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[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう3[新鳥類] [転載禁止]©2ch.net
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0001名無虫さん
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2015/07/24(金) 13:44:24.49ID:1LppDjeT
1.小型の羽毛恐竜が絶滅し、鳥類が繁栄したのは何故?
2.白亜紀のミクロラプトルよりもジュラ紀の始祖鳥の方が鳥っぽい。
 しかも鴨の化石がジュラ紀の地層から見つかった?
 いったい獣脚類の進化って一歩前進一歩後退の繰り返しだったの?
3.リムサウルスはミッシングリンク候補ですか?
4,前肢が残っていて、嘴に歯が残っていて、尻尾が残っている。
 こんな特徴の「鳥」の化石だ見つかったらご先祖様確定ですか?

過去スレ
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう2[新鳥類]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287560827/
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう[新鳥類]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1262145243/
0867名無虫さん
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2017/07/04(火) 00:40:11.41ID:???
ま、ホモサピエンスほど最速で絶滅方向に突き進む生物はいないわな。
ゴキブリに弟子入りだな。
0869名無虫さん
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2017/07/04(火) 19:05:01.21ID:???
何でこのスレ最近幼稚園レベルになったの?
0870名無虫さん
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2017/07/04(火) 21:34:24.93ID:???
絶滅するのが下等だというなら、数千万年後には哺乳類は絶滅寸前になってるらしいぞ
その後、生き残ると予想されてるのは昆虫等の節足動物とか軟体動物とか爬虫類とからしい

温暖化した地球では食事の量が少なくていい変温動物の方が有利なんだってな
つまりライオンはトカゲ未満って事だわなw
0871名無虫さん
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2017/07/05(水) 00:14:25.77ID:???
イヤイヤ、日本人もっと早く絶滅しますから。
我々は下等らしい。
0873名無虫さん
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2017/07/06(木) 00:51:44.60ID:???
日本人が日本人の事について語ったら限定になるのか?
0874名無虫さん
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2017/07/06(木) 01:01:43.83ID:???
別に人間でいいじゃん!
日本人が真っ先に滅ぶと言ってるみたいだ
0876名無虫さん
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2017/07/06(木) 21:14:14.97ID:???
は?
誰が滅ぼすというのか

数億年後には日本列島が中国大陸と一体化しちゃうらしいから、その頃にはどうなってるかわからないけど、もっと早いって意味か?
0878名無虫さん
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2017/07/06(木) 22:46:52.26ID:???
ティラノは全身がウロコで覆われてたのが確定したので恐竜の足はトカゲの足と全く同じですが?しかも何度も骨折した痕も見つかってるのでトカゲの足よりひ弱ですwww
0879名無虫さん
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2017/07/06(木) 23:05:06.02ID:???
>876
日本列島に日本人以外の人間を沢山住む事は外来種による固有種の圧迫と同じ事。
各自治体は統合による公務員の削減に抵抗し、国内消費を伸ばす為、移民推奨の経団連。ま、経済対策ばかりで少子化対策は空振りのオンパレード。
移民増えて治安悪化、固有文化継承の期待はゼロ。
数十年後、奇跡的に生めよ殖やせよのチャンスが来たとしても土地無し仕事無し文化無し。
0880名無虫さん
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2017/07/06(木) 23:51:16.25ID:???
むしろ最近の復元が鳥っぽくされてるのでは?
0881名無虫さん
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2017/07/08(土) 09:53:43.21ID:???
恐竜の復元の方を鳥に近付けたら、恐竜が鳥に進化した説に違和感持たなくなるからか
0882名無虫さん
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2017/07/08(土) 10:12:14.23ID:???
10数年前の復元図では、ゾウやサイの様な大型哺乳類テイストにするのが流行ってたなあ。
恐竜のガレージキットなんかも爬虫類寄りから哺乳類寄りの造形になってた。暫く見てないが今はどうなんだろ?
0883名無虫さん
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2017/07/15(土) 20:56:53.42ID:???
>878
全身かどうかは別だろ。
0884名無虫さん
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2017/07/16(日) 17:29:44.41ID:???
>>883
いちいち荒らしにかまわなくていいのに…
0885名無虫さん
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2017/07/17(月) 13:34:09.31ID:???
>>882
大型哺乳類の造詣が参考になってるのはジュラシックパークの影響だろうなあ。
あのCG作成には大型哺乳類の質感や動きが参考になってる。
0886名無虫さん
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2017/07/17(月) 15:38:06.88ID:???
象やサイからステゴザウルスの動きをトレースするのは無理ありすぎ。
0888名無虫さん
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2017/07/29(土) 18:32:11.45ID:???
>>886
科学的には、な。
あの映画はアクションものが基本だから、そっちは優先されません。
0889名無虫さん
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2017/08/15(火) 17:16:05.13ID:kR0EOgCb
NO.846 849 853 877
0890名無虫さん
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2017/08/15(火) 17:18:19.28ID:kR0EOgCb
NO.846 849 853 877 です。
<< 飛べない鳥に似た恐竜=頭にとさか、中国で化石 >>  8/15(火) 5:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000006-jij-sctch
『中国江西省の白亜紀後期(8360万〜6600万年前)の地層から、現代の飛べない鳥「ヒクイドリ」に似た
とさかが頭にある恐竜の化石が見つかった。〜 この化石はオビラプトロサウルス類で、学名はヒクイドリに
似ていることなどから「コリトラプトル・ジェイコブシ」と名付けられた。全身の骨格がほぼそろい、 8歳で
まだ成長しきっていなかった。』
0891名無虫さん
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2017/08/31(木) 16:58:30.50ID:7jsM+5ry
<< 4つの翼を持つのに飛べなかった? 新種恐竜を発見 >>  8/31(木) 7:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170831-00010000-nknatiogeo-sctch
『 〜 体の大きさは現代のキジとほぼ同じで、4つの翼を持つ新種恐竜は、セリコルニス・スンゲイ(Serikornis sungei)と名付けられた。
中国の同じ地域では、前肢と後肢にびっしりと羽が生えて、4つの翼になっている恐竜がほかにも複数見つかっている。
だが、古生物学者にとって意外だったのは、極めて保存状態のよい化石が示す証拠を見るかぎり、セリコルニスが空を飛べなかったらしい点だ。〜 』
0892名無虫さん
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2017/08/31(木) 17:53:41.40ID:???
立派な翼を持ってはいるが、羽毛の構造は飛行には適応していない、と。
翼は先ず飛行とは関係無い経緯で獲得され、翼として粗方形成された後、飛行に転用された可能性が示されたって事か。
0893名無虫さん
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2017/09/05(火) 22:01:18.10ID:gPfdbXWn
>>892
初期の翼は飛行というよりも、高いところから滑空目的で進化してきたのかもしれませんね。
たとえば哺乳類で言えばムササビ・モモンガ・ヒヨケザルのように、その後コウモリのように進化していったとか。
0894名無虫さん
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2017/09/06(水) 08:38:54.14ID:???
ムササビ、ヒヨケザルの子孫がコウモリのような完全な飛翔の方に進化する事は無いのではないか。
ミクロラプトルも滑空止まり。
樹に登る生物が前肢を無くす事は無理。
地上性とほぼ確定の始祖鳥の翼に左右非対称の風切羽があったからな。
ただ、趾指の形と当時の始祖鳥のいた環境で高木が見当たらないから樹上性を否定されているだけで、高木の代用となる小さな高台のようなものが至るところに存在してたなら、そこから飛び降りるブレーキに翼を進化させたかもな。
0895名無虫さん
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2017/09/06(水) 09:16:44.69ID:???
翼はディスプレイ用である程度の大きさまで発達したんだと思う。
異性へのアピール以外に、ライバルと争う際に翼で叩いたり、跳んで蹴る時の姿勢制御で腕を大きく動かしていたのでは。
この腕を動かす動作が、後に羽ばたく動作を獲得する為のハードルを下げたのではないだろうか。
0897名無虫さん
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2017/09/12(火) 12:09:38.85ID:y5fcXT3R
キングコブラなどコブラ類の天敵は、クジャクと言われている。
下記の動画でも、小さいコブラですがニワトリが突き殺して丸のみしてますね。
<< 【動画】ニワトリがコブラに圧勝!なんと丸のみ >>  2017.09.06
『猛毒コブラをすばやい動きで翻弄、ニワトリ恐るべし 』
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090600338/
鳥類は、獣脚類の血を受け継いでるな。
0898名無虫さん
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2017/09/12(火) 23:47:16.36ID:???
明治政府もハブ退治にマングースの代わりにクジャクを導入すればよかったな。
しかし蛇にはヘビクイワシの脳天かかと落としが圧巻。
ビシッビシッビシッっと三発で戦意喪失、さらにビシッビシッビシッで脳震盪。
では頂きます。地上戦、空中戦ともにOK 。容姿はどう見ても獣脚類そのもの。おそらくは恐鳥のモデルはこれ。
0899名無虫さん
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2017/09/13(水) 05:20:14.86ID:???
>>898
恐鳥類の一部は南米のノガンモドキ目の一種
ヘビクイワシは収斂進化
0900名無虫さん
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2017/09/13(水) 16:27:56.41ID:???
クジャクはクジャクで希少な哺乳類や爬虫類、昆虫とかを食い荒らしそうだぞ
0901名無虫さん
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2017/09/13(水) 19:11:38.49ID:???
あまり鳥類が希少動植物を食い尽くす話は聞かないんだが。
0902名無虫さん
垢版 |
2017/09/13(水) 19:15:42.48ID:???
クジャクなら増え過ぎても駆除が簡単だったんだがなぁ、目立つから。
0903名無虫さん
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2017/09/14(木) 20:16:37.86ID:???
ttps://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/20400.html

ここを読むに程度の差はあれ、やはり外来動物として、環境に対して問題があるようだ
0904名無虫さん
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2017/09/14(木) 21:31:03.83ID:???
そうか、日本に結構いるんだな。
真っ先にキジと競合すると思ったが。
0905名無虫さん
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2017/09/14(木) 21:40:20.15ID:???
孔雀では孔雀で色々問題が
http://www.kuroshima.org/pg129.html

>人への被害としては、家庭菜園および牧場の牛の餌の食害があります
>この牛の飼料がクジャクにより食べられ、
>栄養バランスが崩れ牛が餌を食べなくなるという被害があります。
>黒島ではトカゲ類が激減しています
0906名無虫さん
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2017/09/15(金) 10:04:37.28ID:???
孔雀は駆除してないのかな?
0907名無虫さん
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2017/09/15(金) 23:58:45.63ID:???
紹介されてるとこを読むに駆除はしてるようだぞ。追いつかないんだと。
侮れない脅威的外来種だな。
0908名無虫さん
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2017/09/17(日) 23:23:39.78ID:???
隕石ひとつ落ちたぐらいで地球上の全ての恐竜が簡単に絶滅するのに鳥は恐竜とは大違いで逞しいな
恐竜ヲタは鳥と恐竜は近いと必死に主張したがるけど全くの別物だな
0911名無虫さん
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2017/09/18(月) 22:10:11.65ID:???
だいたい隕石が直撃した数匹の恐竜が死ぬだけならわかるけど何で遠くの恐竜まで死ぬんだよwww死因はびっくりしてショック死か?www
しかも一匹も残らず絶滅www
0912名無虫さん
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2017/09/19(火) 00:17:41.80ID:???
バカは隕石落ちた瞬間に恐竜が絶滅したと思っるようだw
さすが恐竜より脳を軽量に進化させた恐竜アンチは言う事が違うよね〜
0913名無虫さん
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2017/09/19(火) 10:22:48.29ID:???
毛と言えば、
テイラノなどの大型の生物を捕食する恐竜には
ディスプレイ効果での毛はなかっただろうな

理由
恐竜の子孫の鳥で猛禽類は、ほぼディスプレイ効果の毛を持つものがいない
ディスプレイ効果を持ってる鳥は肉食でも自分より遥に小さい動物食う鳥だけ
猛禽類の様な大型の生物を捕食する鳥はディスプレイ効果を持たない

猛禽類とテイラノで
大きさがメス>オスなのは共通している

関連性薄いがニシキヘビ、アナコンダなども大きさメス>オスでディスプレイ効果なし
0914名無虫さん
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2017/09/19(火) 10:39:06.05ID:cdIyx7k0
ハーピーイーグル、サルクイワシの冠羽
0916名無虫さん
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2017/09/19(火) 12:55:10.79ID:???
餌の大小がディスプレイ目的の飾り羽等の有無に関係あるかって言えば、無いんじゃないの。
0917名無虫さん
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2017/09/19(火) 17:35:15.21ID:???
>913
猛禽類、ディスプレイ必要ないだろ。
0918名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 23:31:38.89ID:???
ティラノの奇形の手でどうやってディスプレイするんだよwwwせいぜい転ばないように細心の注意を払いながらゆっくり尻尾振るぐらいしかできねーだろwww
0919名無虫さん
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2017/09/20(水) 00:58:26.77ID:???
手を使ってディスプレイって発想はお前くらい。
0920名無虫さん
垢版 |
2017/09/20(水) 18:47:25.60ID:???
ティラノがニワトリになったのは確実
0921名無虫さん
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2017/09/20(水) 23:03:14.83ID:???
ニワトリって鳥類だけどティラノは爬虫類だから全然違うよ
ティラノはニワトリのように素早く動けないし転んだら即死する
0922名無虫さん
垢版 |
2017/09/20(水) 23:06:06.16ID:???
あと、地球上のどこかに隕石が1つでも落ちたら即死する
0923名無虫さん
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2017/09/21(木) 20:25:43.86ID:???
ティラノの前肢は意味不明だけど多分不要なので退化の途中なんだろ
0924名無虫さん
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2017/09/21(木) 23:28:18.52ID:???
退化というより奇形だよ
鳥になれなかった劣性遺伝子を持った種が恐竜だからな
欠陥だらけのガラクタ生物だから簡単に絶滅する
0925名無虫さん
垢版 |
2017/09/23(土) 18:39:54.88ID:???
>>924
お前はどうなん?
知能薄弱、身体軟弱、イキッた基地害の吉川将司クン
お前みたいな最底辺生物、宇宙の失敗作みたいな奴に馬鹿にされる恐竜も、その際に利用されている食肉目ネコ科の動物もかわいそうだね
日本語は我々日本人が使う為にあるんだからお前みたいなうんこの絞り滓はもう日本語使わないでね
0927名無虫さん
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2017/09/24(日) 15:45:11.76ID:ddURbJbl
ニワトリとかシャモ見てると獣脚類そのものって感じだなぁ。
ニワトリやシャモが人間よりでかかったらちょっとビビるよな。
0928名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:21:16.89ID:???
ニワトリが巨大で重すぎてナマケモノ以上に鈍い生物で転んだら即死するなら恐竜に似てるかもな
0929名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 18:20:38.14ID:???
>>927
ニワトリって意外と狂暴だぞ!
ミミズくらいの生き物から見たら恐怖だろうな
0930名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 20:53:58.11ID:ddURbJbl
>>929
NO.897のV見ても1m弱のコブラを丸飲みだもんな。鳥類(含む獣脚類)の胃袋ってどんだけ
入るんだ?
0931名無虫さん
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2017/09/25(月) 00:00:42.28ID:???
昔Dっていう日本のオリジナルビデオに出てきたヒヨコと融合したエイリアンを思い出した
0932名無虫さん
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2017/09/26(火) 11:22:35.25ID:jcMzUhKn
Dはいろいろ難ありだけど妙に記憶に残るんだよな
でもタイトルが悪すぎて検索しにくいにも程がある
0933名無虫さん
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2017/09/26(火) 12:21:39.87ID:???
善人が1人も出てこないよね
巨大ヒヨコにおばはんがパックンチョされるとこはシュールだった
鳥怖いお
0934名無虫さん
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2017/09/28(木) 19:53:02.14ID:FGUrkLdz
外国では遺伝子組み換えでニワトリのクチバシに歯が生える(恐竜の)ように退化させる研究もされているんですね。
0935名無虫さん
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2017/09/28(木) 23:14:11.66ID:???
無理やり変種を産み出そうとしている。
こういうのを奇形又はキメラって言うのかもな。
支持はしません。
0936名無虫さん
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2017/10/02(月) 18:41:00.90ID:???
恐竜のように退化させていくと異常に鈍い欠陥生物になるからな
しかも腐った肉しか食べなくなるから非常に臭い
0937名無虫さん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:12:08.26ID:???
>>936
ちょっと芸が鈍ってきたな。
もっと笑わせてくれ。
0938名無虫さん
垢版 |
2017/10/02(月) 21:37:23.75ID:???
えっ?
恐竜ってライオンみたいに腐った肉しか食べなかったって?
恐竜の臭いまで妄想するなんて恐竜に夢中なんだね〜
0939名無虫さん
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2017/10/02(月) 21:51:41.25ID:???
ネコが人間よりデカかったら、つまりライオンやトラサイズだったら人間など赤子の手を捻るようにひとたまりもなく殺されてしまうのと同様、
ニワトリやアオサギが人間よりデカかったらどれほど恐ろしかったかと恐鳥類を類推し、その延長上に恐竜を考える。
尤も人間は、ナイフのように尖った爪を持つヒクイドリにも負けるそうだが。
0940名無虫さん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:02:56.05ID:???
シャチがオタリアの子供を嬲り殺しにするように、知能の高いヨウムやカササギが人より巨大だったらどれだけ凄惨なやり方で弄ばされて殺されるか。
もっとも、知能の高い方が飼ったり慣れたりある程度意志の疎通が計りやすいかもしれないが。
その点、アオサギやペリカンのように無表情で意志の疎通が出来そうにない方がより不気味で恐ろしいかも。
0941名無虫さん
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2017/10/02(月) 22:16:32.72ID:P0l5ka5X
ペリカンに噛まれたことある
全然なんともなかった
0942名無虫さん
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2017/10/02(月) 22:37:49.91ID:???
あまりにも弱い恐竜が空を飛んでひたすら逃げ回る事で生き延びてきた負け犬が鳥だからな
鳥にすらなれなかった恐竜は負け犬以外だから当たり前のように絶滅したけどwww
0943名無虫さん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:41:55.79ID:???
負け犬以外
負け犬じゃないって事ですね、わかります!
0944名無虫さん
垢版 |
2017/10/03(火) 08:54:01.14ID:???
海で負けまくって淡水に逃げ込んだユーステノプテロンの子孫が一言。

逃げるが勝ち
0945名無虫さん
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2017/10/03(火) 18:33:17.21ID:???
海で負けまくったのか?
まあ、確かに肉鰭類はあんま海で繁栄した歴史がないけど、
それは負けたからなのだろうか。
0946名無虫さん
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2017/10/05(木) 20:02:55.31ID:???
他の生物に負けて絶滅とかマシなほうだよ
恐竜なんて隕石で絶滅だからなwww
石ころに負けて絶滅www
0948名無虫さん
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2017/10/06(金) 20:15:30.60ID:???
恐竜なんて爬虫類以下の下等生物で石に負ける絶滅生物なのに鳥の仲間だとか見栄ばかり張ってると本当に鳥の好きな奴が現れたら怒られるぞ
0949名無虫さん
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2017/10/06(金) 20:19:17.07ID:AqGxCKL2
>>946
パンダごときに負けたギガントピテクスの方が酷いぞ
0950名無虫さん
垢版 |
2017/10/06(金) 20:31:14.23ID:???
石で絶滅した恐竜ならパンダのぬいぐるみに遭遇しても即死して絶滅しそうだなwww
0951名無虫さん
垢版 |
2017/10/12(木) 05:59:05.02ID:???
中国とかダチョウでガリミムス作りそうなもんだけど作らないのかな
0952名無虫さん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:50:29.16ID:???
こらこらダチョウはダチョウ恐竜の子孫なのか?
じゃあカモノハシ恐竜が居て……以下略。
0954名無虫さん
垢版 |
2017/10/13(金) 04:38:21.16ID:???
九官鳥とかに恐竜(ラプトル)の鳴き声覚えさせた人おらんのか?聴いてみたい
0955名無虫さん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:01:17.01ID:???
本物がわからないのに無理だろ
0956名無虫さん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:11:11.54ID:fxoBlRqo
恐竜って爬虫類だから基本鳴かないぞ
せいぜい息吐いてシャーって音を出すぐらい
0957名無虫さん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:51:33.96ID:2Kh61TH2
恐竜は、爬虫類てはない。獣脚類とか竜脚類とか言うだろ。 
ニワトリだって鳴くだろ。
0958名無虫さん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:56:47.04ID:T6b25Njy
うむ。鳥のように鳴く。
ペンギンとかの鳴き声が小型恐竜の鳴き声に近い
0960名無虫さん
垢版 |
2017/10/17(火) 03:54:46.45ID:Y5BzOZEo
恐竜にはクチバシ無いのに鳥と同じ鳴き声のはず無いのに恐竜ヲタはアホだね
0962名無虫さん
垢版 |
2017/10/17(火) 07:28:20.51ID:faamJcHU
九官鳥やオウムが哺乳類っぽくしゃべるんだから、嘴なんかどうでもいいわ
0965名無虫さん
垢版 |
2017/10/17(火) 10:36:40.66ID:???
>>963
このスレにはタイムトラベラーが何人もいる!w
0966名無虫さん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:52:42.17ID:KbezLRSQ
クチバシが無かったら鳴けないってのはおかしいだろ。
クチバシが無いライオンもトラも吠えるんだから。
ワニやオオトカゲや大蛇が声を出さないのは必要性が無いからだろ。カメの中には鳴くのもいるぞ。
家で飼ってるクサガメの声一度だけだけど聞いたことがある。少し低めの小鳥の声に近かった。
他に飼ってたのはベタという小さな淡水魚だけだったから聞いた時はびっくりしたよ。
クサガメって鳴くんだぁって。もう20年以上飼ってる。オスで甲長20cm弱だ。
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