[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう３[新鳥類] [転載禁止]©2ch.net
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1.小型の羽毛恐竜が絶滅し、鳥類が繁栄したのは何故？
2.白亜紀のミクロラプトルよりもジュラ紀の始祖鳥の方が鳥っぽい。
しかも鴨の化石がジュラ紀の地層から見つかった？
いったい獣脚類の進化って一歩前進一歩後退の繰り返しだったの？
3.リムサウルスはミッシングリンク候補ですか？
4,前肢が残っていて、嘴に歯が残っていて、尻尾が残っている。
こんな特徴の「鳥」の化石だ見つかったらご先祖様確定ですか？
過去スレ
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう２[新鳥類]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287560827/
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう[新鳥類]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1262145243/ ベラゴルニス・チレンシスという、中空の骨質の歯を上下嘴縁にノコギリ状に生やした大海鳥がいたらしい。
骨質歯鳥類。1000万年～500万年前に今の南米チリ付近にいたそうな。
本来の歯ではないにせよ、羽繕いには問題なかったんだろうな。 恐竜の肉ってきっとうまかったんだろうな。鶏肉やワニ肉やスッポンのようにね。 俺もそう思うんだが、周りからは賛同されなかった
ガチガチ鱗のトカゲやワニだと思ってる人が多いっぽい… 俺も恐竜は美味かったんだろうなと思っている一人。
でも種類によってはクソ不味かったり毒持ちだったりするのもいたんだろうな。 トカゲやワニも美味しいと聞いたぞ
まあ魚と鳥を足して2で割ったような味がするのは道理だと思う そもそも、こちらは全ての恐竜が美味いなんて言ってなくて、恐竜の中には美味しかったのもいるだろうという言っただけだったのに、それすらも否定されたわ
鶏や鴨が恐竜なのだから、美味い恐竜はいるという事は言えるが、全ての恐竜がマズイという証明は出来ない
それでも恐竜は硬くてろくに食えたものじゃないとか言われた
だから意外と恐竜美味い派がいてくれて嬉しいわ！ どうなんだろうね？
鳥型の恐竜は鶏肉っぽいんじゃないかと思ってるけど
後、卵の味もちょっと気になる >>801
798だけどシンガポールへ言った時に露店でワニの肉を食べたがニワトリと変わんない。
気持ち油がのってたかな。料理の仕方だったのかもしれんが。
もっと昔にウシガエル(食用ガエル)と串に刺さったスズメの姿焼きも食べたことがある。
ウシガエルのモモ肉でニワトリのササミと変わらない(油っぽさが全くなくて柔らかい)。
スズメは翼を広げた状態で黒かったことだけ覚えてる。(殆ど食べるところが無かったような) >>804
卵の味ね。たぶんダチョウやエミュー、ヒクイドリの卵の味(食べたことは無い)に近いんだろうな。 俺も食用のカエルなら食べたことがある
見た目はカエルだったけど、味はササミみたいでクセはなかったな～
最近じゃ寿司ネタもナイルパーチとか海外の聞いたことも無いようなの食べてるんだから、実際に恐竜食べても違和感無い味だと思うわ 両生類－爬虫類－鳥類ラインは
みんな同系統で同じ味だと考えて良いのかな、
むしろ哺乳類が特殊というかその差を認識できるように
進化してきたのかもしれないけど 窒素代謝の違いかね？
鳥や爬虫類はオシッコ出さないし
そういえば腎臓あるんだっけ？ 鳥類は哺乳類並みに肉の味違わない？
ニワトリと鴨でも違うし、ダチョウもけっこう極端な味
エミューはダチョウをカンガルー寄りにした感じ 哺乳類だって部位や種類では鳥肉みたいな味がするようだし
（アラスカで先住民の村でビーバーの尻尾の肉食ってた芸能人がササミみたいと言ってたテレビ番組を憶えてる） もしかしたら筋肉とかはそんなに味が変わらないのかな？
調理法によっては恐竜も美味しくいただけるだろう
珍しいから食べたい人も多いかもしれないよね 筋肉は速筋と遅筋の割合で見た目や味、触感が違ってくるんだろう。
鶏の肉が白っぽいのに鴨の肉が赤いのは、鶏肉が瞬発力を担う速筋が主なのに長距離を飛行する鴨の肉は持久力を担う遅筋が主になっているからだろう。
元々飛行能力の高くないキジ科の鶏が家禽化されても飛行能力を失わないのに、より飛行能力の高いはずの鴨を家禽化したアヒルが飛行能力を失ってしまう
のは瞬発力を担う速筋の割合が低いからだと考えられる。
多分、獣肉でも種やその部位ごとに速筋と遅筋の割合で色や味、触感が違ってくる。
哺乳類でも生態的により瞬発力に振った種や、瞬発力が要求される部位では鶏のササミに似た見た目や触感になると思われる。 >>807
ナイルパーチはきっとうまいはずだよ。Lates属と言って四国・九州の河口沿岸部に生息している
アカメ(スズキの親分のような魚で1.3mぐらいになる)に近縁な種だから。 マックのフィレオフィッシュが
ナイルパーチと聞いたような… アヒルって鴨より相当デカイが翼は小さい。
合鴨も飛べないハズ。 マガモ、アヒル、合鴨、生物学的には同じ種
シルエットはだいぶ違うけどね マグロのカマとか30㎏超える大物のものだと魚肉でじゃなく獣肉っぽい触感だしな。 ダチョウなんかは完全な赤身肉だからな。
同じ鳥類でも鶏肉とは見た目が全然違う。
ダチョウは時速40kmで2時間走り続けられるほとの持久力を持つらしい。 持久力は肺活量と筋肉の量。
筋肉の質は関係無いだろ？ >>822
赤身の魚と白身の魚の持久力の違いとかを調べると良いよ >>822はボルトが何でマラソンをやらないんだろうと考えて
答えが出なかったタイプだな ワニや鳥に食べられる種類がいるんだから、鳥以外の恐竜に食べられる、比較的旨い種類がいても不思議じゃないと思う
植物食恐竜と肉食恐竜で味が違うんだろうか？ 食べられるかどうかと、美味しく食べられるかどうかは全く次元が違う。
後者は料理人の腕次第ってそういう問題か。 そうは言っても絶滅した種の味が美味かったかなんて証明しようもないし、美味いかどうかは好みもあるしさ 恐竜時代には既に原始的な哺乳類とか存在してたからな
恐竜が旨かったら哺乳類に食い殺されて絶滅してるよ >>830
その理論だとおそらく全人類はもこみちによっておいしく調理されることになるが >>835
なんで問題なんだ
恐竜の雛が出てきたら全世界激震だろ 恐竜は現世動物に比べて6500万年も時代遅れな下等生物だから子供は幼虫とかでいいと思う 9900万年前って、かなり昔の鳥が見つかったんだな
やっぱり今の鳥とはかなり違うのかな？ >838
時代遅れの意味が理解出来るまでミジンコと呼んでやろうか。 >>839
記事ではCTの画像と復元図が載ってたけど、個人的な感想では
微かな歯と前肢の指らしきものがある以外は鳥そのものといった印象を受けた。 小型羽毛恐竜の子供と古鳥類の雛にどれくらいの差があったんだろうな。
ひょっとしたら小型羽毛恐竜の子供かも知れないぞ。 心配しなくても普通の人は鳥のヒナと爬虫類の子供を間違えたりしない 【古生物】驚異の保存状態、恐竜時代のひな鳥を琥珀の中に発見 [無断転載禁止]･2ch.net
http://asahi.2ch.net/newsplus/1497687516/ 特にオスのシャモは筋肉モリモリマッチョマンの変態な体型もあって
ニワトリってより恐竜を思わせるよな 獣脚類の内の一系統がシャモなどのニワトリの仲間に進化したんだとすると人間は獣脚類の恐竜をも
家畜化して喰ってることになるんだな。 恐竜は原始的な絶滅生物だから全然鳥と違うぞ
まだカモノハシのほうが鳥に近い ヒクイドリとオビラプトルってよく似てるよな。ただヒクイドリには前肢が羽軸しかないので
エミューの方が短いけど前肢っぽいな。エミューの前肢は長さ20cm程で先端に爪が１本ある。 カモノハシのほうがクチバシあるし鳥に似てるな
カモノハシと鳥では種類は離れてるが恐竜と鳥もそれ以上に離れた種類であるいい証拠 ？
何を言ってるのかサッパリわからない！
何故、哺乳類に嘴があるのが、恐竜と鳥に関係があるというのか？
鳥も恐竜だというのに… >>856
荒らしなんですよ。因みに薄毛らしいです。 恐竜は簡単に全滅したが鳥は普通に生き残ってるから恐竜と鳥では全く違う
性能面で考えると簡単に絶滅した恐竜はサンヨウチュウに近い 鳥はジュラ紀には普通に飛んでたので
鳥と恐竜の共通祖先は多分三畳紀ぐらいの恐竜型爬虫類だよ
鳥は空を飛ぶために洗練された進化をした結果、普通に生き残ってるが
恐竜は爬虫類からどんどん酷い状態に退化し続けて簡単に絶滅した 6500万年の間に哺乳類はかなり進化したけど、鳥は全く進化してないみたいな言いぶりだな
見てきたような嘘をついても誰も信じないわな
生き残った恐竜が今の鳥に進化したってのが今の定説だろ 恐竜時代の一億五〇〇〇万年の間
、ほとんど進化しなかった哺乳類はまるでゴキブリ。 哺乳類は高等生物だから複雑すぎて初期の進化に凄く時間がかかったんだろうな
恐竜のような下等生物は単純だから簡単に進化出来たが、いくら進化しても下等生物だから簡単に絶滅した つまりなかなか進化しないゴキブリは哺乳類を凌ぐ相当の高等生物と。 恐竜は天変地異でも起こらなければ絶滅しないような動物だったけど、ライオンなんかはもうすぐ絶滅しちゃうよね 天変地異というか、隕石落ちただけで簡単に全滅したのが恐竜な
爬虫類どころかカエルやナメクジですら隕石ごときで死ぬはずも無く
その後の氷河期とかも余裕で生き延びてるんだがwww もし今も恐竜がいたら幼稚園児が石投げるだけで即死するんだろうな
地震とか発生するたびに恐竜が壊滅www ま、ホモサピエンスほど最速で絶滅方向に突き進む生物はいないわな。
ゴキブリに弟子入りだな。 >>865-866
はいダメ～。煽りのレベルが小学生以下。 絶滅するのが下等だというなら、数千万年後には哺乳類は絶滅寸前になってるらしいぞ
その後、生き残ると予想されてるのは昆虫等の節足動物とか軟体動物とか爬虫類とからしい
温暖化した地球では食事の量が少なくていい変温動物の方が有利なんだってな
つまりライオンはトカゲ未満って事だわなw イヤイヤ、日本人もっと早く絶滅しますから。
我々は下等らしい。 日本人が日本人の事について語ったら限定になるのか？ 別に人間でいいじゃん！
日本人が真っ先に滅ぶと言ってるみたいだ は？
誰が滅ぼすというのか
数億年後には日本列島が中国大陸と一体化しちゃうらしいから、その頃にはどうなってるかわからないけど、もっと早いって意味か？ ティラノは全身がウロコで覆われてたのが確定したので恐竜の足はトカゲの足と全く同じですが？しかも何度も骨折した痕も見つかってるのでトカゲの足よりひ弱ですwww >876
日本列島に日本人以外の人間を沢山住む事は外来種による固有種の圧迫と同じ事。
各自治体は統合による公務員の削減に抵抗し、国内消費を伸ばす為、移民推奨の経団連。ま、経済対策ばかりで少子化対策は空振りのオンパレード。
移民増えて治安悪化、固有文化継承の期待はゼロ。
数十年後、奇跡的に生めよ殖やせよのチャンスが来たとしても土地無し仕事無し文化無し。 恐竜の復元の方を鳥に近付けたら、恐竜が鳥に進化した説に違和感持たなくなるからか 10数年前の復元図では、ゾウやサイの様な大型哺乳類テイストにするのが流行ってたなあ。
恐竜のガレージキットなんかも爬虫類寄りから哺乳類寄りの造形になってた。暫く見てないが今はどうなんだろ？ >>883
いちいち荒らしにかまわなくていいのに… >>882
大型哺乳類の造詣が参考になってるのはジュラシックパークの影響だろうなあ。
あのCG作成には大型哺乳類の質感や動きが参考になってる。 象やサイからステゴザウルスの動きをトレースするのは無理ありすぎ。 >>886
科学的には、な。
あの映画はアクションものが基本だから、そっちは優先されません。 NO.846 849 853 877 です。
<< 飛べない鳥に似た恐竜＝頭にとさか、中国で化石 >> 8/15(火) 5:07配信
【 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000006-jij-sctch 】
『中国江西省の白亜紀後期（8360万～6600万年前）の地層から、現代の飛べない鳥「ヒクイドリ」に似た
とさかが頭にある恐竜の化石が見つかった。～ この化石はオビラプトロサウルス類で、学名はヒクイドリに
似ていることなどから「コリトラプトル・ジェイコブシ」と名付けられた。全身の骨格がほぼそろい、 8歳で
まだ成長しきっていなかった。』 << 4つの翼を持つのに飛べなかった？ 新種恐竜を発見 >> 8/31(木) 7:22配信
【 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170831-00010000-nknatiogeo-sctch 】
『 ～ 体の大きさは現代のキジとほぼ同じで、4つの翼を持つ新種恐竜は、セリコルニス・スンゲイ（Serikornis sungei）と名付けられた。
中国の同じ地域では、前肢と後肢にびっしりと羽が生えて、4つの翼になっている恐竜がほかにも複数見つかっている。
だが、古生物学者にとって意外だったのは、極めて保存状態のよい化石が示す証拠を見るかぎり、セリコルニスが空を飛べなかったらしい点だ。～ 』 立派な翼を持ってはいるが、羽毛の構造は飛行には適応していない、と。
翼は先ず飛行とは関係無い経緯で獲得され、翼として粗方形成された後、飛行に転用された可能性が示されたって事か。 >>892
初期の翼は飛行というよりも、高いところから滑空目的で進化してきたのかもしれませんね。
たとえば哺乳類で言えばムササビ・モモンガ・ヒヨケザルのように、その後コウモリのように進化していったとか。 ムササビ、ヒヨケザルの子孫がコウモリのような完全な飛翔の方に進化する事は無いのではないか。
ミクロラプトルも滑空止まり。
樹に登る生物が前肢を無くす事は無理。
地上性とほぼ確定の始祖鳥の翼に左右非対称の風切羽があったからな。
ただ、趾指の形と当時の始祖鳥のいた環境で高木が見当たらないから樹上性を否定されているだけで、高木の代用となる小さな高台のようなものが至るところに存在してたなら、そこから飛び降りるブレーキに翼を進化させたかもな。 翼はディスプレイ用である程度の大きさまで発達したんだと思う。
異性へのアピール以外に、ライバルと争う際に翼で叩いたり、跳んで蹴る時の姿勢制御で腕を大きく動かしていたのでは。
この腕を動かす動作が、後に羽ばたく動作を獲得する為のハードルを下げたのではないだろうか。 なんだ、2012年にはこんな記事が写真付きで出てたんじゃないか。
恐竜の翼は飛ぶためではなく繁殖行動のためにあった - 北大などが解明
2012/10/27 07:00
https://s.news.mynavi.jp/news/2012/10/27/006/index.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
