【最強の】ヒグマ総合スレNo.3【捕食者】
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類人猿なんかは何をもって体長としてるんだろう ナックルウォーキング時の体勢でかな >>370 そうだね。 あくまで四つんばい状態での鼻先から尻までの長さ。 チンパンジーだと体長80〜90cmといったところ。 ヘビの場合は頭の後ろは全部尾だから鼻先からエラまでの長さ 肛門から後ろが尾 普通全長で言うんじゃないの ヤモリとかはSVL(Snout-Vent Length)と言って吻(Snout)端から肛門(Vent)の長さ=体長も表示されるけど ヘビは普通「全長(鼻先から尾の先までの長さ)」を使うだろ。 あとヘビの尾は肛門から後ろだから 仮に体長を使うなら鼻先から肛門までの長さになる。 肛門を基準にしたがってる奴は体長の測定をするフリをして肛門を触りたいだけの変質者 イタチやウサギの類の体長もややこしいな 自然な体位の背中の途中が盛り上がった状態か、移動中の瞬時的なものだけど伸ばした状態か まあ自分が知らないだけで決まった基準があるんだろうけど ちょっと検索しただけだけど北極グマの最大級の剥製は身長3.4mだって いうから体長3mのくまなんて確認されていないんじゃないの 巨大動物図鑑には一応体長3mの記録がのってるけど いずれにしても記録的サイズだろうね。 まあメジャーか何かで3m測ってみて それと鼻から尻までの長さが同じクマを想像してみたら ほとんど化け物みたいなサイズだってわかるよ。 まあ、野生動物のサイズで重要なのは体長より体重だしね >>380 ヒグマの場合は単純にデカイで、体長も体重も http://books.google.co.jp/books?id=VB2Yg0sYi9YC& ;pg=PA222-IA6&lpg#v=onepage&q&f=false 1954年に春先に仕留められたアラスカヒグマ、つまり冬眠明けでほとんど脂肪が付いていない状態で体重2200lb(約990kg) 頭骨のスコア(長さ+幅)・・・34-9/16inch(約877mm) 巨動に載ってる1948年の春先に仕留められた熊が体長3mで体重750kg ちなみに頭骨のスコアは747mm 前者の春先に990kgってマジで異常やで 冬眠前にどっぷり重厚な脂肪をまとったら1300〜1400kgぐらい軽く達したんじゃね? 立ちあがったらヤバかっただろうねw https://www.youtube.com/watch?v=sK11gUZoYow 体重30kgの雌のツキノワグマでもお怒りモードだとこんな感じだからな 怒り狂って完全に殺しモードの1トンオーバーの熊は想像を絶するでw トラやライオンなんてゴミのように葬るんじゃねw 体高160pくらいの雄のホルスタインで1トンとかだから、同じ体格のヒグマだと、脚はもっと太いから体重はさらに重いだろうな まあヒグマの最大級で体高130pくらいだから、体高160pなんてなったらもうリアル赤カブトだろうけど 今年は北海道は雪が降り出すのが早かったみたいだけど こういう年って穴持たずが増えたりすることはないんかな? まず基本的な事でクマはなぜ冬眠するのでしょうね? それ考えれば分かるんじゃないですか。 ホッキョクグマもヒグマも最大クラスなら体高160cmくらいまで大きくなるんじゃない? >>383 体重30キロなわけないだろアホ またクマオタアホ坊やが嘘書いてるな >>385 穴持たずが増えても問題無いよ いまどき穴持たずが危険で凶暴とか羆嵐みたいな バカな事言ってる研究者はいないから >>388 http://plaza.rakuten.co.jp/skt48/diary/201006100000/ ちなみにこちらに動画の詳細が書いてあるので お前は毎回息をするように嘘吐いてるから他人も全部嘘に見えちゃうんだよw 結局、30kgの雌ツキノワグマでもこんだけの迫力 1トン超えの怒り狂って完全に殺しモードのヒグマやホッキョクグマは想像を絶するw 動画の感じだと30kgの熊でもとてもじゃないが山で会いたくない 30kgと1000kg、単純計算で33倍 1000kgを越える熊がいるんだから凄いとしか >>390 お前にとっては想像を絶する迫力かもしれんが クマなんて山菜採りの爺さんや婆さんが少し脅すだけで撃退出来る雑魚だよ 幼い金太郎(おそらく幼稚園児程度)でも相撲をしたら普通に勝てる相手 >>386 雪がつもる ↓ 餌が見つけにくくなる ↓ 腹減って冬眠につき切れない穴持たずが増える となる? 貼り付けドヤ顔の池沼クマ坊やがまたぞろ出てきたか こいつひたすらググッて切り貼りするだけで>>384 程度の考察すら述べたことないアホだからな 知識も論理的思考もなく脱糞逃亡したくせに頭悪すぎるから恥掻いた事もう忘れたらしいな >>392 まあ、クマは基本的に人を攻撃するとしても まともに戦る気が無い場合が多いからねえ >>393 クマほど人を殺しにくい爪と牙を持つ食肉目の大型動物も珍しい 殺しに関してはクマとネコ科では話にならない差がある >>394 脂肪蓄えれば腹減らなくなるとでも? デブでもガリでも同じく腹減るんだよ >>393 お前が書いた嘘書きがソース?(笑) 互いにたいした怪我してないじゃれあい動画 それも北朝鮮(笑) クマオタのチョンのアホ坊やは北朝鮮帰れ(笑) ヒグマとトラ、闘技場で人間と一対一で闘わせて 先に100人殺したら勝ちっていう設定なら、圧倒的にヒグマ >>400 幼稚な印象操作しても無駄だよ クマがトラのように人を大量に殺した実際の記録でも持ってこないと まともな知識のあるクマオタならクマによる年間の死亡事故の少なさは当然、知っているはずだと思うけどね クマ研究で有名なスティーブン・ヘレロ教授の著書ベアアタックスでの 過去の膨大なクマの人身事故の統計ではクロクマに攻撃された場合は軽傷が90%以上、 大型のヒグマに攻撃された場合でも軽傷が50%前後だから、 クマに攻撃されても死亡に至るケースの方が稀なのは明らか >>404 クマほど人を殺しにくい食肉目は珍しいと基本的な事を言っているだけなのに 稚拙な印象操作で論点をずらしてはいけないよ 実際、クマは年間、人をほとんど殺していない事実と 殺しに関してはクマとネコ科では雲泥の差があるというのは理解できました? >>405 表現としては『殺しにくい』じゃなくて、『殺さない』が適切だな 事実、人間なんて殺そうと思えば簡単に殺せるんだから しかも一撃でw ネコ科じゃ無理やろ〜w >>渾身の振り下ろし >>一撃でw とか言ってる時点で低脳ド素人丸出しだな。お得意の切り貼りで「渾身の振り下ろし」 で獲物倒した実例挙げてみろよ。 猫科と違ってクマには前足で打撃を出すという概念はない。 前足の「渾身の振り下ろし」なんてのはクマの行動様式を全く知らない池沼クマオタの妄想そのもの。 >>407 対人間なんか思いっきり有効やで ヒグマは戦闘態勢に入れば速攻立ちあがるので、人間なんて最高のカモやでw https://www.youtube.com/watch?v=hv_MqcFXeJU こんなの生身の人間が顔面に喰らったらどうなるんだろうなw >>381 その写真のクマが990kgは100%ありえねえな。 ほんと切り貼りして、クマはこんなに凄いんでちゅー言ってるだけのアホだな。 中身を吟味することもできねえのかよ。 >>411 >その写真のクマが990kgは100%ありえねえな。 具体的な証拠でもあるのかい? なさそうやなw また負けやねw >>410 突進→組み付き→押し倒しという肉食動物の一連の捕獲・攻撃行動では前足を突き出しながら 掴み掛かってくるわけだが、人間は弱すぎるからその時ヒグマの前足が頭部に当たったら死んでしまう。 相撲の立会いの突きをヒグマにくらうようなもんだからな。あと押し倒された時に前足が頭部・頸部に架かっていると ヒグマのパワー・体重と地面のサンドウィッチで簡単に骨折して死ぬ。 そういったヒグマの攻撃方法や死亡例を全く知らず「渾身の振り下ろし」などと 擬人化して妄想語ってるのがこの池沼クマアホ坊や。ひたすらググッて切り貼り するだけで賢くなった気でいるリアルアホ。 >>412 他のヒグマ写真と比較すれば一目瞭然。ハンター写真の常で遠近法で獲物デカく 見せるためにヒグマの後ろに座っているが、全然人間と比してクマがデカきくない。 このハンターが馬鹿でかい可能性もあるがクマの腹に立て掛けられた銃との比較 でもこのクマのサイズが記録的大物とは程遠いことが分かる。 だいたい具体的証拠云々いうならこんなおそまつ写真と添文こそなんの 証拠にもならねえだろうがドアホw >>413 殺すパターンなんていくらでもあるわw ヒグマが立ちあがって前かがみになり全体重を掛けながら 人間の顔面めがけて思いっきり爪を振り下ろせばひとたまりもないw んで、990kgや30kgに関しては詰みでいいかな? 具体的な証拠持ってこれないようだしw 毎回この展開やなw 人生詰んでる池沼クマアホ坊やが妄想語るだけw 毎回この展開やなw >>414 >他のヒグマ写真と比較すれば一目瞭然。 写真での見た目の印象なんざ撮る角度でいくらでも変わるので論外w 990kgが捏造であるという具体的な証拠は?w なさそうやなw >>415 >>ヒグマが立ちあがって前かがみになり全体重を掛けながら 人間の顔面めがけて思いっきり爪を振り下ろせばひとたまりもない 妄想そのものだな。プロレスやってんじゃないんだからクマはそんな行動とらない。 あの写真のどこに990kgの信頼性があるのか自分の言葉で論証してみろよ。 >>418 990kgが捏造であるならその証拠を持ってきなさい その証拠がないのならひっくり返ることはないがなw あと、無いことの証明は不可能なのでw 頑張りたまえw >>417 古い写真にたいして大きくもないクマが写ってるだけで具体的証拠が何一つないのに、 何で990kgと認めなきゃならないわけ? お前の論法だとUFOもネッシーも存在することになるな >>420 結局、捏造であるという具体的な証拠はないのなw いつものパターンやんw 体重、頭骨のスコア、毛皮のスコア 重要な3種の具体的な記録が残ってるからなw >>419 >>無いことの証明は不可能なのでw 敗北宣言かw 写真一枚の自己申告なんぞ世間に記録として認められるわけないが、お前があの写真に 信憑性感じるならちゃんと自分の言葉で論証しろと言ってるんだよ。 >>422 敗北宣言? いやいや、悪魔の証明なんざ不可能やで これ世間一般で言ういいがかり 記録として残ってる以上、それが捏造であるという具体的な証拠を持ってこれない限り ひっくり返ることはないでw これ法廷でも適用されるんで >>412 UFO写真に長さや速度の添え書きがあったら具体的証拠になるのか?アホが そもそもあの写真のどこに990kgの大きさを感じるのか言ってみろよ。 何で自分の言葉で説明できない? >>417 似たような角度で撮った写真なんぞ他にいくらでもある。とてもじゃないがあの写真からは約1トン なんて大きさは感じないね。 >>424 >UFO写真に長さや速度の添え書きがあったら具体的証拠になるのか? UFOと熊を同列に語られても困るw >そもそもあの写真のどこに990kgの大きさを感じるのか言ってみろよ。 http://mbz.org/info/fun/grizzly/.images/Tedbear1.jpg http://photos1.blogger.com/blogger/6223/161/1600/bearhunt4.jpg 同じクマでも距離、角度、ズームでいくらでも印象が変わるのでコメントしようがないわw >似たような角度で撮った写真なんぞ他にいくらでもある。とてもじゃないがあの写真からは約1トン >なんて大きさは感じないね。 他の熊で同じ角度、距離、ズームの写真なんて存在しねーわw その時点で論外w 現状をひっくり返したいなら、あの記録が捏造であったという具体的な証拠をもってくればいい どんなにお前がゴネてもガチでそれしか方法はないよw >>423 怪しげなサイトの写真一枚を本物だと言い張っても無理があるだろ 所詮2ちゃんなんだからその写真を自分なりに分析した、1トンあるという論拠 を述べて論戦しろよ そもそもどこに公式記録として残ってるんだ? >>425 >>UFOと熊を同列に語られても困るw お前のやってるのがUFO論法なんだろうが。頭悪すぎて自覚もないのか。 ネット上の写真1枚と添え文ごときが正当性保証する具体的証拠になるわけねえだろうが。 いいかげん記録を主張するおまえが具体的証拠示せよキチガイ。 >>同じクマでも距離、角度、ズームでいくらでも印象が変わるのでコメントしようがないわw つまり写真の証拠としての有効性を否定するわけだ。結局おまえの990kgあるという証拠は典拠不明の 英文だけなわけだ。話にならんな。 >>426 公式記録? http://i870.photobucket.com/albums/ab270/Grrraaahhh/Bears/Uagyas750KG1948.jpg 別にこっちのクマでもええでw 冬眠明けの春で750kgのヒグマ 毛皮は左右の幅が3.7m、重さは88kg 頭骨はニューヨーク自然史博物館に保存されいて、長さ465mm、幅282mm あと、過去最大のアムールトラやベンガルトラもちゃんと頭骨が残ってるんだよね? あの写真のクマが1トンあるという公的な記録はあるのかと聞いてるんだよ。 750キロのクマなんかどうでもいいよ、クマすり替えてどうすんだよバカ、リアル池沼か。 >>427 ゴネても現状は変わらんでw 法廷でも適用されるんでw 990kgの内容が捏造であったという具体的な証拠を持ってこなきゃw >つまり写真の証拠としての有効性を否定するわけだ。 大きく見える見えないなんて撮り方でいくらでも変わるのでねぇw 要は990kgの熊が写ってりゃ問題なしw 記録もしっかり残ってるのでw >>429 すり替えて無いがな 公式記録について答えただけw トラさんはまさか頭骨残ってないの?w どうすんの? 話逸らそうと必死だなww 虎なんか知らねえよwトラスレで聞けよバカww >>432 話逸らす? お前が聞いてきた公式記録の内容に答えてるだけやで このままだと公式記録はトラもライオンも最大記録だだ下がりやん ヒグマは冬眠明け750kgの個体で頭骨が残ってるんでw 頭骨は毛皮みたいに引き伸ばしたりして捏造できん このままだと、野生のトラもライオンも200kg台が限界かな 反論あればどうぞw まぁ、現状では冬眠明けの990kgが捏造であるというソースはなさそうやねw 野生下でヒグマの1000kgオーバーがいるとしたら さすがに肥満体すぎるからエサを過剰に 食べられる特殊な条件があったんだろうか >>398 ガリのまま寝たら春が来る前に死んじゃうやん >>434 990キロの個体は春に撃ち殺されてるから 肥満じゃなくて、むしろ痩せた個体 コディアックとホッキョクは異常 >>433 俺は1トングマの公式記録は残っているのかと聞いたんだろうがw 何で急にトラやライオンの話しだしてんだよww 必死こいてググッたけど990kgの具体的証拠は出ませんでしたwww >>430 >>法廷でも適用されるんで おまえは責任能力問われることないから安心だなw クマオタアホ坊やは自分が確証ある証拠になるのを提示しないで妄想捏造しか書いてない で他人には証拠証拠と、のたまう これではな(笑) 宇宙一アホ坊やクマオタの捏造妄想願望は無力(笑) >>437 トラとライオンの例を出すとお前にとって不都合でもあるのかい?w 野生の公式記録でちゃんと頭骨も証拠として残っているとなると クマは冬眠明けに750kgの個体 トラやライオンは200kg半ばがいいとこかね こんなとこw >>440 990kgの熊に関して http://books.google.co.jp/books?id=khR-iZbiG5AC& ;pg=PA262&dq#v=onepage&q&f=false さらに詳細も載ってるんですわ http://books.google.co.jp/books?id=KlaELw8T9esC& ;pg=PT64&lpg#v=onepage&q&f=false 他の書籍でも最も重要な頭骨のサイズなんかしっかり記載されとるでw あと、基本的なことだけど当然疑いを掛けた側に立証責任があるんやでw 無いことの証明なんざ不可能やからw >>441 すまん 俺は知ってたんだが でも昔の話であって 今は生きてないだろ >>441 >>トラとライオンの例を出すとお前にとって不都合でもあるのかい?w おまえがファビョッて何の脈絡もなくトラだのライオンだの喚きだしたんだろうがw ネコオタ認定したいらしいがトラの大きさなんぞ興味ないよバカ >>990kgの熊に関して 一昼夜かけて必死にググッたらしいがそれのどこに詳細が載ってるんだよ、英文読めねえくせにw 新たな写真もなく>>381 と内容同じだから >>他の書籍でも最も重要な頭骨のサイズなんかしっかり記載されとるでw お前が切り貼りしてるのは学術的に何の意味もない、オカルトUFO本と変わらねえんだよ データなんて何とでも書けるんだ、データと突き合せる物的証拠がなきゃ唯のオカルト なんだよ、いいかげん理解しろクズ >>あと、基本的なことだけど当然疑いを掛けた側に立証責任があるんやでw 基本中の基本だが学問の世界では言いだしっぺに立証責任があるんだよドアホw 小保方が問われ糾弾されてるのがまさにそうした部分だ。冬眠明け990kgなんてまとも なクマ知識あるなら誰も信じない荒唐無稽な話出したのはおまえだろうが。おまえが立証しろよアホ。 おまえ以外に立証責任者なんていないよ。 >>無いことの証明なんざ不可能やからw 日本語力低すぎて自分の書いてる意味すら理解してないよなw おまえがやるべきは、あることの証明だから やたらググッてるけど、貼り付けるだけで知識を血肉にして自分の言葉で論ずる能力が 皆無だからまともな論争にならないな。終始小学生の言い訳レベルじゃないか。 >>444 頭骨も証拠として残ってる公式記録としては トラやライオンは200kg半ば、ヒグマは冬眠明けの750kgで結論やなw 990kgの熊は頭骨も残ってないので非公式扱いでなんら構わんw そもそもハンティングは学問でもなんでもないので、stap細胞と同列に扱われても困るw あと疑いを掛けた側に証明責任があるのは当然のこと 「疑わしきは罰せず」っていう裁判の基本原則知ってる? 990kgが捏造であったという証拠マダ〜www http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_bear#Body_size >Furthermore, a maximum weight of 1,500 kg (3,300 lb) for the Kodiak bear was published. >Macdonald, D.W.; Barrett, P. (1993). Mammals of Europe. New Jersey: Princeton University Press. p. 107. ISBN 0-691-09160-9. さらにデカイ熊、コディアックベアは最大で1500kgに達する、プリンストン大学から出版された書籍やね もう完全にバケモノ >>445 豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより 四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw 1500キロって特大級のクロサイと同サイズだぞ 日本のエゾヒグマも大きい奴だと500キロに達するけど可愛いもんだな 1.5トンだと古代の熊、アルクトテリウムに肉薄するね アルクトテリウムは平均で1.6トンなのでマジでぶっ飛んでるけどw ライオン、トラなら正面きっての真っ向勝負でもヒグマに簡単に勝つよ サクッと背後取って喉に噛みついてthe end >>448 1.6tのアルクトテリウムは老齢のオスであることがわかってるから 平均よりはだいぶ大きい可能性が高いかと。 >>450 クマは爬虫類じゃないんだから、成獣になれば成長は止まるでw >>451 クマは成獣になってからもゆっくりではあるけど成長するよ。 いずれにしてもクマにとって「老齢のオス」というのは あらゆる性別・年代のなかで一番ガタイの大きいグループだから 少なくとも平均サイズと見るのは妥当でないんじゃないかね。 ごく平凡な平均サイズのアルクトテリウムは1.6トン これが現実やね 現在のヒグマでも最大で1500kgに達するんだから 平均で1.6tのアルクトテリウムの最大なんて完全にキチガイレベルやでw >>453 クマの性成熟は3〜4歳だから9歳は立派な大人だぞ。 と言うかクマが何歳まで成長するのかはそこまで重要じゃないんだよ。 要は「成長しきったオスのサイズ>平均サイズ」だと言ってるわけで。 こういう特大のクマって、やっぱり誕生時でも1s以上あるのかな >>458 老齢の熊も9歳の熊も変わらんってことで問題なさそうねw ハイ次w >>459 新生児の体重はツキノワグマで200〜300g、 ホッキョクグマで600〜700gくらいらしいから 成体に比べるとやや差が小さいのかも知れんね 世界三大ヒグマ生息地、シベリア東部・北アメリカ大陸・日本の北海道 その中でも被害が最も多いのは北海道 ●ヒグマ食害事件死亡者数 三毛別事件・・・7名 ←これが世界史上最大の熊被害しょっぼwwwww 石狩沼田幌新事件・・・4人 札幌丘珠事件・・・…3人 福岡大ワンゲル部事件・・・3人 風不死岳事件・・・2人 大成町事件・・・2人 八幡平クマ牧場事件(6頭)・・・2人 ペトロパブロフスク羆事件…2人 カムチャツカ鉱山(30頭超のヒグマが鉱山を襲う)…2人 ←wwwwww ●トラ食害事件死亡者数 Champawatの人食いトラ・・・436人 ←1頭の動物による人食いの記録保持者 ガンジス川下流デルタ地帯…129人 ネパールのチトワン国立公園のンガラ・ポシ…10人 インド北部のウッタル・プラデーシュ州…8人 インド北部ウッタルプラデシュ州の森林地域…7人(現在被害継続中) デルタ地帯スンダーバンス(1975〜1982年)…毎年平均50人 クマによる被害が少ないのは喜ばしい事でしょ トラ並に人を狩りまくってたらツキノワグマもエゾヒグマも、とっくに絶滅してる 実際、北大の犬飼教授によるオオカミに続くクマ絶滅計画があったらしいし 北海道においてオオカミが人間を襲った例はヒグマのそれよりずっと少ない。 オオカミの場合家畜を襲うから駆除されたわけだけど、家畜に関してはヒグマによる加害もかなりあるから 総合的な厄介度は多分オオカミもヒグマもどっこいだったと思う。 ただオオカミのほうが生態的に根絶させやすかったんじゃないかな。 群れる上に遠吠えするから見つけやすいし肉食性が強いから毒餌も効きやすい。 また冬眠しないから冬の厳しさで個体数がかなり左右される。 1879年の大雪によるシカの大量死なんかは相当こたえたらしい。 そう考えるとヒグマはかなりしぶといと思うよ。 オオカミとクマって世界中に分布していた割に 人を殺したケースの少ない大型の食肉目2トップだろうな >カムチャツカ鉱山(30頭超のヒグマが鉱山を襲う) 30頭の群れで襲ってくるヒグマって銀牙の世界じゃないんだからw この事件は単に残飯あさりで餌場に集まっていたヒグマの一部が 人を襲っただけ >>466 30頭も仲間が居たのに人に向かう勇気があるクマは数頭しか居なかったんですなw 仲間じゃなくて残飯漁りで集まっていただけだからw クマは本来、孤独性が強く、群れで行動を起こす動物じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる