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[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう3[新鳥類] [転載禁止]©2ch.net
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0001名無虫さん
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2015/07/24(金) 13:44:24.49ID:1LppDjeT
1.小型の羽毛恐竜が絶滅し、鳥類が繁栄したのは何故?
2.白亜紀のミクロラプトルよりもジュラ紀の始祖鳥の方が鳥っぽい。
 しかも鴨の化石がジュラ紀の地層から見つかった?
 いったい獣脚類の進化って一歩前進一歩後退の繰り返しだったの?
3.リムサウルスはミッシングリンク候補ですか?
4,前肢が残っていて、嘴に歯が残っていて、尻尾が残っている。
 こんな特徴の「鳥」の化石だ見つかったらご先祖様確定ですか?

過去スレ
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう2[新鳥類]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287560827/
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう[新鳥類]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1262145243/
0836名無虫さん
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2017/06/16(金) 20:49:37.61ID:???
>>835
なんで問題なんだ
恐竜の雛が出てきたら全世界激震だろ
0837名無虫さん
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2017/06/17(土) 00:09:49.65ID:???
>836
恐竜の子供を雛と呼ぶのか?
0838名無虫さん
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2017/06/17(土) 21:02:27.44ID:???
恐竜は現世動物に比べて6500万年も時代遅れな下等生物だから子供は幼虫とかでいいと思う
0839名無虫さん
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2017/06/17(土) 23:01:50.71ID:???
9900万年前って、かなり昔の鳥が見つかったんだな
やっぱり今の鳥とはかなり違うのかな?
0840名無虫さん
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2017/06/18(日) 11:20:33.40ID:???
>838
時代遅れの意味が理解出来るまでミジンコと呼んでやろうか。
0841名無虫さん
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2017/06/18(日) 19:05:36.81ID:???
>>839
記事ではCTの画像と復元図が載ってたけど、個人的な感想では
微かな歯と前肢の指らしきものがある以外は鳥そのものといった印象を受けた。
0842名無虫さん
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2017/06/19(月) 13:56:15.72ID:???
小型羽毛恐竜の子供と古鳥類の雛にどれくらいの差があったんだろうな。
ひょっとしたら小型羽毛恐竜の子供かも知れないぞ。
0843名無虫さん
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2017/06/20(火) 00:46:20.20ID:???
心配しなくても普通の人は鳥のヒナと爬虫類の子供を間違えたりしない
0844名無虫さん
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2017/06/20(火) 08:13:51.46ID:???
>843
君の日本語読解力のほうが心配ダゾ。
0847名無虫さん
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2017/06/22(木) 23:42:18.71ID:gn0gM+fO
特にオスのシャモは筋肉モリモリマッチョマンの変態な体型もあって
ニワトリってより恐竜を思わせるよな
0848名無虫さん
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2017/06/29(木) 22:58:46.50ID:eFw8PYdM
獣脚類の内の一系統がシャモなどのニワトリの仲間に進化したんだとすると人間は獣脚類の恐竜をも
家畜化して喰ってることになるんだな。
0849名無虫さん
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2017/06/29(木) 23:01:28.20ID:eFw8PYdM
オビラプトルなんか殆ど鳥だよな。
0850名無虫さん
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2017/06/29(木) 23:28:54.12ID:???
恐竜は原始的な絶滅生物だから全然鳥と違うぞ
まだカモノハシのほうが鳥に近い
0853名無虫さん
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2017/06/30(金) 21:54:55.49ID:GrNAjEal
ヒクイドリとオビラプトルってよく似てるよな。ただヒクイドリには前肢が羽軸しかないので
エミューの方が短いけど前肢っぽいな。エミューの前肢は長さ20cm程で先端に爪が1本ある。
0854名無虫さん
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2017/07/01(土) 00:31:24.61ID:???
カモノハシのほうがクチバシあるし鳥に似てるな
カモノハシと鳥では種類は離れてるが恐竜と鳥もそれ以上に離れた種類であるいい証拠
0856名無虫さん
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2017/07/01(土) 12:50:00.84ID:???

何を言ってるのかサッパリわからない!
何故、哺乳類に嘴があるのが、恐竜と鳥に関係があるというのか?
鳥も恐竜だというのに…
0857名無虫さん
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2017/07/01(土) 13:30:22.99ID:???
>>856
荒らしなんですよ。因みに薄毛らしいです。
0858名無虫さん
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2017/07/02(日) 22:58:49.83ID:???
恐竜は簡単に全滅したが鳥は普通に生き残ってるから恐竜と鳥では全く違う
性能面で考えると簡単に絶滅した恐竜はサンヨウチュウに近い
0859名無虫さん
垢版 |
2017/07/02(日) 23:07:54.03ID:???
鳥はジュラ紀には普通に飛んでたので
鳥と恐竜の共通祖先は多分三畳紀ぐらいの恐竜型爬虫類だよ
鳥は空を飛ぶために洗練された進化をした結果、普通に生き残ってるが
恐竜は爬虫類からどんどん酷い状態に退化し続けて簡単に絶滅した
0860名無虫さん
垢版 |
2017/07/03(月) 13:39:13.13ID:???
6500万年の間に哺乳類はかなり進化したけど、鳥は全く進化してないみたいな言いぶりだな
見てきたような嘘をついても誰も信じないわな

生き残った恐竜が今の鳥に進化したってのが今の定説だろ
0861名無虫さん
垢版 |
2017/07/03(月) 13:53:07.88ID:???
恐竜時代の一億五〇〇〇万年の間
、ほとんど進化しなかった哺乳類はまるでゴキブリ。
0862名無虫さん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:13:20.22ID:???
哺乳類は高等生物だから複雑すぎて初期の進化に凄く時間がかかったんだろうな
恐竜のような下等生物は単純だから簡単に進化出来たが、いくら進化しても下等生物だから簡単に絶滅した
0863名無虫さん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:57:19.88ID:???
つまりなかなか進化しないゴキブリは哺乳類を凌ぐ相当の高等生物と。
0864名無虫さん
垢版 |
2017/07/03(月) 22:47:15.93ID:???
恐竜は天変地異でも起こらなければ絶滅しないような動物だったけど、ライオンなんかはもうすぐ絶滅しちゃうよね
0865名無虫さん
垢版 |
2017/07/04(火) 00:22:03.36ID:???
天変地異というか、隕石落ちただけで簡単に全滅したのが恐竜な
爬虫類どころかカエルやナメクジですら隕石ごときで死ぬはずも無く
その後の氷河期とかも余裕で生き延びてるんだがwww
0866名無虫さん
垢版 |
2017/07/04(火) 00:31:20.54ID:???
もし今も恐竜がいたら幼稚園児が石投げるだけで即死するんだろうな
地震とか発生するたびに恐竜が壊滅www
0867名無虫さん
垢版 |
2017/07/04(火) 00:40:11.41ID:???
ま、ホモサピエンスほど最速で絶滅方向に突き進む生物はいないわな。
ゴキブリに弟子入りだな。
0869名無虫さん
垢版 |
2017/07/04(火) 19:05:01.21ID:???
何でこのスレ最近幼稚園レベルになったの?
0870名無虫さん
垢版 |
2017/07/04(火) 21:34:24.93ID:???
絶滅するのが下等だというなら、数千万年後には哺乳類は絶滅寸前になってるらしいぞ
その後、生き残ると予想されてるのは昆虫等の節足動物とか軟体動物とか爬虫類とからしい

温暖化した地球では食事の量が少なくていい変温動物の方が有利なんだってな
つまりライオンはトカゲ未満って事だわなw
0871名無虫さん
垢版 |
2017/07/05(水) 00:14:25.77ID:???
イヤイヤ、日本人もっと早く絶滅しますから。
我々は下等らしい。
0873名無虫さん
垢版 |
2017/07/06(木) 00:51:44.60ID:???
日本人が日本人の事について語ったら限定になるのか?
0874名無虫さん
垢版 |
2017/07/06(木) 01:01:43.83ID:???
別に人間でいいじゃん!
日本人が真っ先に滅ぶと言ってるみたいだ
0876名無虫さん
垢版 |
2017/07/06(木) 21:14:14.97ID:???
は?
誰が滅ぼすというのか

数億年後には日本列島が中国大陸と一体化しちゃうらしいから、その頃にはどうなってるかわからないけど、もっと早いって意味か?
0878名無虫さん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:46:52.26ID:???
ティラノは全身がウロコで覆われてたのが確定したので恐竜の足はトカゲの足と全く同じですが?しかも何度も骨折した痕も見つかってるのでトカゲの足よりひ弱ですwww
0879名無虫さん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:05:06.02ID:???
>876
日本列島に日本人以外の人間を沢山住む事は外来種による固有種の圧迫と同じ事。
各自治体は統合による公務員の削減に抵抗し、国内消費を伸ばす為、移民推奨の経団連。ま、経済対策ばかりで少子化対策は空振りのオンパレード。
移民増えて治安悪化、固有文化継承の期待はゼロ。
数十年後、奇跡的に生めよ殖やせよのチャンスが来たとしても土地無し仕事無し文化無し。
0880名無虫さん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:51:16.25ID:???
むしろ最近の復元が鳥っぽくされてるのでは?
0881名無虫さん
垢版 |
2017/07/08(土) 09:53:43.21ID:???
恐竜の復元の方を鳥に近付けたら、恐竜が鳥に進化した説に違和感持たなくなるからか
0882名無虫さん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:12:14.23ID:???
10数年前の復元図では、ゾウやサイの様な大型哺乳類テイストにするのが流行ってたなあ。
恐竜のガレージキットなんかも爬虫類寄りから哺乳類寄りの造形になってた。暫く見てないが今はどうなんだろ?
0883名無虫さん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:56:53.42ID:???
>878
全身かどうかは別だろ。
0884名無虫さん
垢版 |
2017/07/16(日) 17:29:44.41ID:???
>>883
いちいち荒らしにかまわなくていいのに…
0885名無虫さん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:34:09.31ID:???
>>882
大型哺乳類の造詣が参考になってるのはジュラシックパークの影響だろうなあ。
あのCG作成には大型哺乳類の質感や動きが参考になってる。
0886名無虫さん
垢版 |
2017/07/17(月) 15:38:06.88ID:???
象やサイからステゴザウルスの動きをトレースするのは無理ありすぎ。
0888名無虫さん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:32:11.45ID:???
>>886
科学的には、な。
あの映画はアクションものが基本だから、そっちは優先されません。
0889名無虫さん
垢版 |
2017/08/15(火) 17:16:05.13ID:kR0EOgCb
NO.846 849 853 877
0890名無虫さん
垢版 |
2017/08/15(火) 17:18:19.28ID:kR0EOgCb
NO.846 849 853 877 です。
<< 飛べない鳥に似た恐竜=頭にとさか、中国で化石 >>  8/15(火) 5:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000006-jij-sctch
『中国江西省の白亜紀後期(8360万〜6600万年前)の地層から、現代の飛べない鳥「ヒクイドリ」に似た
とさかが頭にある恐竜の化石が見つかった。〜 この化石はオビラプトロサウルス類で、学名はヒクイドリに
似ていることなどから「コリトラプトル・ジェイコブシ」と名付けられた。全身の骨格がほぼそろい、 8歳で
まだ成長しきっていなかった。』
0891名無虫さん
垢版 |
2017/08/31(木) 16:58:30.50ID:7jsM+5ry
<< 4つの翼を持つのに飛べなかった? 新種恐竜を発見 >>  8/31(木) 7:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170831-00010000-nknatiogeo-sctch
『 〜 体の大きさは現代のキジとほぼ同じで、4つの翼を持つ新種恐竜は、セリコルニス・スンゲイ(Serikornis sungei)と名付けられた。
中国の同じ地域では、前肢と後肢にびっしりと羽が生えて、4つの翼になっている恐竜がほかにも複数見つかっている。
だが、古生物学者にとって意外だったのは、極めて保存状態のよい化石が示す証拠を見るかぎり、セリコルニスが空を飛べなかったらしい点だ。〜 』
0892名無虫さん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:53:41.40ID:???
立派な翼を持ってはいるが、羽毛の構造は飛行には適応していない、と。
翼は先ず飛行とは関係無い経緯で獲得され、翼として粗方形成された後、飛行に転用された可能性が示されたって事か。
0893名無虫さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:01:18.10ID:gPfdbXWn
>>892
初期の翼は飛行というよりも、高いところから滑空目的で進化してきたのかもしれませんね。
たとえば哺乳類で言えばムササビ・モモンガ・ヒヨケザルのように、その後コウモリのように進化していったとか。
0894名無虫さん
垢版 |
2017/09/06(水) 08:38:54.14ID:???
ムササビ、ヒヨケザルの子孫がコウモリのような完全な飛翔の方に進化する事は無いのではないか。
ミクロラプトルも滑空止まり。
樹に登る生物が前肢を無くす事は無理。
地上性とほぼ確定の始祖鳥の翼に左右非対称の風切羽があったからな。
ただ、趾指の形と当時の始祖鳥のいた環境で高木が見当たらないから樹上性を否定されているだけで、高木の代用となる小さな高台のようなものが至るところに存在してたなら、そこから飛び降りるブレーキに翼を進化させたかもな。
0895名無虫さん
垢版 |
2017/09/06(水) 09:16:44.69ID:???
翼はディスプレイ用である程度の大きさまで発達したんだと思う。
異性へのアピール以外に、ライバルと争う際に翼で叩いたり、跳んで蹴る時の姿勢制御で腕を大きく動かしていたのでは。
この腕を動かす動作が、後に羽ばたく動作を獲得する為のハードルを下げたのではないだろうか。
0897名無虫さん
垢版 |
2017/09/12(火) 12:09:38.85ID:y5fcXT3R
キングコブラなどコブラ類の天敵は、クジャクと言われている。
下記の動画でも、小さいコブラですがニワトリが突き殺して丸のみしてますね。
<< 【動画】ニワトリがコブラに圧勝!なんと丸のみ >>  2017.09.06
『猛毒コブラをすばやい動きで翻弄、ニワトリ恐るべし 』
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090600338/
鳥類は、獣脚類の血を受け継いでるな。
0898名無虫さん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:47:16.36ID:???
明治政府もハブ退治にマングースの代わりにクジャクを導入すればよかったな。
しかし蛇にはヘビクイワシの脳天かかと落としが圧巻。
ビシッビシッビシッっと三発で戦意喪失、さらにビシッビシッビシッで脳震盪。
では頂きます。地上戦、空中戦ともにOK 。容姿はどう見ても獣脚類そのもの。おそらくは恐鳥のモデルはこれ。
0899名無虫さん
垢版 |
2017/09/13(水) 05:20:14.86ID:???
>>898
恐鳥類の一部は南米のノガンモドキ目の一種
ヘビクイワシは収斂進化
0900名無虫さん
垢版 |
2017/09/13(水) 16:27:56.41ID:???
クジャクはクジャクで希少な哺乳類や爬虫類、昆虫とかを食い荒らしそうだぞ
0901名無虫さん
垢版 |
2017/09/13(水) 19:11:38.49ID:???
あまり鳥類が希少動植物を食い尽くす話は聞かないんだが。
0902名無虫さん
垢版 |
2017/09/13(水) 19:15:42.48ID:???
クジャクなら増え過ぎても駆除が簡単だったんだがなぁ、目立つから。
0903名無虫さん
垢版 |
2017/09/14(木) 20:16:37.86ID:???
ttps://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/20400.html

ここを読むに程度の差はあれ、やはり外来動物として、環境に対して問題があるようだ
0904名無虫さん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:31:03.83ID:???
そうか、日本に結構いるんだな。
真っ先にキジと競合すると思ったが。
0905名無虫さん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:40:20.15ID:???
孔雀では孔雀で色々問題が
http://www.kuroshima.org/pg129.html

>人への被害としては、家庭菜園および牧場の牛の餌の食害があります
>この牛の飼料がクジャクにより食べられ、
>栄養バランスが崩れ牛が餌を食べなくなるという被害があります。
>黒島ではトカゲ類が激減しています
0906名無虫さん
垢版 |
2017/09/15(金) 10:04:37.28ID:???
孔雀は駆除してないのかな?
0907名無虫さん
垢版 |
2017/09/15(金) 23:58:45.63ID:???
紹介されてるとこを読むに駆除はしてるようだぞ。追いつかないんだと。
侮れない脅威的外来種だな。
0908名無虫さん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:23:39.78ID:???
隕石ひとつ落ちたぐらいで地球上の全ての恐竜が簡単に絶滅するのに鳥は恐竜とは大違いで逞しいな
恐竜ヲタは鳥と恐竜は近いと必死に主張したがるけど全くの別物だな
0911名無虫さん
垢版 |
2017/09/18(月) 22:10:11.65ID:???
だいたい隕石が直撃した数匹の恐竜が死ぬだけならわかるけど何で遠くの恐竜まで死ぬんだよwww死因はびっくりしてショック死か?www
しかも一匹も残らず絶滅www
0912名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 00:17:41.80ID:???
バカは隕石落ちた瞬間に恐竜が絶滅したと思っるようだw
さすが恐竜より脳を軽量に進化させた恐竜アンチは言う事が違うよね〜
0913名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 10:22:48.29ID:???
毛と言えば、
テイラノなどの大型の生物を捕食する恐竜には
ディスプレイ効果での毛はなかっただろうな

理由
恐竜の子孫の鳥で猛禽類は、ほぼディスプレイ効果の毛を持つものがいない
ディスプレイ効果を持ってる鳥は肉食でも自分より遥に小さい動物食う鳥だけ
猛禽類の様な大型の生物を捕食する鳥はディスプレイ効果を持たない

猛禽類とテイラノで
大きさがメス>オスなのは共通している

関連性薄いがニシキヘビ、アナコンダなども大きさメス>オスでディスプレイ効果なし
0914名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 10:39:06.05ID:cdIyx7k0
ハーピーイーグル、サルクイワシの冠羽
0916名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 12:55:10.79ID:???
餌の大小がディスプレイ目的の飾り羽等の有無に関係あるかって言えば、無いんじゃないの。
0917名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 17:35:15.21ID:???
>913
猛禽類、ディスプレイ必要ないだろ。
0918名無虫さん
垢版 |
2017/09/19(火) 23:31:38.89ID:???
ティラノの奇形の手でどうやってディスプレイするんだよwwwせいぜい転ばないように細心の注意を払いながらゆっくり尻尾振るぐらいしかできねーだろwww
0919名無虫さん
垢版 |
2017/09/20(水) 00:58:26.77ID:???
手を使ってディスプレイって発想はお前くらい。
0920名無虫さん
垢版 |
2017/09/20(水) 18:47:25.60ID:???
ティラノがニワトリになったのは確実
0921名無虫さん
垢版 |
2017/09/20(水) 23:03:14.83ID:???
ニワトリって鳥類だけどティラノは爬虫類だから全然違うよ
ティラノはニワトリのように素早く動けないし転んだら即死する
0922名無虫さん
垢版 |
2017/09/20(水) 23:06:06.16ID:???
あと、地球上のどこかに隕石が1つでも落ちたら即死する
0923名無虫さん
垢版 |
2017/09/21(木) 20:25:43.86ID:???
ティラノの前肢は意味不明だけど多分不要なので退化の途中なんだろ
0924名無虫さん
垢版 |
2017/09/21(木) 23:28:18.52ID:???
退化というより奇形だよ
鳥になれなかった劣性遺伝子を持った種が恐竜だからな
欠陥だらけのガラクタ生物だから簡単に絶滅する
0925名無虫さん
垢版 |
2017/09/23(土) 18:39:54.88ID:???
>>924
お前はどうなん?
知能薄弱、身体軟弱、イキッた基地害の吉川将司クン
お前みたいな最底辺生物、宇宙の失敗作みたいな奴に馬鹿にされる恐竜も、その際に利用されている食肉目ネコ科の動物もかわいそうだね
日本語は我々日本人が使う為にあるんだからお前みたいなうんこの絞り滓はもう日本語使わないでね
0927名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 15:45:11.76ID:ddURbJbl
ニワトリとかシャモ見てると獣脚類そのものって感じだなぁ。
ニワトリやシャモが人間よりでかかったらちょっとビビるよな。
0928名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:21:16.89ID:???
ニワトリが巨大で重すぎてナマケモノ以上に鈍い生物で転んだら即死するなら恐竜に似てるかもな
0929名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 18:20:38.14ID:???
>>927
ニワトリって意外と狂暴だぞ!
ミミズくらいの生き物から見たら恐怖だろうな
0930名無虫さん
垢版 |
2017/09/24(日) 20:53:58.11ID:ddURbJbl
>>929
NO.897のV見ても1m弱のコブラを丸飲みだもんな。鳥類(含む獣脚類)の胃袋ってどんだけ
入るんだ?
0931名無虫さん
垢版 |
2017/09/25(月) 00:00:42.28ID:???
昔Dっていう日本のオリジナルビデオに出てきたヒヨコと融合したエイリアンを思い出した
0932名無虫さん
垢版 |
2017/09/26(火) 11:22:35.25ID:jcMzUhKn
Dはいろいろ難ありだけど妙に記憶に残るんだよな
でもタイトルが悪すぎて検索しにくいにも程がある
0933名無虫さん
垢版 |
2017/09/26(火) 12:21:39.87ID:???
善人が1人も出てこないよね
巨大ヒヨコにおばはんがパックンチョされるとこはシュールだった
鳥怖いお
0934名無虫さん
垢版 |
2017/09/28(木) 19:53:02.14ID:FGUrkLdz
外国では遺伝子組み換えでニワトリのクチバシに歯が生える(恐竜の)ように退化させる研究もされているんですね。
0935名無虫さん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:14:11.66ID:???
無理やり変種を産み出そうとしている。
こういうのを奇形又はキメラって言うのかもな。
支持はしません。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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