の中からバリバリバリバリ虫がはい出して来そうな音は怖かった!!!!!!!!!!!
熱湯ぶっかけて殺したけどな!!!!!!!!!!あれももしかしたらネズミだったかもしんねー
でも逃げなかったしな^熱湯でしばらくもがいてたっぽいし…セミの幼虫だったかも!!!!!!!!!
今日は音しねー!!!!!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!また今ガササーって音!!!!!!!!!
何がいんだよ死ね!!!!!!!!!!!!
ん?さらに家の裏の屋根にボコボコって足音!!!!!!!!!
これは猫かも!!!!!!!!!!!!! んもおおおおおお押入れがガタッって!!!!!!!!!!!!!!!!
天井から突き抜けて何か降りてきたかの気配怖すぎ!!!!!!!!!!!!!!
家がボロいから下にいる家族の動きで空気が流れてんのか??????
もう何がなんやら分からん怖い誰か助けて!!!!!!!!!!!!!!! 確かに今外に風があるし家族のガタガタ音も混ざってるが屋根裏のガリリ音だけは違うわ!!!!!!!!!!
その他は風とかで特定だろーけどよ!!!!!!!!!!!
ったくろくな事がないんだよ毎日毎日!!!!!!!!!! 正に今何か歩いてるよ屋根!!!!!!!!!!!
ボコボコ言いまくってる!!!!!!!!!!!!!
何なんだよでけーよ猫かイタチか!!!!!!!!!!!!!!!!!!
くたばれよラリってんのか!!!!!!!!!!!!!!!!!! 先生!203号室の>>160さんが幻覚で訳の分からない事を喚いてます。 うるせーゴミ!!!!!!!!!!!!!!!
朝に雨どいから屋根の隙間にイタチが入っていくの見えたわ!!!!!!!!!!
正体はイタチで決定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
んで屋根裏覗いて見たけどパっと見クソだの歩いた跡だのはない
隙間だけにアクセスしてやがる模様!!!!!!!!!!!!!!
雨どいとか屋根に登れんよーに返しを仕掛けるしかねーな!!!!!!!!!!!!
ったくラリってんのかよ塒にすんな死ね!!!!!!!!!!!
真夏だと暑すぎて来ねーだろーが
冬に多いンだよガサゴソボコボコ音立てるのはよー!!!!!!!
思い返せば数年来気配してたわ!!!!!!!!!! とりあえず雨どいに障害物置くか隙間にウレタンスプレーが対処法だな!!!!!!!!!!
屋根裏からアクセスはムリだわ狭かったし!!!!!!!!!!!!!!!
ホムセン行ってトゲトゲとか見るしかねーな
冬だけの問題っぺーからまあマシだがよー!!!!!!!!!!!
ウレタンが根本解決だけど屋根が高すぎてハシゴがねーよ!!!!!!!!!!!!
ったく何でウチだけこんな目に遭うんだよくたばれイタチ!!!!!!!!!!!!! てユゥか寒いと暖を取りに来るだけで特に被害はないからな〜!!!!!!!!!!
フンもしねーらしーしイタチは
にしてもバコボコ異音はやっぱイヤだな!!!!!!!!!!!!!
これから寒さも和らぐから今冬来てもあと1回くらいかも
まー分からんけどな!!!!!!!!!!早朝なんぞに来てるから寝てたら分からん!!!!!!!!
夜行性だから昼は動きもしねーっぽいしいつどこかへ行ってるかも不明だし!!!!!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!また今ガササーって押入れの上通過!!!!!!!!!
久々に来たな!!!!!!!!!!!!!
てかもう寒くねーだろ来んなよ!!!!!!!!!!!!!
最近なんかかいーんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
思い起こせば屋根裏上がってから悪化したかもしんねーわ!!!!!!!ダニかも!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 何か壁の中からピキピキ聞こえんぞ!!!!!!!!!!
いやがるのか????
熱膨張かもしれんが不自然な音だ移動もしてるし!!!!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!2時間前からミシミシ言ってるよ!!!!!!!!!!
移動すんなてかもう暖かいだろ来るな!!!!!!!!!!!!!!!!
しっかも完全に天井のトコ移動してるし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
壁の近くならまだしも!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もうイヤ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!この数日またミシミシ言ってるよ!!!!!!!!!!!!!
今もギチチって嫌な音がして天井ブッ叩いたら移動したっぽい!!!!!!!!!!!!
死ねよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!コトコト走ってやがんだよ死ね!!!!!!!!!!!!
ゼッテーネズミだわコレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんか撒いて寄らねーよーにできんのかコレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!ガリガリ音がしやがんよ!!!!!!!
寒くなったら来るとか死ね!!!!!!!!!!
ネズミだかイタチだか鳥だかコウモリだか何かしらんがとにかく死ね!!!!!!!!!
うぜーんだよ!!!!!!!!!!!!!!!! 今まさにミシミシゆってる!!!!!!!!!!
壁の中移動してるっぺー!!!!!!!!!!!
何をどうやれば移動できんだよそこを!!!!!!!!!!
パキパキミシミシ嫌な音立てんな!!!!!!!!!!!!!!!! まだいるよ!!!!!!!!!!ポコポコ歩くな死ね!!!!!!!!!!!
もういやこの家!!!!!!!!! 酷い!!!!!!!!!ガサゴソ音&キュッキュ鳴き声!!!!!!!!!!100%ネズミ!!!!!!!!!!
暴れてんよ!!!!!!!!!!!!壁から更に奥のどこかへ侵入してる気配!!!!!!!!!!!!!
あーもう死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
一体どこから入ってくんだよ死ね!!!!!!!!とにかく死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!! もう駄目だ樟脳をブチ撒けるしかない!!!!!!!!!!!
絶対に天井に樟脳撒いてやるわ死ね!!!!!!!!!!!
てか真夏の超熱なら絶対来ないんだがな!!!!!!!!!!はよ激熱の日々来いや死ね!!!!!!!!!!!
10度とか寒いからなんだよ死ね!!!!!!!!!!!!!! なーんかミリミリ言ってる希ガス!!!!!!!!!!!!!!!
結局樟脳翌日から無音だしよー!!!!!!!!!!!!
舐め腐りやがって!!!!!!!!!!!これから来ないならあんなんしかけても1か月経たず蒸発するわ!!!!!!!!!!!!!
秋に開放だな!!!!!!!!!!
鳥が屋根に居ても異音すっし!!!!!!!屋根裏に風入って何かパタパタしてる可能性もあるし今風吹いてっしよー
ったく異音立てんな死ね!!!!!!!!! も゛おおおおお!!!!!!!!!!
ミリミリ言うからムッカついて天井を本でブッ叩いたらクロス剥がれたよ死ね!!!!!!!!!
くたばれよ寒いと来るんじゃねーよ!!!!!!!!!
本気で死ね!!!!!!てかはよ真夏来い天井裏なんざ50度でどんな生命も生きていけんわ!!!!!!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!どったんばったん大騒ぎ!!!!!!!!!!!!!死ね!!!!!!!
イタチかよ!!!!!!!!!!!!!
獣はのけ者なんだよ死ね!!!!!!!!!! この処の寒さでまだまだ来やがるのは確定だから樟脳撒いた!!!!!!!!!!!
まー8*2cmくらいの板状のを4枚だけだがな
少しでかいやつは柱の上に、半分は小さくして断熱材のとこへ放り投げといた
埃まみれだしまあ断熱材を犯すほどの事もなかろーて
てかネズミだのイタチだの気配もないし歩いた痕跡もなさそーなんだがな!!!!!!!!!
一体どこに目的でやってくんだか!!!!!!!!!!
通気のアミが一部欠けてるしコウモリかもな!!!!!!!!!!いずれにしても何も来んな死ね!!!!!!!!! なんかピキピキ言ってんぞ!!!!!!!!!!
既に来てんのかよ!!!!!!!!
効果ねーじゃねーか死ね!!!!!!!てかなんか樟脳臭いし!!!!!!!
部屋に臭いが来るのを我慢してまで対策してんのによー!!!!!!!!
天井からのわずかな隙間から漏れてくんのかよ!!!!!!!! ふざけんなピッピ鳴き声まですんぞ何だよ!!!!!!!!!!!!
イタチ系か鳥系か!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とにかく樟脳効果ねーじゃねーかくたばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!
何で来るんだよ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! さっきのが出ていった時の音ならいいがな!!!!!!!!!!
何かまだ気配っぽい音が1回だけ鳴るしよー!!!!!!!!!!
ラリってんのか出て行け!!!!!!!!樟脳臭嫌え死ね!!!!!!!!!!!!!!!! カン
じゃねーよ!!!!!!!!!いるじゃねーか!!!!!!!!!!!
しかもどこの音だよ外側っぺーが!!!!!!!!!!!!
屋根の金属ガルバリウムだか何かに乗ってんのかよ死ね!!!!!!!!!! なーんかまだボコとかミキとか…
1音だけ立てるな!!!!!!!!熱変形か紛らわしいしよー!!!!!!!!!!
とにかく天井から音なんざこの上ないストレス!!!!!!j壁内までミリミリ言うしよー!!!!!!!もう嫌!!!!!!!! お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛!!!!!!!ミリミリじゃねーよまた来たのかよ!!!!!!!!!
何も効果ねーじゃねーか樟脳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もう嫌!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 何かカリカリ言ってね^−か!!!!!!!!!!!
樟脳の撒いてない所に行ってやがるしよー!!!!!!!!!!くたばれよ!!!!!!!!! 1音だけパコだのカキだの音は何なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
来てんのか家鳴りかわかんねーんだよ!!!!!!!!!!!!!! 効かない要る死ね!!!!!!!!!!!!もう嫌!!!!!!!!!!!!!!!!! 数日安泰だが!!!!!!!大雨だったこないだとかも来たりはしねー!!!!!
その翌日も来ないとかはまあ理解可能だが!!!!!!!晴れると来まくるからな!!!!!!死ね!!!!!!! って書いた途端なんかカタカタ!!!!!!!!!
気配レベルだがまた来たのか?????????????頼むから死ね!!!!!!!!!
来るな何で我が家気に入ってんだよ害獣死ね!!!!!!!!!!!!!!!! お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛!!!!!!!でけーイタチだろこの音!!!!!!!!
裏の屋根からバコバコでけー音立てて来やがったわ!!!!!!!
結局雨樋から侵入だろこれ!!!!!!!!!!!!!!
ここに障害物置くしかねーなもう!!!!!!!!!!!!! 昨晩も居たわ!!!!!!!!!!!何で気に入ってんだよ死ね!!!!!!!!!!!! よしよし来ねーな!!!!!!!!
昼間が激暑だから屋根裏も熱籠り始めたしよー!!!!!!来れるもんなら来てみやがれ!!!!!!
てか来るな死ね!!!!!!!! コンッ つったぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!気配!!!!!!!!!!!!
またか???????????くたばれ!!!!!!!!!!!!!!! 何だよこのコッコッて音わ!!!!!!!!!
壁の中だぞ!!!!!!!また隙間入ってんのか!!!!!!死ね!!!!!!!! まあ結論からすれば猫だった!!!!!!!!
ゴミ箱倒してやがったわ!!!!!!!!!!あの汚い猫ひっさびさに侵入したな!!!!!!!!!
玄関のわずかな隙間広げて入って来た!!!!!ま、鍵かけろってこった!!!!!!!! 明らかにミリミリ言ってんぞ!!!!!!!!!またかよ!!!!!!!!!!!!!!
どうやって来るんだよ!!!!!!!!!!!!市ね!!!!!!!!!!!!!!!!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています